09/06/04 23:33:44 QZm68BZH0
>>775
何かで読んだ気がするんだが何だっけかな
眠りの小五郎が声優あててるスパイだっけ？
807:名無したちの午後
09/06/04 23:34:09 mww3ls3o0
>>797
まぁ、電車がはじめかね？
でも、萌えが前面に立ってて、こういうマイナーなのはひっそりしたままだったんだけどね
808:名無したちの午後
09/06/04 23:34:29 Cd/pVePa0
ソフ倫を殺すも生かすもお上の考え一つだしな
809:名無したちの午後
09/06/04 23:34:34 j5pp1dCS0
>>772
横からすまないがそれは少し疑問だな
今回の事態は文字通りのソフ倫幹部の失態であり、ちゃんと対応していればもっと傷も浅かったはず
さらに社団化したデメリットが形としてでただけで、社団の審査団体がない他へはソフ倫と同じような形での規制は難しいはず。
もちろん違うか形での飛び火も十分あるけど、それはソフ倫とはまた違った形だと予測できる。
何より覚えていてほしいんだけど、「表現自由」は何よりも強い。
最近あちこちで表現の自由なんて無視しろｗｗなんて意見もあるけど、実際問題これを無視するのは不可能に近い。
810:名無したちの午後
09/06/04 23:34:38 N16upwog0
>>796
俺も少しそれに加担してた。ｽﾏｿ
811:名無したちの午後
09/06/04 23:34:42 Jtq6DSEe0
ID:MMSoNJL10氏のはどこまで信じていいんだ？
実に興味深いんだが
812:名無したちの午後
09/06/04 23:35:00 7Jc+b8SS0
>>787
ぶっちゃけそこまでの話じゃない。
813:名無したちの午後
09/06/04 23:35:10 5Zb5DrTr0
>>799
絵柄の流行があり、皆同じに見えるしね
影響しあってるからってのもあるけど
814:名無したちの午後
09/06/04 23:35:10 MMSoNJL10
>>744
実際問題として、有害図書問題が発生した段階で、ソフ倫役員として
「自主的に」規制を明文化すべし、という流れがあり、その時に近親相姦や
獣姦などを禁止項目に入れている。
これは、ソフ倫が自主規制団体として「後追い」で規制を付け加えて行くという
姿勢では問題があった時に結果として同じ事の繰り返しになるという判断で
行っていた。
だが、その後、DOの砂糖の不正問題等により、理事達が総入れ替えになり、
そのすぐ後に規制を緩めたという経緯がある。
それ自体は、メーカーの要望でもあるし、ひぐらしなども出てきた関係による
情勢の変化、というのを汲み取ったものであるから、100%非難はできない。
が、規制を緩めるからには問題が起こった時にどう対応するかを考える
べきだった。過去の理事は最低それは考えていたはず。
えらい食いついて問い詰めたからね。
しかし、現理事達がその後の対応としてメーカーに流されて、自主防衛対策を
何もやってこなかったというのが事実。
砂糖を追い出した段階で何か勘違いしたとしか俺には思えない部分があるｗ
815:名無したちの午後
09/06/04 23:35:20 e15W7V9O0
BISHOPようやくつながった。まだ閉鎖はされていなかった。
816:名無したちの午後
09/06/04 23:35:21 PV5vikhz0
>>766
凌辱嗜好愛好家なんて本当に微々たる人数だろう
大手は痛手がないからこそのしっぽギリなのだから
下手に出て救助を要請すべき
817:名無したちの午後
09/06/04 23:36:00 UlnIlCOY0
言葉で叩くだけ、主張するだけじゃ駄目
そんなもん一銭にもならん
叩くなら直接相手の財布を叩け
懐を叩け
それをしなきゃ何も変わらん
818:名無したちの午後
09/06/04 23:36:00 CWs1AeMbP
>>801
意見が食い違ってるだけ
憶測の部分を議論するとどーしてもそうなる
工作してる人もいるから気をつけて
819:名無したちの午後
09/06/04 23:36:19 +uvnxx8t0
>>768
その理屈はねーよ
個々の内容は間違ってないが
どれも根拠が薄弱すぎる
ICBMがあるかないかわからんが、あった時の事を考えよう
さらにそのあるかないかわからんICBMをちらつかせての強制が
あったかどうかわからんが、あったとして考えよう
これじゃあ説得力は無いに等しい
820:名無したちの午後
09/06/04 23:36:45 xdajSi7W0
>>８０９
憲法は日本でもっとも尊重されるべき法なのにな・・・最近の馬鹿政治家どもは全然尊重もしないかな・・・はぁ・・・
821:818
09/06/04 23:36:47 CWs1AeMbP
× 801
○ >>802
822:名無したちの午後
09/06/04 23:37:19 Cd/pVePa0
>>816
AVもレイプもの愛好者は少数派だしな
もっても弱い部分を狙われた感じだ
レイプ物が駄目？、おれ好きじゃないからいいよパターン
823:名無したちの午後
09/06/04 23:37:27 zT0YNENM0
>>786
実店舗を持ってるショップにお問い合わせのメールを送るとか
しかしどれだけ徹底して低年齢層を遠ざける努力をしようとも
連中はエロゲはおろか２次エロの存在そのものを消し去りたいと
考えてるだろうからあんまり意味無い気もする
ＡＶみたくいっそ８９３がバックにつけばって想像しちまうよ
824:名無したちの午後
09/06/04 23:37:49 pcdeTsFk0
>>809
＞何より覚えていてほしいんだけど、「表現自由」は何よりも強い。
それが簡単に踏みにじられようとしているからこれだけスレが伸びてるんだよ。
それが憲法に書いてあるのもみんな知ってるさ。
825:名無したちの午後
09/06/04 23:38:05 7Mf8VZbD0
知人がやってる某中古ショップで中古販売自粛するのか聞いたけど特に考えてないって言ってたな
したとしたら廃業せざるを得ない状況になるとかなんとか
826:名無したちの午後
09/06/04 23:38:14 OxH3VRDH0
ID:MMSoNJL10
ID:j5pp1dCS0
同一人物？
827:名無したちの午後
09/06/04 23:38:24 wFjohWoL0
>>809
ほんと失態だよなあ
譲歩するにしてももっと段階踏めたはず
828:名無したちの午後
09/06/04 23:38:27 rJwThrsi0
>>823
エロゲなくすのにも大義名分が必要だから
相手の付け入る隙を与えないようにするのは有効だろ
829:名無したちの午後
09/06/04 23:38:31 wh/HKLVi0
>>790
数年前は今ドンキのアソビットとかフロアひとつエロだったな
今は縮小してるけど
あの界隈ならとらも大手だろうしメッセとかもじゃね？
全国の家電量販店の事情まではさすがに把握してないけど
とにかく目に付きやすい探しやすい手に入りやすいってのは今度の対策として
今からでも何とかで気るんじゃないかと思って
830:名無したちの午後
09/06/04 23:38:55 WKhG/nRBO
>>775
だから泡の人は
こんな基準？という一覧に対し「合ってる」としか答えてないんだよね
あれやこれやと訂正したり、他から「違う」って内部曝露が出ないのは
周りにいる規制派監視工作員がいるからだし
違うと答えたらそこを突かれるし
だからなあなあで答えた方が良いのかもね
ま、あくまでこれは一介のユーザーである俺の想像
831:名無したちの午後
09/06/04 23:39:01 FebaoIk+0
泡の人マダー？
832:名無したちの午後
09/06/04 23:39:03 UlnIlCOY0
>>823
893がバックにつけば
893経由で政治家に金が積まれるからね
野田の豚が騒いでも
ほかの議員が牽制にかかる
833:名無したちの午後
09/06/04 23:39:05 MKCp37420
>>820
「外国が作った憲法に意味などない」って感じの人までいるしな。
誰が作ろうが正しいものは正しいだろうに。9条批判の為に憲法全体批判してどうするんだか。
834:名無したちの午後
09/06/04 23:39:18 B8Q8gDz20
>>814
で、今なんか有効な対応してるの？
835:名無したちの午後
09/06/04 23:40:31 g14WwrCF0
>>806
銀英のバグダッシュだろ…。
836:名無したちの午後
09/06/04 23:40:45 xc81NIGF0
疲れた・・・とりあえずメール送れるだけ送ってみた。
返事は期待してないが何もせずくたばるのだけは真っ平御免だからな。
とりあえず今日は手首を労わってもう寝る。
それと前スレ辺りに出てた、オバマ米大統領の言葉を忘れるな。
仲間を敵と味方に分ける奴が本当の敵だ
837:名無したちの午後
09/06/04 23:40:50 mww3ls3o0
>>827
選挙あるしねぇ
838:名無したちの午後
09/06/04 23:40:59 F6xhSG0m0
結局、いつから販売禁止か教えてください。
色んな情報があってよく分からない。
場合によってはア○ムで金借りてでも
まとめ買いしないと･･･
839:名無したちの午後
09/06/04 23:41:18 B5g/yeih0
>>832
住んでる人間が言うのも何だが、
岐阜って結構893多いぞ？
840:名無したちの午後
09/06/04 23:41:27 Gg1d2M5Q0
レイプ物を好きになってしまった俺は今後どう生きたものかなぁ
最初からレイプ物が無ければこんな趣好にはならなかったのかな・・・
841:名無したちの午後
09/06/04 23:41:38 7Mf8VZbD0
小売店のみ規制が入りそうだけど中古屋は規制にあわせて販売中止とかはやっぱり無いのかな
842:名無したちの午後
09/06/04 23:41:47 +U2JSI+70
いろんなスレ見てて思ったんだけど
今回のは法規制を交わす為の自主規制じゃなく
上からの通達にソフ倫がただ従順に従っただけってこと？
843:名無したちの午後
09/06/04 23:41:57 L24ysC4p0
>>811
信じるも信じないもあなた次第って程度だろ
自身が何者であるかという証明可能なものは何も出してないわけで
844:名無したちの午後
09/06/04 23:42:10 4tYUpWub0
>>799
あれ？これ元はエロゲだよな？って感じで
コンシューマに移植されてるのが多くなってきたからね。
中高生のエロゲに対する間口が広がりすぎてる気がする。
店員としてはここ１～２年でパンチラならギリOK、って感じの
看板やらポップにして一応制限はしているものの
親に手を引かれて上の看板を見上げてる子供よ、それ実はエロゲなんだよね・・・
と、内心複雑だわ。
845:名無したちの午後
09/06/04 23:42:14 +uvnxx8t0
>>816
痛手が無いから不買い運動で痛手を作ってやるんだろ
なんて言って救助を要請したら、
どんな理由で大手が救援に来てくれると考えてるんだ？
846:名無したちの午後
09/06/04 23:42:16 OB6W5gyD0
結局、信じられないほど狡猾な圧力があったというより、ソフ倫が信じられないほど無能だったというオチなのかー？
まあ情報はっきり出るまではなんともいえんが
>>838
借金してまではやめとけ。
過去品ならどうせオクで流れるから金がまとまったときに買えばいい。
847:名無したちの午後
09/06/04 23:42:16 Wlq4fqoT0
ID:MMSoNJL10の言を信じるとすれば
自公が政権から滑り落ちてもダメな気がしてきたｗ
結局天下りを受け入れるのが一番有効なんですかね？
848:名無したちの午後
09/06/04 23:42:17 mww3ls3o0
>>835
また銀英かｗ
849:名無したちの午後
09/06/04 23:42:24 S+hn7cvu0
今回の件で、自民に愛想を尽かしている連中が多いが、ﾐﾝｽもろくなもんじゃないぞ。
自民もﾐﾝｽもｶｽばっかじゃん。共産党に入れろとでもいうのか!?
【政治】元慰安婦だと名乗り出た外国人に対し、国家が謝罪と金銭の支給を行う…
民主党新体制の行方 どうなる外国人参政権［06/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない」
鳩山は幹事長当時の今年４月１７日、インターネットの「ニコニコ動画」に出演し、
参政権付与を訴えた。
850:名無したちの午後
09/06/04 23:42:23 UlnIlCOY0
>>837
三ヶ月遅滞戦術やりゃそれで済んだってのに
わざわざ自主規制申し出て報道させててめぇでてめぇの首絞めやがった
それもこれもユーザーが消費者として嘗められてるからなんだよ
851:名無したちの午後
09/06/04 23:42:32 lAV5RwkV0
>>839
ソレ日本に存在しない県だから意味ナシｗ
852:名無したちの午後
09/06/04 23:42:33 yekLP/Bd0
>>840
||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||
853:名無したちの午後
09/06/04 23:42:43 OLcdx30l0
>>819
その前のレス>>734で、「規制に追従しなかったらどうなったっていうんだ？」
っていう質問に答えたんだぜ？
んだから当然ICBM（規制圧力）はあるっていう前提の回答になってんだが。
元々規制圧力があったかどうかどうかは、どっちが常識的な推測かの見解の相違だってのはその前に>>706で書いたはずだが
854:名無したちの午後
09/06/04 23:42:54 wh/HKLVi0
>>823
いざというときに少しでも突かれる部分は少ないほうがいいと思うし無駄な行為ってわけではないと信じたい
855:名無したちの午後
09/06/04 23:42:58 mww3ls3o0
>>829
ＡＶとかも一緒に扱ってる？
856:名無したちの午後
09/06/04 23:43:00 oE15z0rc0
規制も嫌だが民主も嫌だ
どうしようもねえな
857:名無したちの午後
09/06/04 23:43:07 ZyBj2cyf0
>>838
確定とは言えないけど
明日から。審査通ってるのは大丈夫。まだ通ってなくて明日から審査されるゲームは
新しい（自主）規制によって通るかどうか判断される
もちろん通らないと流通にはのらない
858:名無したちの午後
09/06/04 23:43:22 lzjAliVE0
>>840
レイプ事件の情報見て目覚めるだけだろう
859:名無したちの午後
09/06/04 23:43:31 j5pp1dCS0
>>814
砂糖のくだりは細かい事は知らないけど、だいたい把握した。
１つ聞きたいんだけどソフ倫弁護士は今回の事態でなにやってたの？
理事がいまいち駄目ってのは理解できるけど、こういう時のための弁護士が役立った形跡がまるでないんだけど？
二次規制に詳しい山口弁護士までとはいわないけど、エロゲ審査団体の弁護士なら何かしら対応策をひねり出せたんじゃないの？
860:名無したちの午後
09/06/04 23:43:58 B5g/yeih0
>>851
そうだな、紙月なんて架空のものだよな
861:名無したちの午後
09/06/04 23:44:07 mww3ls3o0
>>840
小説読んどけｗ
862:名無したちの午後
09/06/04 23:44:10 zT0YNENM0
>>847
８９３がバックから・・・ってのよりはそっちの方がなんぼかマシかもな
863:名無したちの午後
09/06/04 23:44:21 ry/fUDRC0
>>823
やることやって攻める隙を与えないって言うのは大事だと思う
864:名無したちの午後
09/06/04 23:44:34 PV5vikhz0
>>774
ソフ倫だけのことでもなく
他の業界へも同じように、救済援助として、対岸にいる人らにバケツを持ってきて貰うよう似せねば
偉そうに上から目線で
日本のせいニダ！タスケルにだ！！イルポンの差別にだ！！！
では完全スルーで終わってるだろ
土台作りだよ、民主らはそれをしてきたからこそ、今自民と戦えるまでに育ったのだし
味方をつけるには、まず身内の結束を強固にすべき
エロゲ愛好家として、ユーザー同士でもね
いつものように鍵葉厨しね！言っている場合ではない
865:名無したちの午後
09/06/04 23:44:55 Cd/pVePa0
どこが与党にふさわしいかではなく勉強会の連中が与党で無くなるのが一番大事
866:名無したちの午後
09/06/04 23:44:55 FebaoIk+0
陵辱職員室 （ゆめまくら） 発売日未定→ 2009/06/26
タイトルアウトー
なのに今日発売日決めたという
ソフトランディングに乗りたいから急ぐのはわかるけど
タイトル変えろ・・・な？
らぶらぶ職員室
867:名無したちの午後
09/06/04 23:44:57 1Kdbv+6D0
>>838
余程強硬なことがない限りスルーだから気にするな
禁止したらトレとか飛んじゃうしなｗ
868:名無したちの午後
09/06/04 23:45:09 a4/OYiJq0
NHKの日向英実放送総局長は4日の記者会見で、逮捕されたのを受けて地上デジタル
放送の普及推進キャラクターとしての活動を休止しているタレントの草※（※＝弓へん
に剪）剛さんについて、「（再起用で調整が付けば）あえてNHKだけが嫌だということはない」と
語り、再登板を容認する意向を示した。NHKや民放各社は、草※さんを地デジ推進
キャラクターに起用したデジタル放送推進協会（Dpa）の要請を受けて、草※さん出演の
CM放送を中止した。その後、草※さんが起訴猶予となり、芸能活動を再開したのを
踏まえ、Dpaなどは放送行政を所管する総務省を交えて対応を検討している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
869:名無したちの午後
09/06/04 23:45:28 UlnIlCOY0
>>846
そういうオチだろ
薬のネット販売の問題が上がった直後に
ケンコーコムと三木谷が
「特保以外は取り扱いを止めます
1類はもう自主規制してます」って言い出したようなもん
870:名無したちの午後
09/06/04 23:45:30 N16upwog0
>>842
はっきりした情報がなくて、
状況からの推測とか断片的な話から推測すると、
そういう裏の事情があったと考えれば、一応の筋は通るんじゃないか？
という説が有力視されている程度。って状態だと思う。
871:名無したちの午後
09/06/04 23:46:09 beeM3LaS0
いつもの反日グループが仕込んだ工作なんだから、
いつもの売国グループ（自民党左派、公明党、民主党、その他左翼政党、左翼官僚）が敵でしょ。
流言に惑わされるなよ。
872:名無したちの午後
09/06/04 23:46:38 UlnIlCOY0
>>859
そもそも法律上は規制できる根拠って薄いはずだがね
福島瑞穂ですら無理筋と投げる程度に
873:名無したちの午後
09/06/04 23:46:42 L24ysC4p0
>>847
官僚が動いたのは政治家からの要請があってこそだと思うけど
874:名無したちの午後
09/06/04 23:46:55 Gg1d2M5Q0
>>858
それ昔からだなぁ・・・性犯罪の特集号の週刊誌をこっそり買ってた中学生だった
875:名無したちの午後
09/06/04 23:47:01 wh/HKLVi0
>>855
アソビットは最近入らないからよくわかんない
あったような気もするけど記憶が混在してるだけかも
他は一緒には扱ってないんじゃないかな？
扱ってるのと扱ってないのじゃなんか違いでてくる？
876:名無したちの午後
09/06/04 23:47:04 OB6W5gyD0
>>850
消費しないのになぜかユーザーになってる奴も多いからな・・・ｗ
877:名無したちの午後
09/06/04 23:47:06 rJwThrsi0
天下りは官僚には有効かもしれないけど
今回みたいに議員が口出してきたときにも有効なのか？
パチンコって業界団体で天下り受け入れて警察の摘発逃れてるみたいだけど
射幸性を問題にされて規制されたりしてるだろ
878:名無したちの午後
09/06/04 23:47:23 7Mf8VZbD0
>>871
流言乙
879:名無したちの午後
09/06/04 23:47:32 WZvh+Oms0
どんな条件がお上からだされたかわからんからなあ
抵抗してこの程度に収まったのか、丸飲みしてこの有様か
880:名無したちの午後
09/06/04 23:47:39 AdU24UpmO
たまに、次の選挙は民主に入れようって見かけるけど
民主も統一がスポンサーに着いてるから、結構大々的なロリコン変態規制派だよね？
そういう宗教がらみのバックがない政党ってある？
881:名無したちの午後
09/06/04 23:47:56 mww3ls3o0
>>866
もともと5/1の予定だったみたいよｗ
タイトルはアウトか
882:名無したちの午後
09/06/04 23:48:07 PV5vikhz0
>>840
お前はもう悟りを開いてる、自給自足できるように、ＶＩＰでもいって絵をならっとけｗ
883:名無したちの午後
09/06/04 23:48:10 OxH3VRDH0
カルト自公工作員が湧いてきたな
ソフ倫に全て責任を押しつける計画で来たか
884:名無したちの午後
09/06/04 23:48:27 lAV5RwkV0
はぁ～戦争がないの平和でいいことだが、この国は平和になりすぎて腐ってくているな
先進国で自国を守れないのはこの国だけじゃね？
885:名無したちの午後
09/06/04 23:48:28 7Jc+b8SS0
>>866
タイトル変えたら陵辱と知らずに買ってしまって
キレル奴とか出てきそうだな。
「陵辱物なら陵辱物って書いとけやｺﾞﾙｧ」
886:名無したちの午後
09/06/04 23:48:30 Cd/pVePa0
>10）警察、及びに内閣府のソフ倫に対する見解は、
>「政府（この場合は官僚）は表現の自由を規制する法律を作れない。憲法に抵触するおそれがあるからだ。しかし、
>議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である」
議員立法ね。成立するかどうかはともかく作ることぐらいは出来そうだな
核のごとく脅し道具
887:名無したちの午後
09/06/04 23:48:42 OLcdx30l0
>>883
不買運動系はそういう理解でいいのか？
888:838
09/06/04 23:48:44 F6xhSG0m0
>>846 >>857 >>867
ありがとう、だけど不安だよ…
過去タイトルはDLsiteとかで今後も販売するのかな？
889:名無したちの午後
09/06/04 23:48:45 4qwHSM2f0
>>835
だから眠りの小五郎が声優あててるスパイじゃないのそれ？
890:名無したちの午後
09/06/04 23:48:51 CsZMN8Sw0
とにかく泡の人がくるまで待つしかないか…完全に死亡したのかどうかだけでも聞いておきたい…
891:名無したちの午後
09/06/04 23:48:52 7Mf8VZbD0
今民主に政権とってもらおう
4年後に俺が立候補する
892:名無したちの午後
09/06/04 23:48:54 Gg1d2M5Q0
BISHOPのHPつながた
●新作「教育指導」についてのお知らせ（2009/06/04）
2009年8月7日発売予定「教育指導」に関しまして、ゲーム内容・発売スケジュール等に変更はございません。よろしくお願い致します。
893:名無したちの午後
09/06/04 23:48:59 9p2YYVrH0
>>859
ID:MMSoNJL10の言を前提とするなら、これは法律の話じゃなく政治の話だろ？
弁護士がいたからって行政サイドの事実上の圧力＝政治的圧力に対抗できるわけじゃあない
弁護士にできることなんて裁判所を介する手続きくらいなもんだ
894:名無したちの午後
09/06/04 23:49:12 Qv4JnicT0
で、何年くらいで元に戻りそう？
どうせそう長くは続かないだろ
895:名無したちの午後
09/06/04 23:49:15 mww3ls3o0
>>875
なるほど、トンクス
896:名無したちの午後
09/06/04 23:49:28 +uvnxx8t0
>>853
なんかややこしい事になってるが
その「圧力かけられた」という前提はお前さんが言い出した事だ
ならばそれは具体的にどんなものなのか、と聞いたのが>>734
それに対して
「ICBMをちらつかせた。あるかないかわからないけどね」
じゃあ俺としても
「なるほど、あなたの考えは一理有る」
とはとても言えない
897:名無したちの午後
09/06/04 23:49:31 ZyBj2cyf0
>>840
>>874
頑張れ、犯罪だけはするな。子供の頃の妄想力で耐えろ
898:名無したちの午後
09/06/04 23:49:45 zT0YNENM0
>>892
「指導」なら全く問題無いな
899:名無したちの午後
09/06/04 23:49:50 g14WwrCF0
>>877
しかし、消費者金融もあれだけ政治献金しても規制されたし。
もともと、ダメだったものを無理に合法にした側面はあったが…。
900:名無したちの午後
09/06/04 23:50:03 eaKBTWAT0
民主議員はジポ改悪反対署名の紹介人になってくれた人いるよね
自民はいないけどｗ
901:名無したちの午後
09/06/04 23:50:05 Jhzmwb4u0
いや、ていうかさ。
完全に規約違反だろ、独断で審査基準変えるとか。
これ無効じゃねーの？
902:名無したちの午後
09/06/04 23:50:06 agNK0UwK0
>>845
頑張っても実入りが少ないから動かない動けない、って話だと思うんだがなぁ。
今の状態から更にメーカーや流通を絞って、良いふうに流れるとは思えん。
903:名無したちの午後
09/06/04 23:50:24 Wy0teCQL0
不買運動の読み方はふばいうんどう
これ豆知識な
904:名無したちの午後
09/06/04 23:50:31 4LZDtKvOO
>>879
その程度で屈するんじゃ抵抗の内にも入らないぞ
905:名無したちの午後
09/06/04 23:50:32 MMSoNJL10
>>834
微妙に答えづらい部分を突くなｗ
来週末、若しくは再来週頭に、ちょこっとだけ何か動きがある。
それ自体が規制をどうこうするわけでは無いが、理事達への
多少のプレッシャーと他の関係機関への対応について
色々とわかってくる部分があるかと思う。
とりあえず、今日はしゃべり過ぎたのでこのへんにしておく。
鳥も付けてないし、本当にブランクが空いているので多少
思い違いをしている部分があると思うので話半分で聞いておいて欲しい。
話がそれたら、また書き込みするかもだけど、今日阿修羅展行って
120分待ちで体がしんどいんだ、スマンｗ
また明日にでも色々と書かせてもらいますよ。
906:名無したちの午後
09/06/04 23:50:31 RVe3XISP0
民主に入れたらエロゲは助かるかもしれんが日本が終るからなぁ・・・
入れる党がないわ
907:名無したちの午後
09/06/04 23:50:42 z10BF78lP
>>887
そういった人もいるかもだけど、
方法論の話で出てきただけ。
908:名無したちの午後
09/06/04 23:50:42 Jtq6DSEe0
>>873
どっちだろうな、天下り先か、政治家か。
両方ってのが高いのかしれんな、本当なら。
909:GET27＠特定表現規制対策室 ◆V3hJV/s5I2
09/06/04 23:50:46 OHZr4tCM0
>>679
おつかれ
あらゆる表象を守るのは何らおかしなことじゃないって分かれば活力も沸くかと。まずそれが第一歩
>>846
>>708読んでおいてね
>>838
こんな便利な世の中で手に入れる手段が完全になくなるというのは考えにくいから
心配しすぎて借金なんかしない方がいいかと。
逆に言うと需要が高まるわけだから、伏兵がそのビジネスチャンスを逃すわけがない
それに自社のサイトで販売している会社にかける圧力には限界がある
ネット一本でやると開き直られたら、影響しようがないわけだ。
それにあせって表現の法規制になったら社会党・共産党など与党と民主以外の政党が全員味方になる。
それは敵さんもやりたくないだろうから、完全にポーズだ
910:名無したちの午後
09/06/04 23:51:16 HkUkeRFJ0
>>887
不買に賛成してるが俺は別にバックなんかねーよ
ただユーザーの観点で出来る圧力として不買にどういう効果があるかもう少し見極めたい
911:名無したちの午後
09/06/04 23:51:20 Gg1d2M5Q0
>>882
絵は、実は少し描けるんだが自分で描いた絵で抜くの難しくないか？
912:名無したちの午後
09/06/04 23:51:21 OLcdx30l0
>>886
政治家は憲法のコンセンサスもない奴らなので
（どうせ違憲になってしまうような）法律を作ることもありえる。と読めるｗ
913:名無したちの午後
09/06/04 23:51:28 Wp8rV5CS0
>>838
サラ金はまじでやめたほうがいいよ
信用情報に泥が付くし、甘くちゃ駄目
どうしても借金してでも買いたいのなら、
サラ金に比べれば審査に時間がかかるけど、
銀行系のカードローンあたりを使っとけ
明日申し込めば、来週中には審査結果が出て融資が受けられるようになるから
利率も審査しだいだけど、7％とかでサラ金より良心的
スレチでごめん
914:名無したちの午後
09/06/04 23:51:33 mww3ls3o0
>>901
うん、完璧に定款違反
915:名無したちの午後
09/06/04 23:51:33 OxH3VRDH0
>>887
不買なんて一言も言ってないのに、頭大丈夫？
916:名無したちの午後
09/06/04 23:51:44 rFxcJ4Z40
山谷えり子は勝共連合とべったりだろ
こいつこそ統一教会
917:名無したちの午後
09/06/04 23:51:51 wh/HKLVi0
>>897
その妄想を溜め込むのと発散するのじゃ偉い違いで
発散する場所を取り上げられたって話でな…
918:名無したちの午後
09/06/04 23:52:26 I4CSQo4b0
>>901
その無効を主張できるのは、
この場合は会員だけだろう
919:名無したちの午後
09/06/04 23:52:32 N16upwog0
>>884
近所に居る仮想敵が強力すぎるからそう見えるんだｗ
ある程度確実に自国を守れる所なんて、世界最強を誇る米国だけだろ。
それ以外は米国相手には不利なんだし。
920:名無したちの午後
09/06/04 23:52:37 UlnIlCOY0
>>917
っつっても三次元じゃ立つもんも立たんわな
921:名無したちの午後
09/06/04 23:52:41 zYlFDB35O
流れ早過ぎﾜﾛﾀ
922:名無したちの午後
09/06/04 23:52:45 B71EiXM90
>>905
まぁお疲れ
923:名無したちの午後
09/06/04 23:52:49 g14WwrCF0
>>894
この騒動そのものは半年もあれば終わる。つーか、もう
終わりかけてる。マスコミも有害コミック騒動の時に比べ
ればまだマシ。
とは言え、以前のようになるには1年以上かかるかもしれないし、
それ以上だと市場や作り手が消滅しかねない。
924:名無したちの午後
09/06/04 23:52:51 Cd/pVePa0
>>912
議員立法はそんな要素も強いからな
普通だったら作られないものも作られる
925:名無したちの午後
09/06/04 23:52:51 MKCp37420
>>911
角煮の職人と交換し合え。
926:名無したちの午後
09/06/04 23:53:01 S+hn7cvu0
>>880
だから共産党だって。何しろ宗教はアヘンだって公言しているぐらいだから。
もっとも中国見てると、ｴﾛｹﾞｰを持ってるだけで文革みたいに吊るしあげられそうだ。
>>841
俺もそこが知りたい。
ｿﾌ倫の規制なら、中古販売には規制は及ばないはずだけど、
児童ポルノは古本屋でも手に入らないからな。
新作は駄目でも昔の作品を中古屋で手に入れられる―そんな抜け道を残しておかないと思うぞ。
927:名無したちの午後
09/06/04 23:53:07 UlnIlCOY0
>>918
その主張をしないメーカーはこの際、不買で良いってわけだ
928:名無したちの午後
09/06/04 23:53:08 PV5vikhz0
>>910
確かに「今まで」ならそれが妥当だが
緊急事態だ
普段敵でも助け合うのが人情と言うもんだ
929:名無したちの午後
09/06/04 23:53:14 5Zb5DrTr0
>>871
山谷えりこはゴリゴリ右派じゃん
930:名無したちの午後
09/06/04 23:53:29 Jtq6DSEe0
>>905
乙
931:名無したちの午後
09/06/04 23:53:37 lAV5RwkV0
性犯罪なんて人間の三大欲求があるかぎり発生する犯罪なんだから
エロゲー規制で減少するなんて考えはカス！
普通にストレスが溜まって敵を増やすだけだろうが！？まさか学校のイジメがこの世から
本当になくなるって（例え）思っている人種か規制派？
人間がいるがぎり衝突がおきるし、争いもおきますからｗｗ
932:名無したちの午後
09/06/04 23:53:54 Gg1d2M5Q0
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
933:名無したちの午後
09/06/04 23:53:59 e15W7V9O0
>>911
そういう時こそP2Pを利用すればいい。
934:名無したちの午後
09/06/04 23:54:04 iBprdhw60
>>894
一エロゲユーザーである俺の私見では総選挙による解散で
なんか動きが無いかなとか思ってるんだよな。
まあ、俺の希望だがな。
935:名無したちの午後
09/06/04 23:54:04 Cd/pVePa0
許可CG比率が20%が30%になって50%になってと少しずつ変わる可能性も高いだろうな
936:名無したちの午後
09/06/04 23:54:09 OB6W5gyD0
>>901
そうそう。それ思うんだよな。
社団になるとそういう違反を押さえ込めるの？
むしろ、余計に問題視されるんじゃないのか？
937:名無したちの午後
09/06/04 23:54:20 Wlq4fqoT0
>>905
よろしく頼む
こんなにも情報が出てこないとは思わんかった
938:名無したちの午後
09/06/04 23:54:31 j5pp1dCS0
>>893
そうかな？
行政から無茶をどうしたら良いか弁護士に相談するのは普通にある事だと思うんだけど・・・
それに奥村弁護士のサイトみるかぎり、ちゃんと言い訳を作る事も十分可能そうだしね。
939:名無したちの午後
09/06/04 23:54:34 rJwThrsi0
基本的にポルノを規制したがるのはどこの国でも保守派だから
940:名無したちの午後
09/06/04 23:55:02 t/sjk5kuO
陵辱なきエロゲなぞ不要
我は全規制に一票を投じる
941:名無したちの午後
09/06/04 23:55:13 UlnIlCOY0
>>931
性欲を手淫で解消→鍛えられるのは右手だけ→無害な人間
性欲はスポーツで→全身鍛えられるのに性欲は解消されない→レイプする能力と動機が揃う
ってなもんでね
942:名無したちの午後
09/06/04 23:55:35 ZyBj2cyf0
>>917
すまん、妄想力で自家発電っていう意味で
つーかリアルにそういう願望ある人もいるんだよな
冗談ぬきで頑張ってくれ
943:名無したちの午後
09/06/04 23:55:57 +uvnxx8t0
>>902
俺も悪いふうに流れるかもしれないとは思う
けど悪い物が固定され、徐々にさらに悪く変化していくよりマシだと考えてる
944:名無したちの午後
09/06/04 23:55:57 35aaR/tI0
別にレイプものは好きじゃないが表現の幅が狭まるのはいただけないな
945:名無したちの午後
09/06/04 23:56:06 XHJNt45O0
>885
本当なら、「凌辱モノという指定をキッチリ作り、該当作はより厳しくゾーニングする。各オンラインショップにも、未成年の
閲覧・販売が現状より難しくなるような仕組みを作る」ってのが正しい対応な気がするんだよなあ。
946:名無したちの午後
09/06/04 23:56:15 zT0YNENM0
>>934
どうせ与党にはなれっこないだろうし共産に入れとくわ
947:名無したちの午後
09/06/04 23:56:17 ym/fq1JV0
お前等のためにエロゲー作って、完全規制にならない様に調整した結果が
キチガイによる不買運動とはメーカーもやってられんな
948:名無したちの午後
09/06/04 23:56:39 X/n94Nhk0
>>894
正直何も見えないのが怖い
949:名無したちの午後
09/06/04 23:57:14 UlnIlCOY0
>>893
いや、ことが法廷に持ち込まれると政治家としても万能じゃない
そして今回の件は無理筋
そして3ヶ月の期限付き
ソフ倫の役立たず連中が無防備マンを決め込まなけりゃ…
950:名無したちの午後
09/06/04 23:57:17 rRPef3J8P
不買運動とか何の為にやるんだ
とりあえず憂さを晴らしたいだけか
951:名無したちの午後
09/06/04 23:57:24 3Cn0CBFg0
>>905
体には気をつけてくれよ
ぶっ倒れたら何にもならんぜ
952:名無したちの午後
09/06/04 23:57:39 OLcdx30l0
>>734を素直に読むと圧力の内容より、従わなかった場合の結果について聞いているように思えるのだが…
まぁいいや。個人的には規制立法を制定するぞor刑法上の猥褻物に引っかけるぞ、という内容が一番あり得るかと思える
ちなみに俺はICBM（圧力）はあるかないかわからないとは言ってないぞ？もともと「ある」という推測だ
どうなるか実際は分からないが問題ではない、といったのは「撃つかどうか＝逆らった場合に実際に現実の被害がでるか」という点だ
953:名無したちの午後
09/06/04 23:58:02 j5pp1dCS0
>>905
お疲れ様
954:名無したちの午後
09/06/04 23:58:12 mVKSZ3Yx0
今日のリークって元ソフ倫の周辺の人だけかな？
955:名無したちの午後
09/06/04 23:58:18 ZyBj2cyf0
俺もすぐに不買とかいってる人はちょっとなって思う
何か行動するにしても段階をふんだ物が望ましいでしょ
956:名無したちの午後
09/06/04 23:58:25 UlnIlCOY0
>>952
>刑法上の猥褻物に引っかけるぞ、という内容が一番あり得る
政治家ったって判例の修正は出来んよ
957:名無したちの午後
09/06/04 23:58:29 mww3ls3o0
>>949
何でこうも無防備だったのか、あらゆる人が疑問に思ってそうだけどな
958:名無したちの午後
09/06/04 23:58:36 wh/HKLVi0
>>942
自家発電も限界があるからなー
やっぱ内部だけじゃなく、外部からの情報で補えるって言うのは大きいと思うよ
知らない情報で構成されてる分刺激も違うから払拭できるものも大きいと思う
あとさすがに俺はリアル願望ないからね？ｗｗｗ
959:名無したちの午後
09/06/04 23:58:42 z10BF78lP
>>950
やるとしたら、圧力のためでそ。
まあどこに対する不買かにもよるだろうけど。
960:名無したちの午後
09/06/04 23:58:51 lAV5RwkV0
>>941
エロゲーがない時代でも人間はレイプや性犯罪があったでしょ
人間がいるかぎり性犯罪はなくなることはない、エロゲー規制（陵辱）
しても変わらない、ただ不興を買うだけ
961:名無したちの午後
09/06/04 23:59:05 Wa9oZGMlO
>>947
嫌なら辞めりゃいいだけ、代わりはいくらでもいる。
962:名無したちの午後
09/06/04 23:59:27 CsZMN8Sw0
>>905
情報は生死をわける助太刀感謝する。今日はゆっくり休んでくれまた明日頼む
963:名無したちの午後
09/06/04 23:59:28 mVKSZ3Yx0
>>955
ネクストン周辺のものからとかかねｗ
964:名無したちの午後
09/06/04 23:59:29 nncKMsaH0
不買なんて無意味だよ
俺みたいに今のうちに過去作買いあさってる奴もいるしｗ
965:名無したちの午後
09/06/04 23:59:35 UKBJuA2x0
>>947
ソフ倫も馬鹿でブランドも馬鹿ならやってるユーザーも馬鹿ってだけだよ。
まあ、ユーザー同士でも常日頃から煽り合いの小競り合いが多いから元より団結出来る筈も無いし。
966:名無したちの午後
09/06/04 23:59:58 1Kdbv+6D0
>>959
ピコ手に止め刺したいだけにしか見えんなｗ
967:名無したちの午後
09/06/05 00:00:05 UlnIlCOY0
>>955
まずは規制対象のジャンルを購入する、流通使ってね
そして実際に絞られたらソフ倫のタイトルをジャンル問わず不買
これが段階ってもんだ
この段階を踏まないと
今度はソフ倫の方が段階を踏み始める
というか今はあちらさんの二歩目だ
968:名無したちの午後
09/06/05 00:00:11 HkUkeRFJ0
>>950
ソフ倫に対する抗議だよ。ただのシール屋は要りません
969:名無したちの午後
09/06/05 00:00:21 MMSoNJL10
ああ、あとひとつ
不買運動はベクトルが違う、という事だけ言っておく。
小売店は条例の関係で、「ソフ倫」関係のものがなければ摘発の恐れがある。
で、ショップ側の規制の発端となったソ○マップに関しては、親会社の意向が
あったと聞く。
上場企業としてクレーム付けられたら、全面的に「取り扱いをヤメロ」
という危機感があったと。
正直、売上の大半を占めてはいるんだが、親会社がアレだから…
そんなもん切り捨てろ、と簡単に言うぞｗ
もし不買をするならアマゾンだけにしておく方がいい。
あそこは今のところ、事の発端であるにも関わらず、何も対策を講じようとしていない。
実際アマゾンで売ってるものでもっとヒドイ実写系とか山ほどあるしなｗ
970:名無したちの午後
09/06/05 00:00:40 OLcdx30l0
>>956
二次元が猥褻物に引っ掛からないという最高裁判例があるなら
寡聞にして知らないので教えてくれ
「判例」というのは最高裁のものに限られるからな。
地裁高裁は「裁判例」であって先例としての拘束力が無い
971:名無したちの午後
09/06/05 00:00:55 uIDNRBjx0
触手ものとか結局どうなるだろ
972:名無したちの午後
09/06/05 00:01:32 mVKSZ3Yx0
>>952
松文館の事例を微妙に勘違いされてることが多いけど
あれはやっぱりモザの薄さが問題なんだ
他の成年コミックより濃いじゃんって話になるんだけど
ようは成年コミックのスタンダードがどれ上げてもわいせつ物にできるようなものってだけ
エロゲのモザは濃いから175条であげるのは難しい
973:名無したちの午後
09/06/05 00:01:33 mww3ls3o0
>>969
ビックカメラ不買ですかな
ソフってエロゲが売り上げの40％ぐらいじゃなかったっけ？
974:名無したちの午後
09/06/05 00:01:57 B71EiXM90
>>957
無防備っつーか対応から何から話信じれば無能としか言いようがない
975:名無したちの午後
09/06/05 00:02:00 VOyUMGxY0
>>971
参考まで
2009年7月24日発売予定のcatwalkNERO新作ですが、諸事情によりタイトルが変更になります。
旧タイトル：「奴隷聖徒会長ヒカル 淫魔に占陵された学園」
新タイトル：「聖徒会長ヒカル 淫魔に占領された学園」
（せいんとかいちょうひかる いんまにせんりょうされたがくえん）
976:名無したちの午後
09/06/05 00:02:15 lAV5RwkV0
陵辱ゲーが好きなんじゃない！エロゲーで陵辱シーンの表現はある意味
必要だと俺は思う、今までの名作でこのシーン（ＢＡＤ含む）がないエロゲーなんて
ほとんどないぞ
977:名無したちの午後
09/06/05 00:02:27 X/n94Nhk0
>>971
非人間だろうが犯罪に見えればアウトらしいんでだめっぽい
978:名無したちの午後
09/06/05 00:02:27 mVKSZ3Yx0
>>973
40までは行かない気が
979:名無したちの午後
09/06/05 00:02:27 yzfUVImx0
まあ、俺の場合ナチュラルに不買になっちゃうんですけどね・・・・
・・・・ユミエルは出せるのか？（メディ倫だけど）
980:名無したちの午後
09/06/05 00:02:34 Gg1d2M5Q0
もっとヒドイ実写系についてｋｗｓｋ
981:名無したちの午後
09/06/05 00:02:40 g14WwrCF0
>>970
高裁レベルなら、実写より2次の方がわいせつ性は
低いというのがある。ただし、低いだけ。
982:名無したちの午後
09/06/05 00:02:55 OLcdx30l0
>>970について補足しておくと
自分としては確かに裁判やったら勝てる余地はけっこうある、とは思ってるがな
だけど摘発リスクがそれで消えるわけではまったく無い
無罪になるから逮捕されてもいいや、と思えるかどうかは一般人の感覚でもわかるだろ？
983:名無したちの午後
09/06/05 00:02:58 LB2wjZJc0
民主はどうも公明とつるんでるように思える。
思想は嫌いだけど、共産党にマジで入れるわ。
984:名無したちの午後
09/06/05 00:03:00 Jtq6DSEe0
>>969
おはよう
ビックキャメラか
985:名無したちの午後
09/06/05 00:03:01 A9bxzHHt0
不買運動とかアホか・・・
ソフ倫を困らせる？そんなことして困るのは末端の弱小メーカーだけだ
986:名無したちの午後
09/06/05 00:03:17 uIDNRBjx0
>>975
色んな意味でひでぇｗ
内容保てられるならいいが…
987:名無したちの午後
09/06/05 00:03:18 fFePEw5n0
不買運動って、零細がほとんどのエロゲメーカーに
止めをさす行為をしろとほざいている奴は何なんだ？
メーカー直販で買おうと運動するのならまだ分かるが。
そんなにエロゲメーカーを潰したいのか？
(ネクストンは除く)
988:名無したちの午後
09/06/05 00:03:44 z10BF78lP
>>966
話が錯綜してるようだけど、
俺がソフ倫関係を動かすために不買に関する何かをするなら、
大勢を握る純愛系を動かすための物だろうね、
ただ、内紛も起きるだろうからおすすめは出来ない、って書いてるから。
989:818
09/06/05 00:03:45 CWs1AeMbP
>>979
…それは悲しいな
990:名無したちの午後
09/06/05 00:03:45 ZyBj2cyf0
>>973
確か２０％前後って聞いた
991:名無したちの午後
09/06/05 00:03:50 Wp8rV5CS0
しかし、ソフ倫に顧問弁護士が居ないって噂は本当なのかね
レイプレイが槍玉にあがったのがつい先週ってわけでもないんだし、
規制圧力受けた場合の対応について、
弁護士交えて検討する時間がなかったはずは無いのにな
992:名無したちの午後
09/06/05 00:03:51 mww3ls3o0
>>974
どうあがいても無能でしかないけどねｗ
定款無視なんてやらかしたら、あらゆる信用がなくなる
993:名無したちの午後
09/06/05 00:03:53 cTq9sG+P0
>>849
ここは表現規制のスレなので民主が表現規制の分野において民主も碌なモンじゃないと示してくれないか？
少なくとも児ポ改正案が未だに通ってないのは民主のおかげ。
994:名無したちの午後
09/06/05 00:03:57 Wy0teCQL0
2ｃｈの書き込みが情報ですか・・・
995:名無したちの午後
09/06/05 00:04:05 I4CSQo4b0
でも、何故か催眠ゲーだけはOKとなっていたことについては、
もの凄い不信が沸き起こりまくり状態なので、
やっぱりネクストン関係は買いたく無いわ
996:名無したちの午後
09/06/05 00:04:06 B71EiXM90
>>975
ロゴの「奴隷」の消し方が物凄いあてつけで茶ぁ吹いたな
997:名無したちの午後
09/06/05 00:04:11 k2GpHg5C0
>>987
ソフ倫の今回の自主規制に賛同する
という条件付なら「潰れてもおｋ」
998:名無したちの午後
09/06/05 00:04:13 ri0Xo/EG0
>>981
量刑判断の理由中でそ？刑事罰の適不敵ではないのでは？
999:名無したちの午後
09/06/05 00:04:35 bybL/5b/0
>>991
金が無いんじゃ？
1000:名無したちの午後
09/06/05 00:04:45 aS97IjgM0
>>991
いるよ
1001:１００１
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