09/06/03 02:22:30 eCTuCa8zO
>>490
何故この時期に？と思う。
601:名無したちの午後
09/06/03 02:22:35 JxQQ/ID60
>>584
アマゾンが外資だからか？
602:名無したちの午後
09/06/03 02:22:43 IaXYGYq60
>>453
悪魔の証明。
規制側が因果関係が「ある」ことを証明すればよい。
603:名無したちの午後
09/06/03 02:22:44 Q7LDQbm50
>>582
利害関係は人それぞれだからね
604:名無したちの午後
09/06/03 02:22:51 ZDnRAsUr0
倉田さんや早川さんのように自民にも慎重派はいるんだから
自民に入れるな、と言っている人に騙されてはいけない。
もっとお前等落ち着け。
605:名無したちの午後
09/06/03 02:22:52 FTXJKdwJ0
鍵がrewriteみたいに業界の人気ライター集めまくって凌辱メインのゲームつくったらいいんじゃない
もちろん一般ユーザーにも受けるように泣き成分も多めで
10万本とか売れてアニメ化、映画化して社会現象とかなったら世間の見方も変わるだろう
・・・・ありえないね
606:名無したちの午後
09/06/03 02:22:55 dzj732o00
>>535
すでに店番のときに店の金や商品を山ほどネコババしてる店員Aと
まだ一人で店番をしたことが無い店員B。
「店員Bに店番任せてもネコババする可能性がゼロとはいえないだろ！！だから店番はAに任せておくべき！！
店員Bに店番を変えろなんていう意見は無視」
なんていう店長がいますか？いたらアホですよね？
607:名無したちの午後
09/06/03 02:23:02 wxCE3w+c0
>>584
どこのコピペ？
通産省やら、メディ倫やら、用語が時代がかっているのだが・・・
608:名無したちの午後
09/06/03 02:23:09 pP6QIIVY0
創価学会員が政治ネタにならないように火消しに必死だね
自公が規制の張本人なのに
609:名無したちの午後
09/06/03 02:23:28 O5EEEubT0
>>533
三次相手に何かする云々は良くないって言ってるだろ、規制派の回し者か？
実際にオタクが完全無害の域に達してる（三次とか興味無いですし発言＋実行）から、あいつらは法規制できないのよ
結局、気持ち悪いからとか人権云々（絵に持ってくる話かよ）で押してきてる
規制派からしたら、オタクが犯罪起こしたら手っ取り早く法規制できるから喜ぶだろうな、でもしないからあいつらはイライラしてる
610:名無したちの午後
09/06/03 02:23:31 eBmI+KTP0
規制と言う名の公権力レイプ
嫌がろうが問答無用で凌辱されちゃうぜ
611:名無したちの午後
09/06/03 02:23:33 Va5YX4ZY0
つか、騒いでる中心がおばはん議員なんだからおばはんに投票しなきゃいいだけの話
過去二度程似たような規制をしようとしたことがあったはずだけど、その都度惨敗してる
別に与党がどうのとかは関係ないんよ
612:名無したちの午後
09/06/03 02:23:34 XWKr+IYz0
>>531
「ANAL GRIND」って言うスカトロヘビメタ好きのサイト管理人が
分家として始めたリストだからな。その時のノリが色濃い。
俺の覚えてる限り今まで活動しているサイトの中では最古参の反児ポ法サイトだな。
613:名無したちの午後
09/06/03 02:23:35 0uoDSov80
>>594
あそこは極端かつ理念的な主張が先に立って一般人を引き込む努力がない
「外国人犯罪の取締を強化します」とか身近なとこからやればいいのに
614:名無したちの午後
09/06/03 02:23:37 KM68Y+3/0
とりあえず自分の小選挙区の自民議員に「エロゲ規制が激しいので今回は入れません」とメールするだけでいいんじゃないの
それぞれの議員に100票集まれば考えるだろ、首都圏なら一選挙区でエロゲ規制反対でメールを送るやつが100人はいると思う
「え、あなたのとこにも来たの？」「・・・きたよ」「これは考えないといけないかな・・・」と首都圏の議員たちがひそひそ話をし始めたらしめたもの
撤回にならなくても規制派への牽制球にはなるよ
615:名無したちの午後
09/06/03 02:23:39 mXIkZm4V0
>>604
そこだけ切り取らないでほしいかな
投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう
2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。
→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さんがいるので、そういった
人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。
616:名無したちの午後
09/06/03 02:23:45 P6T+xV/G0
>>594
資金不足で事実上あぼん。まあ、無理もない
チャンネル桜は一応細々と運営してると聞いたけど、もう潰れたかもしれない
617:名無したちの午後
09/06/03 02:23:47 ApQDoVZq0
>578
それだと、いやよいやよも好きの内なんていってられなくなるなぁ。
618:名無したちの午後
09/06/03 02:23:49 gYQGPkdgO
お前たちは規制派に勝てないな。
間違いない。
お前たちがスレで愚痴を書いている間にも、規制派は必死になって活動をしている。
ロビー活動、勉強会、団体による集団活動…
規制派は、みな必死になって活動している。
今回のソフ倫に関する一件は、悲しみに暮れるどころか
あまりの手際の良さに敵ながら天晴れな奴らだ、と思ったくらいだ。
変わって反対派の方はどうか？
はっきり言って、規制派に比べると何も
やっていないと言っていいんじゃないか？
一部では必死の思いで活動している個人や団体はいるものの、全体として
みると、烏合の衆にすらなっていないじゃないか。
かく云う私も、このレスを書き込むだけで新しい団体や
組織を作る訳じゃないし、デモや集会を開く訳じゃない。
なんせ、人が集まるかどうかという不安や、素直に言って批判が怖いからだ。
だから、行動に移すのを躊躇う気持ちはよく分かる。
問題とすべき点は、各自が持つ不安を取り除くための案や、何をすればいいか、という
議論がなされていない点にあるんじゃないだろうか？
現実的で、仲間も長く続けられて(規制派はゾンビのように何度も
立ち上がっている)、何よりも効果的な手法を考えるべきじゃ
619:名無したちの午後
09/06/03 02:23:55 Ge3cmxqe0
Frill Official Blog
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
620:名無したちの午後
09/06/03 02:24:09 D5bQDWpO0
製作者や生活かかってる奴がミンスに入れたい気持ちは分かるけど
普通のユーザーが趣味を守るためだけにミンス入れるとか頭おかしいだろ
様子見しとけっての てかまだ規制の大事な所は何も決まってないのに何言ってんだか
621:名無したちの午後
09/06/03 02:24:20 hAdRRTqQ0
おいおい何でこんなに加速してるんだよｗ
622:名無したちの午後
09/06/03 02:24:24 wq38NJkC0
通産省は現存しないしなw
623:名無したちの午後
09/06/03 02:24:38 Ygj/qxGJ0
今は自民の党名を見るのも不愉快
624:名無したちの午後
09/06/03 02:24:42 yFuLaP+m0
>>610
陵辱を規制する連中に無条件で犯されるんだから皮肉な話だよな・・・
625:名無したちの午後
09/06/03 02:24:43 3/EUQipY0
麻生が何とかしてくれる
626:名無したちの午後
09/06/03 02:24:44 O5EEEubT0
>>610
それをネタにしてエロゲだしてきたら、そこに一生お布施するわｗｗｗｗ
627:名無したちの午後
09/06/03 02:24:45 Ts27yF2l0
>>613
お前等がそれを言うかｗ
628:名無したちの午後
09/06/03 02:24:48 28xxlM0a0
>>582
それならまだ良いんだが、今は客寄せパンダで議席あらそいばかりだからな
政治を出来る人が居ない
久しぶりに出てきた麻生がこれじゃな
629:名無したちの午後
09/06/03 02:24:54 pP6QIIVY0
次の選挙で自公を潰せなければエロゲーは終了ってだけだ
ようは選挙で変えればいいだけ
630:名無したちの午後
09/06/03 02:25:00 9mVCwcGU0
さきに陵辱シーンがあるテレビドラマを規制して欲しい。
あっちの方が視聴する人間はるかに多いし、それだけ影響力もあるだろ。
631:名無したちの午後
09/06/03 02:25:04 C4gJ9nMR0
>>583
工作員認定されそうな自覚があるんなら、さっさと自分を規制して見るの止めたらいいのに。
どうせ具体的な話も出来ないんだろうから、意味無いだろ？
632:名無したちの午後
09/06/03 02:25:11 Qb/1Jv9T0
別に自民が嫌いで自民叩いてる訳じゃない。
エロゲを守りたいだけ。
規制撤回するなら喜んで自民に票入れてやるって。
それが無理ならこっちも自民に投票するのは無理。
633:名無したちの午後
09/06/03 02:25:12 KFFsWSRK0
>>602
だから今はそういうお互いが同じ土俵で議論できる立場じゃないってことをわかれよ
明らかに聞く耳持たず
そういう場合は第三者に対して確固たるデータを参照させるしかない
634:名無したちの午後
09/06/03 02:25:22 Cpbo8UM/O
とりあえず、規制賛成派議員のリスト作って、
ドリパやコミケで机の端にでも置いて(あんまり頑張ると嫌がられる)
そいつらに票を入れないように働きかけるぐらいか？
635:名無したちの午後
09/06/03 02:25:25 sIOljjHC0
584のは双葉からの転載です
ごめん、注釈書くべきだった
636:名無したちの午後
09/06/03 02:25:26 P6T+xV/G0
>>611
もう腐るほど言ってるが、世の中には比例代表制ってのがあってな？
自民党が勝てばそのおばはん議員も自動的に当選するんだよ。
637:名無したちの午後
09/06/03 02:25:34 OCgHewEj0
>>605
だが待って欲しい
携帯エロゲで売り出せば可能性がゼロではあるまい！
638:名無したちの午後
09/06/03 02:25:52 emzD+kHK0
仙道なら…きっと仙道ならなんとかしてくれる…！
639:名無したちの午後
09/06/03 02:26:02 yPBK/RBSP
>>618
> お前たちがスレで愚痴を書いている間にも、規制派は必死になって活動をしている。
> ロビー活動、勉強会、団体による集団活動…
言い返すならこれほどのことをしておかないと
規制できないほど根拠薄弱な状態ってことだよね
本当に問題があって規制できるならそんなことする必要がない
640:名無したちの午後
09/06/03 02:26:27 JxQQ/ID60
さてともうねるか・・・
寝る前に
ＦＥＺのボイスキャラ青山ボイスに投票してくるわ
641:名無したちの午後
09/06/03 02:26:33 0uoDSov80
>>627
国会議員通したい政党と１つの物事に関心持ってる一般人のグループは全然違う
地方議員通したい政党ならまた違うしな
642:名無したちの午後
09/06/03 02:27:00 rAKmYdq6O
>>604
２、３人慎重派がいるからなんなの？
慎重派が規制派黙らせて自主規制強化せざるを得ない所に追い詰められてる状況がなくなったら認めてやるよ。
643:名無したちの午後
09/06/03 02:27:09 MPXHcKxs0
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.sakura.ne.jp)
なんでこういう署名にエロゲ関係者が全くいないのか
644:名無したちの午後
09/06/03 02:27:18 sa/ISvof0
実際与党は党を挙げて推進してるんだから
それに反対してる方に傾くしかねーんだよ。
向こうは規制拡大の第一歩くらいにしか思ってないんだから、
今回の件も水際で抑える必要があるんだっつーの。
そんな野党に入れてほしくないならこっちに協力して
反対の意見を出して取り下げさせろよ、元々規制に根拠らしい根拠は無いだろう。
645:名無したちの午後
09/06/03 02:27:31 M+Z542Iz0
>>619
これ見た限りだとアーベルの完全禁止はありえなさそうだな。
表現に気を付ければやりよう次第ではどうにかなるようにも取れるし
646:名無したちの午後
09/06/03 02:27:38 pwDk9Vat0
結果的にエロゲ全面禁止とかになったらさ、
エロゲ関連の会社の人たちどうするんだろうね？
かわいそうだよな・・・
他人事っぽくなってごめんなさい。
647:名無したちの午後
09/06/03 02:27:40 ZKBvZ9Va0
ジャンルがNGなのか
要素がNGなのか
648:名無したちの午後
09/06/03 02:27:43 KM68Y+3/0
>>620
おかしくないだろ、生活が変わるんだもの
649:名無したちの午後
09/06/03 02:27:43 O5EEEubT0
>>630
どっちを規制するかよりも、完全に創作物に対する規制は反対！て気持ちでいったほうが良いんじゃね？
逆にあっち規制とか言ってくれたら、こっちの味方増えそうだけど（著名人で）
650:名無したちの午後
09/06/03 02:27:46 0uoDSov80
ふたばねー
まあエロゲ会社の中の人が通産省と経産省間違えるくらいはありうる話だけど……
651:名無したちの午後
09/06/03 02:28:20 CxKbc1DP0
>>606
しかし、その店員Bがバレーボーイズに出てくる行田だったら
ちょっと考えたい
652:名無したちの午後
09/06/03 02:28:21 9mVCwcGU0
>>640
おれは某女性声優に一票入れて、
「ショタ声が似合うので男キャラのボイスにしてください」
って書いてきたわｗ
653:名無したちの午後
09/06/03 02:28:31 mXIkZm4V0
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:7-10番)
児ポだけど概ね重なってると思う、規制派と規制慎重派について参照すべし
654:名無したちの午後
09/06/03 02:28:37 JxQQ/ID60
>>643
このほかにも多くの皆様になってるからだろって言ってもうねる
655:名無したちの午後
09/06/03 02:28:38 Xcy7q+4T0
様子見して何になるんだ？
汚いエロゲヲタと在日朝鮮人をうつくしい国から叩き出し
中国朝鮮に睨みを効かせられる名誉ある国民になれるのか！はは！
656:名無したちの午後
09/06/03 02:28:43 O5EEEubT0
>>620
様子見して良い方向に転んだ事は一度も無い
常に抗議し続けて頑張ってる人がいたから、今残ってるわけで
657:名無したちの午後
09/06/03 02:29:05 CRWoPh2gO
どんどん面白くない国になっていくな日本
今はもういくら叫んでも意味ないからもう寝るわ。
658:名無したちの午後
09/06/03 02:29:08 TuhJsKo40
主人公側の能動的な凌辱行為はアウトつーのは普通にあるだろうな
結果的に凌辱＝寝取られゲーつーことになるのか
659:名無したちの午後
09/06/03 02:29:25 pP6QIIVY0
絶対に選挙に行って自公議員を落とせる候補に投票すればいいだけ
660:名無したちの午後
09/06/03 02:29:30 cdgMc2IN0
>>619
これ見た感じだと凌辱表現が完全にアウトってわけでもないのかな
661:名無したちの午後
09/06/03 02:29:37 yFuLaP+m0
>>646
どうもユーザー側は熱くなってるけど
まだメーカー側には危機感はないっぽい・・・とくに純愛専門メーカーには
メーカーに危機感もってもらわないと自主規制じゃ法規制反対とか無意味になるしな
662:名無したちの午後
09/06/03 02:30:06 KFFsWSRK0
大きな後ろ盾がないマイノリティから潰してくるから
難しいだろうが一番手っ取り早いのはバックに政治家つけることなんだがな
或いは、政治家と関わりのある団体と
663:名無したちの午後
09/06/03 02:30:20 dzj732o00
>>583
で、貴方はなにがしたいの？政治の話の邪魔がしたいだけですか？
664:名無したちの午後
09/06/03 02:30:26 KM68Y+3/0
もっとpixivもニコ(運営ではなく、ユーザー)も「ショウ ザ フラッグ」すべきだよ、我関せずだといざと言う時に困るぞ
665:名無したちの午後
09/06/03 02:30:32 WZn/g6cSP
どうせ規制されるんなら何かしてから後の方が良いな。
座して待つなんてツラいよ
666:名無したちの午後
09/06/03 02:30:38 USWMd/iWO
風邪が悪化してさっき吐いてきた
規制で健康を害してどうするといいたい…
667:名無したちの午後
09/06/03 02:30:48 teSz/Kk+0
しかし民主が政権取ったら
さらに朝鮮、中国から大量に流入するんじゃないか？
結果性犯罪が増加しそうだけど
668:名無したちの午後
09/06/03 02:30:54 BbfWMsjc0
・ＴＢＳ報道→ギャー！オワタ！→豚の飛ばしだろ、まだソフ倫の会議やってねぇっての、落ち着けよ
・ソフ倫凌辱製作販売禁止決定→ギャー!オワタ！→方規制されないための自主規制だろ、ゾーニング部分が決まってないっての、落ち着けよ
・ゾーニングが難しいので凌辱シーン含むゲームの製作販売全禁止で決定→ギャー！オワタ！→メディ論や同人があるだろ、落ち着けよ
・メディ論、同人、販売規制に追随→ギャー！オワタ！→終ったけどさ、落ち着けよ
669:名無したちの午後
09/06/03 02:31:00 cViiB8h30
>>649
だな。「○○を先に規制しろ」じゃ無駄に敵を増やす結果になりかねない
670:名無したちの午後
09/06/03 02:31:19 KJt6pIUz0
>>660
まだ正式なご通達がないから楽観視しているだけかもしれない
うまく懇親会でまるめこまれて、ね
671:名無したちの午後
09/06/03 02:31:39 KM68Y+3/0
>>661
「陵辱ゲー買ってたユーザーがうちのゲーム買ってくれるかも」と思っている節があったら大間違いだよなあ
GM潰れてニンマリのフォードにはならないのに
672:名無したちの午後
09/06/03 02:31:49 fikbQJgE0
>>1
スレ建てたの、自民工作員か？
「凌辱」⇔「陵辱」で漢字違うだろ
まぁ、スレタイ検索できなくして
混乱させるのも常套手段だしな
騒ぐな騒ぐな、うっせーんだよカス
673:名無したちの午後
09/06/03 02:32:06 0uoDSov80
ふと思ったんだが、DLSiteとかがソフ倫と同様もしくは似た規制をするなら
当然新規登録サークル向けにも規約を公表するだろうから間接的に
内容を理解できるかもしれない
674:名無したちの午後
09/06/03 02:32:12 sa/ISvof0
様子見も糞も
与党は規制で一致、野党は慎重な姿勢。
これが全てだ、様子見る必要もねぇよ
675:名無したちの午後
09/06/03 02:32:13 nmfSt7Hn0
>>661
純愛メーカーだって鬱展開とかのシナリオ要素の一部分すら規制になったら考え方変わりそうだが
楽観的なのかどうかは判断出来ないけど、事態はそこまで深刻化してないって事にもなるのかもなぁ
676:名無したちの午後
09/06/03 02:32:14 fOOPA99S0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
違憲審査基準
677:名無したちの午後
09/06/03 02:32:28 Xcy7q+4T0
>>667
だからなんだっての？
678:名無したちの午後
09/06/03 02:32:43 uoLTRgU60
>>646
着エロ系ゲームだろうな
乳首禁止、オーラル含めセックス禁止のギャルゲーを出すことになる。
ちょっと過激なアマガミみたいな。
679:名無したちの午後
09/06/03 02:32:48 hx4iQyWF0
>>631
俺は政党云々が語りたくてここに来てるわけじゃないんだがな
なぜ泡の人の流れとか無視して自公切れとか言ってる流れを勇めただけでここまで言われるかわけわからんわ
何時からここは+板みたいになったんだ？
680:名無したちの午後
09/06/03 02:32:58 rCAExm40O
俺は規制って言葉が大嫌いだ
681:名無したちの午後
09/06/03 02:33:23 LjD6ISFz0
>>646
今薬局がらみのニュース見てると、規制した結果、
何人首吊ろうがかまわないって姿勢が見えるからなぁ…。
>>665
政治の話も、座して死を待つよりは…って話だからな。
自民が政権から落ちればとりあえず、勉強会は官僚に対して力を失うから、
一時的にはマシになるとは思うけど、それ以降どうなるか分からんしな。
まあ、とりあえず、しばらくは抜きゲ買いまくって備蓄しろって話だろうな。
単純所持規制入ったら死ぬしかないけどｗ
682:名無したちの午後
09/06/03 02:33:28 KFFsWSRK0
メーカー側が騒がないなら、自分としては生活かかってないし別にいいけど
お前らこれがエロゲ規制の第一歩になったらお前らいずれ職失うよ、と
683:名無したちの午後
09/06/03 02:33:34 KM68Y+3/0
>>679
抗議元を語るのはアリだと思う
684:名無したちの午後
09/06/03 02:33:38 eFVjFmJm0
>>604
笹川氏が規制慎重派なのはなんかワロタ
フィクサー的にどうかならないの？と頭の悪い事言ってみる
685:名無したちの午後
09/06/03 02:33:58 +Q2JkTab0
なんつかー
純愛専メーカーは漁夫の利とか期待してないよな・・・
陵辱が滅べば売り上げは伸びるぜwｗとか
686:名無したちの午後
09/06/03 02:33:58 28xxlM0a0
>>667
同じ日本人なのにずっと差別し続けられたのがアニオタ、キモオタだからな
どうなる事やら
687:名無したちの午後
09/06/03 02:34:07 0uoDSov80
>>679
勇めるな
いずれにしても今ここは誰かを流れを仕切る状態にない
688:名無したちの午後
09/06/03 02:34:16 ApQDoVZq0
エロゲを持ってる犯罪者がいたら、
満足させられなくてスマン、実際には手を出さないようにもっと過激なものをつくって満足させます！
ってインタビューに答えるカリスマ的エロゲメーカー社長がいたらなｗ
689:名無したちの午後
09/06/03 02:34:18 Qyz1i/AD0
>>660
いや、結構な規制が入ったんじゃないのか、これは…
690:名無したちの午後
09/06/03 02:34:21 gYQGPkdgO
>>639
現にソフ倫が降参してしまった上に、規制は
票になるという認識を持った議員が増えてしまった。
それに根拠が薄くても、規制を行うことでうま味があるのなら無茶な
後付けの理由でも法案が通るということは、先日の医薬品の通販に関する規制で
みな知っていると思うのだが。
691:名無したちの午後
09/06/03 02:34:36 RAkS/zS60
とうとう決定的になったらしいね
どうするんだよ・・・
692:名無したちの午後
09/06/03 02:34:36 cViiB8h30
>>670
FrillってVAVA社長のとこのブランドじゃなかったっけ？
693:名無したちの午後
09/06/03 02:34:42 CxKbc1DP0
>>677
あなた
そりゃないだろ
せめて
「そんなことにはならない！」とか少しはごまかせばいいやん
ちょっと身辺の気温下がったわ
694:名無したちの午後
09/06/03 02:34:56 6gRYs1+u0
いっそソフ倫なんて通さずに、自分たちで大きい流通とかを作れればなぁ……。
695:名無したちの午後
09/06/03 02:35:00 mXIkZm4V0
■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう
2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。
→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さんがいるので、そういった
人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。
■規制派、規制慎重派参照用リンク（児ポ準拠です）
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:7-10番)
このスレの1-20あたりも出来れば参考に
・反ヲタク国会議員リスト
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
・反ヲタク国会議員リストメモ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・選挙にいこう
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
696:名無したちの午後
09/06/03 02:35:10 rCAExm40O
日本がどうなってもどうせ俺数十年で死ぬんだし
エロゲ救ってくれるならどの政党でも構いやしない
697:名無したちの午後
09/06/03 02:35:42 sDd481OQ0
('A`) ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ……糞規制派議員をまとめるの疲れたよ
698:名無したちの午後
09/06/03 02:35:46 Qb/1Jv9T0
>>685
凌辱メーカーのうち一定数は純愛ゲーへの転換図るだろうしどう考えてもむしろ厳しくなるだろ。
699:名無したちの午後
09/06/03 02:35:50 mXIkZm4V0
上のふたばって2次裏のどこかな？
700:名無したちの午後
09/06/03 02:35:50 oeiP5eZt0
>>672
スレタイ1文字変わっただけでここまでイチャモン付けれるのもすごいな
701:名無したちの午後
09/06/03 02:35:57 KM68Y+3/0
>>693
それよりも重要な争点だからだろ、エロゲ規制が
702:名無したちの午後
09/06/03 02:36:11 yFuLaP+m0
>>686
電車男以降のオタクの報道みて寒気を感じたわ、何あの完全に人を馬鹿にした報道
で一部オタ側も調子乗って取材受けてる、馬鹿にして報道されるのがわからんのかね？
703:名無したちの午後
09/06/03 02:36:15 GLgnfAID0
タダでさえ、祖父林は暴力描写（非エロ）も規制してるのに、
これじゃ何のための年齢制限かわからん
清濁合わせてこそ表現できるものがあるから、
このカテゴリーのゲームにこだわってるんだけどね
704:名無したちの午後
09/06/03 02:36:16 tpF+nQjs0
海外の圧力に屈した前例ができれば当然ゆくゆくはロリ・二次エロも禁止の流れになる
既にネットで日本産エロが溢れてるから規制しろ（描くな。単純所持禁止にしろ！）って騒いでやがる
純愛ゲーだから大丈夫とか言ってられる段階にねーことはバカでも分かってるだろ
705:名無したちの午後
09/06/03 02:36:25 XWKr+IYz0
>>683
第三者が抗議出来るところなんて無いよ
今のところユーザは蚊帳の外だ。火種が小さいと消す事すら出来ない
706:名無したちの午後
09/06/03 02:36:33 +bKFst3bO
前回の偽ユニセフ騒いだ児ポ法改正の時も
二次元業界全体が他人事のようだったな。
707:名無したちの午後
09/06/03 02:36:39 MPXHcKxs0
＞＞６９７
反オタリストの中の人マジで乙
708:名無したちの午後
09/06/03 02:36:43 3SHlhobd0
>>697
ファイトだ！
709:名無したちの午後
09/06/03 02:36:44 L+6MHSsX0
創価に大敗北か・・・
710:名無したちの午後
09/06/03 02:36:48 RVknSTBd0
>>684
あの人エロには寛容だよ。性癖に規制かけてどうすんだって言ってるｗ
保守派って本来は大らかな筈なんだけどね。
今の自民党はダメダメ。
とうとう反天皇制のブサヨと手を組んでまでエロゲ規制とかやりだした。
ただのヒステリー集団だわ。
711:名無したちの午後
09/06/03 02:36:58 USWMd/iWO
日本は残ってほしいが、今回の規制は断固反対
712:名無したちの午後
09/06/03 02:36:59 OCgHewEj0
>>688
「自分の作ったゲームをやって実際に強姦事件が起きたらうれしい」
という意味の発言を国営放送で発した、長髪一般ゲークリエイターならいますがw
713:名無したちの午後
09/06/03 02:37:05 mXIkZm4V0
>>705
地元議員への働きかけとかはできるとおもう
ガチ規制派だとやっても無駄だろうけど
714:名無したちの午後
09/06/03 02:37:10 KM68Y+3/0
>>705
議員ブログのコメは炎上してるぞ
715:名無したちの午後
09/06/03 02:37:13 KFFsWSRK0
一番手っ取り早いのは、マスコミなりを味方につけて
面白おかしく取り上げてもらうことなんだが
大衆にしたらなんせイメージ悪いだろうから、そこを何とかしないと逆効果になるし大規模にしにくいんだよなぁ
716:名無したちの午後
09/06/03 02:37:20 0uoDSov80
>>694
もし（DL）同人が規制されたら対抗できる流通が出来ても
無意味だってことに証明になっちゃうな
717:名無したちの午後
09/06/03 02:37:40 NIOH65zw0
凌辱
陵辱
両方出るのねー
718:名無したちの午後
09/06/03 02:37:45 choqUt/gO
この規制により、これから生まれるはずだった何百人もの女キャラの可能性が絶たれたんだな
719:名無したちの午後
09/06/03 02:37:51 RAkS/zS60
もう終わりだ・・・
生きる気力も出てこない・・・
720:名無したちの午後
09/06/03 02:37:57 KM68Y+3/0
>>697
書き方が中二くさいんだがもっと真面目に書けないの？
721:名無したちの午後
09/06/03 02:38:02 rTKEMv740
憲法論だの表現規制だのは一般層に何の効果も無いからなあ
ネガティブキャンペーンをやるなら、疑惑をかけるのが一番有効だろう
「○○はホモだ」とか「ＳＭクラブの常連だ」とか「レズビアンだから旦那と別れた」とか
こういう話はネタだと分かっていても票を削り取る
アメリカの何とか言う選挙参謀はこれがやたらと得意だったという話
722:名無したちの午後
09/06/03 02:38:14 4kzcpvu50
最も予想外かつ腹立たしいのは理事長ネクストン鈴木があっさり規制派に屈してることだ
おまえんとこのここ最近のゲームなんて無双以外ほとんど凌辱もんじゃねーかよ
自社ブランドをも犠牲にしてまで収束を図るなんて自己犠牲な気分に浸ってるんならハタ迷惑なだけだ
自分とこのブランドすら守れずに業界全体なんて守れるわけねえだろ
723:名無したちの午後
09/06/03 02:38:18 yRmwsJ0Q0
「緊急集会！ 美少女ゲームは無くなってしまうのか？『性暴力ゲーム』だけではない！ 表現規制の今後を問う。」
主催：コンテンツ文化研究会（URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)）
日時：6月7日(日) 13:00-17:00
場所：新宿区榎町地域センター 和室（URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)）
費用：500円（お茶代込み）
定員：30名
参加要件：先着順。メールでの事前申し込みが必要
申し込み先：contents.culture(あっとまーく)gmail.com (あっとまーく)は@に打ち直して下さい。
724:名無したちの午後
09/06/03 02:38:20 6GXeyy8d0
今ニコ動見てたらこんなの上がっててワロタ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
725:名無したちの午後
09/06/03 02:38:24 eFVjFmJm0
>>643
仲悪いんじゃねーの？
726:名無したちの午後
09/06/03 02:38:30 AxB5XTA/0
どっちの党か知らんが政党工作員はウザいから失せろ
何事もやりすぎは逆効果だぞ。
727:名無したちの午後
09/06/03 02:38:36 fikbQJgE0
>>619
見てきたけど、、
> 表現が規制されたからといって面白くエロいものが作れなくなる、
> というわけではないと思うのです。
>
> 一製作者としてはむしろやりがいがあるというか、
> 今まで以上に面白く、エロいゲームを作ってやんよ(･ω･)
> と逆境に燃えるところです。
"表現が規制された"
"今まで以上に"
"逆境に"
バリバリ悲愴感が漂ってるね orz
728:名無したちの午後
09/06/03 02:38:40 9WsEEHWt0
>>712
誰だよ、それは。
729:名無したちの午後
09/06/03 02:38:58 3/EUQipY0
販路が潰されるからもうどうにもならないな
730:名無したちの午後
09/06/03 02:39:06 0uoDSov80
パトラッシュが中二って
いいえ、ケフィアです くらいのもんだろ
731:名無したちの午後
09/06/03 02:39:09 cViiB8h30
>>706
こういう趣味の領域って細かく規制かけてくとそれぞれが他人事と思って
連携とって反対できないからあっという間に追い込まれた状態になりかねないよね
732:名無したちの午後
09/06/03 02:39:11 4A+YALve0
>>679
まあ大体のことは泡の人が語っちゃったし今残ってるのは政治の話がしたい人らだけなんで。
あんま気にしない方がいいし触れないのも大事よ。
733:名無したちの午後
09/06/03 02:39:16 CxKbc1DP0
>>701>>677
あ
そういうことか。
「中韓大挙して大暴れで何が問題か！」
と読んじまった
ごめんよ
734:名無したちの午後
09/06/03 02:39:22 LjD6ISFz0
>>702
ぶっちゃけオタ取材の殆どはやらせ。
それこそ外国人問題みたいに差別されている！ってやりゃいいんだろうけど、
オタって趣味の為にまっとうに仕事ついてる人が殆どだから、
現状を危険にさらすような事出来ないんだよな…。
735:名無したちの午後
09/06/03 02:39:25 RVknSTBd0
自民はもはや手遅れのクソだが、笹川、早川、倉田、あと石破（？）はこっち側の人だから一緒にすんなよ
736:名無したちの午後
09/06/03 02:39:27 O5EEEubT0
>>715
無理じゃね？あいつらの中に自分達の創作物でさえ規制される事を考えてるような人間はいないだろう
団塊世代の日和見主義、事なかれ主義の奴らが残ってるうちは厳しいと思う
737:名無したちの午後
09/06/03 02:39:47 nmfSt7Hn0
何だかんだで二次も金になる業界だし
販路に一枚噛ませろ的な意味合いもあったりして
738:名無したちの午後
09/06/03 02:39:48 KeWCbsPB0
ほっておいたらエロゲ全規制とかになりそうだ。
エロゲ企業は対策とか考えてるのかな？
739:名無したちの午後
09/06/03 02:39:49 f3xmQ8Ml0
>>703
家庭用ゲーム機のCEROとかもそうだよな
Z指定で１８禁にしても体を切断するのはNGだったり
そういうのが理由で移植できない洋ゲーが存在したり
そもそもZ指定にしてもエロ描写には１８禁要素を認めなかったり
740:名無したちの午後
09/06/03 02:39:57 OCgHewEj0
>>728
ｲｲﾉｻﾝ
741:名無したちの午後
09/06/03 02:40:03 qv/MidKv0
>>710
戦争犯罪者を崇拝してるキチガイが陵辱ゲー擁護ですか
これは規制も仕方ないわ
742:名無したちの午後
09/06/03 02:40:08 yFuLaP+m0
>>710
そうなのかｗ山崎拓もエロには寛容そうねいろんな意味でｗ
人の性癖に規制かけんなってそのとおりだと思うんだけどなあ・・・(実行して法律犯さない限り)
三次ロリに関してはある程度最低限の規制は仕方ないんだと思うけど 絵にまでっていうのには納得いかない・・・
743:名無したちの午後
09/06/03 02:40:11 KFFsWSRK0
>>721
それが一番効果的なんだろうが
つっても規模が小さいだろうからあんまり影響なさそうなんだよなぁ
重鎮は無理だろうから大衆は味方につけておきたいところ
744:名無したちの午後
09/06/03 02:40:14 6gRYs1+u0
これが橋頭堡を築く段階にしか見えないのが嫌だな。
ここで築いた橋頭堡から、ロリや学園物、
人間の意志を無視して行われる性行為等に発展していくんだろうし……。
これが通った段階で触手物は全滅だな……。
745:名無したちの午後
09/06/03 02:40:28 3SHlhobd0
俺は和姦寝取られスキーだから禁止の範囲が気になるってレベルだけど
ハード系専門の制作者やハード系でしか抜けない奴は
もうとどめ刺されたみたいなもんだから冷静になれっつっても無理だろうなーとは思う
746:名無したちの午後
09/06/03 02:40:40 dzj732o00
>>649
>>669
完全に同意。
あれは規制でいいよ、これを先に規制しろよ、凌辱ゲーの規制は反対！なんて主張じゃ賛同なんか絶対されっこないです。
凌辱ゲーム規制反対っていう言い方も良くないと思う。
「表現の自由に対する政治家や公権力からの規制や圧力に反対」と主張するべきだな。
747:名無したちの午後
09/06/03 02:40:41 BimobxmL0
>>722
そうそう
つか、理事連中って、ほとんど陵辱で食ってるメーカーばかりなんだ罠ｗ
屈したというよりは、むしろ何とか乗り切るって戦法じゃないのかねぇ
748:名無したちの午後
09/06/03 02:40:53 28xxlM0a0
>>702
オタクじゃいまいち盛り上がらなくなってきた今じゃ、
より直情的に馬鹿芸人というジャンルを作ってまた人を馬鹿にして笑っているからな
「日本人」の晒し者が欲しいのだろう、腐ってる
749:名無したちの午後
09/06/03 02:41:07 Xcy7q+4T0
>>693
日本がモノを言える国になってほしくて、拉致された人々を取り戻すことを願って
外国人犯罪を含むあらゆる危険から日本人が安全であることを願って
自民党に入れてきた
そんな人間がたった一つの願いすら、なんの意味もなく奪うと言われて
仕方なく投票権を行使するんだ、どんな結果になろうと知らん
750:名無したちの午後
09/06/03 02:41:25 pwDk9Vat0
もおおおおおおおおおおおおおおおお
こうなったらエロ本もAVも風俗もエロゲーもエロ画像もエロ同人も
全部規制しちまえよおおおおおおおおおお
なんでエロゲだけなんだよおおおおおおお
751:名無したちの午後
09/06/03 02:41:36 NamsiGjy0
自主規制で済んでる上に、規制基準が不明瞭な今は待つしかないが
規制が進んだ時に俺達に何が出来るんだろうね？
どこの政党がとか議員がっての以外でさ。
752:名無したちの午後
09/06/03 02:41:39 tpF+nQjs0
>>727
実際に家庭用ゲーに移植されて
表現の規制・変更で味が失われた例は結構あるからなぁ･･･
つか文章に規制て官能小説も規制しろってことにならねぇのかよ
753:名無したちの午後
09/06/03 02:42:04 tcU/mNTp0
禁酒法の再来になるんじゃねえの、このままだと
結局は、８９３な方々が裏で売って儲けるだけ･･････とか
754:名無したちの午後
09/06/03 02:42:10 Qyz1i/AD0
>>704
それがわかんねーから馬鹿なんだよ
755:名無したちの午後
09/06/03 02:42:33 sa/ISvof0
今回の陵辱規制は水際なんだよ、
元々やりたがってたのは表現への規制だ。
純愛系のメーカーも普通に他人事じゃねぇ、
今何とかしないといつかまた難癖つけられるぞ。
756:名無したちの午後
09/06/03 02:42:36 RzXnVxqE0
>>719
もうちょい落ち着こうぜ
いやまぁこんな時間まで、スレに張り付いてる俺が言うのもあれだけどさ
自主規制が決まったけれど、まだどの程度の規制かわからないわけだし
あくまで自主規制のわけだしな
757:名無したちの午後
09/06/03 02:42:40 mXIkZm4V0
自民側の慎重派らしき人
10 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 17:32:13 ID:HeoUhjui
自民党で味方になってくれそうな規制論慎重派議員は少数だが
笹川 尭 議員 総務会長
倉田雅年 議員
早川忠孝 議員
岩屋毅 議員
うえの賢一郎 議員
しのだ陽介 議員
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
758:名無したちの午後
09/06/03 02:42:41 xKHvHEQ70
>>6
『粛』の字からは『粛清』が真っ先に思い浮かぶから、不安感が先に立つんだよ。
『 粛々と粛清されよう 』 みたいな感じ。 黙って落ち着いて処刑されるのを待とう、みたいな。
759:名無したちの午後
09/06/03 02:42:50 sIOljjHC0
ああ、もうなんか死にたい
しかもこんな時間まで起きてて
仕事辞めて北海道とかにでも引越ししようかな
760:名無したちの午後
09/06/03 02:42:53 rhynsD9X0
規制の幅の問題じゃなくて、規制された事が問題なんだよな。
例え今回がガチのレイプだけが駄目で異種姦やほのぼのレイプはありで済んだとしても、
２，３年後にはまた段階が上がると思う。
残念だが製作者サイドが仕方ないよねで済ます業界なら、もうこの流れは止まらんだろうね。
とりあえずエロゲ全面禁止の流れにされたら困るっていうのでこのジャンルを切ったんだろうけど。
トカゲの尻尾じゃないんだから落とした手足はもう生えてこないってのにさ。
761:名無したちの午後
09/06/03 02:43:07 0nlGeXf70
ヲタへの偏向報道のため婚期を逃したと言う理由で
民事訴訟を各マスコミに起こしてみたい
762:名無したちの午後
09/06/03 02:43:13 KFFsWSRK0
>>736
まず小説やら書籍関係から外堀埋めていって、
そこからドラマの元ネタを探すテレビに圧力かけるってのは無理なんかなーやっぱり
763:名無したちの午後
09/06/03 02:43:49 S4LI/Kv30
つか、自民の世襲規制先送りでさらにカチンときたわ
764:名無したちの午後
09/06/03 02:43:59 dzj732o00
>>735
そいつらが自民を離党したら一緒にはしないよ。
765:名無したちの午後
09/06/03 02:44:01 Qb/1Jv9T0
>>751
メーカー直販でエロゲを買い支えるくらいかな。
流通を通さなくても各メーカーがやっていけるような流れが作れればいいんだけど
現実的には厳しいだろうな。
766:名無したちの午後
09/06/03 02:44:22 Ge3cmxqe0
モザイクかける前のＣＧデータをヤクザ屋さんに流せばいい
767:名無したちの午後
09/06/03 02:44:36 0uoDSov80
>>765
できるとしたらそれこそ同人じゃないの
768:名無したちの午後
09/06/03 02:44:54 Xcy7q+4T0
>>751
政治家・政党を吟味する以外にはなにもないよ
ていうかあったら暴力行動じゃん、民主主義の基本
769:名無したちの午後
09/06/03 02:45:09 6gRYs1+u0
同人同人言ってる人もいるけど、
何で同人には踏み込まれないって考えられるのかが謎。
770:名無したちの午後
09/06/03 02:45:10 mXIkZm4V0
>>764
自民の中の味方を増やしておくことは大事なので
選挙区の人は支援してほしい
比例ではいれんなとおもうけどｗ
771:名無したちの午後
09/06/03 02:45:32 NIOH65zw0
>>747
つまりアレだな
不機嫌なのはもろに自分の所に食い込んでたうえに、
ほとんどのメーカーが興味なしor自社宣伝だったからか
772:名無したちの午後
09/06/03 02:45:33 RVknSTBd0
>>742
山拓は愛人が統一教会の売女だったからなあ。ビミョーじゃね？
でも放尿マニアという性癖晒されたから声高にポルノ規制に反対できねーだろうなｗ
笹川はガチ。児ポ法そのものに反対していたぐらいだしｗ
昔はポルノ規制を叫ぶのはサヨで、保守はそんなモンどうでもいいよって感じだったんだけどな。
あの福島みずぽが規制反対とか、どーなってんだって話だよｗ
773:名無したちの午後
09/06/03 02:45:37 tcU/mNTp0
>>765
ＤＬ販売を主流にするのは難しいかな？
774:名無したちの午後
09/06/03 02:45:40 qv/MidKv0
>>704
純愛物に関しては絶対に大丈夫なんだから仕方ないだろ
ロリは規制して当然だから除外するけど。
まあ少数派のキチガイ陵辱オタは周囲を巻き込まないと勝てないから
不安を煽りたがってるみたいだがな
多数派と社会正義に属して行う害虫駆除祭りは実に楽しいんだから
お前等も異常性癖捨てて人間復帰すれば良いのに
775:名無したちの午後
09/06/03 02:45:44 T1nOuuN90
>>765
実際、この情勢で審査期間を通さずに、
リスクを冒してまで作品を出すメーカはいないと思うのだが。
776:名無したちの午後
09/06/03 02:45:45 0uoDSov80
>>769
少なくとも即売会の規制まで踏み込むのは他に比べてかなり困難
法規制するから、コミケのスタッフがヘタれるか
777:名無したちの午後
09/06/03 02:45:51 eURibLLH0
>>770
うちは公明だよorz
778:名無したちの午後
09/06/03 02:46:00 XJPJZfVD0
>>760
そゆこと。
○○程度ならいいって、いきなり譲歩してどうするんだよなあ。
779:名無したちの午後
09/06/03 02:46:03 0uoDSov80
法規制する「か」、コミケのスタッフがヘタれるか だ
780:名無したちの午後
09/06/03 02:46:42 0uoDSov80
>>773
件のDL販売に関する怪情報がガセならね……
781:名無したちの午後
09/06/03 02:46:58 O5EEEubT0
>>769
同人みたいな個人レベルまで規制とか言い出したら、完全に憲法違反だわな
個人の自由や権利を踏みにじるにも程がある
782:名無したちの午後
09/06/03 02:47:13 CxKbc1DP0
>>749
そういう考え方は否定しない
エロゲが壊滅的規制で死ぬならこんな国に存在意義は無いって
考えてる人も否定しない
もちろん東亜で仲良くやろうとﾎﾝｷで考えてる人も否定できない
みな真剣に考えての主張だからね
783:名無したちの午後
09/06/03 02:47:14 wdVK5irY0
スレ流れはやすぎ
784:名無したちの午後
09/06/03 02:47:20 XJPJZfVD0
>>772
お前みたいなのがいるから、騒ぐなって言われるんじゃないの？
福島が反対してるのは、あくまでも言論規制な。キッチリ見極めろよ。
785:名無したちの午後
09/06/03 02:47:20 0uoDSov80
>>772
>昔はポルノ規制を叫ぶのはサヨで、保守はそんなモンどうでもいいよって感じだったんだけどな。
聞いたことないぞ
786:名無したちの午後
09/06/03 02:47:23 dzj732o00
>>760
だからお上にけしからんって言われたら自主規制団体には選択の余地なんて無いんだって。
ソフ倫やメーカーを責めるのは筋違いだよ。
複数人に銃を突きつけられてホールドアップの状態から素手で抵抗しろっていうのかい？
787:名無したちの午後
09/06/03 02:47:34 P6T+xV/G0
>>749
外国人の積極的受け入れを推進してきたのは自民党の諮問機関である経団連ですが何か
更に言うなら、今経団連、そのものズバリの移民法推進してますが
つーか、中国韓国煩いけどこの連中が大勢連れてきたブラジル人は無視かい
ちなみに、今小泉って経団連の重役なんだってな。
788:名無したちの午後
09/06/03 02:47:34 uoLTRgU60
Fateとか家族計画みたいのでも発禁になる可能性があるって言えば
危機感覚える奴も増えるんじゃねーの？
789:名無したちの午後
09/06/03 02:47:43 O5EEEubT0
>>778
規制基準が問題だよな、ひどいものだったら、その時に暴れればいい
790:名無したちの午後
09/06/03 02:47:46 cViiB8h30
>>776
今回みたいに外圧や報道を駆使すれば会場を借りられなくする事は可能かも試練よ
791:名無したちの午後
09/06/03 02:48:00 mXIkZm4V0
>>776
ただねえ、経産→都って来て会場使用許可を盾にされると
いろいろ辛いとおもうんだ
792:名無したちの午後
09/06/03 02:48:01 Ayq1xMztO
>>680
規制は緩く、刑罰は厳しく。
これが健全で、発展的な社会の基本条件だ。
日本は真逆。規制は多く。刑罰は大したことなく抜け道だらけ。
全部、裏や海外経由になってしまう。
国益にちっともならない。
野田聖子よ。日本はエロ以外で問題山積みなんだから、税金もらって働く以上、そっちを優先して解決しろ!!
エロ以外の問題は日本人が、生きるか死ぬかの問題ばかり。
野田聖子よ!!これは国民からの命令だ!まずそれらを解決しろ!!
しなければ、貴様はこの日本で最も役に立たない税金泥棒と見なす!!
793:名無したちの午後
09/06/03 02:48:02 KFFsWSRK0
>>760
違いない。
>>774
二次規制の流れになったらわからんぞ
>>776
実質同人のマーケティングは縮小すると思うんだけど
794:名無したちの午後
09/06/03 02:48:02 wdVK5irY0
>>780
公式サイトでDL売りすればいいんじゃね？
795:名無したちの午後
09/06/03 02:48:18 3SHlhobd0
>>786
ならやっぱりお上に文句言うしかないなぁ……
796:名無したちの午後
09/06/03 02:48:20 AGTMyf8t0
オレたちのなんと無力な事か・・・
797:名無したちの午後
09/06/03 02:48:29 sIOljjHC0
でもちょっと考え直したよ
さっきの双葉の関係者らしき人のリークコメント
ソフ倫が経済産業に案を提示したにしても、その返答は早すぎるよね
あれはウソかもしれない
そう思いたいからそれでいいんだ
おまいさんたり、お先におやすみ
798:名無したちの午後
09/06/03 02:48:32 LjD6ISFz0
>>788
その前に月姫のリメイクの発売の可能性が消えたのが泣きそう。
799:名無したちの午後
09/06/03 02:48:40 +IYJra9v0
ソフ倫が対決する姿勢ゼロなんで規制反対派のユーザーは孤立だな
議員側がちょっと圧力匂わせただけで自主規制とか規制派は楽なもんだ
800:名無したちの午後
09/06/03 02:48:42 0uoDSov80
>>790
そうしたら反発は陵辱ゲや児ポ規制ってレベルじゃ済まないだろ
今度こそ腐女子もまとめて敵に回すわけだし
801:名無したちの午後
09/06/03 02:48:55 O5EEEubT0
民主が外国人云々とかよりも・・・今現在、自民党が政権取ってるのに、この状態ってのが問題だという自民派はいないんだなｗ
802:名無したちの午後
09/06/03 02:48:56 6gRYs1+u0
>>781
個人で考えるのも作るのも自由だけど、
「流通」に規制がかけられたらアウトじゃね？
803:名無したちの午後
09/06/03 02:49:08 yFuLaP+m0
>>772
みずぽはこの問題以外いってることはアレなんだけど児ポ法に関しては言ってることはまともなんだよな・・・くさっても東大卒の弁護士か
まあエロ表現に関しても表現の自由の一種だから司法試験目指す人と受かった人はあまくなるのかね
804:名無したちの午後
09/06/03 02:49:12 S4LI/Kv30
>>727
> サイパンが陥落されたからといって絶対国防圏が作れなくなる、
> というわけではないと思うのです。
>
> 一小官としてはむしろやりがいがあるというか、
> 今まで以上に雄雄しく、猛々しい南方総軍を作ってやんよ(･ω･)
> と逆境に燃えるところです。
orz
805:名無したちの午後
09/06/03 02:49:19 0uoDSov80
>>798
陵辱「も」あるゲームならまだ望みが消えたとまでは
806:名無したちの午後
09/06/03 02:49:26 mXIkZm4V0
>>797
いや、場所教えてくれよーURL
807:名無したちの午後
09/06/03 02:49:37 RVknSTBd0
>>784
うるせーなあ
反対なら一緒だろブサヨ
808:名無したちの午後
09/06/03 02:49:39 Qyz1i/AD0
陵辱系ゲームソフトの禁止を受けて、グループ系列の商品を精査……これはマズい表現か！？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
おい滅茶苦茶じゃねーかよこれ
こんな神経質になってまともにゲームを作れるわけがない
809:名無したちの午後
09/06/03 02:49:56 KM68Y+3/0
>>789
絶対それ時既に遅しになるだろ
「もう圧力もなくて決まっちゃったしｗ」って返されるよ
810:名無したちの午後
09/06/03 02:49:59 mXIkZm4V0
>>804
牟田口るのはどうかと・・・
811:名無したちの午後
09/06/03 02:50:03 KFFsWSRK0
>>788
FATEって陵辱あったっけ
812:名無したちの午後
09/06/03 02:50:17 NIOH65zw0
>>794
＋.jp以外弾けば…
813:名無したちの午後
09/06/03 02:50:23 GLgnfAID0
ヲタに限らず、ＴＶの偏向報道は、確かに酷い
何か叩くネタが欲しいから作るって感じかな?
「弱い者達が夕暮れ さらに弱いものを叩く」？
確かに、あんたらはもう「夕暮れ」なんだけどさ
ＴＢＳさんよw
自分らの憂さ晴らしに他を巻き込まないでくれ
814:名無したちの午後
09/06/03 02:50:25 y4p389qF0
つうか、同人に踏み込んでどうするんだよ。
そりゃあ、中には世間で流行ってる作品の二次創作を出して
金のために同人を書いてる奴だって居るけど
売れないと分かってても自分の好きな作品の本を出したり
オリジナルの作品を出してる奴等も多いってのに。
815:名無したちの午後
09/06/03 02:50:26 0uoDSov80
>>794
アダルトものは小さな企業だとクレジット決済の代行システムの
許可とれないかも
816:名無したちの午後
09/06/03 02:50:28 P6T+xV/G0
>>801
あいつらにとっては「民主や社民が勧めている売国政策を食い止めているのが自民党」だから。
817:名無したちの午後
09/06/03 02:50:58 uoLTRgU60
>>811
桜の虫責めとか、桜がワカメにセックス強要されたりとか
818:名無したちの午後
09/06/03 02:51:04 mXIkZm4V0
>>811
ヒント；桜ルート
まあ、あれは一般レーティングのもあるからな、ある意味なんとかなる程度だが・・・
819:名無したちの午後
09/06/03 02:51:13 sIOljjHC0
>>806
晒したら、壷だぞー！って暴れるやつ絶対居るじゃん
820:名無したちの午後
09/06/03 02:51:16 T1nOuuN90
というより、このジャンルの法規制は恐らく不可能だろう。
「架空の犯罪」を罰するとなると、恐らく通らない。
ここまでくると、日本の場合現実視している議員が大勢ではない。
実被害の出てるこんにゃくゼリーが規制できなかったんだからな。
取りあえず、"自主規制"に対して政党や法律の議論は無意味。
圧力を止められるわけでもないし。
こんにゃくゼリーと同じ経過をたどるにはどうしたらいいか、を考えるべきじゃないの。
821:名無したちの午後
09/06/03 02:51:22 jhH68cieO
>>802
どうやって流通を規制すんの？
822:名無したちの午後
09/06/03 02:51:28 0uoDSov80
>>811
ちんこ虫や捕まったセイバーなど
CGで言えばないかなあ？
823:名無したちの午後
09/06/03 02:51:41 P6T+xV/G0
>>803
みずぽは人権問題が専門なんだから幡違いの分野に突撃してトンチンカンな発言するのはやめて欲しいｗ
あと、国防問題に詳しいブレーン雇え。
824:名無したちの午後
09/06/03 02:51:44 E+LloGWP0
ここはひとつ
パッケージタイトルに凌辱禁止で
中身に制限は無しでいいんじゃ
825:名無したちの午後
09/06/03 02:51:47 cViiB8h30
>>802
流通や会場を『自主規制』させてネットでの公開を例のISPによる遮断で止めれば
公開する手段がなくなってもう打つ手なしだろうな
826:名無したちの午後
09/06/03 02:51:52 KM68Y+3/0
>>808
アーベルこの事件をただの自社製品の紹介に利用してるじゃん
質問タイムに製品紹介したっていうのもここじゃないのかｗ
827:名無したちの午後
09/06/03 02:51:56 mXIkZm4V0
>>819
ぬーん、ソース確認できないとよくわからんのだよねえ・・・
828:名無したちの午後
09/06/03 02:52:37 mXIkZm4V0
>>821
ショップ流通はソース不明だけど押さえにかけられてるし
即売会自体も儚いからな・・・
829:名無したちの午後
09/06/03 02:52:39 P6T+xV/G0
>>811
つ「桜さん丸ごと」「毒シスター」
830:名無したちの午後
09/06/03 02:52:56 0uoDSov80
>>808
そこで書かれてる危惧が全部本当になるなら
いわゆる従来の陵辱ゲーなんて逃げ場もないわ
831:名無したちの午後
09/06/03 02:53:17 KFFsWSRK0
>>820
こんにゃくゼリーはマスコミの煽りで大衆が味方についたからな・・・
今回は明らかにバックグラウンドが違うのがいきなりハンデ
832:名無したちの午後
09/06/03 02:53:24 uoWa9eSG0
ま、露骨にタイトルにレイプとか輪姦とか入っているのを修正するのだけは、良い。
833:名無したちの午後
09/06/03 02:53:27 mXIkZm4V0
>>803
まあ、早川さんがblog※を聞く内に方向転換したのも弁護士あがりだからかもしれない
834:名無したちの午後
09/06/03 02:53:29 jhH68cieO
>>825
商売にならねーだろ。アホか。
835:名無したちの午後
09/06/03 02:54:04 S4LI/Kv30
陵辱されてるキャラがアヘ顔ヘブン顔だったら
陵辱表現に当たらないんじゃね？
836:名無したちの午後
09/06/03 02:54:18 6gRYs1+u0
>>821
会場の使用不許可を「促す」ことや、
同人販売サイトの自主規制開始を「促す」ことで可能だと思うんだが。
837:名無したちの午後
09/06/03 02:54:53 XJPJZfVD0
>>807
今度はレッテル貼りか、幼いねえ。
838:名無したちの午後
09/06/03 02:55:01 sa/ISvof0
国からのお願いは命令に等しい。
一つ頼まれると次はもっと厳しいお願いがされるぞ。
839:名無したちの午後
09/06/03 02:55:03 YaF+lHcI0
そういや規制するなら先に割れを規制しろよ
こっちの方が明確に被害者が出とるわ
840:名無したちの午後
09/06/03 02:55:04 PUc5Vgd+O
ゲーオタなんぞよりどこかの教育大の体育会系のほうがよっぽど…
841:名無したちの午後
09/06/03 02:55:20 f3xmQ8Ml0
>>822
文章に関する規制って小説の例を見ても多少は緩くなるのかな
確かCSゲーでは「牛の肛門」っていう単語が性的興奮があるかも知れん
てことで修正対象になったって話聞いたことがあるけど
842:名無したちの午後
09/06/03 02:55:27 jhH68cieO
>>828
ソース不明ｗｗｗｗ
843:名無したちの午後
09/06/03 02:55:44 eFVjFmJm0
>>808
メーカーの人間は全然危機感持ってないな
リバ原に期待するしかないのか…？ｗ
844:名無したちの午後
09/06/03 02:55:46 Xcy7q+4T0
>>820
馬鹿げた行動を有権者は見ているということを示す
845:名無したちの午後
09/06/03 02:55:49 wW39Vhv00
逆に考えると抑圧されてされてされまくってる時の方が「モノ」としては凄いものが出来てきたりする。
今の日本人にそういう力は無いと思うが、エロゲ業界の可能性だけは信じてる
846:名無したちの午後
09/06/03 02:56:11 4miKMGbP0
俺もうamazon使わないわ。一生恨んでる
847:名無したちの午後
09/06/03 02:56:13 oeiP5eZt0
>>840
だよな
アメフトやラグビーを規制したほうがいいよね
848:名無したちの午後
09/06/03 02:56:26 mXIkZm4V0
>>842
そ、だからまだ希望があるんだけど
各所でもれてくる真偽不明のリークが全部同じ方向を指してるんだ
こういう場合は、ソース不明でも当たってるかもしれない
849:名無したちの午後
09/06/03 02:56:48 KFFsWSRK0
>>839
割れは間違いなく実害出てるしねぇ。
他に被害にあってそうな音楽協会と手を組めたりはしないかなぁ
850:名無したちの午後
09/06/03 02:56:49 QT1mJCXS0
>>808
このエントリおかしいよな
アーベルの人はソフ倫の理事なのに
> これから倫理規定の見直しがされるのでしょうが、制作サイドとしてみれば、ある程度の基準の明確化はお願いしたいですね。
なんて書くのは変じゃね？
851:名無したちの午後
09/06/03 02:56:55 XJPJZfVD0
>>841
悪趣味ゲーム紀行だろｗ
852:名無したちの午後
09/06/03 02:56:55 5sQvCY4NO
でもこういう騒ぎの時って必ず女向けに矛先を変えて叩いてくるよね
853:名無したちの午後
09/06/03 02:56:57 TshXjrIO0
野田はやる事ねーからコッチにちょっかい出してんだろ
迷惑だわ
854:名無したちの午後
09/06/03 02:57:00 m8PJFvW00
>>828
ソフ倫にそんな力ないw
商業以外は無理だろ
855:名無したちの午後
09/06/03 02:57:11 d97RWRXd0
こっからはメーカーとソフ倫とのやりとりになるな、もう俺たちの声は意味がない
ゲーム作品が決まった後にソフ倫に伺いをたてるだけの形になったな。
856:名無したちの午後
09/06/03 02:57:18 dzj732o00
>>803
それはお前さんの考え方が間違ってるな。
例えば「犯罪加害者にだって人権はあるんです～短絡的感情的に加害者に人権なんかいらん！みたいなこというのはよくないです」
っていう主張と
「児童ポルノ描写や二次元の性的描写にだって表現の自由はあるんです～短絡的感情的にそんなものに表現の自由なんかいらん！規制だ！なんていうのはよくないです」
っていうのは全く同根のリベラル思想なわけで。
前者をアレ、トンデモ、電波ブサヨ扱いしてさんざん叩いておいて、後者には大賛成、まともな主張だなんていうのは厚顔無恥だと思いますよ。
857:名無したちの午後
09/06/03 02:57:28 Qb/1Jv9T0
>>832
ついでにジャンル全体の「美少女ゲーム」って俗称も止めた方がいいな。
懇談会でもそういった意見あったらしいが「成人向け電脳紙芝居」とかの方がいい希ガス。
858:名無したちの午後
09/06/03 02:57:51 tcU/mNTp0
･･････いっそ、これを機に二次元を卒業して
三次元で陵辱を楽しめ、と言う神の思し召しなのだろうかとすら思えてきた
859:名無したちの午後
09/06/03 02:57:53 0nlGeXf70
規制派の動きに右往左往して欲しくないな
メーカーは粛々と今まで通りやっていて欲しい。
規制派はちょっと騒いで、こちらの譲歩を引き出そうとしているように思えてならない。
860:名無したちの午後
09/06/03 02:57:57 iLAt5nC50
ここでリバ原がまともに動いたら見直すが
861:名無したちの午後
09/06/03 02:57:58 CxKbc1DP0
>>801
オレは自民積極支持じゃないけど票は入れてたよ
はっきり言ってあれはクソ銭ゲバ政党
彼らの長期癒着政治が悪化を加速させたとも思ってる
まともな「まず日本人を守ってくれる」保守政党があればそこに入れたいのが本音
消去法とはいえ何故自民に入れたのかは
外参政権の提出が０、かつ数十度の法案を潰してきたから。
少しでも日本が日本人の国であるための延命ゆえかもしれない。
862:名無したちの午後
09/06/03 02:57:58 P4RJlEh60
ここまで何か具体策出た？
それともみんなあきらめて愚痴りモードに突入か？
863:名無したちの午後
09/06/03 02:58:01 XJPJZfVD0
>>841
あの人、エロゲのコラム書いてたの知ってるか？
864:名無したちの午後
09/06/03 02:58:19 mXIkZm4V0
>>854
んとね、DLサイトやショップなどで作ってる団体が
ソフ倫準拠で動くんじゃないかって話ね
ソフ倫が直接、じゃなくて、DLsiteなんかが自主規制基準を合わせに行くって話ですよ
865:名無したちの午後
09/06/03 02:58:23 jhH68cieO
>>848
そりゃ、最初の書き込みを見た奴が真似したらそうなるわなｗ
866:名無したちの午後
09/06/03 02:58:44 d97RWRXd0
>>862
もう俺たちのやることってないと思うんだがｗ
867:名無したちの午後
09/06/03 02:58:58 rhynsD9X0
>>813
結局、政治と差別問題は昔から切っても切れないんだろうね。
同和問題が大きく取り上げられるようになったのも、四民平等から100年たった後。
一度差別されてしまったらそれを無くすのは不可能に近いのに。
ソフ倫加盟企業があっさり折れた事は、表現の自由というものに１００年の暗い影を残す事になりかねない。
868:名無したちの午後
09/06/03 02:59:19 wW39Vhv00
俺は恐らく自民党にいれるつもりだけど、
どうみてもそれ以外の選択肢はないけど、
第二の道として選択しない自由というのも本気でありなんじゃないかと思えてくる。
バカげてる？バカげた事の出来ない人生なんて糞以下だよ。
自由意志をもつ必要がないっていうなら前頭葉でも切り取って楽しく生きてろよ
869:名無したちの午後
09/06/03 02:59:23 KFFsWSRK0
>>857
なぜ成人向アダルトゲームにならないんだろうね
870:名無したちの午後
09/06/03 02:59:24 FIXBpudN0
つか、いつから美少女ゲームなんて名前が出だしたんだ？？
ギャルげー(トキメモetc)とエロゲーというわけ方だと思ってたんだが。。
871:名無したちの午後
09/06/03 02:59:40 jhH68cieO
>>864
根拠の無い憶測ばっかりだね。アホらし。
872:名無したちの午後
09/06/03 02:59:47 +bKFst3bO
>>820
だから権力という圧力を行使して
自主規制という名前の規制方向に持っていったんだろう？
あくまでソフ倫と加盟メーカーによる自主的な規制という形。
873:名無したちの午後
09/06/03 02:59:48 YJwqNI2S0
純愛系大手どころだと
曲芸のtororoとかminoriのnbkzとかも来てたらしいからなぁ
ここらへんの見解が出てくるとまたおもしろいんだがな…
874:名無したちの午後
09/06/03 02:59:52 iEGV7kSK0
>>803
憲法のまともな知識あったら立場関係なく簡単に内容規制など言えん
仮に規制派だとしても現在の通説的見解を論駁できるだけの緻密な理論構成が必要になりそうなもんだ
875:名無したちの午後
09/06/03 02:59:58 3SHlhobd0
とりあえず規制派議員を洗ってくれてる人がいるからそのデータを使わせてもらう
876:名無したちの午後
09/06/03 03:00:06 oeiP5eZt0
>>858
それが出来るならこんなに文句言ったりはしないよね
877:名無したちの午後
09/06/03 03:00:13 4miKMGbP0
抜きゲーもダメになるのかなぁ…
878:名無したちの午後
09/06/03 03:00:13 mXIkZm4V0
>>865
全部が真似ならいいけど
なんか微妙に違うんだよねえ
俺もネタであることを祈ってますよ
879:名無したちの午後
09/06/03 03:00:17 jUlhALhv0
>>808
ソフ倫終了だな
戦略的撤退でもなんでもない
やっぱ大人しくするのやーめた
880:名無したちの午後
09/06/03 03:00:31 XJPJZfVD0
>>859
無条件降伏しようとしてるように見えるから呆れてるんだが。
881:名無したちの午後
09/06/03 03:00:36 KM68Y+3/0
郵政省を潰してなければ野田が消費者庁とかやらずに済んだのに
あぁでも失点0で総理の座が一歩近づくのか・・・それはそれでまずいな
882:名無したちの午後
09/06/03 03:00:49 S4LI/Kv30
>>857
だな。「美少女げーむ」ってのマスコミが使いたがるのは
これをあたかも準児ポという概念で印象付け法規制したいからだし。
「成人向色草子」とかそういう名前で呼んだほうがいいわｗ
883:名無したちの午後
09/06/03 03:00:49 LjD6ISFz0
>>869
成人ゲー、もしくは18禁ゲーってのを定着させるべきな気がするな。
美少女ゲームだと、一般ゲーと変わらん印象を持たれかねないよな。
884:名無したちの午後
09/06/03 03:01:01 rTKEMv740
①エロゲを含め、オタ報道（偏向であろうとなかろうと）を行うマスコミへの電話攻勢
②上記マスコミ各社のスポンサーに対する不買運動を呼びかける
③規制推進派議員に関する「過去の不名誉な事例」を発信
④規制推進派議員の対抗馬へ実際に投票することにより、選挙協力を行う
以上、4つの行動を実行に移せればオタ社会は安泰
これは○○が取っていた手法だが、こういう時にはとても参考になる
あれこれ強気に言っていようと、相手は所詮人間だし「面倒くせえ」と思わせれば勝ち
つーか、これ本当はメーカーが自主的に団体作ってやるべきことなんだよな
連中は全く分かってないようだが
885:名無したちの午後
09/06/03 03:01:11 wq38NJkC0
アーベルはなんかこの規制を利用してライバル業者を叩き落とそうと意図しているようにしかみえない
886:名無したちの午後
09/06/03 03:01:11 PUc5Vgd+O
>>847
そこまでは言わないけどさｗ
エロゲ規制より他にやるべきことがたくさんあると思うわ
規制規制叫ぶやつは何考えてんのかわからん
887:名無したちの午後
09/06/03 03:01:17 xKHvHEQ70
何で外人から言われたら即規制なんだ？
その考えの無さが問題だろ。
これから更に外人経由で規制を吹っかけられるぞ。
それと、表現規制派の読売新聞！ お前等かつて清岡純子写真展を
全国で開催しただろ。
で、写真集やらを散々売って儲けたよな。
これ、どうするつもり？
単純所持規制されたら関係先が通報されるかな。
客も潜在的な犯罪者だわ。 本棚に写真集が在るだけで逮捕されるなんだから。
888:名無したちの午後
09/06/03 03:01:20 RzXnVxqE0
とりあえず今は、自主規制がどのような形になるかを見極めるしかないかな。
すべてが終わったと嘆くにはまだ早いと思うぞ。
889:名無したちの午後
09/06/03 03:01:24 gYQGPkdgO
>>862
愚痴のみで具体的な案は０。
VIPにスレ立てた方がマシなくらい。
どこかに具体的に活動行うためのスレがあれば行ってみたい
890:名無したちの午後
09/06/03 03:01:25 m8PJFvW00
>>864
それは動かんだろ。
商業で規制なら分かるが同人規制したらゲームだけじゃなくて本も規制の対象になるんじゃないのかw
891:名無したちの午後
09/06/03 03:01:35 cdgMc2IN0
官能小説とかAVとかもあるんだからエロゲだけバリバリ完全規制って事にはならない、と信じたい、けど無理かなぁ
ほんと、みずほにもすがりたい思いだわ・・・
892:名無したちの午後
09/06/03 03:01:46 hgAI83v/0
【政治】 児童ポルノ：流通防止協議会が発足 [6/3]
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
後藤啓二 満面の笑み (警察・法務省利権)
【政治】 消費者庁、秋にも発足…野田聖子担当相、満面の笑み（画像あり）[5/29]
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
野田聖子 満面の笑み (行政利権)
893:名無したちの午後
09/06/03 03:01:48 GLgnfAID0
>>866
あるさ
新しい企画書をガンガン見て貰って、どこまでＯＫかせめぎ合う！
逆になんかやる気が出てきたけどな
このフラストレーションを思いっきりぶちまけてやるぜ！
……発売できる範囲でｗ
894:名無したちの午後
09/06/03 03:02:11 wq38NJkC0
>>890
本も規制の対象にするつもりなんじゃないの？
マンガも青年誌以上は壊滅とかいう話も聞こえるが
895:名無したちの午後
09/06/03 03:02:17 mXIkZm4V0
>>871
うん、だといいね
デジ同人81
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:62番) とそれに対するいくつかのレスとか
上のふたばの書き込みのコピペ>>584とかね
どの程度当たっててどの程度外れてるのか、まだわからんのですよ
896:名無したちの午後
09/06/03 03:02:32 d97RWRXd0
>>893
それは俺たちユーザーがやることじゃないだろｗ
897:名無したちの午後
09/06/03 03:02:34 XJPJZfVD0
>>886
選挙だろ。だから、政治の話題にすんなっての。
898:名無したちの午後
09/06/03 03:02:41 CxKbc1DP0
>>887
コンプレックスがあるからじゃないかな
いい加減そのへんウンザリではあるよね
899:名無したちの午後
09/06/03 03:03:19 FhjyJs7N0
>>850
これ宣伝のネタエントリでしょ。書いてるの社長じゃないし。
製作サイドだから基準の明確化はお願いしたくなる。
900:名無したちの午後
09/06/03 03:03:26 T1nOuuN90
>>872
こんにゃくゼリーも同じ流れだったじゃない。
901:名無したちの午後
09/06/03 03:03:31 tcU/mNTp0
>>876
･･････まぁ、そうなんだけどね
何を如何すれば良いのかが、全く判らなくてなぁ
902:名無したちの午後
09/06/03 03:03:31 m8PJFvW00
>>894
ソフ倫とはまた管轄違うだろ
903:名無したちの午後
09/06/03 03:03:37 mftcUX8d0
>>870
テクノポリスという雑誌が言い始めたのかな
904:名無したちの午後
09/06/03 03:03:48 BbfWMsjc0
>>864
いや、だからこの問題はヤバイって騒がれてるんだけど
DLSITEとかに商品卸してるサークルはDLも確実に凌辱規制するって見解がほとんど
905:名無したちの午後
09/06/03 03:03:54 oYNQo1aA0
あーもう死にてーよ
906:名無したちの午後
09/06/03 03:04:06 KFFsWSRK0
今事件を大きくすることがいいのか悪いのか
下手に取り上げられたらそれこそ規制派の思う壺じゃね
907:名無したちの午後
09/06/03 03:04:19 mXIkZm4V0
>>890
ソフトのDL販売の基準をソフ倫準拠にするって動きがあるかないかだね
サイト側の審査で跳ねられるようなら、DL販売できなくなるし
店頭でも扱わなくなるだろう
残りは、即売会だけど、もともと即売会ってかなり綱渡りでやってるのは
即売会の歴史を知ってればわかるはずなんで安心できる状況ではない
908:名無したちの午後
09/06/03 03:04:19 2QX2V21A0
つーか、ＡＶでも可能な範囲ならエロゲも大丈夫なんじゃないの？
要は中絶とかハードコアあたりがＯＵＴなんだろ？
どうせＡＶは規制されないんだろうから
909:名無したちの午後
09/06/03 03:04:33 FhjyJs7N0
>>887
国内の規制派が外国の団体を焚きつけた。
マッチポンプなのよ。
910:名無したちの午後
09/06/03 03:04:33 zETd1/nI0
2008年度の家計簿引っ張り出してみたら支出の62.8%が陵辱ゲーだった。
俺はごく標準的な成人男子のはずだから…
どうせみんな他に大した趣味もないだろうし、
ほとんどの成人男子が前年度の約４割しか金を使わないとすると…
！！！！！！日本の経済めちゃくちゃになるぞ！！！！！！！
911:名無したちの午後
09/06/03 03:04:33 rTKEMv740
つーかお前ら落ち着きすぎだろ
世代が違えば講堂前に集結していたぐらいの話だぞコレ
912:名無したちの午後
09/06/03 03:04:59 GLgnfAID0
>>896
おぅ！失礼！
こっちは中の人用じゃなかったねｗ
熱くなりすぎたわ
913:名無したちの午後
09/06/03 03:05:08 FTXJKdwJ0
規制のよい悪い以前に今回の規制は理不尽なところが多い気がする
今までずっとあったものなのに何でいまさらこんな大事にしてるんだという感じ
914:名無したちの午後
09/06/03 03:05:26 Qb/1Jv9T0
個々が今出来るのは自分の好きなメーカー、クリエーターのエロゲを（出来れば直販）で買う。
迷惑にならない程度にメーカー、クリエーターに応援、励ましのメールを送る。
くらいじゃね？
915:名無したちの午後
09/06/03 03:05:35 FhjyJs7N0
>>911
「法」規制ならね。自粛だからタチが悪い。
916:名無したちの午後
09/06/03 03:05:53 28xxlM0a0
おまえら、死んだり犯罪犯したりするなよ
今は自民党へ怒りをぶつけてればいい
917:名無したちの午後
09/06/03 03:06:14 joGWN/uM0
エロゲで誰もきづついたわけでも首を釣ったわけでもないのに
野田なんか政治家の立場使って
マンナンであんな酷いことやって何の社会的制裁も受けてないじゃないか
918:名無したちの午後
09/06/03 03:06:25 Qyz1i/AD0
>>868
この期に及んでまだ自民に入れるつもりなのが馬鹿すぎる
お前はその脳そのものが無駄なようだから全部切除しちまえよ
919:名無したちの午後
09/06/03 03:06:29 2m2nG1eT0
>>913
そりゃ行き着く先が俺たちの思っているところとは違うからさ。彼らは上り始めたばかりなんだよ、この表現を規制する
治安維持法という大きな坂を
やりたいことは戦前日本の検閲制度の復活だよ
920:名無したちの午後
09/06/03 03:06:42 eFVjFmJm0
>>882
メディアで美少女ゲームってむしろエロゲーを肯定的に取り上げる時に使われないか？
エロゲー評論してる人もkeyゲーや純愛ゲーを念頭に入れて美少女ゲームって置き換えてるような
921:名無したちの午後
09/06/03 03:06:52 gYQGPkdgO
>>897
スレタイ読み直せ。
ここは規制対策本部なんだろ？
規制対策するのに政治の話するなというのが
無茶でスレ違いというものじゃないか。
922:名無したちの午後
09/06/03 03:06:53 CxKbc1DP0
>>911
確かにｗｗそうだよな
これまで足りた生活を送っていたから
キバが良くも悪くも落ちたんだ
923:名無したちの午後
09/06/03 03:06:56 dht7gEtP0
しかしTBSであのニュース流した奴、飛ばしどころかスクープ賞だな。
これで余計に裏付け無しニュースの垂れ流しが増えそうだ…
924:名無したちの午後
09/06/03 03:06:58 KJt6pIUz0
>>915
実質お上からの「命令」による自主規制だという認識は広めていくべきだと思う
925:名無したちの午後
09/06/03 03:07:16 0nlGeXf70
自主規制団体は従順過ぎるな
少しは冒険してみよーぜ
926:名無したちの午後
09/06/03 03:07:19 YaF+lHcI0
>>885
アーベルにライバルなどいない
雑誌売り上げランキングで毎回測定不能のエロゲメーカーなんて聞いたことねぇよ
927:名無したちの午後
09/06/03 03:07:23 cViiB8h30
>>917
そういえばあれも『自主規制』だったな
928:名無したちの午後
09/06/03 03:07:30 2m2nG1eT0
軽井沢や議員の宿舎に愛人平気で連れ込むふけたおっさんが要職辞任しても
議員でいられるんだぜ、そっちのほうがよっぽどだけどしゃーねーよ。
929:名無したちの午後
09/06/03 03:07:43 Xcy7q+4T0
>>867
>同和問題が大きく取り上げられるようになったのも、四民平等から100年たった後。
>表現の自由というものに１００年の暗い影を残す事になりかねない。
卓見ですな、政治ネタはしりぞけ様子見せよという連中は一体何年様子見させようと思ってるのだろうか
民主主義社会では究極的には投票を通じてしか意思を発せられないのに
・・・消費者庁の前で手を繋いで人間の鎖でもやるのかな？
930:名無したちの午後
09/06/03 03:07:46 a2Rj/hXH0
まあ、ここでは売国民主が大嫌いな奴が多いだろうが
現状の民主議員の売国でここの有権者一人一人が被っている実害なんて
今のところ腹のたつ程度だからな
そんな奴らの一番触れられたくない所を、フェミ婆のきたねえケツで
滅茶苦茶にしたんだ。そりゃ実害あれば行動に移す奴もでるわ。
1票いれるだけの労力なんてそうないしな。
931:名無したちの午後
09/06/03 03:08:03 dzj732o00
>>924
そこは大事だな。
932:名無したちの午後
09/06/03 03:08:05 9rp/7SRb0
>>850
泡も前スレで言及してたけど
規定変更を検討するのはソフ倫のアニメ部会であって理事会じゃないよ
933:名無したちの午後
09/06/03 03:08:14 pE2qQ+Uy0
勘違いしてる奴がいるけど
同人ソフト規制があっても
同人誌の規制は今回は無理だぞ
同人誌の規制をやるなら陵辱モノの商業誌の流通求めないと整合性ないし
実際書店でそれやったら確実に倒産する
934:名無したちの午後
09/06/03 03:08:20 0uoDSov80
>>923
経産省やら自民公明議員が「絶対にやらせる」という結論で固まっていたからこそのリークか
いずれにしてもスクープっていうにはなんだかな
935:名無したちの午後
09/06/03 03:08:30 ImrZfZOn0
自民信者は民主を売国と呼ぶしか攻撃手段がないみたいだけど
自民だってフィリピンから看護士だか介護士を受け入れてるし
あの国籍改正法だって自民は賛成してたわけだろ？
なんで民主だけ売国奴呼ばわりされるのか分からん。
ちなみに俺は、国民新党がジャストミートさｗ。つか、マジでネ申。
……嘘です。入れるところはありません。どこも一長一短なんだよな～
あと自民にも反対派はいる、民主にも規制派はいるから個人に入れろって
言っているやつは下を読め。
277 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2009/06/02(火) 22:58:35 ID:KMSvMSyt0
>>264
党の意思の前では個人の意思なんてクソの役にも立たないことを
まだ理解できてない奴がいたとは驚きだｗ
郵政民営化反対した議員が復帰するときに何をしたのか覚えてないのか？
端的に言えば「自分の意思を捨てて党のために生きます」って強制署名させられたんだぜ？
936:名無したちの午後
09/06/03 03:08:32 3SHlhobd0
お上が原因なんだからお上をどうにかしないといけない
選挙という形で文句言う以外何かあれば頼む
937:名無したちの午後
09/06/03 03:08:33 CxKbc1DP0
>>918
それを言うと荒れるだけだから。
みんな結構迷ってると思うよ
色んな考えがあるよ
938:名無したちの午後
09/06/03 03:08:43 0obh9Up00
やっぱりオタは部屋でおとなしくしてるべきだったんだよ
電車男なんて小説化するべきじゃなかったんだよ
939:名無したちの午後
09/06/03 03:09:03 mXIkZm4V0
>>933
同人誌の規制は漫画規制がくるまではなんとかもつんじゃないかなあ・・・
940:名無したちの午後
09/06/03 03:09:05 rhynsD9X0
>>906
それはないんじゃない？
現状ほとんど詰んでる。
誰も知らない間に終わっちゃうのが一番駄目。
どうせなら世間に知ってもらって世論が表現の自由をとるか規制をとるかという所に託すしかないかも。
941:名無したちの午後
09/06/03 03:09:26 0uoDSov80
>>933
虎の穴とかの自主規制ならどうなるかわからんぜ
都合良くゲーム（CD・DVD媒体モノ）だけ規制するかもしれんがね
942:名無したちの午後
09/06/03 03:09:46 joGWN/uM0
>>918
自民がダメなら民主って言うほど単純な話でもないのよ
投票したい政党が一つも無いのが現実
943:名無したちの午後
09/06/03 03:09:56 WZn/g6cSP
>>940
託した所で……って気はするけども
944:名無したちの午後
09/06/03 03:09:57 2m2nG1eT0
俺が言うのもなんだけど、どのみち自民党に入れ続けたところでジ・エンドが遅れるだけだから、
もっとカオスにしたほうがいいよ、民主党に政権とらせてもいいし共産党に政権とらせてもいいし
945:名無したちの午後
09/06/03 03:09:58 +bKFst3bO
>>927
あれで野田は味をしめたか。
946:名無したちの午後
09/06/03 03:10:30 4kzcpvu50
>>885
零細は審査にひっかからないように戦々恐々と規制を拡大解釈気味に受け取ってゲーム作成
理事メーカーは審査の内情を知ってるからギリギリの線を攻めることができる
この差はでかいかもね、確かに
かつてSCEだけがPSでパンチラゲー出してたことあったよな
947:名無したちの午後
09/06/03 03:10:33 wq38NJkC0
>>942
そもそも経産省が黒幕なら政治家を変えても無意味
役人は国民には選べないからな
948:名無したちの午後
09/06/03 03:10:37 LjD6ISFz0
>>923
多分、あれは官僚もしくは勉強会側が流させたんだろうな。
ニュースではなく、要求だったんだろうな。
>>933
同人誌は自費出版だからな。
それこそ、規制なんて掛けようものなら、出版側から飛んでくるんじゃなかろうか。
ただ、二次創作とかは著作権侵害でこられたら知らない。
949:名無したちの午後
09/06/03 03:10:41 5HG3G/4N0
464 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 03:07:24 ID:OcIchYNx0
双葉よりコピペ
というわけで聞いてきました
現状の状況はかなり不味くソフ倫側から出した案はすべて通産省から蹴られました
TBSのアレのリーク元も通産省側なのでどーも先に世論をそっちに傾けてから
完全に規制するという状況に持って行きたいご様子
ﾒﾃﾞｨ倫もDLサイトも同じような状況に追い込まれそう
通産省は折れる気無しのようで某女性議員の感情的な方針でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
これで販売した業者や年齢認証がクソ甘いAMAZONにはお咎め無し？
流通の3割程度を握ってるAMAZONには文句を言いづらいとか
別レーティングとかになるかもなぁ･･･
950:名無したちの午後
09/06/03 03:10:54 2m2nG1eT0
>>942
駄目なら投票先を変えればいい。抜けないエロゲーは二度買わないだろ、それだけのこと
951:名無したちの午後
09/06/03 03:10:58 Qyz1i/AD0
>>933
いや、エロゲメーカーのいくつかが倒産してもおかしくないような規制を打ち出してんだぞ
書店がどうなろうと考慮なんかしないだろ
952:名無したちの午後
09/06/03 03:10:59 RVknSTBd0
ポルノ買春問題研究会のオカマの日記更新キタ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
どこで、わたしのミクシィの事と、APPとの関係をご存知になられたのか、わかりません。
そのうえ、このミクシィは、個人的なことしか書いていませんし、あえてAPPとわたしの関係に
ついて触れません。APPから直接リンクも張った記憶もありませんし、わたしの日記の中では
「ポルノ売春問題研究会」の総意を書いたことも無くみなさんと議論する余力もありませんし、
あえて反論する気もありません。ご了承ください。
ちなみに、みなさんは、レイプレイはされましたでしょうか？
ただ、わたしは、どのような形でも、「性暴力をなくしたい」という考えで行動しています。
それは、女性の人権という立場で考えてみると、レイプレイも「レイプ」や「中絶」という、女性を
対象とした「性暴力」を含む内容のゲームを楽しむ社会が問題だと思ってます。
レイプをゲームとして楽しむ人が要る社会ってどうなの？
たしかに、性暴力を助長させるという考え方もありますが、わたしは、性暴力ゲームが存在する
社会（＝公共の福祉）はいったいどうなの？ということが重要だと考えています。
わたしは、レイプレイについては、自主規制だけでいいのか？そもそも、表現の自由として
レイプレイが存在している社会が問題じゃないのか？と考えています。つまり、「性犯罪、性暴力は
許せないという立場」でわたしは調査や勉強、研究したり問題提起（＝アクション）を起こしたりしています。
法的解釈や憲法解釈、法整備は、議論する人たちがすればいいと思います。
もし、こういった問題にご興味があるのでしたら、ネット上の外野席で野次を言ったり、
ネットで流れている第三者の意見やデータ鵜呑みにして引用したりするのではなく、
実際にご自身で、足を使って調査したり、時間をかけて真剣に取り組んでほしいなと思います。
わいせつとか、公序良俗とか、性という問題にオブラートをかけたような概念ではなく「性犯罪、性暴力
を受けるということは、はどれほど苦悶する壮絶なものか」そんな「性表現を扱うゲームがあって
いいのか？」という考えがあるだけでも わかっていただけると嬉しいです。
953:名無したちの午後
09/06/03 03:11:00 KFFsWSRK0
ってかさ、
もしお上が『自主規制は命令じゃない』っていう因果関係を使ってきたなら
陵辱ゲームと陵辱に因果関係は何らないと思うんだよな
954:名無したちの午後
09/06/03 03:11:07 XJPJZfVD0
>>921
>>924
いっそ、法規制を持ち出してくれた方が良い。
その方が戦いやすい。
955:名無したちの午後
09/06/03 03:11:21 mXIkZm4V0
>>942
意思表明しないといみないからねえ
あとはロビイングの体制を何とか・・・
956:名無したちの午後
09/06/03 03:11:35 CxKbc1DP0
野田は実績上げにやっきになりすぎだろJK
957:名無したちの午後
09/06/03 03:11:41 MSIBcWv70
もう大国間で戦争なんて起こりえない
今一番の日本の脅威は
とっくに敗北が明らかになった共産主義や
日本にはまったく関わりのないイスラムではない
本当にヤバイのはキリストとアングロサクソン
こいつらが日本にケチを付けると
日本は本気でビビって戦う前から降伏する始末
キリスト文明に歯向かえる文明が２つだけある
ナポレオン、ヒトラーと欧州連合軍撃退した、東方正教会文明の盟主ロシア（ロシアは児童ポルノ合法）
アジアの盟主、そして神がいない事が科学的に証明された現代に、
神を名乗るカルト宗教教祖（詐欺師）に徹底弾圧と正義の鉄槌を下す中華人民共和国
この２つが最後の頼みだ
イスラムは中国やロシアのような強国が存在しなかったため
現代でもイスラエルに領土を強奪され、アメリカには政権を転覆され
石油を奪われる始末
世界の悪はキリスト、これに異を唱える奴は頭は悪い
958:名無したちの午後
09/06/03 03:12:18 AGTMyf8t0
オタクが明るみに出たのが
まずかったな・・・
ってか、別にオタクだって普通に
働いてるし、所帯持ちもいるし、
納税もしてるし。パンピーから
見たらキモいだろうけど、一応
普通に生活してんだよ。僕らは
ずっと日陰で暮らすわけだから、
本当そっとしといてくれよ・・・。
959:名無したちの午後
09/06/03 03:12:20 sa/ISvof0
意見を関係各所に送るのは重要、
でも現状それしかできないけどな。
次のチャンスは選挙しかねーだろ。
次っていうかラストチャンスかもしれないけど。
960:名無したちの午後
09/06/03 03:12:36 mXIkZm4V0
>>947
経産は自民の政治家の圧力を受けてるだけだとおもう
経産自体の方針もなく積極的に反対する政治家のない中で
熱心に圧力かける政治家がいたら従っちゃうわな
961:名無したちの午後
09/06/03 03:12:36 xKHvHEQ70
クレーム先はソフ倫じゃなくて経済産業省なのか。
それと野田や山谷など規制派議員。
962:名無したちの午後
09/06/03 03:12:36 +bKFst3bO
>>938
この国のマスコミはさんざん持ち上げて
ある日突然はしごをはずす事を平気でやる。
ジャーナリズムなんて微塵もなし。
963:名無したちの午後
09/06/03 03:12:56 m8PJFvW00
>>949
えっと案なんて決まってないはずだが？
964:名無したちの午後
09/06/03 03:12:57 FTXJKdwJ0
某女性議員は過去にエロゲにひどい目あわされたりしたんかね
965:名無したちの午後
09/06/03 03:13:54 CxKbc1DP0
>>957
でけぇ
あまりにもデカい釣り針
966:名無したちの午後
09/06/03 03:14:04 671XXgTY0
>>935
いくらモグラを叩いてもモグラは湧いて来るんだ
こっちが駄目だからあっちでは何の解決にもならない
967:名無したちの午後
09/06/03 03:14:07 0uoDSov80
>>961
経産省はやってもいいけど基本スルーされるだけな気がする
自民党の山谷・野田以外の議員に「山谷えり子・野田聖子が
エロ規制したからもう投票しない」と言うのが大切
968:名無したちの午後
09/06/03 03:14:15 joGWN/uM0
エロゲに殺された実在の女性でもいるんだろうかね
そこまで躍起になるからには
969:名無したちの午後
09/06/03 03:14:16 jhH68cieO
しかしまあ、出所のわからんコピペをよくもまあ信じられるもんだ
970:名無したちの午後
09/06/03 03:14:25 dht7gEtP0
>>932
菅野はアニメ部会の担当者だぜ
971:名無したちの午後
09/06/03 03:14:31 wq38NJkC0
>>960
日本の政治では、政治家の方が官僚から圧力を受けることも多いんだよな
972:名無したちの午後
09/06/03 03:14:43 0obh9Up00
>>964
女はエロゲ＝変態という思考になりがち
そうじゃない人がいるのはありがたいことだが
973:名無したちの午後
09/06/03 03:14:56 0GzfaZJ20
>>862 >>889
■投票
・7/12 東京都 都議選
・8月 コミケ辺りに 衆議院選
■偏向報道をみかけたらBPOなどに電凸。
同時に、広告スポンサーに電話して抗議。
■規制反対を表明してくれた議員応援
■児ポ法および規制に関する危険性を説明した
A5用紙ビラにまとめて、街頭や各戸に配布。
内容：
・18歳未満とする曖昧な線引きで、
・一般人も冤罪に巻き込まれる可能性、そして
・海外で捜査中に解雇・離婚自殺者多発
・規制国の海外では性犯罪急増。特に子供が犠牲
（以前の毎日変態記事や人権擁護法案危機の時、ビラ配り効果あり）
※ただし、右翼系左翼系のエセ工作員は徹底排除する。
ってところかな。他にあればよろしく
974:名無したちの午後
09/06/03 03:15:02 WZn/g6cSP
>>952
相変わらず、こう言う事やらせると抜群だなwww
これに批判すると、「性暴力を肯定するんだな？」って反論が成り立つ様に出来てる
975:名無したちの午後
09/06/03 03:15:04 mXIkZm4V0
>>963
今日の理事長側の対応をみると
事前折衝でおとしどころをいくつか提示して
理解されたものが全面禁止だけだったって状況なら
木で鼻をくくったような対応にも納得はいくけど
976:名無したちの午後
09/06/03 03:15:09 KFFsWSRK0
>>967
エロ規制じゃなくて「創作物規制」「表現自由の規制」の方がしっくりくる
977:名無したちの午後
09/06/03 03:15:14 oYNQo1aA0
あ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
もう絶望感でいっぱいで眠れねーよ
胃がいてー
978:名無したちの午後
09/06/03 03:15:27 +H1aaWot0
映画やテレビドラマ、小説などを差し置いてゲームを狙い撃ちに
するのであれば、それは不合理と言える。
国家の不合理な権力行使から国民の権利を守るのが憲法である。
表現の自由を失いかねない我々は国民だが、
架空のキャラクターは国民では無い。
979:名無したちの午後
09/06/03 03:15:27 dzj732o00
>>954
自主規制団体っていうのは
「お上に鬼より恐い法規制を持ち出されないようご機嫌をとる」ためだけに存在しています。
法規制を持ち出されるってのはそれほど恐ろしいことなんです。
そこを外して、政治の話題をすんななんて言っておいて、
ソフ倫やメーカーにだけは政治にたいして戦えというんですか？
980:名無したちの午後
09/06/03 03:15:34 eFVjFmJm0
>>957
ロシア正教って時代錯誤なホモ弾圧をしたりとてもじゃないけど味方になるとは思えないな
981:名無したちの午後
09/06/03 03:15:47 S4LI/Kv30
まぁ今の野党が政権とったら
長期目標で年金やら福祉やらやるんだろうが
短期の支持率維持のために、官僚叩きと公明創○問題の追求やら
12兆円の天下り法人への税金垂れ流し追求するとか言われてるし、
そこら辺に期待かねぇ？省庁の権益のためにあらゆる業界に天下りの
なんちゃら協会つくり捲くってるからな。実際にはポスター作ることくらいしか
仕事のない「～協会」なんてのもあるくらいでｗ
982:名無したちの午後
09/06/03 03:15:55 Qyz1i/AD0
>>918
少なくとも自民に入れたら、状況が悪化するばかりなのは明白だろうに
まあ、もう｢エロゲはもうどうでもいい、今は日本のことが大事｣と使命感に燃えてるんなら別にいいけどさ
983:名無したちの午後
09/06/03 03:15:55 d97RWRXd0
エロゲーどうなっちまうんだよ・・・
984:名無したちの午後
09/06/03 03:16:03 Q7LDQbm50
>>971
ないってｗ
985:名無したちの午後
09/06/03 03:16:04 LjD6ISFz0
>>959
蒟蒻ゼリーが首相になる可能性すらあるから、実質次がラストかもな。
>>964
岐阜一区のおばはんなら、もしかすると、岐阜の金津園ってソープ街があるんだけど、
そこの売り上げが下がってるのかもな。
ソープの売り上げが下がって、観光客が減ったのはエロメディアのせいだと言いたいのかもしれない。
986:名無したちの午後
09/06/03 03:16:14 jUlhALhv0
>>949
感情にまかせて業者からたつき取り上げることが方針？
もう闇討ちにでも遭えよ