09/05/29 02:21:35 AP3btnW00
出る
768:名無したちの午後
09/05/29 02:28:34 KUwySS3J0
>>767
なにが?
769:名無したちの午後
09/05/29 02:32:59 AP3btnW00
なにが出るかって聞かれたらそりゃ
770:名無したちの午後
09/05/29 02:45:15 KUwySS3J0
これでんの?と聞いたら「出る」って言うので見入っていると
ブリブリブリッていう屁とともに大量ウンコが出てきた。
771:名無したちの午後
09/05/29 03:44:33 E5KaXTdJ0
デルタアタック!!
772:名無したちの午後
09/05/29 10:07:05 3fEgYCpt0
デルタエンド!!
773:名無したちの午後
09/05/29 18:19:04 POardsyz0
(・∀・;≡;・∀・)発売日なのに人がおらぬ!
774:名無したちの午後
09/05/29 18:49:28 VXp1dp6a0
※平日です
775:名無したちの午後
09/05/29 19:46:06 AP3btnW00
明日から休日だからテンション上がるもんなんじゃ?
776:名無したちの午後
09/05/29 20:14:53 fZcwlpGB0
とりあえず、通販で買ったがまだやってない
777:名無したちの午後
09/05/29 21:07:12 UkOcfwlY0
新作は美脚性奴会長を超えられた?
778:名無したちの午後
09/05/29 21:11:04 B+X8iXWa0
路線も作ってる会社も別物じゃないかw
779:名無したちの午後
09/05/29 22:19:51 X5dpwYyf0
アメリカン忍者の風華がはまりまくってバロスw
エロより笑いがこみ上げてくるのは何でなんだぜwww
780:名無したちの午後
09/05/29 23:24:41 /fbbTD0g0
スカイハウスの描く乳首が段々とモグタダンに似通ってる様な・・・?
781:名無したちの午後
09/05/30 03:33:17 WloWi4MT0
ナコルルがいなくて女体ガルフォードいるとはマニアックな
782:名無したちの午後
09/05/30 05:09:43 iw/zSRy8O
せりちゃんの私服Hシーンが一つだけ……だと?
あの格好が一番良いのによ
あと陵辱イラネ
淫乱化せりちゃんとかあんなのせりちゃんじゃないよ……ふぅ
783:名無したちの午後
09/05/30 05:37:25 oQwH/wBO0
悪いが、最後は全員NTRエンドが存在するw
784:名無したちの午後
09/05/30 06:10:51 iw/zSRy8O
なん……だと?
せりちゃん以外なら耐えれそうだが
785:名無したちの午後
09/05/30 06:37:07 UqAtw5g80
純愛厨と萌えオタは排他的だからいらね
786:名無したちの午後
09/05/30 08:19:00 ZFeXYSxs0
本筋よりサブキャラの方が使えそうな予感がするんだが
体験版でのエロシーンが短くてなかなか踏ん切りが付かないな。
お嬢様レスラーとか良さそうなんだが、決勝まで進ませたら即堕ちって感じ?
787:名無したちの午後
09/05/30 14:08:18 G45MTyYM0
>>783
kwsk
788:名無したちの午後
09/05/30 14:16:15 EdxBbTKj0
エクセレント四谷とか顔長になっててまるで
差分の嵌め込みがずれたかのような顔になってるのはなんなんだ?
>>777
正直、美脚の方がキャラの先入観?無しでエロを見れるので
美脚の方がエロいと個人的には思う。
789:名無したちの午後
09/05/30 17:15:50 1YUiWu7/0
なんかもうエロゲと言うより全編ギャグ
サブキャラにはフェラ精飲がほとんど無いし、あってもあまり拘りが感じられない
CG崩壊&テキストが超手抜きなキャラや、ギャグ色が強すぎてエロさが無いキャラもチラホラ
エロシーン総数も少ないし、特に麗華に魅力が無い、これならモロ春麗にした方がマシ
ルネはヴァル2以降どんどん落ちていく・・・悲しいのぅ・・・
790:名無したちの午後
09/05/30 17:56:36 h0aGS8YTO
美脚つながりでジェントルをこっちに持ってくれば春麗層いけたのに
絵がちょっと向いてないだろ
791:名無したちの午後
09/05/30 18:12:03 iw/zSRy8O
耕蔵に殺意を覚えた。
よりによってこいつかよ……
しかも私服姿のせりちゃんだし。
夜這いゲーとはいえ使い回しマンネリ夜這いをするくらいなら私服姿の和姦を増やして欲しかった。
そしておまけシナリオは本当におまけだな
792:名無したちの午後
09/05/30 20:37:11 bR8S+ddu0
>殺意を覚えた。
~~~~~~~~~~~~~~
純愛厨ってこんなキチガイじみた危険な奴ばっかりなのか?
793:名無したちの午後
09/05/30 21:02:53 1YUiWu7/0
>>790
な、ジェントルの方がいいよな、でも彼女が見舞いにやってるから・・・それに期待
ちなみに美脚~で一番使えるのはジャネット君
2番目は愛、CG崩壊が四谷、テキスト惜しいのがミネルバとレッドアイ、カーリィやはるかは空気、最下層が麗華、最低が猫
異論は認めない
794:名無したちの午後
09/05/30 21:41:54 oQwH/wBO0
>>792
冗談を冗談と(ry
>>791
俺も同じ思いを抱いたが、薺ヶ好で中和できたw
795:名無したちの午後
09/05/30 21:48:38 9rL2zrTJ0
俺は制服がもっと欲しかったな。
ネルの新作まだー?
796:名無したちの午後
09/05/31 00:56:01 mgYkUkFL0
NTRエンドありって美脚?
ちょっと手を出しづらくなってきた
797:名無したちの午後
09/05/31 01:59:25 O42OITJ5O
>>794
だが肝心のFDがレア品ではな……
798:名無したちの午後
09/05/31 13:22:34 WGxz4iyW0
>>792
キャラの性格を変えてでもイチャラブとやらをしろと言い出すからな
799:名無したちの午後
09/06/01 04:44:02 006eyrlE0
フタナリかよ~~~ドチクショ~~~~
800:名無したちの午後
09/06/01 06:53:57 rvuKsbFOO
美脚はギャグ寄りなんだな
双子姫があまり使えなかったし見送るか
また戦乙女と咲夜にお世話になります!
801:名無したちの午後
09/06/01 09:22:48 59R59hhO0
>>799
最初から公開してるじゃん
802:名無したちの午後
09/06/01 12:47:52 bbRa1l4z0
>>801
他の買ったついでに店頭で見て買ったから前情報なんか全く知らないんだ
目当てのキャラがフタナリだったからぶち切れちまったんだ
803:名無したちの午後
09/06/01 13:09:06 +C+6NpmB0
店頭で見たら箱の裏の絵を見たんだよね
今度から下の文字も読もうね
804:名無したちの午後
09/06/01 13:28:43 gsaM9gmB0
割れか
805:名無したちの午後
09/06/01 13:50:34 ucY6re970
フタナリってだれ?
806:名無したちの午後
09/06/01 14:13:00 WCQu0oqm0
URLリンク(marigold.kululu.net)
807:名無したちの午後
09/06/01 15:58:40 YrMrjH5y0
アンダームーンが8月だとするとオーバードーズは11~12月かな?
808:名無したちの午後
09/06/01 17:08:10 ucwT1M9n0
でも彼女、本ルートに入らないとディルド使ったりして、
フタナってるかどうかわからないという。
でも俺フタナリが男性にやられるパターンが大好きです。
美少年がケツマ○コ掘られるのもOKです。
ただし、女性ボイスを当ててあるに限るわけだが・・・
809:名無したちの午後
09/06/01 17:48:39 w5eLreFEO
個人的に美少年がケツマ○コ掘られるのは全部女ユーザーって思ってる
つかホモ板ないの?
810:名無したちの午後
09/06/01 17:53:55 pLyCvMez0
女性向けエロゲはもっと精神的なもんで
ガチで掘る掘らないのゲームはたとえガチホモゲーでも男性向けだべ
811:名無したちの午後
09/06/01 21:15:46 ucwT1M9n0
つか、女性声で突っ込まれてあえいだうえ、
ぶちまけられる美少年キャラは殆ど女性キャラと
相違ない印象
グラもこんなかわいいこ女の子のはずがない状態だしな。
812:名無したちの午後
09/06/02 02:24:08 6Fh8Hfij0
ホモと別次元のそういうジャンルなんだよな
813:名無したちの午後
09/06/02 17:56:26 iDQtM10u0
ちんこをしゃぶったりいれられたりするのは
相手が綺麗なら男にとってそれほど嫌悪感はないんだよ
でなければフェラなんてこんなにAVで絶対視されない
814:名無したちの午後
09/06/02 19:39:08 TKpEjOoB0
陵辱ゲーム終了で
結果的に美脚はぎりぎり間に合った感じになったねえ。
815:名無したちの午後
09/06/02 19:52:55 eeKh/NBwO
ルネ終ったな
816:名無したちの午後
09/06/02 20:10:17 fDCRGyZs0
彼女が見舞いに来ない理由は6/26か。
せめてこれは出てくれ…。
817:名無したちの午後
09/06/02 20:13:51 eeKh/NBwO
凌辱じゃなくて寝取りだからセーフじゃね?
タイトルもエロさのかけらもないし
818:名無したちの午後
09/06/02 20:31:34 0RbgS2tz0
そこらの昼ドラよりはドロドロしてないよな
819:名無したちの午後
09/06/02 20:48:04 NorsgDVz0
>>816
まあ更新してっから大丈夫だろ
820:名無したちの午後
09/06/02 20:55:39 dmSV//Au0
これなら大丈夫とか思って出してみたものの、
ソフ倫に怒られて事後回収になると思う。
821:名無したちの午後
09/06/02 20:55:45 fDCRGyZs0
そうだな、とりあえず予約して静観するか…。
お前らはどこでするんだ?
822:名無したちの午後
09/06/02 20:58:13 k6Q3EGer0
滅世にした
823:名無したちの午後
09/06/02 21:16:25 9WCIGvfqO
テレカはグッドウィルがいいけどメッセの特典ディスクも捨てがたい…。
メッセって予約商品ちゃんと発売日に発送される?
824:名無したちの午後
09/06/02 22:12:20 fkJRaK8S0
しかし、陵辱禁止と言ってもどうせ抜け穴だらけになるだろうしな。
例えばヴァルキリーは、
「嫌がる女性を無理矢理犯すゲームなので×」
なのは基本のように思えるが、しかし
「陵辱されるのは神様で、人間は陵辱されないから○(一般人を削る必要はあるが)」
と言い抜けられるだろうし、「学校」を「学園」と変えてOK出てるように
「人間」を「異種族の血の入った混血で人間じゃない」で陵辱OKという抜け道を
やりそうな気はする。
まぁ、どちらにしてもTBSのトバシ記事で世間の目が向いてる現時点では
あまり目立ったことは出来ないだろうが。
「町ぐるみ」の件は、悲惨というしかない。マスターアップしてパッケも作ってるというのに
発売日ずらしてまで変更しなきゃならないんだからなぁ。
825:名無したちの午後
09/06/02 22:32:35 djmcLsWKO
人間じゃないから~とか学校じゃなくて学園だから~は流石に今回厳しいと思う
でも試行錯誤やってるうちに何か道は開けるだろう
826:名無したちの午後
09/06/03 00:01:05 3Kf7IoNI0
というかぶっちゃけた話、ソフ倫とかメディ倫通さないとか、
新しく陵辱OKの審査機関できるだけじゃね
ショップ側にしても一定の需要が見込める陵辱ゲー失う方向は喜ばしくないし
既存の審査機関通して無くても同人扱いで売るとかするんじゃね
今まででも色々ごたごたのあった表現規制が一気に2~3段飛んでるもんだから現実味が無い
827:名無したちの午後
09/06/03 00:09:03 GLgnfAID0
でかい流通が見えないようにバックアップしてくれるなら、第三の審査期間も無い話ではないけど…
828:名無したちの午後
09/06/03 00:25:02 BGRbs6Uu0
体験版やったがDQNは薬使って陥落する模様
てかすでに落ちてたし
829:名無したちの午後
09/06/03 01:23:00 eK6WFn7rO
凌辱じゃなくて寝取りだから大丈夫だろ
830:名無したちの午後
09/06/03 01:36:21 eK6WFn7rO
>>828
体験版きたの?
831:名無したちの午後
09/06/03 02:46:35 BGRbs6Uu0
ミラーに公開されてる
急げお前ら!
832:名無したちの午後
09/06/03 02:50:41 sSG1yhB80
どこのミラーですか?
一通り巡回したけど見つからないよ。
833:名無したちの午後
09/06/03 02:55:58 BGRbs6Uu0
みみめいどなんだけど・・・今見たら消されてるわ・・・
834:名無したちの午後
09/06/03 03:01:38 sSG1yhB80
あ、他でDLできちゃった。
リンクはされてないけどもしかしてサーバーにはもう置いてあるかなあ
と思ってデモムービーのファイル名をチョット変更したら落ちてきたミラーサイトがあったよ。
835:名無したちの午後
09/06/03 04:02:33 7LmTbt6y0
全然わからん
836:名無したちの午後
09/06/03 06:44:43 IwJnsl1M0
>>834
マジだ、ありがとう。
フライングしたとことはべつだな。
837:名無したちの午後
09/06/03 14:38:26 ONvJTzB70
>826
メディ倫はまだ大丈夫だろ。
抱えてるコンテンツがゲームだけじゃないから、特に。
838:名無したちの午後
09/06/03 14:47:20 9/YjwSel0
ふと覗いてみたら・・・おまえらにはがっかりだ
ソフ倫メディ倫だめなら他~とかじゃねーっつの
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
DL販売のみとかも不可能な
ほんとに規制されるんだよ
凌辱ゲー全規制対策本部 21
スレリンク(hgame板)
839:名無したちの午後
09/06/03 14:54:54 5efGfjFj0
>>838
だから議論したいなら該当スレ行けってば
煽ってなにがしたいの?マッチポンプで規制派有利にしたいの?
>DL販売のみとかも不可能な
>ほんとに規制されるんだよ
んなこたあ今から決めるんであって
すでに決まったみたいに話すなボケ
がっかりなのはお前だ
840:名無したちの午後
09/06/03 14:56:40 TloMlUKs0
がっかり早漏
841:名無したちの午後
09/06/03 14:59:32 tOwJ/kLI0
またTBSの工作員か
842:名無したちの午後
09/06/03 15:05:57 SgikKs1v0
>>839
え、すでに決まったよ?
あとはレベルの問題だけ
ギャグでいってんのかと思ったわ
おまえほんとに楽観視しすぎ
あ、実は規制派?
843:名無したちの午後
09/06/03 15:10:10 sp01BFZT0
ソースもないのにうだうだいってもしゃーねーべ…
まさかブログや2chの書き込みがソースとかいうなよ
844:名無したちの午後
09/06/03 15:12:33 z+QuQ6yh0
そのレベルすらあってなきものになる可能性も山ほど有るんだがな。
ま、とりあえず凌辱を前面に押し出した作品アピールができなくなるぐらいだろ。
さしずめ美脚は「美脚エージェント籠絡ADV」とでも銘打てばOKって感じじゃね?
845:名無したちの午後
09/06/03 15:16:57 SgikKs1v0
楽観的すぎてほんま笑うわ
とりあえずここだけでも読んでおけ
URLリンク(blog.livedoor.jp)
タイトル変更だけじゃ済まないのはすでに証明されてる
これはソフ倫役員のBLOGだからな信憑性がないとかいうなよ
846:名無したちの午後
09/06/03 16:08:52 5efGfjFj0
>>845
情弱だな
中身ちゃんと嫁
URLリンク(blog.livedoor.jp)
ここで「決まった」つってんのは(事実上)決まった、という意味であって
6月2日付けの話し合いってのは、その決定に向けてのただの懇談会。
これから決まる、って話であって「決まった」じゃねえ。アタマ大丈夫か?
まあいまさらひっくり返らないだろうから、現状ママならほぼ決定だろうけど
それをトバし上等のマスゴミみたいに「決定!決定!」って触れて回ってるやつは
それこそ規制派に利してるだけだろカス
ちったあ脳つかえよ
847:名無したちの午後
09/06/03 16:22:01 jRDS4S/W0
>>846
じゃあなんで役員の会社がこのシーンはOKなのかななんて話し合いしてんだよカス
それに(事実上)決まったって自分で言ってるじゃないか
つまり決まったのは確定事項で野田議員はそれに納得して帰っていったんだよ
もうすでに段階の話になってんの。このHPみただけでもわかんだろ
おまえは情弱どころか理解する頭も持ってないのか
848:名無したちの午後
09/06/03 16:26:27 3VpoZjA50
>>847
そりゃ懇談会なんだから、本決まりにするための会議の中身だって話し合うにきまってんじゃん
アホか
849:名無したちの午後
09/06/03 16:27:53 sp01BFZT0
凌辱とかそういうゲームじゃねぇからこれ!っていっときゃおk
850:名無したちの午後
09/06/03 16:51:07 tOwJ/kLI0
とりあえず、蒟蒻畑「だけ」規制して、
自分に献金があった他の企業を取り締まらなかった大臣の名前を出された時点で
851:名無したちの午後
09/06/03 17:38:59 U8X8xocp0
蒟蒻畑好きだったのに今、野田に規制されてた事知って俺涙目
852:名無したちの午後
09/06/03 17:53:56 WmK1tvGV0
やはり陵辱規制で具体的にどこまでがダメかって話に完全移行らしい
とりあえず新規定で催眠はOKだそうだ
URLリンク(kenjikakera.asablo.jp)
>>848
もうちょい危機感もったほうがいいよ
853:名無したちの午後
09/06/03 18:00:57 EX9mtnKkO
今売ってるよ
でも、年配の方や子供は「絶対に」食べないで下さい><
って書いてる
854:名無したちの午後
09/06/03 18:46:52 z+QuQ6yh0
>>852
実質「女性を性的暴力のはけ口にすることを主目的とする作品及び、それを
誇張するタイトル、パッケージの禁止」
程度に抑えてくれれば万々歳だと思ってる。
っていうか業界もそのぐらいでケリを付けたいだろ。
855:名無したちの午後
09/06/03 18:48:34 z+QuQ6yh0
ちなみに、ヴァルキリーは敵国の戦士を懐柔するため
生徒会長はあこがれの女性を手に入れるため
エージェントは美しくて強いものをめでるため
だからOKです(゚д゚)y─┛~~
856:名無したちの午後
09/06/03 18:53:59 eK6WFn7rO
今回のはどちらかというと女性のほうが浮気に乗り気な感じだから
多分発売はできるだろね
これは推測だが次にルネ系列が出すのは
間違いなくドリームノート系だろうね
857:名無したちの午後
09/06/03 19:13:51 eK6WFn7rO
つーかヒルデガードの色がまんまアレで仕方なく変更したり
綾波やアスカによく似たキャラ出して回収くらって
仕方なく色変更して出したようなメーカーが
この程度の事態でオロオロ揺らぐとは思えないね
858:名無したちの午後
09/06/03 19:29:28 TloMlUKs0
彼女が浮気するスイーツ(笑)な内容となっておりますでおk
859:名無したちの午後
09/06/03 19:41:03 eK6WFn7rO
まあ間違ってないからなww
860:名無したちの午後
09/06/03 19:41:12 tOwJ/kLI0
浮気ものや不倫ものは規制されないんですかね
そっちも社会的に問題があるでしょうに
861:名無したちの午後
09/06/03 20:00:08 TloMlUKs0
そういう浮気や不倫とかの物語は
女が好きだから良いんです^^
862:名無したちの午後
09/06/03 20:07:26 XCPyz4Ok0
※
863:名無したちの午後
09/06/03 20:21:41 eK6WFn7rO
5日にも新しい規制が実施されるらしいぞ
ソフ倫による凌辱メーカー潰しだこりゃ
864:名無したちの午後
09/06/03 21:07:38 aXLUtdyk0
あいの両親が出ると乳首ピアスされたあいの悲壮感がぐっと高まるんだが期待していいのだろうか・・・
865:名無したちの午後
09/06/03 21:22:49 eK6WFn7rO
ソフ倫理事長最悪だな
明後日から凌辱レイプ痴漢もの禁止だとよ
しかも凌辱をにおわせるCGもアウトとかどんだけ
死ぬメーカー続出だぜ
866:名無したちの午後
09/06/03 21:24:41 wLXn16v50
>>865
だからいちいち報告にくんな
該当スレでやれ
気になるヤツは見に行くからさ
もう見るスレ見るスレでうざいわ
867:名無したちの午後
09/06/03 22:24:03 3aXR2eJ00
性急過ぎる気がする
だったらAVも規制してほしい
オナ猿が獣になったら解禁だ
868:名無したちの午後
09/06/03 22:34:40 NcB+00LJ0
美脚エージェントまじギリだったな
869:名無したちの午後
09/06/03 22:34:41 i6OsvZG30
ブログ来たが・・・うーん
870:名無したちの午後
09/06/03 22:41:15 v1UQAwzo0
いろんなことがありすぎ……マジッスか……
よう、おまえさんがた。
いろんなことがありすぎて、小動物なら軽く死んでます。
でも……ウチはまだ良い方なんだろうなぁ。
シロップさん、大丈夫だろうか……
さて、今月末発売、ルネTeamBittersの「彼女が見舞いに来ない理由」につきましては、
色々ご心配されてる方は多いと思います。
……が、現時点ではご報告できないのです。申し訳ありません。
こちら、キチンとしたご報告は弊社HPで行いますので、どうぞお待ち下さいませ。
あ、体験版配布予定は変わりませんのでご安心を。
今週末頃かな……どうぞお待ち下さいm(_ _)m
はー。
こりゃ発売中止っぽい感じか?
871:名無したちの午後
09/06/03 22:47:26 NiWF6SKm0
出ることは出るが大幅修正を求められるかね
でも凌辱とは違う気はするんだが、ジャンル的に
872:名無したちの午後
09/06/03 22:48:15 tOwJ/kLI0
なんか引っかかったんだろう
輪姦妊娠中絶が3アウトだったとか
873:名無したちの午後
09/06/03 22:48:40 3aXR2eJ00
シロップあれだけ待たせてそりゃねーだろ
表現の自由奪われたら日本のサブカル全滅だろ
874:名無したちの午後
09/06/03 22:55:15 1suVIhzV0
日本のANIMEはHENTAIがウリなのに。
875:名無したちの午後
09/06/03 22:58:35 U8X8xocp0
そりゃー見舞いも陵辱NTRのパターンもあるだろうしヤバイよな
876:名無したちの午後
09/06/03 23:01:17 TloMlUKs0
あいがいろんな男とHしてるだけ(和姦でも強姦でもどっちでも)で満足な
寝取られ好き失格だがこのゲーム出ないと楽しみ大幅減だぜ・・
877:名無したちの午後
09/06/03 23:03:16 eK6WFn7rO
無能なソフ倫と野田豚への怒りがどこまでも高まってああ死にたい
878:名無したちの午後
09/06/03 23:06:33 3aXR2eJ00
寝取られゲー大好きだが野田豚に寝取られるのだけは断じて許さん
879:名無したちの午後
09/06/03 23:56:00 lh7EV9XF0
野田に寝取られからというもの、NTRが嫌いになりました
880:名無したちの午後
09/06/04 00:32:31 I41vuI3s0
憲法に触れる所もあるからどっかで線引きするだろう
つーかアマゾンが悪い
881:名無したちの午後
09/06/04 00:45:06 4CfcIrkw0
地方エロゲマには地獄だなあ
882:名無したちの午後
09/06/04 00:48:34 uSaf5v2J0
>>880
ていうか海外でエロゲ売るなって感じ
しかし世知辛いねえ、まあ野田にもむかつくけどさ
883:名無したちの午後
09/06/04 01:00:53 I41vuI3s0
エロゲの歴史を見るに何とかなるとは思うけどね・・・
884:名無したちの午後
09/06/04 01:02:54 MfNOOaEH0
>>883
エロゲの歴史を見るなら、それこそ2年ぐらい壊滅状態になってもおかしくないと思うんだが。@沙織事件
885:名無したちの午後
09/06/04 01:11:22 uSaf5v2J0
>>883
あー名前変更可なエロゲスレにいた人だ
世間は狭いねえ
886:名無したちの午後
09/06/04 01:24:05 I41vuI3s0
確かに狭いね、つーか現状名前変更できるゲームの大半が陵辱ゲーだから痛い・・・
というよりこれって表現の自由以外にも引っかかる気がするんだけど
887:名無したちの午後
09/06/04 01:26:06 MfNOOaEH0
>>886
圧力だろうがなんだろうが「自主規制」って言わせちゃえば反論できない仕組み
888:名無したちの午後
09/06/04 01:29:28 I41vuI3s0
メーカーに励ましのメール送ったり、予約して買ったり地道なことするのが一番か
889:名無したちの午後
09/06/04 01:34:22 uSaf5v2J0
>>888
だね、地道にやっていこう
890:名無したちの午後
09/06/04 02:19:37 WGJJDhBvO
政治家もこんな事やってないで景気何とかしろい!北朝鮮なんとかせい!。二次元より三次元なんとかせい!現実と虚構の区別がついてないのはどっちだよ・・・
891:名無したちの午後
09/06/04 02:49:31 cyDrA3AN0
政治はいつになったら北方領土取り返せるのよ
892:名無したちの午後
09/06/04 12:42:14 f8O7rVTj0
過去ログ見ると楽観視してたやつが滑稽だなこれは
はぁ・・・なんでこうなっちまったよorz
893:名無したちの午後
09/06/04 13:56:22 an8rQdqP0
他所のスレにこんなのあったんだが本当なら彼女~は大丈夫なんじゃないか?とか淡い希望を抱いてみる
>667 名無したちの午後 sage 2009/06/04(木) 11:38:11 ID:VOv3jTMJ0
>3.ただし、上記の行為に主人公が関与しなければセーフ
> (つまり主人公以外が行うレイプシーン自体はストーリーに組み込める)
>4.触手はセーフ
>5.モンスターもセーフ
>
>流石、伊達にカレーとか呼ばれてないぜ!
規制にモロひっかかるようなのが得意なメーカーはみんな触手とかファンタジーとか寝取られゲーばっか出しそうな内容だw
894:名無したちの午後
09/06/04 14:00:41 1kh4bQCT0
かのみま予定通り出せるそうです
URLリンク(kenjikakera.asablo.jp)
895:名無したちの午後
09/06/04 14:03:48 Dysd7WEw0
主人公がヤらなきゃ陵辱ものじゃないて アホか
896:名無したちの午後
09/06/04 14:16:52 koonNyLv0
>>895
今回のは擬似体験できる(とあいつらは思ってる)ところに問題があるから
別に不思議なことじゃないと思うよ
それに全部ケーキに砂糖とシロップかけたような表現しかできなくなるのも
さすがに表現の幅って点からみたらだいぶきつい
まぁなんにせよソースが>>893で2chの書き込みでは信用度低い
897:名無したちの午後
09/06/04 14:19:50 koonNyLv0
一応丸々貼っておく>>893のは1.2ないみたいだしね
ただし真偽不明をお忘れなきよう
327 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/06/04(木) 10:40:30 ID:Qi92Uglz0
とりあえず、取引先から今回の規制の内容が送られてきたので
列記してみる。
1.凌辱、監禁、調教を'目的’とするゲームはアウト
2.性技を教え込む等、奴隷化を連想させるものもアウト
3.ただし、上記の行為に主人公が関与しなければセーフ
(つまり主人公以外が行うレイプシーン自体はストーリーに組み込める)
4.触手はセーフ
5.モンスターもセーフ
6.現在開発中のソフトに関しては一定の救済期間を設け、期限内に申請があれば認める。
ま、今後の議論の足しにでもしてください。
898:名無したちの午後
09/06/04 15:48:08 Dysd7WEw0
無難に恋愛ものでも作っておいた方がいい気がするねぇ
そこで満を持してネルの新作をwww
899:名無したちの午後
09/06/04 17:30:58 uSaf5v2J0
>>898
ネルって活動してるのかな?
900:名無したちの午後
09/06/04 21:57:59 xJSlbEl70
ソウルイーターはセーフだけど
ソニックメルセデスはアウトなんだな…
うぉ…うぉ……
901:名無したちの午後
09/06/04 22:02:10 z/2i2G7G0
最初から糞作品とわかってるから興味もない
902:名無したちの午後
09/06/04 22:34:03 6+8avIfZ0
よし寝るぞ
903:名無したちの午後
09/06/04 23:16:47 18N6aXB00
よし寝取るぞ
904:名無したちの午後
09/06/04 23:30:33 Dysd7WEw0
アッー!
905:名無したちの午後
09/06/04 23:32:22 xzRFkUIx0
>>904
恋愛もの希望しておいて速攻で寝取られるとはどういう了見だw
906:名無したちの午後
09/06/04 23:37:29 zYlFDB35O
明日になればわかるとか
なんか不吉な感じだなブログ
907:名無したちの午後
09/06/05 00:51:02 1roTjzv90
エロゲーなんて不吉、不安、裏路地なぐらいで丁度良いんだけどな
何か勘違いして日に当たるところに出ようとしたから
ごらんの有様だよ
908:名無したちの午後
09/06/05 00:55:26 Y0J000EP0
日の当たる所に無理やり持って行ったのは1部ユーザーと移植メーカーとアニメ会社
909:名無したちの午後
09/06/05 00:58:32 N4COosZS0
アニメ板で普通に原作エロの話になるし、アニメの影響は大きいな
910:名無したちの午後
09/06/05 01:01:55 Y0J000EP0
つうかここジェントルのNTRモノ出したら今後どういう路線で行くんだ?
ゾンビ肌の課長代理とかまさかの巫女巫女巫女くらいしかなさそうだけど・・・
911:名無したちの午後
09/06/05 01:14:04 LrguAMW50
和姦のエロ重視モノだろうな
評判よろしくないヴァルGの続きとか
G自体そのままいけそうな感じだし
でもつまんねーな
ラジオミッドガルのほうが面白かったし
912:名無したちの午後
09/06/05 03:01:15 o+//9FTr0
そういえばどうなんだろうな?
たとえばだがヴァルG2が出たとして扱いはどうなるんだ?
陵辱ゲー? それとも純愛ゲー? いや、純愛ではねーな。狂愛ゲー?
913:名無したちの午後
09/06/05 04:22:53 PNpOJwGa0
分けのわからん傲慢な規制なんぞ無視して
気にせず陵辱路線貫いときゃ良いんだよ。
>パソコンソフト業界の自主審査機関は、レイプなどの性暴力を
>扱うゲームソフトの製造・販売を禁止する方針を決めた。
この機関が勝手に自主規制やっただけだろ?
ここを通さなきゃいいだけちゃうの?
914:名無したちの午後
09/06/05 04:38:01 zGhOPrFk0
ンなことしてもどこのお店も取り扱ってくれねーよ
審査機関を通した商品なら売っても大丈夫って保証があるから仕入れて貰えるのに
915:名無したちの午後
09/06/05 06:22:58 OGOaakRZ0
オフィシャル通販や直でDL販売すりゃよい。流通に取られたマージンも取れて甘み倍増だろ
916:名無したちの午後
09/06/05 06:59:59 UW4EXUXA0
もうちょっと経済を、とまでは言わんが
仕組みと物と金の流れくらいは勉強してから発言したほうがいいよ
勉強できない系の頭の悪い子にしかみえないから
いきなり警察くるだけ
917:名無したちの午後
09/06/05 07:00:34 Awpe5i6k0
>>913
極端な話しそうなる。
だが、業界の流れとしてあまり出過ぎたことをしないように、
パッケージでドデンとアピールするのはやめて凌辱表現8割にして
前書きをガチガチに固めりゃいい。
やりすぎると個別に対処されるからな。
>>915
ま、それはそうなんだが、
店舗毎に違う特典付けるような会社が
オフィ通だけで食いつなげるとは思えないけどね。
918:名無したちの午後
09/06/05 08:00:19 o+//9FTr0
>>915
すごいな。
流通会社ってのがなんのためにいるのか考えたことないんだろうな。
919:名無したちの午後
09/06/05 09:09:57 xGbpkmsG0
流通を通さない、通せない闇商品を置いてくれる店はそんなに多くはないね
んでオフィ通そんなに何万も売ろうと思ったら
もし注文が来たとしてもその梱包発送に関わる人員
モノを置いておく倉庫などが必要になってくる
そのコストはどこから出てくるんだろうね
個人商店が対面販売するわけじゃないんだぜ
920:名無したちの午後
09/06/05 09:17:13 OGOaakRZ0
>>918
今は他の業界でもどんどん流通を省いていますが何か?流通なんて無いに越した事は無い。
>>919
モノを置いておく倉庫も梱包発送に関わる人員も直でDL販売をメインにすりゃ無問題。
仮にそれらの費用が増えてもそれ以上に小売側に取られているマージンのほうが大きいから無問題。
921:名無したちの午後
09/06/05 09:24:23 HCrrHvoZ0
ID:OGOaakRZ0
922:名無したちの午後
09/06/05 09:31:18 OGOaakRZ0
流通省かれて仕事がなくなるのが怖いんですね。わかりますよw
923:名無したちの午後
09/06/05 09:40:34 L9E7bm470
流通ってのはクッションだから。ユーザーからのクレーム対応とか大変よ。
メーカーに優しい顧客ばっかりじゃないのよ。
DL業者に頼むんならそこにもマージンとられるし審査基準もある。
自分のとこにサーバ置くならメンテ費用かかるし、小さいエロ企業に個人情報晒したくないお客も多い。
924:名無したちの午後
09/06/05 09:52:56 E3BNmDgn0
現在、この業界に深く関わってる大手流通が不要って話ならわかる。
925:名無したちの午後
09/06/05 09:55:49 OGOaakRZ0
サーバーのメンテ費用なんて製造コスト考えたらたかがしれとるだろw
クレームにしてもエロゲに関しては流通よりメーカーの方が圧倒的に大変だよ。
ただ個人情報を晒したくないってのは同意だな。内容が内容だけに流出したら生き恥さらす事になるw
とはいえ店舗売りがなくなったら、個人情報の問題があるから陵辱から引退するって奴より、リスクしよってでも買うって奴のほうが多いと思う。
926:名無したちの午後
09/06/05 10:06:08 xGbpkmsG0
エロゲの中の人が鯖管理なんぞできるわけないし
店に払わなきゃ鯖屋にマージンもってかれるだけのことだろうに
まぁいいわ
お前のとこはそうしろよ
927:名無したちの午後
09/06/05 10:08:31 L9E7bm470
体験版公開しただけで落ちるようなメーカーがほとんどだよね実際。
928:名無したちの午後
09/06/05 10:14:40 OGOaakRZ0
鯖屋なんかに払う金なんかたかがしれとるだろ
そんなもんと小売のマージンを比較するとかありえんw
929:名無したちの午後
09/06/05 10:20:38 HCrrHvoZ0
きみが頭わるいのはよくわかったから、規制スレにでもいって
好きなだけほえろ>ID:OGOaakRZ0
スレ違いだ。
930:名無したちの午後
09/06/05 10:25:58 OGOaakRZ0
そういう事は ID:PNpOJwGa0に言っておけよ。話の元はここからだしw
931:名無したちの午後
09/06/05 10:29:09 xGbpkmsG0
ほんの思いつきの単発意見と、俺の意見が正しい、
お前らはバカつってID真っ赤にしてわめき散らすどっちに意見すべきかもわからんのか
まぁ当事者はそんなもんよなw
932:名無したちの午後
09/06/05 10:33:21 L9E7bm470
実際、資金力豊富な新規参入メーカーとかならOGOaakRZ0の言うことも有用だと思うよ。
上手くいくかわからんけど新しいビジネスモデルとしてやってみる価値はある。
10年20年後にはそうなってるかもわからんしね。
933:名無したちの午後
09/06/05 10:35:12 HCrrHvoZ0
>>931
だからおめーらもスレ違いだって言ってんだよボケが
しね
934:名無したちの午後
09/06/05 10:38:17 mUe7R0Cu0
バカばっか
935:名無したちの午後
09/06/05 10:38:52 JPf6447O0
カマばっか
936:名無したちの午後
09/06/05 10:40:55 OGOaakRZ0
>>931
お前も参加しといてよく言うよ。
937:名無したちの午後
09/06/05 10:42:55 HCrrHvoZ0
>>936
バカなの?バカの見本市なの?バカを売り物にしているけど中々売れないの?
それとも売っても売ってもなくならないほどバカなの?
あふれ出てるの?バカがあふれ出てるの?
脳みそのあったところにスイカでも詰まってるの?
938:名無したちの午後
09/06/05 10:47:43 L9E7bm470
じゃあそろそろ彼女が見舞いに来ない理由について考えようぜ
939:名無したちの午後
09/06/05 11:34:43 LJGT3/ma0
アンダームーンは弓月より巽飛呂彦の作品エロゲー化しろや
940:名無したちの午後
09/06/05 12:22:10 r1z7jdr10
>>938
忙しいからだろ
941:名無したちの午後
09/06/05 12:49:50 L6qtMyMtO
>>939
ジョジョは無理すぎるだろwwwwwwwwwwww
942:名無したちの午後
09/06/05 12:52:31 xGbpkmsG0
>>941
それは荒木
巽はエロラノベとか書いてる人だ
しまった、また釣られてしまったぜ
943:名無したちの午後
09/06/05 17:27:59 sHyAITbx0
>>938
就活がやべぇんだよ。
944:名無したちの午後
09/06/05 17:32:07 QeXwFDyt0
>>943
リアルすぎるw
いや、それでも見舞いに来てくれないと、やきもきするな・・・
945:名無したちの午後
09/06/05 18:05:28 L9E7bm470
彼女が見舞いにキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
946:名無したちの午後
09/06/05 18:09:58 gK/GtOEG0
バッカモーン!それだと来ない理由がわからんだろ!
947:名無したちの午後
09/06/05 18:26:58 5lHBmVfP0
マスターアップしたか
明日予約しに逝こう
948:名無したちの午後
09/06/06 19:07:33 KnPSxZio0
すっかり静かになったな… 休日は職場PCが使えないのか?w
949:名無したちの午後
09/06/07 04:05:29 mXJPFmGl0
ち、畜生!応援の為にも彼見舞買いたいけど寝取られダメな俺には無理だ・・・
精神汚染も寝取られだっけ?
純愛よりも凌辱好きだけどフォルト!!予約で応援するしかないか
950:名無したちの午後
09/06/07 08:05:23 3ed+X2GO0
寝取られとか誰得だよ あんなもんにジェントル使わせるな
951:名無したちの午後
09/06/07 11:05:57 vVbRL1DX0
性癖なんて人それぞれだからな。俺は3Pとか林間が駄目だ。
952:名無したちの午後
09/06/07 11:44:08 dabGA+nk0
まあそうだよね、ヨソの文句言ってたら自分の性癖にケチ付けられても言い返せないし。
でも、寝とられで興奮できる人は凄いと思う。皮肉とかではなしに。
953:名無したちの午後
09/06/07 13:05:18 UgaGPI1+O
行動力というかルネマンの日記にWEB拍手やコメントをしまくるのは凄いな
良いのが出れば予約するし好きな作品出てもコメントなんてしなかったが
陵辱規制関連で応援されて、ルネマンも喜んでるしコメントとか貰うとやっぱ嬉しいのかねぇw
954:名無したちの午後
09/06/07 13:12:52 A5Jsgg2W0
実際問題シロップやブルゲのあきらかにやばそうな新作とかタイトル変更しただけで
発売されるみたいだが結局その程度だったってこと?
955:名無したちの午後
09/06/07 13:24:58 syHklz6lO
規制って「この日から」ってスタートラインがあって、それらは単に審査済みなだけじゃ
これから駆け込み認可とか有るかも
956:名無したちの午後
09/06/07 13:42:25 Zmmxf5QK0
6/4で旧審査は終了だからこれから駆け込みも糞もない。
VAの社長によれば6/4で16も申請があったらしいが・・・
957:名無したちの午後
09/06/07 17:51:33 nj2pqAGV0
喪服妻とかはダメだろうけど人妻搾乳飯店は大丈夫と考えていいのかな?
寝取られは厳しいけど寝取りは好きなので人妻系出して欲しいな
958:名無したちの午後
09/06/07 19:07:04 DzqhPcw40
今こそ課長補佐の続編の出番
959:名無したちの午後
09/06/07 19:20:04 0Bd9zgQn0
2作目はいかにも続編匂わせた終わり方してたけど
評判悪かったのかな
960:名無したちの午後
09/06/07 19:54:10 IKVdo99f0
今回の規制で媚薬もダメらしいからD-Sprayの続きは・・・
961:名無したちの午後
09/06/07 19:58:05 xzoQ9FC90
ヒロインの周りの男にスプレーする
これは深層心理で不快感を感じるスプレー
唯一主人公だけ何のマイナスも無いのでそのギャップで今までと同様の効果が得られる
962:名無したちの午後
09/06/07 23:08:42 PkZk9s0JO
>>960
またソースもなしにそういうことを言う
963:名無したちの午後
09/06/07 23:12:24 jnQ/P3qS0
つか今回の規制って具体的な情報はサッパリだよね
出てくるのは名無しの情報だけどみんな言ってることが違うからどれが正しいのかよくわからん
964:名無したちの午後
09/06/07 23:24:00 nj2pqAGV0
雑誌になら規制のこと詳しくでそうだけど
今からだと一番早く出るエロゲ雑誌ってなんだっけ?
965:名無したちの午後
09/06/07 23:28:10 jnQ/P3qS0
メガストアだろ
966:名無したちの午後
09/06/07 23:28:46 jnQ/P3qS0
次がジャイアンとプッシュじゃね?
967:名無したちの午後
09/06/08 00:11:41 Cniqz3gG0
>>965>>966
ありがとう
記事書いて印刷、製本までの工程考えると今度でる号では
時間的に間に合ってなさそうだけど買ってみる
968:名無したちの午後
09/06/08 10:57:16 cXuOzrEpO
いま表に出ている情報はほぼ全てガセといっても差し支えない
969:名無したちの午後
09/06/08 12:20:26 tBiephZU0
まぁ、タイトルに奴隷つうか肉奴隷(性奴隷)とその類を使うのはアウトになってるのは確実だがな。
970:名無したちの午後
09/06/08 14:14:22 5+/7ZKGz0
陵辱やそれを連想させる言葉もOUTみたいだがな。
例:
「奴隷聖徒会長ヒカル~淫魔に占陵された学園」
↓
「聖徒会長ヒカル~淫魔に占領された学園」
で、2ヶ所変更。
971:名無したちの午後
09/06/08 15:46:32 TM67rxTK0
正社員も含めて奴隷で社会が形成されているのにな・・・
972:名無したちの午後
09/06/08 16:38:48 XI/FEaOb0
今回の件で一番悪いアマゾンにはなんのお咎めもない件について・・・とりあえずざけんな!
973:名無したちの午後
09/06/08 18:26:51 bokVdqT30
賄賂の賜物ですw
974:名無したちの午後
09/06/08 23:37:17 738SJgSX0
アマゾン本体っていうよりマーケットプレイスでしょ?
業者が悪い。
975:名無したちの午後
09/06/09 01:18:52 hiJ0EYbm0
やってることは陵辱ゲーと同じなのに
残された側の精神の描写されると欝って事だなw
976:名無したちの午後
09/06/09 01:21:13 mxAh88T80
>>952
ぶっちゃけAV観てるのとかわらんよ。
他人が性交してるのに興奮してる訳だし。
寝取られって単純に好みのキャラが犯られてるだけだし。
俺は、主人公に憑依して自分の彼女が取られる事に興奮してる訳じゃないんだよなぁ。
というか、ゲームの主人公に自分重ねられる人はスゴイとは思う。
俺はどんなゲームも客観的に冷めた目線で遊んでるのかもしれん。
977:名無したちの午後
09/06/09 01:33:14 XrpNVJsA0
俺もそうだな
独占厨なんかが騒いでるのをみると主人公にヤられるのと、その他キャラにヤられるのとどこが違うんだ?って思う。
ドラクエみたいな主人公ならともかく、キャラ付けされすぎてるエロゲの主人公に自分を重ねるのは難しいよ
978:名無したちの午後
09/06/09 01:58:40 vMPvmDTa0
>>976-977
なるほど、確かにAV見るって考えればいいのか
主人公の心情の部分とかがウザすぎてダメだったのよね
NTRとは知らず、Tonyの絵に惹かれてAfterやったら思いっきり喰らって。
かのみまは買うとしたらフル化してレイプシーンだけ見てくかなぁ
催眠が結構面白そうなんで
取られるの自体が好きって人はいるんかなぁ・・・まあ普通にいるか。
979:名無したちの午後
09/06/09 02:07:21 7A7gKolq0
>>978
俺もそうだわ>主人公の心情の部分とかがウザすぎてダメ
変身ヒロインゲーとかのエロシーンになると空気化する正義側主人公とかは全然気にならないんだが
寝取られ押し出してるゲームって大体寝取られ男の心情とか描くしな
そういうの凄い邪魔
かのみま体験版の寝取られシーン?は完全女視点だったから
アレぐらいならフル化してシーンだけなら結構いけそうかなーとも思わんでもない
980:名無したちの午後
09/06/09 02:09:23 zKcvjY4S0
おまいら初めからフル化することを前提にゲーム購入してるの?
981:名無したちの午後
09/06/09 02:11:41 mxAh88T80
>>978
自分の意思に反して感情移入しちゃう人はキツイやね。
982:名無したちの午後
09/06/09 02:12:46 7A7gKolq0
ぶっちゃけ今のとこ買うつもりはない
寝取られ属性ないのに寝取られ売りにしてるゲーム買うことないだろ
CGだけ見てりゃエロそうだからフル化すればどうかな~と思うだけで
同じ日に買いたいのもあるしそっち優先だと思う
983:名無したちの午後
09/06/09 02:18:08 mxAh88T80
>>980
ストーリー進行を好みの選択(中外の選択も中一択だし)で最後まで遊んで、選択肢無くなったら、
あとはサガ男にお世話になってる。
100%まで巡回するのダルイ。
984:名無したちの午後
09/06/09 02:24:32 2S7uQXk8P
どうでもいいけど
感情移入してないから他のと変わらず使えるよ
ってのは別に寝取られで興奮して抜いてるってのとは違うよなあ
寝取られで抜ける人に聞きたいみたいな流れになると大体そういう意見の人も出てくるけど
985:名無したちの午後
09/06/09 03:33:41 Jl+Km4VQ0
性癖って理解するもんじゃなくて、感覚でわかるようになるもんだろ
わからないなら、無理に理解する必要ない
986:名無したちの午後
09/06/09 03:43:31 ARE016Jn0
ひとつ言えるのは、エロシーンで客観的に見る人には正確に理解は無理
独占が感情移入して大ダメージを受けるのが、寝取られ好きには非常に良いNTR
なんだと思う
987:名無したちの午後
09/06/09 03:58:56 mxAh88T80
>>986
理解もなにもエロゲなんてそんなに深く考えるものでもないだろ。
興奮するかしないか、ヌケるかヌケないか、結果それだけじゃね?
自分の嗜好に合わなければ買わなきゃいい。
他人の嗜好まで考えるほど無駄で結論の出ないものはない。
どうせ無駄ならもっと楽しい話しようぜw
988:名無したちの午後
09/06/09 04:07:07 ARE016Jn0
まあ流れに乗っただけで、実はNTRはよくわからんw
989:名無したちの午後
09/06/09 12:50:48 SwrGQWMo0
俺の場合はNTRが好きというより女性視点で
彼氏のために体を開く、嫌だけど感じる等のシュチエーションが好きなだけかもしれん。
990:名無したちの午後
09/06/09 13:11:09 M1Q1LvTL0
深く考えるな
興奮したもん勝ちさ
991:名無したちの午後
09/06/09 13:21:49 KHg5SUo40
>>989
俺も女視点好きなんだが
最初から女主人公ならなあ
992:名無したちの午後
09/06/09 13:26:36 3vUTmaKMO
>>989に近いかもしれないが主人公に感情移入じゃなくて立場に移入するというか。
だから主人公のセリフは無視してヒロインのセリフ等を楽しむ
じゃあNTRでもいいかと言うとそれは違う。何故なら立場に移入してるから。
993:名無したちの午後
09/06/09 22:44:03 j1InEUH00
甘い生活が公開されたのに、おまいらは・・・
994:名無したちの午後
09/06/09 22:56:26 vMPvmDTa0
船堀の絵ってこういう感じだっけ?
・・・って言っても記憶に残ってるのが放課後マニア倶楽部のノベルの挿絵だからアレだけど
995:名無したちの午後
09/06/09 23:53:02 0AziCJ4B0
みんなNTRに興味津々なんだな
矢吹健太朗みたいに嫁を高校生に寝取られたら、そんな事言ってられないぞ
996:名無したちの午後
09/06/09 23:56:36 6jy3967t0
いや寝取られなんかゲームでもイランから
和姦ラブラブ抜きゲはもっといらんけど
997:名無したちの午後
09/06/10 01:49:32 9OhQ6STt0
渋谷萌え
思ってたより可愛い奴だった
998:名無したちの午後
09/06/10 03:30:31 E+ro9cRT0
>>995
二次と三次を同じ目で見るお前みたいのが陵辱ゲーを滅ぼすんだな
999:名無したちの午後
09/06/10 03:45:17 cMt3py7B0
落ち着けNTR厨
どうみてもネタ
1000:名無したちの午後
09/06/10 03:47:27 RRF/Ca3l0
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