08/12/23 02:02:49 IlIIUuF80
仕方ねぇな。すさんだ心にエロアニメでも。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
501:名無したちの午後
08/12/23 02:05:14 Zs/A0awR0
>>500
これ限定版買った奴としてはなんともいえん気分になるな
502:名無したちの午後
08/12/23 02:06:45 yU5wXl2q0
俺前からこの作品嫌いなんだよね、抜けないし。
鉄柱マンコに突っ込んだりするし緑のきもいし
503:名無したちの午後
08/12/23 02:07:04 p5IhMZBj0
勢いもおさまりましたな
504:名無したちの午後
08/12/23 02:08:49 U+rGnv2a0
こんなのはどうだろう？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
505:名無したちの午後
08/12/23 02:08:53 6F5fIRdD0
今日は皇居に行かないといけないからな
506:名無したちの午後
08/12/23 02:09:06 /ckuIhWK0
>>492
メーカー直卸ってことは、まえに卸値が異様に低いとかいうので騒いでたのは
メーカーが不良品（もどき）だから安くしたわけではなく、
ピンはねされなかったってだけの話だったんか。
507:名無したちの午後
08/12/23 02:09:10 uhYks/g50
>>468
たとえば人件費だけで元、ヒューから来たスタッフ
社員として給料だろうから（黒木、魚住以下）５人だとしても
３０万×５人×１２ヶ月×３年で５４００万円になるよ？
黒木とかもっと高給だったんじゃないか？
未完成品を発売したＧＰミュージアムが一番にわるいけれど、
コレだけ貰ってこんなゲームしか造れないなんて、
これってほとんど鷺じゃねえの？
508:名無したちの午後
08/12/23 02:11:09 wjMaDcQa0
戦国姫にガーデンにアイ３に
今年の福袋が楽しみだぜ
ありゃ艇のいい不良品と在庫処分市だしな
509:名無したちの午後
08/12/23 02:11:47 p5IhMZBj0
グラフィッカーなんて手取りせいぜい１５万くらいだぜ。家に帰らなくても。
510:名無したちの午後
08/12/23 02:11:48 99q8TMYk0
>>503
関係者が内情をリークするわけでもないし、
不安はあるがパッチ出すとアナウンスもあったし、
それでも不満なら返品可能だということも分かったし、
語れることがもう無い・・・。
511:名無したちの午後
08/12/23 02:12:39 MmquAJgdO
>>496
あくまで想像だが
ノルマ達成できない→達成できない分を無料で提供して、大量購入の交渉の末、値引きして卸したことにしたんじゃね？
あくまで妄想だがな
512:名無したちの午後
08/12/23 02:14:35 ItEHChYo0
,. -─‐- 、
,∠ニ二,二ﾆﾆﾆゝ、 流通さん
. /ニ三≦二工二ニ:｣ オレたちのしてることって
/ﾆ'_┐ i-‐_.''ﾆﾌ _｣::::::| なんですか……？
l＝=｡ _ﾞ==｡＝ :|:r_､:::|
. l ｰ/ ｀ ー ' ||_,ﾘ:::| オレたちが頑張ることによって
. l / _┐ u |ﾚ':::::L,__ 得をするのは
l ｀⊂ﾆﾆ⊃ ハ:::::::Ｎ::::｀ヽ._ 結局 悪党で……
. l 一 / ヽ;::|: :＼_::::::::ラ
. _,,.⊥.＿＿＿_/ v ｿ : :│: ｀`'''‐ ､.._ そのあげく
_,. -‐'''"´: : : :| : |:::::::::::: /: : : :| : : : : : : : : : 助けたい人間
: : : : : : : : : : :│:├-､ ,. -─:/: : : : ;' : : : : : : : : : 引き上げたい人間
: : : : : : : : : : : |: : :| ,. /: : : : / : : : : : : : : : : 一人 助けられない……
: : : : : : : : : : : | : : | :l /: : : : / : : : : : : : : : : :
小売
513:名無したちの午後
08/12/23 02:15:05 zR0k65ij0
>>508
戦極姫はクソゲーだけど値下がりしていないよ
514:名無したちの午後
08/12/23 02:15:31 /ckuIhWK0
>>508
アイ参だけに福袋にはアイ参×3が！
下手すると本当にありそうで嫌だ……
515:名無したちの午後
08/12/23 02:15:32 ieBWUb7Q0
>>507
4年のうち大部分は余所の下請けやってたと思われ
516:名無したちの午後
08/12/23 02:15:37 p5IhMZBj0
細かいこと言うと、ソフ倫のシールが１枚１００円だぜ
517:名無したちの午後
08/12/23 02:15:58 ezJJfy+E0
>>508
戦国姫は意外と売れたらしいから在庫ないんじゃねーか？
518:名無したちの午後
08/12/23 02:16:57 njpz6Hkb0
変身ヒロインスレでこんな流れがｗ
904 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 01:29:47
そういえば魔法少女アイ３というのが面白いらしいぞ
905 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 01:31:56
陥れすぎだろ・・・・・・
906 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 01:48:09
904は洗脳されてるヒロインなんだよ
907 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 02:05:41
>>904
そうなんですか！楽しみです！明日朝一でショップに行って買って来ます！！！
908 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 02:07:27
>>904
早速アマゾンで購入しました
519:名無したちの午後
08/12/23 02:17:40 99q8TMYk0
>>515
小遣い稼ぎにちょろっと下請けしてたら、案外おいしくて本業になって・・・。
みたいなのは悲しいなあ。
520:名無したちの午後
08/12/23 02:18:16 rpJeG6KE0
しっかし、通販で買って、未だ商品が来ないオレは最底辺の負け組だな。
もう、続編買っちゃうぞ！
魔法少女アイ 04
URLﾘﾝｸ(www.rx-game.com)
[ストーリー]
ねじれ巻き込むスクリュー形状。
リバーシブルタイプで陵辱、被虐のW体感！
521:名無したちの午後
08/12/23 02:18:34 ItEHChYo0
>>518
これが抜けてる。
903 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 01:03:53 ID:pL46Gi4k0
ヒロインが洗脳されて仲間をおとしいれるゲームない？
522:名無したちの午後
08/12/23 02:19:54 uhYks/g50
>>515
ただでさえ発売一年延期してるんだぜ、
社員で入れたら、隠れてやら無い限りさせるわけないじゃん！
523:名無したちの午後
08/12/23 02:22:40 kny/VPWg0
もうなんでもいいからカトーレック早く持ってこいよ
年内に返品出来ないじゃないか
524:名無したちの午後
08/12/23 02:23:01 lghSwpEz0
本業がプログラムの下請けのエロゲ屋って珍しくないけど。
普通に考えて年に１本か２本の売れるかどうかも怪しいゲームで会社経営が成り立つ訳ないじゃない。
525:名無したちの午後
08/12/23 02:24:19 p5IhMZBj0
>>522
隠れてやってるに決まってる。
仕事はしたが名前の載らないゲームなんていくらでもあるよ。
むしろ外注出した会社自体が外注にやらせたって言いたくないのが本音だから
相互的に都合はいい。
526:名無したちの午後
08/12/23 02:25:53 aDSCdRdf0
何でエロゲーってネット認証にしないのかねぇ
今時ネット繋がずエロゲーなんて奴いないだろうし
5000本くらいなら個別ID発行も簡単だし
これ以上の割れ対策ないってのに
527:名無したちの午後
08/12/23 02:26:01 p5IhMZBj0
ちなみにライターやプロデューサーが段取りどうしようかーとか
原画屋にゴーサイン出せない段階の間はだいたいどこも下請けやってる。
528:名無したちの午後
08/12/23 02:27:30 YXNOshbw0
２／２８にアペンドディスクと合体させたら、１＋２以上のものになるかな？ｗｋｔｋ
529:名無したちの午後
08/12/23 02:28:00 MJ5N8W3+0
>>506
そんなわけがなかろう。
エロゲ業界は知らないが、通常は卸売りを通すことでコストを
抑える事ができるんだぞ。メーカーとしては営業に人手を割く
割合が減り、販売数量の見込みも立てやすい。それなりに
まとまった数量を購入してくれる事もあって、卸には安く販売できる。
逆に小売へ直接販売する場合、それぞれの店舗への送料や
営業にかかる手間暇が馬鹿にならない。売掛の回収も問題になるし、
顧客数が増える事はそのままコスト増に繋がる。よって販売単価は
それなりに引き上げる必要がある。
メーカーが直販するメリットってあまり無いはずなんだよな。
通販で小遣い稼ぎする程度ならまだしも、多くなるとコスト負担が重い。
まあこの辺を理解せずに小売りへ値引き販売してたなら馬鹿としか
言いようが無いがｗ
530:名無したちの午後
08/12/23 02:28:29 54F+8BVf0
>>526
認証を維持できるブランドじゃないと無理だな
531:名無したちの午後
08/12/23 02:28:48 uhYks/g50
>>525
じゃあ、バカを見たのはＧＰミュージアム？
しっかりと制作が進んでいると思って給料払ってた
会社がかわいそうになってきた、
532:名無したちの午後
08/12/23 02:29:35 99q8TMYk0
>>524
開発期間中も売り上げ出せってことね。
そういうのもあるかもね。
533:名無したちの午後
08/12/23 02:30:20 1LrJVUff0
>>526
エロゲのメーカーつぶれまくってるじゃん。
おまえ買った次の日にメーカーつぶれてそのゲームできないよ
534:名無したちの午後
08/12/23 02:30:47 FQswj9y60
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
535:名無したちの午後
08/12/23 02:31:04 /CKvHdRMO
>>524
エロゲの損益分岐点って３０００本だったっけ？
一本７０００円だとして小売店の卸価格が六割程度だと仮定
４，２００円×３，０００本＝１２，６００，０００円
一年間に二本作れば社員１人の年収を３００万円だとして８人までなら雇えるな
536:名無したちの午後
08/12/23 02:32:05 99q8TMYk0
>>531
所詮憶測でしょ。
真相は誰も分からないんだから真に受けちゃ駄目だよｗ
537:名無したちの午後
08/12/23 02:33:56 oN91twgK0
お前ら忘れたのか一見さんなのか知らんが
発売延期どころか、当初は12/26発売だったのが、12/19前倒しになったんだぞ
事の経緯を全部知りたいところだが、原画は本当に黒木が描いてるのかぐらい公式で発表してほしいね
538:名無したちの午後
08/12/23 02:35:06 CdMBKTo80
本当に黒木達は最低最悪のクズスタッフだな
ここまで酷い有様になるくらいなら死んどけば良かったのに
539:名無したちの午後
08/12/23 02:35:39 blzYs8JV0
無駄にエロゲ業界に詳しくなれるスレですね
どこまで本当か知らんけど
540:名無したちの午後
08/12/23 02:36:12 Q6uxGgGf0
余程の回線とサーバを用意しないと、
発売日のダウソ開始時間に繋がらないんじゃない？
維持費も高そうだけど、
発売日から少し経った後でアウトソーシングしてくれるなら、
いいかもね
541:名無したちの午後
08/12/23 02:36:31 p5IhMZBj0
他社の事なんで憶測なのは確かだよ
でもさ、上も売り上げが上がってなければバッサリ切るよ
そこは下請けで稼がなくて何で稼ぐのかってさ。
まして４年間何一つ実績を見せる事はできてないはずなんだし。
（だからこの有様なわけで）
下請けで稼ぐ事自体は当然周知だったろう。
４年間確認もとらなかったのならＧＰも無能なんじゃない？
542:名無したちの午後
08/12/23 02:36:34 T9wUvnUr0
このシリーズの復活にマジでwktkしてた俺に謝れ
まだ買ってないけどな
543:名無したちの午後
08/12/23 02:37:16 ECuG2ECSO
>>537
黒木じゃなかったとしても発表出来ないだろうねえ。
今そんなことしたら火に油だ。
まぁ信者としては黒木かどうかってのは凄く重要だ。
544:名無したちの午後
08/12/23 02:37:17 xuCT9eOI0
>>535
家賃や光熱費も入れなきゃ。
保険や年金の事業者負担分とかもあるしね。
545:名無したちの午後
08/12/23 02:37:36 g8tH0cpq0
>>535
計算の出発点として
＞エロゲの損益分岐点って３０００本だったっけ？
これを用いるのっておかしくねぇ？ｗ
546:名無したちの午後
08/12/23 02:42:04 wjMaDcQa0
もうパッチとか余計なこと言わなきゃいいのにな
ここまで来ると予定どおりパッチが出来たとしても意味がない
むかし史上最悪の失敗映画デビルマンのスレでこんな文章を見つけた
今でもこの言葉は真理だと思う
いきなり友人の一人はテーブルを叩いて怒り出しました。
「直すだと！？編集やＣＧの追加ぐらいで何とかなるようなレベルじゃない！
お前はショートケーキに何か足したり引いたりしたら、
ステーキになるとでも思ってるのか！
一から、いやゼロから作り直さなきゃどうにもならん！！」
547:名無したちの午後
08/12/23 02:42:13 /3PoagBb0
>>538
CG真っ黒って事は仕事してないって事だもんなぁ
あの短さでもCGは行ってればここまでのことにはならなかったのになｗ
548:名無したちの午後
08/12/23 02:42:47 Tbd6tlR5O
絵はどう足掻いても黒木じゃないよ。
似せて描こうと頑張った原画ですらない外注グラフィッカーってレベル
キルタイムのcolorsってアンソロの作家にでも描かせたほうがマシだろ
関係ないけど家帰りたいわ。風呂も一週間入ってない
549:名無したちの午後
08/12/23 02:42:50 kD8E8Xm/0
ぬすまれた過去をさがしつづけて
おれはさまよう 見知らぬ街を
炎の匂い しみついてむせる
さよならはいったはずだ 別れたはずさ
地獄を見れば 心がかわく
たたかいはあきたのさ
さだめとあれば 心をきめる
そっとしておいてくれ
明日にああつながる 今日ぐらい
くだかれた夢を ひろいあつめて
おれはさすらう あてない旅を
ゆらめく影は よみがえる悪夢
さよならはいったはずだ 別れたはずさ
おまえを見れば 心がひえる
たたかいは あきたのさ
さだめとあれば 心をきめる
そっとしておいてくれ
明日にああつながる 今日ぐらい
地獄を見れば 心がかわく
たたかいはあきたのさ
さだめとあれば 心をきめる
そっとしておいてくれ
明日にああつながる 今日ぐらい
550:名無したちの午後
08/12/23 02:45:21 Nw3XWHqb0
久々に2Plus出してやり直したら泣けてきた
551:名無したちの午後
08/12/23 02:46:35 99q8TMYk0
>>541
アニメとの連動もあるし、進捗状況の把握はするだろうなあ。
仮でもゲーム動いてるとこ見たいだろうし。
552:名無したちの午後
08/12/23 02:47:04 T9wUvnUr0
パッチですむ問題じゃないだろ。１.5GBのはずなのに500MBって
どんだけ大容量のパッチ用意すればフォローになるのｗ
１から作り直すしかないな。
で、もし１からやり直しますって言ったら、おまいら待てる？
553:名無したちの午後
08/12/23 02:47:58 Q6uxGgGf0
エロゲの開発費
URLﾘﾝｸ(grev.g.hatena.ne.jp)
もう、アイは取り戻せませんか・・
554:名無したちの午後
08/12/23 02:48:04 p5IhMZBj0
無圧縮のＢＭＰとノイズが延々入ったＭＰＥＧファイルをだな
555:名無したちの午後
08/12/23 02:48:06 MJ5N8W3+0
>>535
製造原価はどこへ行ったんだｗ
まあ小さいだろうけどね。せいぜい700円/本って所か？
1本の祖利益が3500円。
これで損益分岐点を3000本に設定すると、粗利益1050万。
社員の給与は300万で済んでも、他の費用はそうもいかない。
経費込みで1人あたり350万を見込むと、関わる人間は3人までか。
無理だろｗ どっか間違ってるぞ絶対。
損益分岐点を5000本にすればあと2人使えるが、見込みとしては甘すぎる。
1本あたりの粗利益がもっと高いか、給与がもっと安いかのどちらかが
無いととてもやっていけそうにない。
556:名無したちの午後
08/12/23 02:49:24 ECuG2ECSO
>>552
そりゃもちろん
スレ住人は参だって出るなんて思ってなかったもんなｗ
557:名無したちの午後
08/12/23 02:49:33 17HqQ8LR0
>>548
風呂は……入れませんか？近くに銭湯とかないの？
558:名無したちの午後
08/12/23 02:51:44 17HqQ8LR0
>>555
その期間、自社の仕事以外にも他社の外注仕事
スクリプトとかペイントを受ければなんとかなるかもよ
自分とこの仕事だけできるわけはない
559:名無したちの午後
08/12/23 02:52:01 CdMBKTo80
作るって言いだしてからず～っと更新せず、
いきなり発売日だけ宣言してそれでも情報は怪しい体験版もなし。しかし延期はしない。
怪しいにも程がある
560:名無したちの午後
08/12/23 02:52:19 Q6uxGgGf0
まだパッチだして利益出そうしてるなら、
人件費が安い中国しかないな
それか、赤字覚悟で火消しするか
どちらにしてもｗｋｔｋしてきたんだぜ
561:名無したちの午後
08/12/23 02:55:50 Tbd6tlR5O
ソープはあるんだが銭湯はない
そしてソープに行く金もない
コミケの企業ブース向けのアレやコレやで帰れんわ
俺の爪の垢でもセンブリ茶に混ぜて飲ませたいわ
562:名無したちの午後
08/12/23 02:56:13 uhYks/g50
>>551
把握してなかったみたいだよ
５月頃に何枚かのびっしりと書かれたメモ書きのようなものをもらい、
あと、絵は立ち画が２～３枚、それで、さあやれと？？？
（結局最後までそれしかでてこなかった・・・orz。）
563:名無したちの午後
08/12/23 02:57:20 h0rOqUfU0
リン下水道ED最高だよなｗ
564:名無したちの午後
08/12/23 02:57:24 w6Klkqhq0
つーか２月ってなんだよ
早い場所なら簡単なの一本作りそうな時間じゃねーか
結局シナリオ以外で着てないんだったら素直に延期しろと
おれ、おれ、楽しみにしてたのに・・・グスン
565:名無したちの午後
08/12/23 02:57:31 FMzLNkDF0
しかし折角エロゲ業界に参入しようとして人気ソフトの権利とスタッフ買い取ったっていうのに
第一作がこんな評判じゃこれ以上参入する気はもうないだろうな
566:名無したちの午後
08/12/23 02:58:53 Q6uxGgGf0
>>561
おまｗ
カキコしてないで、その時間寝て体力回復に努めるか、
一旦帰宅させてもらえよｗ
まぁ、カキコでもしてストレス発散しないと、
やってられない修羅場なのはわかるがｗｗ
567:名無したちの午後
08/12/23 02:59:16 T9wUvnUr0
まあ、いくら何でも発表から発売まで異常な速さだとは思ってたけど
確か今年の夏コミのときくらいだったか？発売が発表されたのは。
で、１２月発売とか、駄目にきまってんじゃん、常識的に考えて
何があったんだよ
568:名無したちの午後
08/12/23 03:00:38 IlIIUuF80
物売るっていうレベルじゃねぇぞ
569:名無したちの午後
08/12/23 03:00:43 uhYks/g50
そうとう気合入れてたけど、所詮人任せじゃな
ＧＰのプロデューサーって素人ばかり？
570:名無したちの午後
08/12/23 03:00:42 MJ5N8W3+0
>>558
うん、それはそうだろうね。
1作品に全員が全ての時間を投入するのは現実的に無理だろう。
外注の活用と余った時間の有効利用は必須。
ただ俺は一つ間違ってた。人件費は開発期間で考えるべきで、
1年以下で終わらせればもう少し安く済むな。
それでも3000本売るつもりなら制作費1000万強って考えはそれほど
間違ってないような気がする。外注を使えばコストも上がるだろうし、
この辺に抑えておかないと会社として成り立たないと思うね。
571:名無したちの午後
08/12/23 03:01:58 ZbdR6pmhO
>>561
特定した。
だからといってどうもしないが。
572:名無したちの午後
08/12/23 03:02:05 p5IhMZBj0
把握しようと努力したのか、把握できるアタマがなかったのか。
４年ひっぱった人件費とアイ参１本だけの売り上げと天秤にかけたら
２年以内に切るな、普通は。
573:名無したちの午後
08/12/23 03:02:21 ZXtrw36P0
>>567
つまり１２月２２日発表で２月２８日のアペンドディスクも
ごらんの有様だよ！！！
ってことか
574:名無したちの午後
08/12/23 03:03:16 17HqQ8LR0
>>561
どこの人かは知らないけれど、どうにか頑張って！
しかし、そのあれやこれやでも、もう原画を作業所に入れるリミットだと思うんだけど？
24あたりがCDなんかはほんとのデッドかと
575:名無したちの午後
08/12/23 03:03:57 L+IR82U60
本当にスタッフまで買い取っていたのか？
実は版権と、旧スタッフの守秘義務だけ買い取って後は一切放置。
てきとうにあーやってますよへーへーつくってますぜと鼻くそほじりつつ本業のエロＤＶＤの売り逃げの方に忙しくして。
そーいやいい加減放置しすぎたか、と適当にパッケをでっち上げていよいよ発売だぜブサオタどもほれほれとっとと買えやｗと煽るだけ煽って売り逃げた。
そんな風に思えてならないんだが。
576:名無したちの午後
08/12/23 03:04:22 IlIIUuF80
>>567
アニメだろｗ
照査したグループやGO出した経営者とかが信じられん
エロゲ業界って量産化会議とかないのか？
577:名無したちの午後
08/12/23 03:04:50 uhYks/g50
>把握できるアタマがなかったのか。
ようくんのアタマはそんなもの
578:名無したちの午後
08/12/23 03:05:45 Dth6c8f00
ゼロから作るならフルプライスレベルはむりだけどな
内容告知するのはなんできえたの？
579:名無したちの午後
08/12/23 03:05:51 G553rWt/0
お前らアイに対する愛情はそんなもんだったのか
まったくＣＧがなきゃ抜けないレベルでアイファンを主張されても困るわ
ん
こ
580:名無したちの午後
08/12/23 03:06:18 T9wUvnUr0
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ううう、でもこの真っ黒画像のアイの台詞を読むだけで股間がむずむずする自分が悲しい
アイの声が脳内再生される。
本当に傑作だったよなあ、このシリーズ。 何でこんな事に・・・
581:名無したちの午後
08/12/23 03:08:34 kD8E8Xm/0
>>576
ＧＰミュはＶシネマ屋、ＭＳピクはアニメ屋だから
「エロゲ業界って」とか語られても困る。
582:名無したちの午後
08/12/23 03:08:46 Tbd6tlR5O
電車ないねん（ ´゜д゜｀）
>>574
それはだな、俺が描いた原画を俺が塗るハメになってるからなんだぜ！
（因みに今やってるのは紙袋）
事件はリアルタイムに進行している…ピドーンピドーンピドーン
583:名無したちの午後
08/12/23 03:10:51 FMzLNkDF0
>>582
IE開いてる時間があるならその分仮眠でもしてろ
584:名無したちの午後
08/12/23 03:11:27 17HqQ8LR0
>>567
アニメはシステム化が為された製作会社さえ捕まえられれば、丸投げに近い状態で進行しちまうからな……
PCゲームはそうはいかないってことを、担当者は気付いていなかったんじゃないかな
だから、同じような開発期間と費用で見積もってしまい、今回のような事態に
585:名無したちの午後
08/12/23 03:12:45 oN91twgK0
hue時代からアイ１・２の黄金期を経て身売り～今回までの経緯を関係者に取材
それぞれの主張をあくまで中立の立場からまとめた業界（一部）史みたいなものを
アニメの三巻が出る5月あたりに出版してくれないかな
もちろん帯と裏表紙には「ごらんの有様だよ」
いや、三歳ブックスが数ページでまとめるような胡散臭いもんじゃなくて、マジメにな
586:名無したちの午後
08/12/23 03:12:56 zbQxbKVE0
今北
2月28日てｗ
もう最初から延期して普通に作ってた方がまだ評判落ちてなかったろうにアホかと
587:名無したちの午後
08/12/23 03:13:11 uhYks/g50
ちなみに、エロゲ業界に詳しい人
今回の９０００円クラスのエロゲー作ろうとしたら
予算組みどれ位見込まないかんの？
（ＣＧ１４枚じゃない場合で？）
588:名無したちの午後
08/12/23 03:14:19 wjMaDcQa0
2chに書き込む暇あったらアイのパッチ手伝ってやれよ
ここ間違いなくお前のとこより切羽詰ってるぜ
589:名無したちの午後
08/12/23 03:16:23 h0rOqUfU0
延期したってCG14枚は変わらないだろうなｗ
んで騒ぎになってようやく尻に火がついて頑張って作り始める
590:名無したちの午後
08/12/23 03:16:45 p5IhMZBj0
切羽つまるもなにも、今迄の経緯見た感じ
パッチ作ることもなくプロジェクトチームごとドロンでしょ？
今頃寝てるか、他者のエロゲで抜いてるんじゃない？
591:名無したちの午後
08/12/23 03:16:54 17HqQ8LR0
>>582
ご愁傷様です……
いや、印刷ものなら、もうちょい引っ張れる……な（嫌味を言われるとは思うけど）
んでも、やっぱり25日には版下データ入れないとまずい気が
つか、やっぱｶｷｺしてないで作業するか、寝るかした方がｗ
さて、俺も店閉めて売上報告書いて寝よー
592:名無したちの午後
08/12/23 03:17:58 1LrJVUff0
やっぱり普通の封筒で送られてくるの？
593:名無したちの午後
08/12/23 03:19:25 vo4G36oU0
>>586
2年かけてあれだぜ
まともなの作ろうとしたら何年延期するやら
594:名無したちの午後
08/12/23 03:19:41 T9wUvnUr0
まあアペントディスクの結果次第で、購入考えてもいいわ
どうあがいても完全フォローは無理だろうが、待ち望んだ続編には違いないしな・・・
595:名無したちの午後
08/12/23 03:19:45 Dth6c8f00
>>587
とりあえず
無理
としか言いようがない
普通ＣＧ枚数なんて低価格ブランドじゃないかぎり差分なんてひくから
596:名無したちの午後
08/12/23 03:21:18 1LrJVUff0
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝﾁﾝ〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 2月28日って来年？再来年？ぜんぜん待てない
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
597:名無したちの午後
08/12/23 03:22:24 NthuFiL70
>587
URLﾘﾝｸ(amatsukami.jp)
このサイトのゲームのエロゲに関するところ読むといいよ
598:名無したちの午後
08/12/23 03:23:19 Aeaer5tH0
ここで利根川のAA
599:名無したちの午後
08/12/23 03:25:28 uhYks/g50
>>597
ありがとん！
600:名無したちの午後
08/12/23 03:25:30 1LrJVUff0
>>598
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 自分でやってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_ _____ ＿＿_____ ＿＿_ _____ ＿＿_____
ヽ、 _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ﾉ | _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ｜
ヽ r ´ ヽ、ﾉ 'r ´ ヽ、ﾉ
´/＝=─- -─=＝ヽ /＝=─- -─=＝ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ﾉ / / /__,.!/ ヽ|､!__ヽ ヽヽ i （ ! / iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、 、 ヽ
／ / /| ／(ﾋ_] ﾋ_ﾝ i、 Vヽ! ヽ＼i (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,! '" ,＿__, "' i ヽ| /ii"" ,＿__, "" レ＼ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ﾝ ,' | / 人. ヽ _ﾝ | |´/ヽ!￣
|/| | ||ヽ、 ,ｲ|| | /／ ﾚヽ、 ,ｲ| |'V` '
'" '' ｀ー--一 ´'" '' ´ ル｀ ー--─ ´ レ" |
601:名無したちの午後
08/12/23 03:26:51 zbQxbKVE0
>>593
それでもどっかの首吊りまくったアレ程度のショックで済んだ気がするんだ…
こんな未完製品売るよりはまだマシ
まあ底辺の争いなのは間違いないけどｗ
602:名無したちの午後
08/12/23 03:28:08 h0rOqUfU0
時間がなかったからこの出来じゃないからなｗ
仕事してない連中にいくら時間与えて延期しても
仕事するわけないじゃんｗ
603:名無したちの午後
08/12/23 03:28:12 2glnaeDX0
1年待たされてもいいからアペンドはしっかり作ってほしい
604:名無したちの午後
08/12/23 03:30:30 uhYks/g50
>>603
一年後、プラス１４枚・・・・・・・・・・、
605:名無したちの午後
08/12/23 03:31:25 17HqQ8LR0
>>604
１年後だと、七枚プラスなんじゃないのか
606:名無したちの午後
08/12/23 03:33:17 oX99eNGt0
こうやって釣っておいて、実は神パッチを用意しているに違いない
話題作りだよきっと
607:名無したちの午後
08/12/23 03:34:22 wjMaDcQa0
ごらんの有様が
恐ろしい勢いで定着しつつある
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
608:名無したちの午後
08/12/23 03:34:29 uhYks/g50
毎年進化するゲーム、７枚ずつ
609:名無したちの午後
08/12/23 03:34:40 T9wUvnUr0
で、俺らが、仮に１から作り直しでもいいから完璧なアイの続編を目にする可能性は無いのか？
絶望的なんか？
610:名無したちの午後
08/12/23 03:34:52 /gUsMjJ20
アイ３の次はサングラ２かもと期待してた時代が
私にもありました。
611:名無したちの午後
08/12/23 03:36:35 p5IhMZBj0
１枚１００円のダウンロード課金制になりますた。
とか。
自分があまり好きじゃないキャラの分はダウンロードしなくてＯＫです。
とか。
612:名無したちの午後
08/12/23 03:37:06 uw4KZx2p0
パッチ、無難なとこで
真っ黒な場面に、誰が描いたとも知れないCGが付けばいいとこだな
業界人？らしき人らが語るに、それすら無理そうだけど
613:名無したちの午後
08/12/23 03:38:38 IVXNEk/Z0
>>587
値段は大抵後からつけるものだぞ
規模がでかくても７８００円でやるところもあるし
予算がかかりすぎて値段を１０００円上げることもある
１万本売れれば大ヒットといわれているエロゲ業界で採算を見込むのは
新規タイトルなら１５００本レベルとか
そうすると７８００円でやるなら５００万以下で作らなきゃならない
売れたタイトル物やブランド物じゃなければ予算４桁取れるところは稀だったりする
ちなみに同人ソフトは１００万もかければ中流クラス、２～３００万で外注もかなり使うなら
それこそ１万本売るつもりで。
なんせ販売単価が違いすぎるからな（商業８０００円前後、同人ゲーム５００～３０００円）
でも同人ソフトは基本７掛け（取り分７０％）ダウンロード系は６掛け、商業は流通通して４０～５０％
614:名無したちの午後
08/12/23 03:39:13 h0rOqUfU0
アイ3でそこそこ金稼いでその勢いで瞳2も、と夢見てた
615:名無したちの午後
08/12/23 03:51:39 ZJAvybWh0
こんな短期間で作れるアペンドディスクってエロ実写しかないんじゃねの
616:名無したちの午後
08/12/23 03:52:16 tOO5rmfx0
フィギュアにゴカイを巻きつけてですね
617:名無したちの午後
08/12/23 03:52:41 z81TzwNJ0
>>610
今思い返すとサンクラ2も…
なんて期待していた自分のバカさ加減に嫌気がさすよなorz
618:名無したちの午後
08/12/23 03:54:00 uhYks/g50
>>613
なるほど、
ミルキーは相当ぼられてるってことだな、
年明けたら何人スタッフ残ってんだろうな？
619:名無したちの午後
08/12/23 03:56:13 b6nbIG180
誰一人としてアペンドディスクに期待していないのかｗ
まぁ４年かけてこの有様だからな。
あと２ヶ月でどうこうできる代物ではないだろう。
620:名無したちの午後
08/12/23 03:59:22 ZJAvybWh0
良くてアンソロジーコミックあたりから絵を拝借
悪くて１，２のＣＧぶち込んで終わりだろうなぁ
621:名無したちの午後
08/12/23 03:59:50 pgaWCW4K0
予算云々じゃなくて黒木が仕事してないだけだろ。QBとかだしてる場合じゃない。
まあ、スケジュール抑えられなかったのは予算も関係するかも知れんけど。
622:名無したちの午後
08/12/23 04:03:14 7wiAKiB30
そもそも黒木が関わってるのかすら分からんのだが
623:名無したちの午後
08/12/23 04:03:15 IVXNEk/Z0
あと２ヶ月で何とかなるレベルなら、既に原画ができているとかそういう話なわけで
作業員何人確保できるかにも寄るけど、原画すらないなら話にならないからな
差分無しで５０枚あるとして、既に原画があっても優秀な作業員２名で２ヶ月くらい
（背景＋キャラ着色全て含めるCGでの計算）
いずれにしても原画があるか無いかで枚数は決まるな
原画が無ければそれこそ数枚程度で２ヶ月終わることもある
原画家の手が遅いやら、原画家のやる気が出ないなどはこの業界について回る持病みたいなもんだし
624:名無したちの午後
08/12/23 04:07:22 z81TzwNJ0
そもそも黒木はもとからやる気はあったのかねぇ？
625:名無したちの午後
08/12/23 04:08:47 T9wUvnUr0
黒木じゃないだろ、絶対。デッサンも何もかも劣化しまくりじゃねえか。
塗りの問題なんてレベルじゃない。
でも黒木が関わらない理由もわからんな。そんなに仕事が引っ張りだこな絵師でもなかろう
626:名無したちの午後
08/12/23 04:09:51 /gUsMjJ20
正月休み終わったら本気出す。
627:名無したちの午後
08/12/23 04:12:57 Tbd6tlR5O
俺…この仕事終わったら結婚するんだ
見てくれよ、彼女の写真。いい女だろ？^^
628:名無したちの午後
08/12/23 04:13:05 IVXNEk/Z0
原画の遅れる理由
鬱 やる気が出ない サボり ネトゲ 他の原稿 FFやDQ等にハマってた
バイクで事故った 腱鞘炎が以下略 連絡すら取れない 探さないでください
スランプに陥る そのくせ自分の同人誌だけはしっかり上げる など
主に精神的な物が大半
629:名無したちの午後
08/12/23 04:13:30 Q8rU3y+Q0
本当に間に合わなくて作りかけの何かが存在してるならある程度期待できるかもしれない
が、どうだか
630:名無したちの午後
08/12/23 04:16:03 uhYks/g50
>>625
本人だろ、原画で名前出てるし
何年かすれば絵も変わるよ。
631:名無したちの午後
08/12/23 04:16:12 SAQ3AxW70
本当の地雷か見極めるには2月29日になってから・・・という事だな
一応ファンなので最悪な展開にならない事を祈る・・・・
632:名無したちの午後
08/12/23 04:16:41 8SZsM1Xx0
パッチか、バレンタインが終わった頃から本気出して作り始めるわｗ
とか考えてるよ、今頃
633:名無したちの午後
08/12/23 04:16:43 1LrJVUff0
>>629
大丈夫。誰も期待してないからｗ
634:名無したちの午後
08/12/23 04:17:41 T9wUvnUr0
期待すると辛くなる、いかん、涙が
635:名無したちの午後
08/12/23 04:17:59 IVXNEk/Z0
昔の絵が書けなくなったってのも一応理由にされた事があるな
黒木がやってるとして非常に手が遅いというならこれもあるかもしれないね
あくまでオレの経験上の予想だが
636:名無したちの午後
08/12/23 04:20:13 Q8rU3y+Q0
>>631
２月２９日・・・あと３年もあるのか
637:名無したちの午後
08/12/23 04:20:53 7wiAKiB30
>>630
でもシナリオにマンサクが入ってないらしいぞ
638:名無したちの午後
08/12/23 04:21:35 p5IhMZBj0
名前使ってるだけじゃね。
１枚でも書いたら名前いれちゃうし。
しかも過去作からの使いまわしでも。
639:名無したちの午後
08/12/23 04:24:22 C853Antm0
描き直し許さないで、初期ラフから直に線を起こす羽目になると、恐ろしく劣化するもんよ。
ラフの時点でガチな線を引けるタイプの絵描きも居るが、レアなもんだ。
640:名無したちの午後
08/12/23 04:26:09 iVY6EuCY0
黒木は被害者でもあり戦犯でもあるな
少なくとも築いたキャリアは(あるのか怪しいが)失った
しかも今後は
黒木原画というだけで「ごらんの有様だよ！」が付いて回る
オファーもあるかどうか
もう食えなくなるから引退だな、こりゃ
641:名無したちの午後
08/12/23 04:31:04 SAQ3AxW70
戦犯？
侍なんとかの原画さんが途中降板しなかったらリズムも崩さなかっただろうに・・・・
642:名無したちの午後
08/12/23 04:31:09 WuB+ya/X0
>>627
うｐ
つか、
納品まで何日もないじゃんｗ
643:名無したちの午後
08/12/23 04:33:36 b6nbIG180
有様でぐぐると、上から３つ目にヒットするな。
どんだけ知名度上げてるんだよ。
644:名無したちの午後
08/12/23 04:37:46 it6/ZPza0
発売日が延期になって前金払ったと思えば・・・
でも、ほんとなんで売りに出しちゃったんだろ・・・
こうなることは目に見えてたのに
プロデューサーが全責任かぶる事になったんだな
なんだかんだ言って完璧なものが仕上がってくる・・・と予想
645:名無したちの午後
08/12/23 04:37:57 uhYks/g50
黒木は一番の戦犯だよ！
雑誌にしっかり出てインタビュー受けてんじゃん！
あと魚住、シナリオ補佐の連中！
いいかげん黒木信者やめろよ！
646:名無したちの午後
08/12/23 04:41:23 nZ3fGeCK0
以前のリリースペースを考えると激しく手が遅いってことは無いように思う。
で、シナリオの発言を信じるなら少なくとも1年近くの作業期間はあったわけで…。
ところでここ数年で黒木の名前が出た仕事ってクイーンズブレイドだけ？
647:名無したちの午後
08/12/23 04:43:40 /gUsMjJ20
しかし旧COLORSのスタッフには拾ってもらった会社に対する恩義とか
は無いのか。めっちゃ迷惑かけてるけど。
648:名無したちの午後
08/12/23 04:46:57 1LrJVUff0
>>647
地雷だから捨てられたのだから
そのあたりよくわかってるんじゃね？ｗ
649:名無したちの午後
08/12/23 04:48:59 m5U1OMR30
エロゲやらない俺だけど面白そうだから眺めてる
12月28日じゃなくて2月28日なのね
650:名無したちの午後
08/12/23 04:56:53 uhYks/g50
>>647
あればこんな事になってないよ！
給料だけもらって、あとは好きな事だけやってたんだろ！
651:(´･ω･`)
08/12/23 05:05:49 /M6djuwr0
↓とりあえずテンプレ化しとけば？
DATA展開するとこんな感じ
音声約300MB（未使用含む）
効果音が約54MB
BGMが約50MB
背景が約40MB（未使用含む）
立ち絵が約20MB（未使用含む）
イベントCGが約7MB
タイトル画が107KB
シナリオスクリプトが約1.7MB（未使用含む）
スタッフロールが約20MB
あとはシステムまわりがちょっとあるだけ。
スタッフロール。キャストは省く
-----------------------------------------------------
シナリオ：浅生詠・マンサク
シナリオ補佐：黒木雅弘・小山田・ねびにらる・あっきー先生
原画：黒木雅弘
CG：ケンスケ・南無雷・ニクマシ
システム：澄石亜乱
スクリプト：澄石亜乱・ようくん・小山田
収録：ねびにらる・小山田・あっきー先生
音楽：Angel Note
背景：有限会社 獏プロダクション
ディレクター：ねびにらる
プロデューサー：ようくん
制作：colors
販売：㈱ミルキーズピクチャーズ
-----------------------------------------------------
652:名無したちの午後
08/12/23 05:06:28 Gf8zrki/0
>>627
ええっ！？ ドブスじゃん！（生存フラグ）
653:名無したちの午後
08/12/23 05:08:07 IHqFNhuS0
>>647
いやいやMSも十分戦犯だろｗｗｗ
654:名無したちの午後
08/12/23 05:13:57 bAAbGKQn0
>>647
ＭＳからの圧力で延期も出来ずに進退窮まってたかもしれんよ？
655:名無したちの午後
08/12/23 05:16:53 7wiAKiB30
＞HP見たらヤクザ映画を作ってる会社だった
この会社の工作員湧いてねーか？( ・ω・)
VIPやν速+だと煽りばかりだけど……
656:名無したちの午後
08/12/23 05:16:59 jSZkGSyV0
待ってる間、遊戯王やろうぜ
657:名無したちの午後
08/12/23 05:18:54 o8XOgsQH0
どう考えてもMSが戦犯だろ
ゲームの内容が怠慢というレベルではないし、
本当に１年以上の期間をもらってつくったと思えん
658:名無したちの午後
08/12/23 05:20:48 L+IR82U60
なんだか会社には罪はない！スタッフが（黒木がorプロデューサーが）悪い、とぬるぬる逃げてる感じがするんだが。
一番悪いのは会社だろ普通。
きちんと管理できなかったにしろ元から詐欺る気満々（こっちの方がありそうだ）だったにしろ責任発生は会社にあるんだが。
それともなにか、会社は悪くないからアニメの方は期待を繋いで買おうぜ！とでも言い出す布石かコレｗ
659:名無したちの午後
08/12/23 05:21:00 iVY6EuCY0
黒木が被害者でもあり戦犯でもあるって書いたけど
やっぱ可哀想なんだわこの人
今回の件を「名のある個人」で背負っちゃうわけだから
もう黒木の名前使えないし、名前変えても絵でばれたら祭られるし
この人の業界での仕事は本当に無くなった
エロ原画屋なんて何の潰しもきかんからね
しかも大不況の御時世だし
自業自得であるのが庇えないとこだ
良い見せしめとして華々しく殉じて欲しい
660:名無したちの午後
08/12/23 05:25:40 IVXNEk/Z0
>>658
当然こんな未完成品で発売すると決めた会社も悪いに決まってるだろ
661:名無したちの午後
08/12/23 05:27:42 Aeaer5tH0
黒木の原画が遅かったからこうなったかどうかなんて誰にも証明できないのに
必死で会社の責任を原画になすりつけようとしてる奴はなんなんだ
たとえ本当に原画が上がらなかったとしてもそれで発売に踏み切ったのは会社
世に出した時点で全責任は会社がもつのがスジだろう
662:名無したちの午後
08/12/23 05:28:46 wz/dMbN/0
スジを通す会社なら前Pなんか持ち出さないよ
663:(´･ω･`)
08/12/23 05:32:51 /M6djuwr0
エスクードが昔潰れる寸前に企画から発売まで３ヶ月でプリマヴェール作って生き延びたってのはあるけど・・・
あれは残ってた人間のスキルが高かったからっていう奇蹟だしなぁ・・・
664:名無したちの午後
08/12/23 05:37:58 Tbd6tlR5O
仕事オワタ
皆さんはどうぞそのまま続けて下さい
目が覚めた頃には矛先が黒木君以外に向いててほしいな
三時間ほどおやすみなさぁいー
665:名無したちの午後
08/12/23 05:38:10 uhYks/g50
>>658
ポイントは二つ、
まず、スタッフが普通に仕事をしていればこんな事にはならなかった。
三年も開発期間在ったのだから。（本来は去年末発売予定、一回延期している
と思われる、アニメ一話去年末完成していることから、）
つぎに、ユーザーのことを考えずに未完成なのに発売した制作会社、
ここは、大いに倫理観を責められるべき。
又、スタッフの常識はずれの怠慢ぶりも責められるべきだとおもう。
666:名無したちの午後
08/12/23 05:39:34 /3PoagBb0
>>654
延期も出来ずにってあれだけしかCGないってのがなんとも
あの短さでもCG全部うまってたんなら話は別だけど
667:名無したちの午後
08/12/23 05:45:43 IVXNEk/Z0
一つだけ言えるのは、ここまで酷い状態だと会社「だけ」が悪いなんて事は、１００％ありえない
その上で黒木は一切悪くないという事も言いきれないって事
その上で会社だけ責任を取れ、批判されろというなら日本人体質すぎる話だな
無論会社だけの罪もある（>>660）
管理体制から作業人員まで、ほぼ全て腐ってないとこんな出来にはならんって事だけは
ゲーム制作に関わった人間ならわかる
668:名無したちの午後
08/12/23 05:45:56 0g0x/qrO0
>>661
本当にそのとおり
製作現場がどうなってたかなんて内部の人間じゃないと
わからない
っていうか本当にスタッフ引っ張ってきて作ったのってできだし
今わかってることはGPミュージアムがこのゴミをこの出来で販売に踏み切ったと
ことだけ
第一もしスタッフが仕事しないでこの出来だったとしても
会社が販売しなければこんな騒ぎにはなってないよ
669:名無したちの午後
08/12/23 05:49:16 /gUsMjJ20
会社に迷惑をかけた責任をとるためにも、参のギガパッチ制作の後、
瞳２、サングラ２などで会社を儲けさせてやる義務がスタッフには
あると僕は思うんだな！
なんちて。
670:名無したちの午後
08/12/23 05:55:33 oPQcgpJ/0
木曜の夜から時折のぞいてるけど、
必ずメーカー以外に矛先向けようとするやつが沸くね。
んで、今度は開発スタッフの責任にしよう、って流れだ。
最初はバレバレな自演だったりしたけど、だいぶ賢くなったね。
671:名無したちの午後
08/12/23 05:57:53 wz/dMbN/0
ぶっちゃけ
潰れちまえGP
672:名無したちの午後
08/12/23 05:58:43 IVXNEk/Z0
じゃあ会社だけの責任にしてればいいんじゃね？
実に日本人的な責任の取らせ方だよ
673:名無したちの午後
08/12/23 06:00:38 wz/dMbN/0
開発の内情なんてものはどうせスタッフ以外わからねえよ
憶測で話する以外何も出来ない
この会社が未完成品出しといて完成品ですって言い張ってるのは
憶測でもなんでもない明確な信実だけどな
674:名無したちの午後
08/12/23 06:00:47 sBuK++ay0
>>672
>日本人的
↑ﾜﾛﾀｗお前さんは何人なのｗｗｗ
675:名無したちの午後
08/12/23 06:03:27 uhYks/g50
>>668
今年中に販売できなければ全員クビとか圧力をかけられて
ゲームのことなんかな～んも知らん、年配の営業部長かなんかに、
大丈夫ですと信用させてはんこ押させた魚住ようくんが
今回責任を取らされたのかもよ？想像だけどね！
676:名無したちの午後
08/12/23 06:03:48 oN91twgK0
２年（構想含め４年？）かけてCG実質１２枚
尻切れトンボで糞面白くも無いシナリオ
これで開発スタッフが悪くないとしたら、「スポンサーがギャラ未払い」ぐらいしか考えられんがね
677:名無したちの午後
08/12/23 06:04:12 0g0x/qrO0
>>672
じゃああなたは本当にこのゲームが
黒木とかその他スタッフが開発費や開発期間 給料などをもらって
作ったものだと今現在証明できる？
今わかってることはコレを販売したのは間違いなくGPミュージアムってことだけだよ
678:名無したちの午後
08/12/23 06:05:39 iVY6EuCY0
信者が黒木を庇いたいのは分かるけど
内情が分からないことが前提である以上、
同じ理由で会社だけを非難する理論も成立しないよ
因みに一番悪いのは会社「GPミュージアム」だと思ってるよ、俺は
唯一責める対象にならないのは外注ライターのマンサクという人だけだね
この人は仕事したことをBBSで公表してるから
679:名無したちの午後
08/12/23 06:06:46 uhYks/g50
雑誌のコメントやネットのお知らせで明白じゃん？
680:名無したちの午後
08/12/23 06:08:21 oN91twgK0
>>678
そいつは「去年末」にオファー受けて、貰ったギャラ分の仕事はしたって事だよな
681:名無したちの午後
08/12/23 06:08:53 wz/dMbN/0
>>679
うん
前Pまで引っ張り出してきていかに会社の責任から目を背けさせたいかが明白だね
682:名無したちの午後
08/12/23 06:09:23 iVY6EuCY0
>>680
うん
683:名無したちの午後
08/12/23 06:09:58 IVXNEk/Z0
>>674
日本人に決まっているだろ
但し、ゲーム業界は完全に能力主義社会（少なくとも俺の知っている周りの会社はな）
個人の能力が低ければそいつに責任を取らせるし、酷けりゃ業界から去らなきゃならない事くらいわかりきっている
だからこそ他人に自分の責任を押し付けて、自分は悪くありませんなんていう
責任の取り方は無い
日本的な責任の取り方と揶揄したのは、どこが悪いかというのを曖昧にした集団的な責任の取り方だから
684:名無したちの午後
08/12/23 06:11:45 IVXNEk/Z0
>>677
証明なんかしようが無いじゃないか
逆に言えば黒木は一切悪くないという証明も出来ないだろう
オレが言っているのは、俺の今までの経験上、こういうケースになるパターンを言っているだけだ
無論会社が悪かった部分もあると言っているだろう？
685:名無したちの午後
08/12/23 06:14:25 uhYks/g50
だから、会社も開発スタッフも、目糞鼻糞だって！
だれも、スタッフだけが悪いなんていって無いっしょ！
686:名無したちの午後
08/12/23 06:15:41 wz/dMbN/0
>>684
会社が悪かった部分もあるっていうか
会社がやらかした事が一番でかい部分じゃねえか
687:名無したちの午後
08/12/23 06:16:17 kuGNmyZV0
>>683
同意すぐる
今の政治
議会制民主主義と同じだ
責任というものがドンドン薄められていく
688:名無したちの午後
08/12/23 06:17:27 o8XOgsQH0
さっきから必死に何かと戦ってるやつがいるな、しかも複数ｗ
まぁNGにしたからいいけど
689:名無したちの午後
08/12/23 06:17:37 oN91twgK0
>>682
その頃から黒木と会って打ち合わせしてたとも書いてあったよな
①このライターの分しかギャラが支払われていない
②シナリオが上がったのが今年の10月末以降
③期限通り上がったが、このシナリオがまた糞で全然使えなかった
④他のスタッフがグダグダ・ダラダラと仕事しなかった
他に何かあるかね
690:名無したちの午後
08/12/23 06:18:09 IVXNEk/Z0
>>686
当たり前じゃん
でも会社だけが悪いわけじゃない
その事を上で、あとはスタッフのどこが悪かったのかと言っていただけだろう
それをスタッフを叩くのは工作員だの自演だのバカげた事を言うからこじれる
691:名無したちの午後
08/12/23 06:19:41 /3PoagBb0
アイどうこうよりも叩くネタがあるから来てるだけってのも結構いそうな気がするんだけどね
692:名無したちの午後
08/12/23 06:20:17 uhYks/g50
>>681
ごめん！
黒木氏や魚住ようくんが最初から係わって仕事をしてたのは
雑誌やネットのお知らせで明白だねって！云いたかったの。
テロップに名前載ってんのに関係してないはどうかな？
693:名無したちの午後
08/12/23 06:21:05 IVXNEk/Z0
>>690を言い直す
会社が一番悪いなんてわかりきっていることで、既にその話は大前提だよ
こんな未完成状態で発売したのは会社なんだからな
じゃあ何で未完成だったんだ？となったら会社だけが悪かったのかという話になるだろ？
スタッフ云々はそのことだよ
694:名無したちの午後
08/12/23 06:21:50 0g0x/qrO0
>>684
たとえ黒木がこのゲームを作ったことが悪かったとしても
会社が販売しなければ少なくともユーザーや小売に迷惑はかけなかった
だから一番の責任なんだよ
黒木がどうとかってのは本来会社の内部の問題だろ
やくにたたないなら首をきればいいいだけ
695:名無したちの午後
08/12/23 06:23:20 0g0x/qrO0
後黒木のを擁護してるわけじゃないです
本当に作ったのなら殴りたいぐらいのできだし
696:名無したちの午後
08/12/23 06:23:54 kuGNmyZV0
会社が悪い！ﾊｲ終わり
だけじゃ好転しねーって言ってるだけじゃねーの
697:名無したちの午後
08/12/23 06:24:50 wz/dMbN/0
開発現場の実情は憶測の粋を出ないだろってことだよ
会社が一番悪いってのが前提なら根本でずれてる事はないと思うけどさ
698:名無したちの午後
08/12/23 06:30:40 oPQcgpJ/0
まあ不毛な議論してゲームの惨状から目を逸らしたいってんなら止めないし
暇つぶしに開発状況を推測するのも別にいいと思うよ
結局メーカーが未だに何の尻拭いもしてないってことを忘れなきゃね
699:名無したちの午後
08/12/23 06:31:33 IVXNEk/Z0
単にネタ切れなだけだと思われ
700:名無したちの午後
08/12/23 06:31:37 uhYks/g50
だから、両方悪いんだって、
全然仕事をしてなかった現場、
それを承知で発売した会社、
みんなアイへの思いはいっしょだろ！
701:名無したちの午後
08/12/23 06:32:21 yvAob/YW0
あと６０日つーことは、年末年始の休みとＤＶＤプレスの期間ひいたら５０日あるかどうか
一日２枚ＣＧ仕上げると１００枚・・・セル画と勘違いしてないか、この会社
まあ、やっつけ仕事だしな
702:名無したちの午後
08/12/23 06:32:24 KSHtFEal0
全然確定情報じゃないが
元hueのディレクターだった人（今はフリー）が11月26日に
「その仕事の話ってマジだったん？連絡ねーし立ち消えかと思ってたよ……今更言われてもどうしろと」
と日記に書いている
アイ参の事っぽいな
703:名無したちの午後
08/12/23 06:33:14 kuGNmyZV0
会社内部のどの部位が有効に機能していなかったのかは
正直、気になるな
704:名無したちの午後
08/12/23 06:33:41 Pquq+GkE0
流通通さずに商品売れるってことは流通って何で存在してるの？
通すだけでピンハネされるなら、どこの企業も通さない方が得じゃん
705:名無したちの午後
08/12/23 06:33:49 Aeaer5tH0
まあ責任がどこにあったかはもうどうでもいいか･･･
あとはさっさとセンターに連絡して返品して企業とスタッフの名前覚えたら記憶に蓋をすればいいや
その内3出るといいなあ
二度と発売日買いはしないが
706:名無したちの午後
08/12/23 06:33:57 0g0x/qrO0
ちゃんとしたアイ参がやりたいです・・・・・・
707:名無したちの午後
08/12/23 06:37:24 oN91twgK0
>>700
>>706
うん、ほんとにそう思う
でもな、元のスタッフがまともに雇われてるかも、仕事してるかも怪しいこの状況だと
もう版権買っただけの、作品への愛着もなんもない連中にこれいじょう触ってくれるなという気持ちの方が強くなってきたのよ
708:名無したちの午後
08/12/23 06:41:21 pc5+JGJH0
未来を見てきた俺が言うパッチでお前らは叫ぶだろう
Nice boat.
と
709:>>706
08/12/23 06:42:42 kD8E8Xm/0
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 試 も あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 合 う き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 .め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ ろ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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廴ﾐﾉ
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ｸｭ二二`Lっ) `==='
710:名無したちの午後
08/12/23 06:44:11 sn2uxauD0
まぁ、なんだ…少し落ち着こうぜ
711:名無したちの午後
08/12/23 06:46:29 uhYks/g50
そうだな、２月２８日まではまだ長いんだ・・・、
712:名無したちの午後
08/12/23 06:48:14 kuGNmyZV0
２月２８日・・
まぁムリだな
逆に期日守って送られてきても残念な内容な気もするが
713:名無したちの午後
08/12/23 06:50:35 iVY6EuCY0
内ゲバはあったほうが健全……と思うよ
それに
2・28事件までは先が長過ぎるし
714:名無したちの午後
08/12/23 06:51:01 kD8E8Xm/0
なんか、新たな祭りの開催日が設定されただけのような気もするのだが。
715:名無したちの午後
08/12/23 06:51:56 yvAob/YW0
俺がプロデューサー役押し付けられて２ヶ月以内になんとかしろって言われたら、
どうしようもないんでアニメからキャプってシナリオちょこっと足して、バグ取りで終わるな。
716:名無したちの午後
08/12/23 06:53:03 sn2uxauD0
しかし、いい加減ネタがきれてきたな
今は2月28日ただ座して待つだけというのもなかなか辛い
717:名無したちの午後
08/12/23 06:54:03 /gUsMjJ20
ところで、むらかみてるあきで監獄戦艦がアニメ化されるそうだが
ワクワクしないかね。
718:名無したちの午後
08/12/23 06:56:41 sAwE8oJs0
まともなアペンドディスクがくる確率
ジャキン！
┃ ┌┬┨┃ ┌┬┬┬┨┃ ┃
┃ ├┼┨┃ └┴┴┴┨┃ ┃
┃ └┴┨┃ ┃┃ ┃
┃ ┌┐┌┐ ┃┃ ┌┐┌┐ ┃┃ ┌┐┌┐ ┃
┃┌┐┌┼┼┼┤┌┐┃┃┌┐┌┼┼┼┤┌┐┃┃┌┐┌┼┼┼┤┌┐┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
こんくらい
719:名無したちの午後
08/12/23 06:59:04 /gUsMjJ20
ブロック消えてないＷ
720:名無したちの午後
08/12/23 06:59:18 fKDsNvRZ0
これ買おうとしたら店員に止められた
かわりに戦国ランス買って来た
721:名無したちの午後
08/12/23 07:00:47 kD8E8Xm/0
>>720
だったら店頭に並べるなとｗ
店員
「買うなよ、絶対に買うなよ！」
…って意味だったんじゃね？ｗ
722:名無したちの午後
08/12/23 07:03:10 IVXNEk/Z0
>>721
覚悟完了した漢だけ買ってもいいッ！
という熱い展開
723:名無したちの午後
08/12/23 07:03:46 kuGNmyZV0
並べてみたは良いが
トラブルが怖くなったんだな
724:名無したちの午後
08/12/23 07:04:17 uhYks/g50
>>715
すまんが、アニメとゲームは必ずしも同じ話じゃないらしいぞ、
ゲームが遅れていてアニメの制作時までに殆ど情報が廻ってないらしい
だから、同じシーンがあるかどうか怪しいみたいだね。
725:名無したちの午後
08/12/23 07:04:18 C/pLDbbE0
>>702
アドレス希望
726:名無したちの午後
08/12/23 07:04:46 fKDsNvRZ0
バイトっぽいにーちゃんだった
やめといたほうがいいですよ、バグがあってどうたらこうたら・・
って延々と引き止められた
店は個人チェーン店？ビスコってとこ
727:名無したちの午後
08/12/23 07:06:03 yvAob/YW0
今、ショップでは「こんなに在庫あるけど薦めません」が良心を示すステータス。（偽善）
そして一言、「ウチでは買取はいたしません・・・ただし、返品ならば喜んでお受けいたします！」（偽善）
728:名無したちの午後
08/12/23 07:06:29 kD8E8Xm/0
>>725
「」内をコピってググれば一発。
729:名無したちの午後
08/12/23 07:08:53 m5U1OMR30
俺はまだ「マスターだと思って納品したディスクが実は一番最初の進捗報告で提出したデータだった」説はあるんじゃないかなと思ってるが
しかしこうまで言い逃れしないところを見ると・・・
730:名無したちの午後
08/12/23 07:09:07 kuGNmyZV0
ところで売れ残った新品のエロゲって
不良在庫になるの？
それとも引き取ってくれんのかな
731:名無したちの午後
08/12/23 07:12:14 yvAob/YW0
>>730
買取じゃなかったっけ？
732:名無したちの午後
08/12/23 07:14:01 kD8E8Xm/0
>>730
ゲームは一度入荷したものの返金制度がないので
ワゴンや福袋で強引に売る。
あまりにも量が膨大な時は、「金はいいからそっちの
倉庫に置け」と返品しちゃう事もあるが。
733:名無したちの午後
08/12/23 07:14:55 kuGNmyZV0
>>731,732
まじで
こんなの仮に５０個も並べて１個も売れんかったら
ちょっとした不良債権ですがな
さんきゅー
734:名無したちの午後
08/12/23 07:23:11 5zslqhce0
会社の信用ってのが大事だよね
アリスソフトですら、アタリとハズレの差があるけど
最低限の部分は安定してるから発注しやすいし、
賞味期限が超長いし中古で使いまわせるから
はずれても有名会社ってのでじわ売れするし
・・でもこういう事を起こしたらもう・・ね
735:名無したちの午後
08/12/23 07:26:55 h+ZrJ2KP0
こういうユーザー嘗めきったシロモノ出す度に
新品でエロゲ買おうとする奴らが消滅していく
何処まで素敵な業界なんだよ
736:名無したちの午後
08/12/23 07:27:13 kD8E8Xm/0
>>734
こんな事があっても「御社には○○○本入荷して頂きます」という
超強気な営業をする（たぶん）のがＭＳピクチャーズのクォリティｗ
737:名無したちの午後
08/12/23 07:29:07 m5U1OMR30
>>727
私実家がゲームショップだったり、バイト先がゲームショップだったけど
売る側には相当数のゲーム好きがいて、同じくらい腹を立てているもんだよ
どうしようもないクソゲーをにこにこしながら買っていく子とかいるといたたまれない
ましてやそれがこの時期のプレゼントだったり、正月のお年玉戦争だったりしたらなおのこと。
それこそ、相手が話しかけやすい相手だったら営業と銘打って諭してしまうほどな
だがそうであっても、商品として店に並べないわけにはいかないのが商売だ・・・
738:名無したちの午後
08/12/23 07:32:14 yvAob/YW0
>>737
ごめん。
739:名無したちの午後
08/12/23 07:32:18 6GG9ywccO
可能性など無かった。所詮エロゲーだな
740:名無したちの午後
08/12/23 07:34:20 kD8E8Xm/0
>>739
マガキさん！！
741:名無したちの午後
08/12/23 07:38:02 sAwE8oJs0
これ着てエロゲショップに突撃してみようや
URLﾘﾝｸ(clubt.jp)
742:名無したちの午後
08/12/23 07:41:24 cS3Y0Chk0
アペンドＤｉｓｋってエロシーンに入れないほうがマシなアニメが追加されたりするの？
743:名無したちの午後
08/12/23 07:41:41 54F+8BVf0
>>741
「ごらん」が漢字だからダメだな
744:名無したちの午後
08/12/23 07:42:21 5zslqhce0
こうですか？分かりません＞＜
URLﾘﾝｸ(www.nijibox2.com)
745:名無したちの午後
08/12/23 07:50:37 Pquq+GkE0
しかしフラゲ組は神だな
あの報告なかったらすごい難民出たんだろうな
746:名無したちの午後
08/12/23 07:58:16 5zslqhce0
黒木は今頃正月返上の忙しさだろうなあ。黒
木はあの原画仕上げるのに１枚あたり１ヶ月
は費やしたのかね・・３０日で絵一枚か、空とか
樹とか・・まあ、黒木は重複で仕事してたらしいけど
海に捨てないでください＞＜
747:名無したちの午後
08/12/23 08:07:46 Cs6aqVjN0
すごい祭りと聞いて久々にエロゲ板に帰ってきたが、本当にすごいな
最萌えで支援投下してたけど、あのときは楽しかったな
なんでこんな事になっちまったんだろうな…
748:名無したちの午後
08/12/23 08:11:47 UknOwx3L0
まーしかし外注はきちんと仕事してた言うても
素材が提供できてたってだけだからな。
背景や音楽はまぁいいとしても
シナリオは原作（あえてこういう)である１に比べると
かなりアレだぞｗ
キャラもみんなつまんないヤツになってるし
ストーリーもぐいぐい引き込まれるってことはない。
いいのはホントに最初だけｗ
749:名無したちの午後
08/12/23 08:12:20 bH7W5RyPO
>>735でも地雷踏めなくなったらなんか物足りなくね？
750:名無したちの午後
08/12/23 08:14:34 5zslqhce0
117 名前：名無したちの午後 投稿日：2008/12/22(月) 17:14:04 X+LHTcBv0
魚住「おいお前ら喜べ！俺の力で半年延期できるぞ！モンハンやろうぜ！」
スタッフ「やったー！これで1000連休目突入ｗ」
魚住「うへｗ、あ、ちょっと待って電話来た…はい…はい…え？延期無理？できない？え？」
スタッフ「え？」
魚住「各部署への連絡伝達を怠った対応でスタッフ全員の作業を遅延させることと」
751:名無したちの午後
08/12/23 08:16:40 DhcMfNNn0
・・・なあもうアペンドディスクに期待できないし
・・・一回、返金して貰ったほうがよくね？
752:名無したちの午後
08/12/23 08:18:04 I4+lA7VE0
>>745
難民ではなくて被害者じゃね？
>>751
何を今更・・・
753:名無したちの午後
08/12/23 08:20:39 oPQcgpJ/0
みんなアペンドディスクが出るとすら思ってないし
みんな返金してもらってるよ
754:名無したちの午後
08/12/23 08:29:32 tqyo9AIsO
シュレディンガーのパッケージ→魔法少女アイ参
開封せずにエロゲタワーへ詰めば、ゲーム内容を観測しなければ
完成度、不確定だよね？ね？・・・というかアペンド、来年の2月中には出すとか・・・無理だろ
来年の話とか鬼が笑っちゃうだろ、鬼神（失笑）であられる所のメグ様が。
スレはお客様に加速させられるわ、アイ参は血涙だわ
755:名無したちの午後
08/12/23 08:37:50 lghSwpEz0
>>734
アリスじゃなくても普通の会社ならこんな惨めなことはそもそもしないけどね。
756:名無したちの午後
08/12/23 08:47:54 ScgepUGi0
>>751
消費者センターへ相談どうぞ
757:名無したちの午後
08/12/23 08:48:58 ScgepUGi0
アリスは社員大事にしてるのも信用高い理由だな
758:名無したちの午後
08/12/23 08:48:59 Ocu+vuac0
>>40
グリドルは時々食べると案外旨いんだよ
卵入った奴はちょっと嫌だが
759:名無したちの午後
08/12/23 08:54:36 z1vlKn6ZO
>>758
いつの話だよ！と思ったが、そんなに昔じゃなかった。
今回のことはスタッフの、８９３さんたちに対する精一杯の抵抗だったんじゃね？
幸いにして俺は買ってないが。
760:名無したちの午後
08/12/23 08:55:52 oPQcgpJ/0
>>751
435 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 13:01:30 ID:yi6c7Q4e0
返品決定
地方の返品不可の店だが、とりあえず電話で返品させろと連絡。
案の定ダメだったので、消費生活センターに相談。経緯を説明したところ返品
不可はおかしいという話になり、
再度店に電話して、消費生活センターもおかしいといってるので返品に応じないと
消費生活センターから連絡を入れてもらうようにしますといったら、ちょっと悩んで
いたが返品しても結構ですとの返事をもらえた。
パッチ云々については、パッチの内容がはっきりしていないなら、パッチがでて
きちんとした商品かわかってから再度買うか決めればよいということすんだ。
夕方返品に行ってくるつもり。
メーカーに腹は立つので、メーカーのことも伝えておいたが、とりあえず核爆弾の
処理は終わった。
以上コピペ
どうやら本当に消費者センターに相談されるのが嫌みたいだね
相談するときはメーカー名だけでもはっきり伝えるといいよ
761:名無したちの午後
08/12/23 08:56:07 2miIqerq0
ところでアペンドディスクによる追加CG（補正）がアニメのシーンの
ｷｬﾌﾟﾁｬになる可能性はどれくらいですか？
762:名無したちの午後
08/12/23 08:59:05 XMoZNalYO
>>759
逆に今回のことは８９３さんたちの延期が当たり前と考えているスタッフに対する精一杯の抵抗だったんじゃね？
「おめえらの根性叩き直すためにアイには死んでもらった！ご覧の有り様じゃけ！」
幸いにして俺は買ってないが。
763:名無したちの午後
08/12/23 09:03:59 IHqFNhuS0
>>762
経済８９３はそんなことしなそうとおもうけどな
プライドとかよりも金儲けだろ
764:名無したちの午後
08/12/23 09:06:24 lghSwpEz0
案外８９３もアイ信者だったとか。せめて自分の目の届くうちにアイを逝かせてやろうと思った。
765:名無したちの午後
08/12/23 09:10:22 99q8TMYk0
2月といわず4月ぐらいにしておいたほうがいいんじゃないかなぁ。
決算があるからまたげないのかもしれないけど。
766:名無したちの午後
08/12/23 09:12:50 GbgzbMEF0
駿河屋で４８００円の買い取りなんだけど
新品が４２００円で買えるので売れば利益でるんだけど
何本までなら買い取ってくれるかな？
１００本売り買いすれば６００００円の利益になるんだけど
１０００本買い取ってもらえると思う？？？
767:名無したちの午後
08/12/23 09:14:57 GbgzbMEF0
駿河屋で４８００円の買い取りなんだけど
新品が４２００円で買えるので売れば利益でるんだけど
何本までなら買い取ってくれるかな？
１００本売り買いすれば６００００円の利益になるんだけど
１０００本買い取ってもらえると思う？？？
768:名無したちの午後
08/12/23 09:15:06 OpN61gY60
電話で聞いてみればいいだろJK
769:名無したちの午後
08/12/23 09:15:28 IHqFNhuS0
てかここまで値下がりひどいゲームだと
初日とか翌日勝負じゃないと儲けることなんてできないだろｗｗｗｗ
770:名無したちの午後
08/12/23 09:17:18 MmquAJgdO
>>766
ゲーム中古店って確か同一作品の大量買い取りは断られるはずだよ
771:名無したちの午後
08/12/23 09:17:18 OpN61gY60
これ無理に強行させた奴も海水浴楽しんでそうだな
会社に大穴空けたわけだし
772:名無したちの午後
08/12/23 09:24:13 Yfvy1muN0
止まったな、勢い。
773:名無したちの午後
08/12/23 09:25:23 lPpal/N30
返品騒動も計画倒産の内な気がする
８９３ってそういうののプロだしな
774:名無したちの午後
08/12/23 09:26:12 oPQcgpJ/0
もしかして消費者センターの話題を続けると自動的にスレが伸びるのかな？
これは消費者センター関連のテンプレとかAAを
たくさん作ると面白くなるかもね
ってなわけで以下は参考までに
↓ブロークンサンダーwiki 消費者センター相談まとめ
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
775:名無したちの午後
08/12/23 09:26:45 99q8TMYk0
>>771
販売担当も制作担当もそれぞれ責任はあるからなぁ。
会社に損失出した責任と、小売、ユーザーに対する責任。
信者は制作スタッフを叩きたくないんだろうけどさ。
776:名無したちの午後
08/12/23 09:27:45 JG5zVkcLO
>>767
ゲームの買い取りは同タイトルの場合お一人様一本のみにさせていただいております
って決まりはあるけど「社員なんですボーナス現物なんです」とか理由があれば十くらいなら取るな俺は
十本づつ十件回れば？
777:名無したちの午後
08/12/23 09:28:40 MYumv6WP0
損失回収も出来ないのに海水浴なんてさせるわけ無いよ
ヤクザの祖国に売られてるんだろうて
778:名無したちの午後
08/12/23 09:30:22 99q8TMYk0
>>773
アニメは来年の発売スケジュールが何本も立ってて、
制作もずいぶん進んでるような中途半端な状況で、
店じまいなんか出来ないでしょ。
親会社に迷惑かけたら、大阪湾にドボンだよ。
779:名無したちの午後
08/12/23 09:34:03 xL50xZD80
無くなって初めて分かるありがたさ
780:名無したちの午後
08/12/23 09:35:13 F9Z57lqJ0
とりあえず、でかけるので、テンプレに追加したのがよさそうなのを貼っておく。
経緯と返品関係を中心にまとめておいた。
781:名無したちの午後
08/12/23 09:35:54 F9Z57lqJ0
アイ画集にアイ3情報ｋｔｋｒ！（4年前）
→色々あって発売元のColorsが資金難に陥り解散＼(^o^)／
→GPミュージアムソフトが版権をスタッフごと引き取りアイ3発売決定！
→HP見たらヤクザ映画を作ってる会社だった／(^o^)＼
→メイン原画の黒木の安否がファンに気遣われる
→発売直前までアイ3の情報が全く提供されない
→アイの営業担当ようくんのブログ更新が途絶える（2007年9月）
→やっと公表された立ち絵が黒木絵に見えない（塗りの問題？別人？）
サンプルCGが2の使い回しばかり
→4年間の想いとともにアイ3 発売日確定！（延期無し）
→公式更新！不安を抱えつつも期待は否が応に高まる
フラゲ情報がちらほら出回る
・容量1.5GBのはずなのに500MBしかない？（フラゲ情報）
・エロシーンが真っ黒？（フラゲ情報）、・パッケージ裏のCGがアイ2の使い回し？（フラゲ情報）
→ごらんの有様だよ！！！！（パッケージ裏のセリフより）
→発売日前日、公式ページ下部に追加パッチ提供を行う旨の表記が追加（スレ住人「勝ったッ！アイ惨 完！」）
→30分もしないうちに、何もなかったかのように文言消滅（スレ住人「終わった・・・どういう事なの・・・」）
→今度は公式ページ右下に追加パッチ提供を行う旨の表記が復活（スレ住人「いよっしゃああああ！」 ）
→30分もしないうちに、またお知らせ消滅（スレ住人「ちくしょおおおお！！」 ）
→ゲームデータの展開スクリーンショットからCGが14枚（内差分5前作CG2）ということが判明
→公式で告知されていたイベントの会場は借りてなかった。建物の前で高速でクリアファイル配って撤収
→発売日当日に半額に値下げ＆買取拒否の店も現れる
→公式ページ右側に追加パッチ提供を行う旨の表記が追加（スレ住人「ハイハイワロス」）
→公式ページ右側の表記が謝罪文に変わる。「アペンドディスク」配布決定（スレ住人「まさかの逆転勝利！？」）
→ただし発送時期・内容は未定
→12月22日に公式から発想時期、内容について発表があるらしい
→2009年2月28日にアペンドディスク発送できるように作業を進めております！内容不明。（住人「もう聞きたくないよ…」）
→消費者センターを使って返品したという報告が複数あり。とりあえず返品して現金にしとけ！ ←NEW！
782:名無したちの午後
08/12/23 09:36:01 GbgzbMEF0
魔法少女アイビジネスになるｗ
各社一斉に買取のメールきたよ、まだ開店前なのにｗｗｗ
安い中古買って買い取り高いとこに売れば儲かるなんて素敵すぎる。
テレカ集めてゲームだけ売る奴いるんだな、複数本売れることがわかった
783:名無したちの午後
08/12/23 09:36:44 F9Z57lqJ0
アイ参DATA展開するとこんな感じ
音声約300MB（未使用含む）
効果音が約54MB
BGMが約50MB
背景が約40MB（未使用含む）
立ち絵が約20MB（未使用含む）
イベントCGが約7MB
タイトル画が107KB
シナリオスクリプトが約1.7MB（未使用含む）
スタッフロールが約20MB
あとはシステムまわりがちょっとあるだけ。
スタッフロール。キャストは省く
-----------------------------------------------------
シナリオ：浅生詠・マンサク
シナリオ補佐：黒木雅弘・小山田・ねびにらる・あっきー先生
原画：黒木雅弘
CG：ケンスケ・南無雷・ニクマシ
システム：澄石亜乱
スクリプト：澄石亜乱・ようくん・小山田
収録：ねびにらる・小山田・あっきー先生
音楽：Angel Note
背景：有限会社 獏プロダクション
ディレクター：ねびにらる
プロデューサー：ようくん
制作：colors
販売：㈱ミルキーズピクチャーズ
-------------------------------------------------
784:名無したちの午後
08/12/23 09:40:09 MmquAJgdO
>>776
買い取り不可の店が出てる商品だし、買い取り価格自体も急に下がったりしてるから危険極まりない
現物支給云々言った所で一つだけ格安で買い取りくらいが限界だと思う
10本4200円で買って一つも売れなければ42000円の丸々赤字
785:名無したちの午後
08/12/23 09:40:53 VU4grREq0
>>782
ホントだ。オレの所にも来たｗ
小売どんだけ消費者センターにビビってんだｗ
てかこれだけ混乱させてるんだから、
MSピクの下っ端営業にはクレームはいりまくりだろうな。
786:名無したちの午後
08/12/23 09:42:13 BPQJBhmNO
それにしても語り尽くしてネタがないなw
787:名無したちの午後
08/12/23 09:43:43 F9Z57lqJ0
テンプレ用３個目
公式に載った前プロデューサーからのお詫び
「不十分なゲーム製品として発売いたしました」と書いてある。
『魔法少女アイ参』製品のお詫び
この度、2008年12月19日に発売されました『魔法少女アイ参』において不十分なゲーム製品として発売いたしましたこと、深くお詫び申し上げます。
全てプロデューサーである私、魚住が原因になっております。
各部署への連絡伝達を怠った対応でスタッフ全員の作業を遅延させることとなりました。
今現在、新たなプロデューサーに移しての新体制にて、2009年2月28日にアペンドディスク発送できるように作業を進めております。
ご迷惑をおかけしましたユーザーの皆様・販売店の皆様に深くお詫び申し上げます。
『魔法少女アイ参』をご購入いただいたお客様には誠心誠意対応して参りますので、今後とも何卒宜しくお願いいたします。
2008年12月22日
アシスタント 魚住芳樹
(前プロデューサー)
公式謝罪の魚拓（取得された方乙です）
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
788:名無したちの午後
08/12/23 09:45:53 F9Z57lqJ0
以下返品関係
テンプレ用４個目
「スレ６４から」
435 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 13:01:30 ID:yi6c7Q4e0
返品決定
地方の返品不可の店だが、とりあえず電話で返品させろと連絡。
案の定ダメだったので、消費生活センターに相談。経緯を説明したところ返品
不可はおかしいという話になり、
再度店に電話して、消費生活センターもおかしいといってるので返品に応じないと
消費生活センターから連絡を入れてもらうようにしますといったら、ちょっと悩んで
いたが返品しても結構ですとの返事をもらえた。
パッチ云々については、パッチの内容がはっきりしていないなら、パッチがでて
きちんとした商品かわかってから再度買うか決めればよいということすんだ。
夕方返品に行ってくるつもり。
メーカーに腹は立つので、メーカーのことも伝えておいたが、とりあえず核爆弾の
処理は終わった。
「スレ６５から」
21 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 16:36:00 ID:9yQEq26C0
消費者生活センターに電話して仲介してもらったら、
開封しちゃってたけど簡単に返品＆全額返金してもらえた。
789:名無したちの午後
08/12/23 09:47:24 F9Z57lqJ0
テンプレ用５個目
「スレ６６から」
91 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 23:58:29 ID:pdVOBMql0
北関東某所住民だが、自分も消費生活センターに間に入ってもらって
アイ参を返品してきた。つーか、やっぱり消費生活センター最強だわ。
いままでも怒りの庭や庭みたいな不完全な製品が出た事がありました。
と話してみたら『今現在では不完全な製品だと充分周知されているので
無理ですが、発売直後でしたらそちらも対象にできましたね』と相談員は
答えてくれたぞ。
「スレ６４から」
中古で売っちゃっても、何とかなるかもって話もある。
スレ64より
720 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 14:31:30 ID:/P0wYvar0
>>700
一応、その流れをショップなり消費者センターに相談してみるといいよ。
ショップがいつ誰から何をいくらで買い取ったって情報は、
古物台帳に記入して保存しておく決まりになっているので(今は買取レシート保管でOKだっけか)
あなたの手元にレシートが残ってなくても売った証明は可能。
売った理由が「返品を受け付けてもらえなかった為止む無く」としておけば、
もしかしたら何とかなるかもしれない気もするような感じを覚える。
790:名無したちの午後
08/12/23 09:47:52 VU4grREq0
とりあえず、今回の騒動で小売のイメージとしては
阿蘇↑ メディオ↓だったな。POPがどんどん危険物指定になっていく阿蘇は面白かったｗ
791:名無したちの午後
08/12/23 09:51:58 sLTz0Cv40
とりあえず消費者大勝利、小売涙目な状態なんだな
792:名無したちの午後
08/12/23 09:52:41 BPQJBhmNO
それにしても開発は何やってたんだろうな給料泥棒ってレベルじゃね―ぞ
793:名無したちの午後
08/12/23 09:53:09 al+2wTWX0
どうせもう売れないんだからフリー配布宣言とかしないかな。
794:名無したちの午後
08/12/23 09:55:46 BPQJBhmNO
アリス以外に宣言してる所あったっけ？
795:名無したちの午後
08/12/23 09:58:24 Yfvy1muN0
ないんじゃね？
796:名無したちの午後
08/12/23 09:59:21 ZAm2273S0
>>794
そもそも、配布フリーにできるだけの古いソフト資産を持ってる所がどれだけあるか……
797:名無したちの午後
08/12/23 10:01:06 EQY3PDyw0
テンプレ用６個目
いつくらいまで返品可能か消費者センターってなに？
「スレ６６から」
232 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 00:37:10 ID:mQZpj6Ky0
一般的な例でいうと、消費者センターが販売店との返品交渉に介入してくれるのは、
その不良品が発売された日、あるいは不良品と発覚した日から30日程度までに
購入した人が対象だな。ただ、明らかに不良品と知っていて購入した場合は、
返品交渉に介入してくれないことがある。この辺をどう説明するかが購入者と
消費者センターの交渉のポイントになるぞ。
スレ６６から
58 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 23:47:30 ID:Z5gokuSM0
>>25
消費生活センターって聞くとなんか、固そう・怖そうなお役所みたいな
イメージあるかもしれないけれど、実際はそんな事ないから気軽に電話してみ。
俺も今年（返品沙汰ではないんだけど）、
尼損関係のトラブルで消費生活センターに1回問い合わせた。
対応者はおばちゃんだったがかなり親切丁寧だった。
そして、センターを通して問い合わせしたりすると
あの（バカ）殿様商売してる尼損すら態度が軟化するｗ
やはりどこもお役所沙汰は困るんだろうね、商売できなくなるし。
「スレ６６から」
↓ブロークンサンダーwiki 消費者センター相談まとめ
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
798:名無したちの午後
08/12/23 10:02:29 RmQfT47eO
しかし実際に消費者センターに連絡できるのは一握り
ほとんどはその存在に気付かない、または恥ずかしがって後悔しつつも諦める
結局販売店の大勝利
799:名無したちの午後
08/12/23 10:02:46 EQY3PDyw0
テンプレ用７個目（最後）
返品できるので、中古で売らない方がいいよ。
「スレ６４から」
601 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 13:46:40 ID:/P0wYvar0
しかし、公式ではっきり「製品として不十分でした」と認めちゃった訳だから、
ショップとしても返品受け付けませんが通しづらくなったな。
受けてくれなければそれこそ消費者センターの出番だし。
問題は既に売っちゃった人だな。
つーか、本当にブロークンサンダーと同じ流れだな。
「スレ６４から」
641 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 14:05:26 ID:/P0wYvar0
>>606
その対応はショップによってバラつき出るだろうけど、例えば
「メーカーが返品に応じなければショップとしても返品を受け付ける訳にはいかない」
と言った所で、じゃあ消費者センターに間に入ってもらいますってなるだけだと思う。
客はショップに交渉し返品してもらう (ゴネられたら間に消費者センターを入れる)
ショップはメーカーに交渉し返品してもらう
って流れがスジだろうね。
「スレ６６から」
100 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 00:02:22 ID:3LcofpUe0
返品して2月28日にまた考えるのが一番賢い
800:名無したちの午後
08/12/23 10:04:58 MYumv6WP0
>>791
これ買った時点で消費者に勝ちはないんだが。
良くて元に戻るだけ……
801:名無したちの午後
08/12/23 10:05:53 sLTz0Cv40
>>800
元に戻ればとりあえずいいじゃないか
失ったものは希望だけだ
802:名無したちの午後
08/12/23 10:07:09 xuCT9eOI0
今更だが、誰も突っ込んでいないので。
>>704
お金を払って、プロの仕事を買ってるんだよ。
ピンハネはされないが、逆に、全国津々浦々の小売りに、
自分だけで商品を配布せにゃならんのだぞ。
小売りだって、有象無象のメーカーと個別取引なんてやってられっか。
803:名無したちの午後
08/12/23 10:08:29 Yfvy1muN0
流通が入ると信用も得られるしな
804:名無したちの午後
08/12/23 10:08:48 OpN61gY60
それにしてもすっかりスレのスピード落ちたなｗ
なんて熱しやすく冷めやすい民族だｗ
805:名無したちの午後
08/12/23 10:09:31 zbQxbKVE0
>>804
だって次の祭予定日二ヶ月も先だもの
806:名無したちの午後
08/12/23 10:10:29 3GyWT3of0
今回の一連の騒動で一体誰が得したのかと
807:名無したちの午後
08/12/23 10:10:55 oPQcgpJ/0
>>798
それは間違い
たいていは「返金してくれないのなら消費者センターに相談します」
と言うだけで態度が軟化して受け付けてくれる
それでもダメだったらそこから先はその人の行動次第
808:名無したちの午後
08/12/23 10:12:40 MYumv6WP0
オタクなんて泣き寝入りの人種が殆どだよ
809:名無したちの午後
08/12/23 10:13:44 S9hQNOX/0
893だけが得しました
810:名無したちの午後
08/12/23 10:15:43 KSHtFEal0
>>809
893も涙目だろこれｗ
811:名無したちの午後
08/12/23 10:15:45 EQY3PDyw0
>>782
買取のメールがきたと書いてあるけど、全額返済のメールなのかな？
仮に安く中古で買い取るというメールで返品受付、全額返済のメールじゃないと、
下手すると後で訴訟か行政指導はいるよ。
製品に問題があり返品が行われている段階で、安い買取のメールを出すってことは、
返品で全額を返済したくないから買取で一部返金でごまかしたってことになるから
製品に問題があったことに触れずに中古買取しますってだけだと、「悪質」って
ことで問題になる。
仮に上に書いたようなメールがきたなら、それを消費者センターに送るといいよ。
812:名無したちの午後
08/12/23 10:15:58 sLTz0Cv40
>>806
他のメーカー
アイ参に絶望した人たちが他のメーカーのソフトを買ったから
813:名無したちの午後
08/12/23 10:18:16 KSHtFEal0
この騒動で前作に興味もってダウンロード販売から購入した人もいるだろうから
多分hueの社長も得してる
814:名無したちの午後
08/12/23 10:22:51 al+2wTWX0
CDプレス屋も儲かったか？
いやDVDだっけ？
815:名無したちの午後
08/12/23 10:24:04 C0JWEBsG0
流通を使用しなかったではなく
流通が拒否したから、しかたなく自分達で直接下ろした
のではないか？
未完成品を流通が取り扱うはずがない
816:名無したちの午後
08/12/23 10:24:52 KSHtFEal0
>>815
親会社が流通もやってる
817:名無したちの午後
08/12/23 10:24:53 EQY3PDyw0
>>811だけと、追加しておくと
何人かが消費者センターを利用して返品してる段階で「返品」に触れずに、安く買取の
メールを出したら、後から買取のメールで売っちゃった人が返品可能だったことに気づ
いて問題にされたら返済を断れないからね。
とりあえず、問題のある商品を中古で買い取ってしまって、終わりにしようと
思ってるのかもしれないけど、余計面倒なことになると思うよ。
小売店ってどこまでバカなんだろう。
818:名無したちの午後
08/12/23 10:27:08 KSHtFEal0
>>817
どこで買ったのかも分からないようなものを
事態の終焉のために買い取るなんて義侠心にあふれた小売店ですねｗ
その前提は無茶だろ
819:名無したちの午後
08/12/23 10:27:29 UknOwx3L0
瞳やった後にアイ参やると
アイ参のシナリオが陵辱だけに力入れてるのがよく分かるな。
その陵辱シーンがバッサリいかれちゃってるとかもうね。
820:名無したちの午後
08/12/23 10:28:22 0Hkr8/B80
URLﾘﾝｸ(www.ms-pictures.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.ms-pictures.com)
821:名無したちの午後
08/12/23 10:29:33 xuCT9eOI0
>>815
んじゃ、親会社つーか、グループの流通を通したんじゃないの。
なんで流通を使ってないっていわれるのか、よくわからん。
822:名無したちの午後
08/12/23 10:30:14 yT0dJLNi0
>>820
403で泣いた
まったくひどい奴らだ
823:821
08/12/23 10:30:15 xuCT9eOI0
アンカ、ミスった。orz
824:名無したちの午後
08/12/23 10:31:34 EQY3PDyw0
>>818
んじゃ、何のための、どういう内容の買い取りメールなのかな？
メーカーから安く買い取って、返品してくれっていわれてる可能性はないの？
825:名無したちの午後
08/12/23 10:32:17 MYumv6WP0
>>821
匿名掲示板で社員が直接売りに来たとか言う書き込みがあった
とか言う、四方山話
826:名無したちの午後
08/12/23 10:36:15 C0JWEBsG0
>>824
メーカーへ１本２０００円で返品処理してもらう約束を取り付けているて
うはｗｗｗ納品された数よりかき集めれば、店儲かるジャン
って、感じなのでは
でも納品された本数以上は認められず小売破産ｗｗｗ
827:名無したちの午後
08/12/23 10:38:51 KSHtFEal0
>>824
元になった>>782の書き込みよく読めよ
＞安い中古買って買い取り高いとこに売れば儲かるなんて素敵すぎる。
828:名無したちの午後
08/12/23 10:39:56 EQY3PDyw0
>>826
メーカーが返品に応じるから、早く返品してくれって言う小売の書き込み
が前のスレであったので、小売は返品になっても痛くないと思うよ。
ただ、メーカーがもたないので、とりあえず買取で安く品物をあつめて、
小売への返済額を減らして、赤字を減らそうとしてるんだと思う。
829:名無したちの午後
08/12/23 10:42:22 QR9Pv7Jm0
エロシーンに画が無いのはわかったんだけど
テキストと声のエロさのレベルはどうなの？
１、２と比べて。
830:名無したちの午後
08/12/23 10:43:11 xuCT9eOI0
今更だけど、メグがリンをさくっとやってるＣＧは、
１４枚の中に入っていないのか・・・。
831:名無したちの午後
08/12/23 10:43:30 EQY3PDyw0
>>827
んとさ、>>782の書き込みだけど
>各社一斉に買取のメールきたよ、まだ開店前なのにｗｗｗ
>安い中古買って買い取り高いとこに売れば儲かるなんて素敵すぎる。
引用した１行目はメールがきたって事実だけど、２行目は>>782が安い中古を
買ってきて、買取に売るって話だよね。
で、俺が問題にしてるのは、>>782が商売をするかどうかじゃなくて、何で店が
１行目に書いてある買い取るをするのかってこと。
それと、各社いっせいに買取のメールがきた段階で、買取価格より安く買える店
なんてあるのか？
832:名無したちの午後
08/12/23 10:46:18 sLTz0Cv40
つーか領収書とかないと買取してもらえないんじゃないの？いくらで買ったか売ったかなんて時によって変動するんだから
833:名無したちの午後
08/12/23 10:48:20 oPQcgpJ/0
>>829
まずアイの声が違う
テキストはリアル鬼ごっこレベル
エロシーンは6クリックで終了
ようするに
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ごらんの有様だよ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_ _____ ＿＿_____ ＿＿_ _____ ＿＿_____
ヽ、 _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ﾉ | _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ｜
ヽ r ´ ヽ、ﾉ 'r ´ ヽ、ﾉ
´/＝=─- -─=＝ヽ /＝=─- -─=＝ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ﾉ / / /__,.!/ ヽ|､!__ヽ ヽヽ i （ ! / iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、 、 ヽ
／ / /| ／(ﾋ_] ﾋ_ﾝ i、 Vヽ! ヽ＼i (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,! '" ,＿__, "' i ヽ| /ii"" ,＿__, "" レ＼ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ﾝ ,' | / 人. ヽ _ﾝ | |´/ヽ!￣
|/| | ||ヽ、 ,ｲ|| | /／ ﾚヽ、 ,ｲ| |'V` '
'" '' ｀ー--一 ´'" '' ´ ル｀ ー--─ ´ レ" |
834:名無したちの午後
08/12/23 10:56:10 rZ0SKxmj0
たった三ヶ月で、まっとうなパッチなんかできるのか？
これから書くんだろ？１GB分。
835:名無したちの午後
08/12/23 10:59:35 0goHAurL0
およそ一ヶ月だよ
諦めろ
無限延期ループかやっつけパッチで終わる
836:名無したちの午後
08/12/23 10:59:42 QR9Pv7Jm0
>>833
アイの声違うのか・・・orz
昨日届いた未開封パッケが目の前にあるワケだが・・・ｺﾞｸﾘ
837:名無したちの午後
08/12/23 11:01:23 s6U+L5850
>>834
大惨事であることは分かっていたのに初日からパッチ出すと言って
初動が終わったらパッチを出すのは2月です、ってやらかす所だぜ
どう見てもパッチは来ないし金が入るまでの場繋ぎ
838:名無したちの午後
08/12/23 11:04:02 lemfLiig0
アペンドディスクとかパッチとか・・・・
そうじゃないだろ？
お前らが考えるべきことは・・・
夜○げと計画○産だろ
839:名無したちの午後
08/12/23 11:04:10 KSHtFEal0
>>831
そもそもお前さんの話の前提はMSPが返品を受け付けるってのがあるんだろ？
＞メーカーが返品に応じるから、早く返品してくれって言う小売の書き込み
＞が前のスレであった
過去５スレほど見たがとりあえずそんな発言は見当たらなかった
・小売側が販売元に返品交渉をしている（結果は不明）
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:501番)
・店員で「早く返品してください」と呼びかけている人（ID:JZ4pvYRqO）
ただこの人はID追えば分かるが上から回収命令が出ないので販売は続けると言っている
これの他にメーカーが回収に応じるという発言があって、単に俺が見落としてるの？
840:名無したちの午後
08/12/23 11:06:10 tiuIH9ct0
>>836
とりあえず自分でやってみろ
ここにいるのは買いもせずやりもせず
ただ伝え聞いたことそのままに大騒ぎしてる馬鹿がほとんどだから
841:名無したちの午後
08/12/23 11:06:19 FYBfktXK0
どう見てもよりしろと同じやり方です
842:名無したちの午後
08/12/23 11:07:18 KSHtFEal0
>>841
データが存在した分よりしろの方がマシとさえ思える
843:名無したちの午後
08/12/23 11:07:31 LRjXkjkw0
つかさ何年も使ってこの程度しかできあがってないのに
一ヶ月でどーにかなる訳ないじゃん。
やる気でどうにかなるならとっくに出来上がってるはずだろ。
終わりだよ、終わり。
844:名無したちの午後
08/12/23 11:08:12 489X1YR50
これはやっぱりあれなのか
ヤクザ映画の撮影と称して営業とか黒木とかを東京湾に沈めてしまったのか
845:名無したちの午後
08/12/23 11:10:50 bGEPPJgB0
で、死体はどこに隠したの？
846:名無したちの午後
08/12/23 11:11:05 Ek/bPDR30
>>844
となると、ＣＧ誰が描くんだよ・・・
847:名無したちの午後
08/12/23 11:11:24 QNPm0ENu0
>>840
お前とかな
848:名無したちの午後
08/12/23 11:12:27 KSHtFEal0
>>845
極薄にスライスしてアペンドディスクに封入
849:名無したちの午後
08/12/23 11:12:46 EQY3PDyw0
>>839
MSPが返品を受け入れるってことを前提にしてないよ。
MSPが返品を受け付けるかは不明だが、>>782の書いていることが事実なら、
なんで急に多くの小売店が買取のメールを出してきたのかが疑問だってこと。
買取拒否の店もあり、買取価格も急落している中、なんでメールで買取しますと
知らせないといけないんだね？
>>839は、疑問に思わないの？
買い取っても損が出ない、このまま放っておくよりも買取したほうが得って
考えたわけだよね小売は。
で、それが仮に、返品よりも買取のほうが損失が少ないからでやっているなら
「返品」がすでに行われているのだから、それを隠した「悪質な行為」に当たる
可能性があり、余計面倒になるよってこと。
また、もしもメーカーから赤字がでないように安く買取って返品してください
なんて指示が出てたらもっと面倒なことになるよってこと。
850:名無したちの午後
08/12/23 11:12:51 489X1YR50
>>845
ずっと撮影中なんじゃないか 東京湾の底で
851:名無したちの午後
08/12/23 11:13:04 s6U+L5850
輪切りの黒木かよ
852:名無したちの午後
08/12/23 11:13:49 sENYZV/e0
もう拷問してやれよ
853:名無したちの午後
08/12/23 11:14:55 QR9Pv7Jm0
>>840
うす。返品も考えて未開封だったが、今開けたぜ！
とりあえずヤッテみる。
854:名無したちの午後
08/12/23 11:15:53 TftGYAEJ0
一日１枚ＣＧ書けば９０枚ぐらいできる
・・・大ボリュームゲーム
ｷﾀｺﾚ、これでかつる
855:名無したちの午後
08/12/23 11:16:36 KSHtFEal0
>>849
じゃあこれは嘘だったの？
それともIDは一緒になる事が稀によくあるらしいなの？
828 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2008/12/23(火) 10:39:56 ID:EQY3PDyw0
>>826
メーカーが返品に応じるから、早く返品してくれって言う小売の書き込み
が前のスレであった。
856:名無したちの午後
08/12/23 11:16:55 ieBWUb7Q0
>>828
メーカーに返品可能だとしても、客に全額返還せずに売った値段より安く買い取ってメーカーに返せば差額分
は店の儲けになるわけで、客に買取メール送るってのは極力返品受付したくないって解釈ができるんじゃないかと。
法律的にはおそらくクロだろうけど、どうせ訴えられたりしないと踏んでドサクサ紛れに稼ごうって考えるタチの悪い
小売が出てもおかしくないんじゃない？
というわけで、買取メールがどこの店から送られてきたか公開希望
857:名無したちの午後
08/12/23 11:17:22 yT0dJLNi0
もう白黒CGとか未着色ＣＧとかガンドレスになりそうだな
858:名無したちの午後
08/12/23 11:17:41 +Hx+GdrB0
>>854
４年延期したらすごいゲームができるな！
859:名無したちの午後
08/12/23 11:19:24 N4LHSkaf0
>>854
業界初のブルーレイエロゲ誕生の瞬間であった。