08/12/23 01:01:10 DKsiAhYZO
しかし各ショップ入金済ましてなければいいが
ショップが経営ヤバくなるのは嫌だ
入金済んでないならぜひこの糞会社に送り返して欲しい
333:名無したちの午後
08/12/23 01:03:02 Q6uxGgGf0
>>321
ちょｗ
もし今辞めていないのに、
公式HPに謝罪文が載ってたら、
それはヤバくねｗｗｗ
334:名無したちの午後
08/12/23 01:03:03 uRCKAa0hO
２のメグ姉の調教で抜いてきた
以前はリンの下水＆トイレ、瑠璃男に敗北、１のアイ窒息でしか抜いてなかったのに、核爆の影響かね
まぁ淫妖蟲に浮気してたからダメは少ないんだけどｗ
335:名無したちの午後
08/12/23 01:03:09 elXvy0oAO
エロゲーばっかしないでたまには外にでて遊んできなさい。
336:名無したちの午後
08/12/23 01:03:40 VU4grREq0
>>330
厳密には元・責任者で、現在の責任者の名前が全然表に出てきていないのだがｗ
むしろ、今回の謝罪文の奇妙な所は、
前プロデューサーというフシギな肩書きの人間が
恰も全責任があるかのように謝っている点なのだがｗ
前プロデューサーってことは現プロデューサーがいるってことで
何でそいつが出てこない＆今後の展開について前プロが語ってもまるで意味が無いｗ
337:名無したちの午後
08/12/23 01:03:41 cjSf0m2J0
泣き寝入りしようと思わずに思い直して夢を取り戻せよ～
338:名無したちの午後
08/12/23 01:03:41 8yeRu8gu0
消費者センター経由の返品でダメージ受けるのは小売。
ただ、そんな対応をさせられた小売が、そのメーカーの商品今後仕入れる？
339:名無したちの午後
08/12/23 01:03:49 g8tH0cpq0
>>321
辞めたのはヒューでその後ＭＳＰに移籍、じゃねーのか？
340:名無したちの午後
08/12/23 01:03:55 UknOwx3L0
早く元のスレにもどらねえかな。
昔からのファンとゆっくり話したい。
341:名無したちの午後
08/12/23 01:04:11 17HqQ8LR0
>>333
既に逃亡しているかもねｗ
342:名無したちの午後
08/12/23 01:04:18 ZOGh2uEC0
>>326
戦う女の子の触手ゲーですといえば羞恥プレイうｐですねヽ（・∀・）ノ
343:名無したちの午後
08/12/23 01:04:39 OpN61gY60
>>335
こんな夜中に外で何して遊ぶんだよｗ
344:名無したちの午後
08/12/23 01:05:23 h0rOqUfU0
前プロデューサーは魚住
現プロデューサーも魚住
スタッフロール名前変えれば誰も分からない
345:名無したちの午後
08/12/23 01:05:32 99q8TMYk0
>>336
逆に、アシスタントとして復帰して責任もって仕切りますよという意味なら、
前向きな発言として捉えてもいいってことかなぁ？
346:名無したちの午後
08/12/23 01:05:33 IMCaDivB0
消費者センターに熱く語るくらいの気概が欲しい
347:名無したちの午後
08/12/23 01:06:06 tq8VIF5X0
>>343
かくれんぼお勧め難易度高いぞたまに本当に隠れるし
348:名無したちの午後
08/12/23 01:06:21 Tbd6tlR5O
俺、現役のゲーム原画屋なんだけど
販促用アイテムの類（クリアファイルやらテレカやら）はだいたい
ゲーム原画をほぼ書ききった後、残りスケジュールを見ながらどの程度のものを
どのくらいの数決めてから原画発注される。
いままで関ってきた会社は何処も段取りは同じだった
何が言いたいかと言うと、確信犯って事
●空白の四年について
大体が他社の下請けだと思う。
映像ものとゲームは流通が全く違うし体制が整うまでの繋ぎ
それでも十分稼ぎにはなるので、アイは寝かせといた
って所だと思う
349:名無したちの午後
08/12/23 01:06:31 C9vZvvnT0
>>343
スレ住民で集まって路地裏でゆらぎごっこOFF
350:名無したちの午後
08/12/23 01:06:37 cjSf0m2J0
>>336
あの文章は今後のことについてはごっそり抜けているからねぇ
アペンドディスク発送日だけだからなあ、今後については
ユーザーを馬鹿にしていると思われてもしかたない
351:名無したちの午後
08/12/23 01:06:47 T6zZHT+P0
来年の2月末かよ！
やっぱり何も出来てなかったんだな
やっぱり確信犯だったんだな
これを許したら業界のモラルが失墜する
死ね
352:名無したちの午後
08/12/23 01:06:58 eJL5GNl00
>>338
むしろそっちが望む所ｗ
353:名無したちの午後
08/12/23 01:06:58 4y8f0ImV0
黒木は生きてるんかなぁ・・・
黒木さえ生きていれば、俺はそれで良いよ・・・
354:名無したちの午後
08/12/23 01:07:04 OpN61gY60
>>347
リアルかくれんぼはいやすぐるｗ
355:名無したちの午後
08/12/23 01:07:22 AqmCO/Hz0
>>330
今年の初めにその責任を会社から取り上げられた。
>>331
あいつは独身だ。
>>332
入金は流通に対してなんで
納品書にハンコ押した時点で入金は発生する。
>>333
やばいね。
>>336
現プロデューサーは誰なんだろ？
>>339
辞めたのはMSPだよ。
ヒュー時代はブランド停止の１年前から移籍が決定してたはず。
356:名無したちの午後
08/12/23 01:07:23 VU4grREq0
>>345
>アシスタントとして復帰して責任もって仕切りますよ
そんなこと何処にも書いてないけどな！ｗ
何でそう脳内でお花畑的な解釈が始まるんだｗ
>新たなプロデューサーに移しての新体制にて
むしろ、私はもう責任者じゃねーよという伏線だろこりゃｗ
そして、新たなプロデューサーは結局名前が出ないｗｗｗ
357:名無したちの午後
08/12/23 01:07:31 U+rGnv2a0
>>347
一人かくれんぼって都市伝説思い出したｗ
358:名無したちの午後
08/12/23 01:07:50 I64dzKDU0
>>332
俺全然詳しくないんだけど、小売って1タイトルのゲームの仕入れ失敗したくらいで傾くの？
359:名無したちの午後
08/12/23 01:08:23 jjbsd80v0
冷めた事言えば、「２月にパッチを出す」かもしれんが、「それで満足する出来になる」保証は、どこにもないからな・・。
仮に出来るんだったら、なんで最初から発売日伸ばしてコレが出来なかった?と言われる。
どっち転んでも、報われない敗戦処理だよなぁ・・・。
>>7
エロ杉だろ!!(w
360:名無したちの午後
08/12/23 01:08:32 OpN61gY60
>>348
2ヶ月でもし原画がない場合何枚くらいまでなら作れるとおもう？
361:名無したちの午後
08/12/23 01:08:42 N6hE2Z170
もはや何も言うことはない
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
362:名無したちの午後
08/12/23 01:09:17 F9Z57lqJ0
>>358
前スレに、早く返品してくれっていう小売の人がいた。
早く返品してくれれば、処理が楽なんだって。
カードの決済とかの取り消しとかもあるみたいだし、メーカーへの返品の
手続きもあるみたい。
なので、さっさと返品してあげなさい。
363:名無したちの午後
08/12/23 01:09:44 VU4grREq0
>>361
こうじゃないの？ｗ
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
364:名無したちの午後
08/12/23 01:10:40 99q8TMYk0
>>356
そういう意味なら良いんだけどなあ、ぐらいの発言だよｗ
365:名無したちの午後
08/12/23 01:11:05 ieBWUb7Q0
>>345
アシスタントとして復帰したのに仕切っちゃダメだろw
366:名無したちの午後
08/12/23 01:11:27 F9Z57lqJ0
>>361
これはどうだ？
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
367:名無したちの午後
08/12/23 01:11:29 7ML3YP5kO
プロスポーツで常に優勝を争うようなチームが、ある年2部降格になるぐらいの成績不振になって
シーズンチケットやユニフォームを買って応援してるファンから「責任を取れ！」「社長土下座しろ！」「応援ボイコットするぞ！」
ってフルボッコにあってるような感じだな
368:名無したちの午後
08/12/23 01:11:30 17HqQ8LR0
>>355
そんな前に辞めてたんですか!?
で、現在の謝罪文に名前が？
……何か、ありえない状況つか計画倒産準備中な感じが
369:名無したちの午後
08/12/23 01:12:03 C9vZvvnT0
愛にあふれすぎだ
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
370:名無したちの午後
08/12/23 01:12:04 b/8+SUDB0
もう小切手切っちゃってるのかね
371:名無したちの午後
08/12/23 01:13:25 V08tzSAJO
>>367
そこで本当のファンは、より応援するもんだ
今回とは全然違うがなｗ
372:名無したちの午後
08/12/23 01:13:51 g8tH0cpq0
>>355
俺の知ってる話と違うが、まぁ正直良くわからん。
373:名無したちの午後
08/12/23 01:14:03 AqmCO/Hz0
>>358
1タイトルの規模と店の入れ込み度合いにもよりけり
1000本仕入れて980本残った場合600万ほどの赤字が月単位で計上されるわけで。
早めに返品してあげれば初回不良として流通に押し返せる。
もちろんメーカーにはヤクザ流通から追い込みがかかるわけだが。。。
374:名無したちの午後
08/12/23 01:14:18 51bqsCmG0
>>360
奇跡が起こる可能性も無くは無いかも？
URLﾘﾝｸ(ralf-halfmoon.jugem.jp)
375:名無したちの午後
08/12/23 01:14:25 VU4grREq0
>>366
>中身で勝負と言いつつ報われない2月28日のパッチ
ちょｗｗｗ予言的中すぎｗｗｗｗ
376:名無したちの午後
08/12/23 01:14:27 99q8TMYk0
>>365
肩書きなんてどーでもいいんじゃないかと。
誰だかわからん人の尻拭いしてくれればそれでいい。
377:名無したちの午後
08/12/23 01:14:30 I64dzKDU0
>>362
そか手間の問題もあるだね。金額的に傾くほどダメージ受けるもんか気になったけどサンキュ
378:名無したちの午後
08/12/23 01:14:34 F9Z57lqJ0
>>369
「この有様だよ」には「！」がないと思う
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
379:名無したちの午後
08/12/23 01:15:30 y4BHJUvI0
>>367
４年間勝ち星が無くて、ここぞという試合に選手が３人だったとかいう感じだから当然じゃね？ｗ
380:名無したちの午後
08/12/23 01:15:45 VU4grREq0
>>376
尻拭いとかできるなら4年間製作してごらんの有様にはならんだろ……ｗ
381:名無したちの午後
08/12/23 01:16:00 Q6uxGgGf0
ショップ、いくら売れたんだろうねぇ・・
人件費や経費を無視してアバウトに計算してみると、
原価2850円、○000本引き取ってくれって報告があったから、
最低の1000本だとしても、
原価 2850円 * 1000本 = 仕入れ値 2,850,000
1本7000円ぐらいで売ったとして、
1本の儲けが 売値 7000円 - 原価 2850円 = 利益 4150円
ペイする為には、2,850,000円 / 4,150円 = 686.7本
最低7割近く(686本以上)売れないとショップ赤字か
・・・これ、投売りしないと保管場所だけでもやばそうだなｗ
382:名無したちの午後
08/12/23 01:16:05 tOO5rmfx0
>>367
募金詐欺にちょっと近いかなと思ってる
383:名無したちの午後
08/12/23 01:16:53 njpz6Hkb0
これが一番しっくりくるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
384:名無したちの午後
08/12/23 01:17:08 F9Z57lqJ0
>>378を修正
「ごらんの有様だよ」だった
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
ここまでにしておこうｗ
385:名無したちの午後
08/12/23 01:17:29 lHzfwMI/O
>>367
なんだか川崎に砂をかけて出ていって
東京に行ったら既にチームが居た某昔の名門チームみたいですねｗ
もっともあそこは赤字半端無いうえにもうサポも少ないから
シーズンチケット900枚とかしか売れてないんですけどねｗ
386:名無したちの午後
08/12/23 01:18:33 cjSf0m2J0
>>381
そうねぇ、興味はあるけど推測の域はでないしね
今はアイ参はここで終わってしまったけど、
なんとかどこかでまた芽を出してくれんかというところが一番気になる
387:名無したちの午後
08/12/23 01:18:51 tq8VIF5X0
今の状況ってドラゴンボールのサイヤ人編みたいだな
悟空がアペンドディスク
388:名無したちの午後
08/12/23 01:19:23 17HqQ8LR0
PCゲーって、委託販売ってないのか？
いくら仕入れ値が安くても、買取では今回はリスク高すぎる
389:名無したちの午後
08/12/23 01:19:33 Tbd6tlR5O
>>360
プレス、付属品、流通の調整にまるまるひと月もってかれる（ディスク配布だし）
残りひと月としてファイル名だけ揃えた白紙を差し込ませての
並行作業ができる体制、原画・塗屋・ライターが１００パーいける状態で
クオリティを維持できる範囲はまぁ２０枚ってところ（差分系はやる気と塗屋次第）
多分、原画も塗り作業やらされるケースになるねぇ
390:名無したちの午後
08/12/23 01:19:33 REnLQzy/0
つまんないからやめろ
391:名無したちの午後
08/12/23 01:19:37 OpN61gY60
>>374
ふむ命削らせてはたらかせればいけそーだな
392:名無したちの午後
08/12/23 01:19:43 h0rOqUfU0
あの世でまったく修行してなかった悟空が
駆けつけるわけか
393:名無したちの午後
08/12/23 01:19:51 njpz6Hkb0
ナメック星くらいまではいつも悟空がアペンドデスク
394:名無したちの午後
08/12/23 01:20:53 xCfgJO9H0
内部でもパッチの有無は存分に語られてんだけど
ユーザーの欲しいのは不完全なゲームのパッチではなく
本当の真の魔法少女アイ参！
わかってるんだけど…この現状どうすることもできない現状に
どうしたらいいのか右往左往
みたいな！
395:名無したちの午後
08/12/23 01:21:03 njpz6Hkb0
URLﾘﾝｸ(intermezzo.cool.ne.jp)
これがテンプレに入ってないとはどういう事だ？
396:名無したちの午後
08/12/23 01:21:07 F9Z57lqJ0
>>381
計算おかしいって。
>1本7000円ぐらいで売ったとして、
>1本の儲けが 売値 7000円 - 原価 2850円 = 利益 4150円
>ペイする為には、2,850,000円 / 4,150円 = 686.7本
じゃなくて
1本の売値が 7000円 だから、ペイする為には、2,850,000円 / 7,000円
だよ。
397:名無したちの午後
08/12/23 01:21:32 k1GW+Ok50
>>387
来てもナムレベルだと思うぞ
398:名無したちの午後
08/12/23 01:21:50 lemfLiig0
アペンドディスクとか言ってる奴、どうしてそんなにマヌケでいられるんだ？
そんな筋道の通る相手だと思ってるのか？お前らはもうすでに9200円でゴミ掴まされてんだぞ
399:名無したちの午後
08/12/23 01:21:52 ueoBNyhg0
>>327
なんで、たかが娯楽ごときで（代替品なんてゴマンとあるし）そんなに我慢してまで信仰できるの？
ストーリーはどっかのおじさんが書いたんだよ。絵もどっかのピザデブキモオタがﾌｰﾌｰ言いながら描いたんだよ。
そんなモノをなぜそこまで愛せるのか
400:名無したちの午後
08/12/23 01:22:05 U7kaZ0t/0
間接費とか固定費は入れないのかね
401:名無したちの午後
08/12/23 01:22:29 njpz6Hkb0
その計算もおかしいかもだぜ。
原価が仮に2850円で100本入荷したとしても、数十本はメーカーがタダで渡したって話だ
402:名無したちの午後
08/12/23 01:22:41 OpN61gY60
>>389
大分少ないがLilithレベルまではギリギリいけそうだな
403:名無したちの午後
08/12/23 01:23:20 sENYZV/e0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ごらんのお許しだよ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_ _____ ＿＿_____ ＿＿_ _____ ＿＿_____
ヽ、 _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ﾉ | _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ｜
ヽ r ´ ヽ、ﾉ 'r ´ ヽ、ﾉ
´/＝=─- -─=＝ヽ /＝=─- -─=＝ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ﾉ / / /__,.!/ ヽ|､!__ヽ ヽヽ i （ ! / iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、 、 ヽ
／ / /| ／(ﾋ_] ﾋ_ﾝ i、 Vヽ! ヽ＼i (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,! '" ,＿__, "' i ヽ| /ii"" ,＿__, "" レ＼ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ﾝ ,' | / 人. ヽ _ﾝ | |´/ヽ!￣
|/| | ||ヽ、 ,ｲ|| | /／ ﾚヽ、 ,ｲ| |'V` '
'" '' ｀ー--一 ´'" '' ´ ル｀ ー--─ ´ レ" |
404:名無したちの午後
08/12/23 01:23:25 xCfgJO9H0
>>389
外注を頼める余力と人脈があれば…な
405:名無したちの午後
08/12/23 01:23:43 F9Z57lqJ0
>>389
それでも2800円くらいの価値か？
406:名無したちの午後
08/12/23 01:24:15 Zs/A0awR0
つかマジで作り切れるんだろうか 無理だろ
407:名無したちの午後
08/12/23 01:24:51 VU4grREq0
無理だなｗ
408:名無したちの午後
08/12/23 01:25:01 njpz6Hkb0
無理だね。半年掛けるならまだしも、２ヶ月ちょっとじゃ無理でしょ。
409:名無したちの午後
08/12/23 01:25:14 DzcfJbAG0
消費者生活センターの電話対応や、
返品事例が挙がるとスレの進行が速くなるなｗ
店で買って伝票捨てちゃった奴でも返品可能だから。
店側に売買台帳の保守義務があるから何の問題もない。
ぶっちゃけメディア本体だけ持って行っても全額返金されるから。
410:名無したちの午後
08/12/23 01:25:44 4jWwABVp0
>>387つまりこういうことですね。わかります。
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ごらんの有様だよ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. ,
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
､ ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ ﾐ ∧!::: .´
ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ " _/ノｆ:::: ~
r_;. ::Ｙ ''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ::: ｀ ;.
_ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､
ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,．
~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::
_ .． ,､ :l !ﾚ'::: ,. "
｀’ `´ ~
411:名無したちの午後
08/12/23 01:26:01 h0rOqUfU0
半年かけても仕事するの最後の2ヶ月とかだろうしなｗ
412:名無したちの午後
08/12/23 01:26:18 xCfgJO9H0
2ヶ月でどんな作業ができるか考えてみよう！
…。
ごめん
413:名無したちの午後
08/12/23 01:26:45 DKsiAhYZO
はあ、みさきやかのんシリーズの続編出ねえかなあ、と思ってたらRasenが潰れてた…
このジャンルの未来は暗いのお
414:名無したちの午後
08/12/23 01:26:58 3OMBY4SS0
4年かけて無理だって実証済みじゃ
415:名無したちの午後
08/12/23 01:27:01 cjSf0m2J0
嘘のような話で素材だけは十二分に揃っている状態でなんとかだろう
まずありえん、終わったのさ
416:名無したちの午後
08/12/23 01:27:03 rpJeG6KE0
オウガバトルと魔法少女アイのファン。報われない人生だよ。
417:名無したちの午後
08/12/23 01:27:19 njpz6Hkb0
>>412
引っ越しセンターへ連絡。資材引き上げ、借り部屋の契約終了そして…後は言わなくても分かるな
418:名無したちの午後
08/12/23 01:27:22 jjbsd80v0
>>361
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
こんなのもできたー
419:名無したちの午後
08/12/23 01:27:40 V08tzSAJO
>>412
二ヵ月あれば、悟空の髪型をしたヤムチャを作り上げるくらいは…
420:名無したちの午後
08/12/23 01:27:54 eMeuG4RJ0
絵は過去作のコラとトリミング、他触手エロゲのトレス・挿げ替えで対応
シナリオは3人くらい用意してケツ叩いてなんとしてでも間に合わせる
マジで仕上げるとしたらこのくらいしないと無理じゃないの？
421:名無したちの午後
08/12/23 01:27:56 99q8TMYk0
この４年間の業務日誌を公開してくれｗ
422:名無したちの午後
08/12/23 01:28:02 Tbd6tlR5O
しかもコミケ前
大晦日・正月挟みなんだぜ？
10枚だって仕上がる気がしないさｗ
423:名無したちの午後
08/12/23 01:28:04 r7UpJKia0
恋姫無双でこれやったらどんな感じになるだろうな・・・
424:名無したちの午後
08/12/23 01:28:07 51bqsCmG0
>>409
特典もつけなきゃ駄目じゃないか？
425:名無したちの午後
08/12/23 01:28:10 tq8VIF5X0
>>413
縁
426:名無したちの午後
08/12/23 01:28:45 OpN61gY60
まぁこのジャンル自体結構特殊だからなぁ・・・
427:名無したちの午後
08/12/23 01:29:47 4jWwABVp0
>>416
オウガはまだやめた松野が外注スタッフとして参加して作られる可能性が有る
今作ってるFFの新作のシナリオがそのパターンだからね
やめて外注スタッフとなった野島がシナリオ書いてる
428:名無したちの午後
08/12/23 01:30:09 Q6uxGgGf0
>>396
すまんかったΣ(´∀｀;)
>>401
数十本タダか
じゃ、1000本仕入れて、大盤振る舞いの半分がタダとして再計算
計算はさっきとほぼ同じカンジなので省略したら、
200本でペイできる計算になった。
これなら初日騙されてたら行けるレベルか
429:名無したちの午後
08/12/23 01:30:22 cjSf0m2J0
>>426
んだね
今後色々と風当たり強くなりそうだし変に改変されるよりかはむしろ・・・
430:名無したちの午後
08/12/23 01:32:00 DKsiAhYZO
>>425
？
431:名無したちの午後
08/12/23 01:32:33 njpz6Hkb0
>>428
けど、それで全品売れたとして、その後全品返品が来たら、原価納入時よりも赤字になるかもなんだぜ
432:名無したちの午後
08/12/23 01:32:36 51bqsCmG0
>>427
タクティクスオウガ以降は関わってないんじゃない？松野さん。
433:名無したちの午後
08/12/23 01:32:50 KfYNJN1x0
こんなモンを堂々売りつけるヤクザが2/28と言っても信じられるわけがない。
エロゲの流通なんてまったく知らないけど、アイ３の売り掛けを1月に締めて、
２月に入金してもらってトンズラするための時間稼ぎとしか考えられない。
434:名無したちの午後
08/12/23 01:33:28 xCfgJO9H0
外注の塗屋もコミケで忙しいから断られてる状態
偶にしても構わないという返事があっても
下手すぎてまた文句いわれそうなレベル
2月と言わず8月に潔く真参を出すとか
当然低価格で
あーーどう考えても無理だ
435:名無したちの午後
08/12/23 01:33:32 hEd3S3Vp0
>>423
年末年始楽しいことになるよ
436:名無したちの午後
08/12/23 01:33:57 Z0VHImAJ0
>>430
こんなの知ってるか
URLﾘﾝｸ(assault.sakura.ne.jp)
437:名無したちの午後
08/12/23 01:34:10 3JjlK9zv0
>>432
PS版のFFタクティクスって松野じゃないのか？
438:名無したちの午後
08/12/23 01:34:21 jjbsd80v0
流通とか調整の話もあったけど、よくある体験版配布のレベルでも、一ヶ月とかかかるん?
箱とか要らんし、キャラメル包装のみの無料配布っしょ?
それでもその位かかるのであれば、ネットで先行公開、ディスク配布はまた後日っていうのもアリか?
この無茶進行を何とかするには･･･。
439:名無したちの午後
08/12/23 01:34:47 BmWZO3C00
>>374
世の中には40日でまともなエロゲを作るやつらがいるってのに
アイ参ときたら･･･
440:名無したちの午後
08/12/23 01:34:55 51bqsCmG0
>>437
いや、それオウガバトルじゃないし。
441:名無したちの午後
08/12/23 01:35:00 tq8VIF5X0
>>430
元Rasenのスタッフの新しいとこ
姫巫女の続きも出てる
442:名無したちの午後
08/12/23 01:35:14 4jWwABVp0
>>432
版権をスクエニが握ってるからねぇ
作ろうとした時に呼ぶ事は有り得る
443:名無したちの午後
08/12/23 01:35:23 Aeaer5tH0
>>423
系列ゲンガー片っ端から集めて前作からの期待もある
この状況でごらんの有様かましたらネクストン家滅亡は確定的に明らか
ひいては全力でプッシュしてきた雑誌や小売への不信感も募るだろう
･･･いかに今回が深刻な事態か再認識できたな
444:名無したちの午後
08/12/23 01:35:43 OpN61gY60
で2月28日に
自家製のDVD-Rで修整パッチディスク焼いてきたらどーするよ？ｗ
445:名無したちの午後
08/12/23 01:35:56 6NBBQgJz0
さすがに今回はトレーダーの週末特価では出てこないよな
もし出すとしたら１９８０円かな
446:名無したちの午後
08/12/23 01:36:23 g6d7RaxE0
>>436
１０００円か
９０００円でCGが１４枚だったんだ
きっとこの同人ゲーは２枚くらいしかCGないんだろうな
プロが４年もかけて作ったゲームが同人より少ないなんてありえるはずないもんな
447:名無したちの午後
08/12/23 01:37:05 eJL5GNl00
>>439
いや、逆に４年もかけちまったからあの出来なんじゃねーの
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりした結果がこれだよ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_ _____ ＿＿_____ ＿＿_ _____ ＿＿_____
ヽ、 _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ﾉ | _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ｜
ヽ r ´ ヽ、ﾉ 'r ´ ヽ、ﾉ
´/＝=─- -─=＝ヽ /＝=─- -─=＝ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ﾉ / / /__,.!/ ヽ|､!__ヽ ヽヽ i （ ! / iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、 、 ヽ
／ / /| ／(ﾋ_] ﾋ_ﾝ i、 Vヽ! ヽ＼i (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,! '" ,＿__, "' i ヽ| /ii"" ,＿__, "" レ＼ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ﾝ ,' | / 人. ヽ _ﾝ | |´/ヽ!￣
|/| | ||ヽ、 ,ｲ|| | /／ ﾚヽ、 ,ｲ| |'V` '
'" '' ｀ー--一 ´'" '' ´ ル｀ ー--─ ´ レ" |
448:名無したちの午後
08/12/23 01:38:10 njpz6Hkb0
1000本を原価2850円で仕入れるも実は半分はタダ。と言うことは1000本を計1425000円で購入
7000円で販売は総売り上げは7000000円。しかし、全部返品されたら…メーカーは1425000円も純赤字と言うこと…ｗ
449:名無したちの午後
08/12/23 01:39:15 Tbd6tlR5O
ネクストンは馬鹿みたいに金あるからな
社長もプロデューサーのＷ氏も普通に893
あぁ何もかもが懐かしい
450:名無したちの午後
08/12/23 01:39:38 gEXa088p0
仕入れの半分以下でも売れればペイできるのか？
個人的な感想だけど、かなりボロくね？
まあ人件費とかそっから差っぴくんだろうけども。
451:名無したちの午後
08/12/23 01:39:46 DKsiAhYZO
>>436
知ってるよ、今年コミケ行けないから諦めてたが
ダウンロード販売もありか、良かった
452:名無したちの午後
08/12/23 01:40:10 xCfgJO9H0
>>448
次からは金額にカンマ入れてくれる？
0が並ぶとチカチカする
453:名無したちの午後
08/12/23 01:40:44 Q6uxGgGf0
>>374
40日で1本制作ってすげーな
確かにこの制作スタッフ並のやる気があれば行けるかもしれん
だが、ブロークンサンダー並だった場合は、
2末までにパッチ中止/延期のフラグ確定か・・
ここ数日のHPの更新 -> 削除といい、
消費者センターの流れといい、
どうしてもブロークンの流れの被るな
454:名無したちの午後
08/12/23 01:41:13 njpz6Hkb0
>>448
全部返品されたら…メーカー×
全部返品されたら…小売店○
要は、売れば売るほど赤字になる…もはや、小売店もメーカー相手取って訴訟起こせるレベル
455:名無したちの午後
08/12/23 01:41:52 bAAbGKQn0
>>444
伝説のオベイですね
456:名無したちの午後
08/12/23 01:41:58 C/JhPxDO0
>>361
>>363
>>366
深夜に超えだしてワロタ
これはスレ住人の虚像だなｗ
457:名無したちの午後
08/12/23 01:42:08 Z0VHImAJ0
>>451
知ってたか・・当然だよな
DL販売はありがたいかも
このスレはいつになったら平穏になるんだ。
祭りの後になったら誰も居なくなりそうだが・・・
458:名無したちの午後
08/12/23 01:42:49 njpz6Hkb0
>>452
すまんのう、ダダ打ちだからつい変換ミスおこしちゃったわ。
459:名無したちの午後
08/12/23 01:43:11 cjSf0m2J0
>>457
作品別のほうが平穏になりそうな気がする
460:名無したちの午後
08/12/23 01:43:31 F9Z57lqJ0
>>454
いや、小売店の人が書き込んでて、メーカーに返品できるといってたよ。
（店によるのかもしれんがね）
特に今回は、メーカーが不十分と認めちゃったので、メーカーが返品を認めない
わけにも行かないのでは。
461:名無したちの午後
08/12/23 01:45:13 njpz6Hkb0
まあ、となるとメーカーは原価2,850円で１万本売ったものがまるまる赤字として残るワケか…
28,500,000円…全品返品なったら会社、普通に潰れるんじゃね…
462:名無したちの午後
08/12/23 01:47:15 Q6uxGgGf0
魔法少女アイ惨 と ごらんの有様だよ！ を合成してみた
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
463:名無したちの午後
08/12/23 01:48:37 REnLQzy/0
>>462
で？
464:名無したちの午後
08/12/23 01:48:47 TQDh5vYZ0
>>461
最早、アペンドディスクがどうこうとか言う問題じゃないよな
465:名無したちの午後
08/12/23 01:49:06 r7UpJKia0
今回の不手際で結局大赤字になるだろうな
クレームの処理、売れない在庫、余計なディスクの制作費配送費人件費云々・・・
ほんとなにしたかったんだろうｗ子の会社ｗｗ
不景気で物も売れない世の中なのに自ら赤字作ってほんとまぬけすぎるｗｗｗ
466:名無したちの午後
08/12/23 01:49:39 Zs/A0awR0
ユーザー凌辱ゲーなんて…そんな…恥ずかしい…けど感じちゃう！
なんて言うと思ったかあああああああああ
467:名無したちの午後
08/12/23 01:50:29 njpz6Hkb0
ごめん、半分タダで渡してたとすると赤字は57,000,000円＋在庫維持費
大企業でも相当なダメ食らう金額だな
468:名無したちの午後
08/12/23 01:50:52 sbC+r3cd0
>>465
制作費なんて全然かかってないんだから、黒字だよ
469:名無したちの午後
08/12/23 01:51:23 Q6uxGgGf0
過去スレで1万4千本(アイ2と同じ本数)作ったらしいとのカキコがあったから、
最悪 39,900,000円の赤字ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)
470:名無したちの午後
08/12/23 01:52:29 r7UpJKia0
>>468
販社からの返品がこれから大挙するだろうから赤字になると思うけどｗ
471:名無したちの午後
08/12/23 01:52:43 sbC+r3cd0
流通に下ろした時点で儲けなんだって
返品はメーカーは関係ないし
472:名無したちの午後
08/12/23 01:52:49 F9Z57lqJ0
>>462
それ、>>384 と同じだと思う。
473:名無したちの午後
08/12/23 01:52:58 njpz6Hkb0
ソフトの原価ってのは、その中にプレス代やらなにやらも含まれた上で利益を計算してるから。
小売り卸価格が2,850円だったとすると、粗利率を50㌫くらいで設定するなら、メーカー費用１枚あたり1,450円が妥当な線か
474:名無したちの午後
08/12/23 01:53:04 wAM3zEga0
>今後とも何卒宜しくお願いいたします。
そもそもこれだけのことをしておきながら
まだこの業界でやっていくこと自体あつかましい
こんなくそメーカー潰れるのはかまわんが
アイの版権がどうなるのかは気になる
475:名無したちの午後
08/12/23 01:53:09 lghSwpEz0
>>468
外注せんと来年の２月２８日どころかワールドカップが始まってるぞ。
476:名無したちの午後
08/12/23 01:53:12 Q6uxGgGf0
>>463
>>312
477:名無したちの午後
08/12/23 01:53:15 2VBn2wZ90
魔法少女アイ参は良ゲーだよ
みんないっしょに楽しもうよ！売れないメーカーの叩きなんて気にせずにさ！
478:名無したちの午後
08/12/23 01:53:46 TQDh5vYZ0
製作には金渡してたんだろう
期間も長かったし
だから万本も作ったんだろう
479:名無したちの午後
08/12/23 01:53:56 F9Z57lqJ0
>>471
問屋とおしてないんだって今回は。メーカーから小売。
480:名無したちの午後
08/12/23 01:54:14 NKhyI8xs0
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
これ面白いなｗ
481:名無したちの午後
08/12/23 01:54:43 k1GW+Ok50
>>477
どこの福袋買えばいい？
482:名無したちの午後
08/12/23 01:54:51 Zs/A0awR0
>>480
これはｗｗｗ
483:名無したちの午後
08/12/23 01:54:51 njpz6Hkb0
通してないんだ。だから原価１本2,850円なのか、普通通したら、小売り卸原価は3,800円くらいになりそうだもんな
484:名無したちの午後
08/12/23 01:54:54 TCfwnySw0
信者に感化されて１＋買ってきた
これお勧めルートとかある？
とりあえずアイ寄りな選択肢選んでるけど
485:名無したちの午後
08/12/23 01:55:39 lghSwpEz0
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
こんなのも出た。
486:名無したちの午後
08/12/23 01:55:50 DKsiAhYZO
>>479
直販なんてありなの？
なんか同人並だぜ
487:名無したちの午後
08/12/23 01:55:55 xuCT9eOI0
ごめんなさい。
俺は、ずっと魔法少女アイのファンのつもりだったが、
どうやら、偽物だったようだ・・・。m(_ _)m
488:名無したちの午後
08/12/23 01:55:58 r7UpJKia0
返品物は結局メーカーにいくだろ・・・
さすがに流通も馬鹿じゃないｗこんな不良在庫もってても意味ないし
メーカー叩いて全額返金が妥当
メーカーの不手際なんだし断れる理由が何一つない
489:名無したちの午後
08/12/23 01:56:04 y4BHJUvI0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
このスレずっと見てるとこんな気分になる
490:名無したちの午後
08/12/23 01:56:28 NKhyI8xs0
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
腹がｗごめんねもうこれでやめとく。
491:名無したちの午後
08/12/23 01:56:30 Q6uxGgGf0
>>472
すまんかった
完全に見過ごしてたんだぜ
492:名無したちの午後
08/12/23 01:56:42 eqC3TDgS0
アイ参はヴューズやホビなどの中間流通を通してない。つまりメーカー直卸。
493:名無したちの午後
08/12/23 01:56:55 r7UpJKia0
エロゲーとかも、ソフトバンクとか丸紅とかから仕入れてんのかなｗ量販店は
494:名無したちの午後
08/12/23 01:57:09 DKsiAhYZO
>>484
オススメルート？バッドエンドに決まってる
495:名無したちの午後
08/12/23 01:57:34 cjSf0m2J0
>>489
ああ・・・ｶﾞｸｯ
496:名無したちの午後
08/12/23 01:59:22 r7UpJKia0
安く仕入れさせてあげるから返品しないでね♪っていわれたのかね
497:名無したちの午後
08/12/23 01:59:35 NKhyI8xs0
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
ほんとにこれで最後。スレ汚しすまん。
498:名無したちの午後
08/12/23 01:59:40 F9Z57lqJ0
見に行くのも面倒だろうから結果を書いておくと、
メグとゆらぎを合成すると、ザ・タイガーマンになり、
「何かを守るために戦うというメグの偽善と、襲うことでしか感情表現できない
ゆらぎの不器用さ」となる。
リンとゆらぎだと、「もう色あせてしまったリンの武勇伝と、．．．」となる。
499:名無したちの午後
08/12/23 01:59:56 Q6uxGgGf0
>>477
当初の予定とは全然違う方向で楽しんではいるが・・
まずは>>477が率先してこのゲームの面白さを語ってくれ
500:名無したちの午後
08/12/23 02:02:49 IlIIUuF80
仕方ねぇな。すさんだ心にエロアニメでも。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
501:名無したちの午後
08/12/23 02:05:14 Zs/A0awR0
>>500
これ限定版買った奴としてはなんともいえん気分になるな
502:名無したちの午後
08/12/23 02:06:45 yU5wXl2q0
俺前からこの作品嫌いなんだよね、抜けないし。
鉄柱マンコに突っ込んだりするし緑のきもいし
503:名無したちの午後
08/12/23 02:07:04 p5IhMZBj0
勢いもおさまりましたな
504:名無したちの午後
08/12/23 02:08:49 U+rGnv2a0
こんなのはどうだろう？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
505:名無したちの午後
08/12/23 02:08:53 6F5fIRdD0
今日は皇居に行かないといけないからな
506:名無したちの午後
08/12/23 02:09:06 /ckuIhWK0
>>492
メーカー直卸ってことは、まえに卸値が異様に低いとかいうので騒いでたのは
メーカーが不良品（もどき）だから安くしたわけではなく、
ピンはねされなかったってだけの話だったんか。
507:名無したちの午後
08/12/23 02:09:10 uhYks/g50
>>468
たとえば人件費だけで元、ヒューから来たスタッフ
社員として給料だろうから（黒木、魚住以下）５人だとしても
３０万×５人×１２ヶ月×３年で５４００万円になるよ？
黒木とかもっと高給だったんじゃないか？
未完成品を発売したＧＰミュージアムが一番にわるいけれど、
コレだけ貰ってこんなゲームしか造れないなんて、
これってほとんど鷺じゃねえの？
508:名無したちの午後
08/12/23 02:11:09 wjMaDcQa0
戦国姫にガーデンにアイ３に
今年の福袋が楽しみだぜ
ありゃ艇のいい不良品と在庫処分市だしな
509:名無したちの午後
08/12/23 02:11:47 p5IhMZBj0
グラフィッカーなんて手取りせいぜい１５万くらいだぜ。家に帰らなくても。
510:名無したちの午後
08/12/23 02:11:48 99q8TMYk0
>>503
関係者が内情をリークするわけでもないし、
不安はあるがパッチ出すとアナウンスもあったし、
それでも不満なら返品可能だということも分かったし、
語れることがもう無い・・・。
511:名無したちの午後
08/12/23 02:12:39 MmquAJgdO
>>496
あくまで想像だが
ノルマ達成できない→達成できない分を無料で提供して、大量購入の交渉の末、値引きして卸したことにしたんじゃね？
あくまで妄想だがな
512:名無したちの午後
08/12/23 02:14:35 ItEHChYo0
,. -─‐- 、
,∠ニ二,二ﾆﾆﾆゝ、 流通さん
. /ニ三≦二工二ニ:｣ オレたちのしてることって
/ﾆ'_┐ i-‐_.''ﾆﾌ _｣::::::| なんですか……？
l＝=｡ _ﾞ==｡＝ :|:r_､:::|
. l ｰ/ ｀ ー ' ||_,ﾘ:::| オレたちが頑張ることによって
. l / _┐ u |ﾚ':::::L,__ 得をするのは
l ｀⊂ﾆﾆ⊃ ハ:::::::Ｎ::::｀ヽ._ 結局 悪党で……
. l 一 / ヽ;::|: :＼_::::::::ラ
. _,,.⊥.＿＿＿_/ v ｿ : :│: ｀`'''‐ ､.._ そのあげく
_,. -‐'''"´: : : :| : |:::::::::::: /: : : :| : : : : : : : : : 助けたい人間
: : : : : : : : : : :│:├-､ ,. -─:/: : : : ;' : : : : : : : : : 引き上げたい人間
: : : : : : : : : : : |: : :| ,. /: : : : / : : : : : : : : : : 一人 助けられない……
: : : : : : : : : : : | : : | :l /: : : : / : : : : : : : : : : :
小売
513:名無したちの午後
08/12/23 02:15:05 zR0k65ij0
>>508
戦極姫はクソゲーだけど値下がりしていないよ
514:名無したちの午後
08/12/23 02:15:31 /ckuIhWK0
>>508
アイ参だけに福袋にはアイ参×3が！
下手すると本当にありそうで嫌だ……
515:名無したちの午後
08/12/23 02:15:32 ieBWUb7Q0
>>507
4年のうち大部分は余所の下請けやってたと思われ
516:名無したちの午後
08/12/23 02:15:37 p5IhMZBj0
細かいこと言うと、ソフ倫のシールが１枚１００円だぜ
517:名無したちの午後
08/12/23 02:15:58 ezJJfy+E0
>>508
戦国姫は意外と売れたらしいから在庫ないんじゃねーか？
518:名無したちの午後
08/12/23 02:16:57 njpz6Hkb0
変身ヒロインスレでこんな流れがｗ
904 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 01:29:47
そういえば魔法少女アイ３というのが面白いらしいぞ
905 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 01:31:56
陥れすぎだろ・・・・・・
906 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 01:48:09
904は洗脳されてるヒロインなんだよ
907 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 02:05:41
>>904
そうなんですか！楽しみです！明日朝一でショップに行って買って来ます！！！
908 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 02:07:27
>>904
早速アマゾンで購入しました
519:名無したちの午後
08/12/23 02:17:40 99q8TMYk0
>>515
小遣い稼ぎにちょろっと下請けしてたら、案外おいしくて本業になって・・・。
みたいなのは悲しいなあ。
520:名無したちの午後
08/12/23 02:18:16 rpJeG6KE0
しっかし、通販で買って、未だ商品が来ないオレは最底辺の負け組だな。
もう、続編買っちゃうぞ！
魔法少女アイ 04
URLﾘﾝｸ(www.rx-game.com)
[ストーリー]
ねじれ巻き込むスクリュー形状。
リバーシブルタイプで陵辱、被虐のW体感！
521:名無したちの午後
08/12/23 02:18:34 ItEHChYo0
>>518
これが抜けてる。
903 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 01:03:53 ID:pL46Gi4k0
ヒロインが洗脳されて仲間をおとしいれるゲームない？
522:名無したちの午後
08/12/23 02:19:54 uhYks/g50
>>515
ただでさえ発売一年延期してるんだぜ、
社員で入れたら、隠れてやら無い限りさせるわけないじゃん！
523:名無したちの午後
08/12/23 02:22:40 kny/VPWg0
もうなんでもいいからカトーレック早く持ってこいよ
年内に返品出来ないじゃないか
524:名無したちの午後
08/12/23 02:23:01 lghSwpEz0
本業がプログラムの下請けのエロゲ屋って珍しくないけど。
普通に考えて年に１本か２本の売れるかどうかも怪しいゲームで会社経営が成り立つ訳ないじゃない。
525:名無したちの午後
08/12/23 02:24:19 p5IhMZBj0
>>522
隠れてやってるに決まってる。
仕事はしたが名前の載らないゲームなんていくらでもあるよ。
むしろ外注出した会社自体が外注にやらせたって言いたくないのが本音だから
相互的に都合はいい。
526:名無したちの午後
08/12/23 02:25:53 aDSCdRdf0
何でエロゲーってネット認証にしないのかねぇ
今時ネット繋がずエロゲーなんて奴いないだろうし
5000本くらいなら個別ID発行も簡単だし
これ以上の割れ対策ないってのに
527:名無したちの午後
08/12/23 02:26:01 p5IhMZBj0
ちなみにライターやプロデューサーが段取りどうしようかーとか
原画屋にゴーサイン出せない段階の間はだいたいどこも下請けやってる。
528:名無したちの午後
08/12/23 02:27:30 YXNOshbw0
２／２８にアペンドディスクと合体させたら、１＋２以上のものになるかな？ｗｋｔｋ
529:名無したちの午後
08/12/23 02:28:00 MJ5N8W3+0
>>506
そんなわけがなかろう。
エロゲ業界は知らないが、通常は卸売りを通すことでコストを
抑える事ができるんだぞ。メーカーとしては営業に人手を割く
割合が減り、販売数量の見込みも立てやすい。それなりに
まとまった数量を購入してくれる事もあって、卸には安く販売できる。
逆に小売へ直接販売する場合、それぞれの店舗への送料や
営業にかかる手間暇が馬鹿にならない。売掛の回収も問題になるし、
顧客数が増える事はそのままコスト増に繋がる。よって販売単価は
それなりに引き上げる必要がある。
メーカーが直販するメリットってあまり無いはずなんだよな。
通販で小遣い稼ぎする程度ならまだしも、多くなるとコスト負担が重い。
まあこの辺を理解せずに小売りへ値引き販売してたなら馬鹿としか
言いようが無いがｗ
530:名無したちの午後
08/12/23 02:28:29 54F+8BVf0
>>526
認証を維持できるブランドじゃないと無理だな
531:名無したちの午後
08/12/23 02:28:48 uhYks/g50
>>525
じゃあ、バカを見たのはＧＰミュージアム？
しっかりと制作が進んでいると思って給料払ってた
会社がかわいそうになってきた、
532:名無したちの午後
08/12/23 02:29:35 99q8TMYk0
>>524
開発期間中も売り上げ出せってことね。
そういうのもあるかもね。
533:名無したちの午後
08/12/23 02:30:20 1LrJVUff0
>>526
エロゲのメーカーつぶれまくってるじゃん。
おまえ買った次の日にメーカーつぶれてそのゲームできないよ
534:名無したちの午後
08/12/23 02:30:47 FQswj9y60
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
535:名無したちの午後
08/12/23 02:31:04 /CKvHdRMO
>>524
エロゲの損益分岐点って３０００本だったっけ？
一本７０００円だとして小売店の卸価格が六割程度だと仮定
４，２００円×３，０００本＝１２，６００，０００円
一年間に二本作れば社員１人の年収を３００万円だとして８人までなら雇えるな
536:名無したちの午後
08/12/23 02:32:05 99q8TMYk0
>>531
所詮憶測でしょ。
真相は誰も分からないんだから真に受けちゃ駄目だよｗ
537:名無したちの午後
08/12/23 02:33:56 oN91twgK0
お前ら忘れたのか一見さんなのか知らんが
発売延期どころか、当初は12/26発売だったのが、12/19前倒しになったんだぞ
事の経緯を全部知りたいところだが、原画は本当に黒木が描いてるのかぐらい公式で発表してほしいね
538:名無したちの午後
08/12/23 02:35:06 CdMBKTo80
本当に黒木達は最低最悪のクズスタッフだな
ここまで酷い有様になるくらいなら死んどけば良かったのに
539:名無したちの午後
08/12/23 02:35:39 blzYs8JV0
無駄にエロゲ業界に詳しくなれるスレですね
どこまで本当か知らんけど
540:名無したちの午後
08/12/23 02:36:12 Q6uxGgGf0
余程の回線とサーバを用意しないと、
発売日のダウソ開始時間に繋がらないんじゃない？
維持費も高そうだけど、
発売日から少し経った後でアウトソーシングしてくれるなら、
いいかもね
541:名無したちの午後
08/12/23 02:36:31 p5IhMZBj0
他社の事なんで憶測なのは確かだよ
でもさ、上も売り上げが上がってなければバッサリ切るよ
そこは下請けで稼がなくて何で稼ぐのかってさ。
まして４年間何一つ実績を見せる事はできてないはずなんだし。
（だからこの有様なわけで）
下請けで稼ぐ事自体は当然周知だったろう。
４年間確認もとらなかったのならＧＰも無能なんじゃない？
542:名無したちの午後
08/12/23 02:36:34 T9wUvnUr0
このシリーズの復活にマジでwktkしてた俺に謝れ
まだ買ってないけどな
543:名無したちの午後
08/12/23 02:37:16 ECuG2ECSO
>>537
黒木じゃなかったとしても発表出来ないだろうねえ。
今そんなことしたら火に油だ。
まぁ信者としては黒木かどうかってのは凄く重要だ。
544:名無したちの午後
08/12/23 02:37:17 xuCT9eOI0
>>535
家賃や光熱費も入れなきゃ。
保険や年金の事業者負担分とかもあるしね。
545:名無したちの午後
08/12/23 02:37:36 g8tH0cpq0
>>535
計算の出発点として
＞エロゲの損益分岐点って３０００本だったっけ？
これを用いるのっておかしくねぇ？ｗ
546:名無したちの午後
08/12/23 02:42:04 wjMaDcQa0
もうパッチとか余計なこと言わなきゃいいのにな
ここまで来ると予定どおりパッチが出来たとしても意味がない
むかし史上最悪の失敗映画デビルマンのスレでこんな文章を見つけた
今でもこの言葉は真理だと思う
いきなり友人の一人はテーブルを叩いて怒り出しました。
「直すだと！？編集やＣＧの追加ぐらいで何とかなるようなレベルじゃない！
お前はショートケーキに何か足したり引いたりしたら、
ステーキになるとでも思ってるのか！
一から、いやゼロから作り直さなきゃどうにもならん！！」
547:名無したちの午後
08/12/23 02:42:13 /3PoagBb0
>>538
CG真っ黒って事は仕事してないって事だもんなぁ
あの短さでもCGは行ってればここまでのことにはならなかったのになｗ
548:名無したちの午後
08/12/23 02:42:47 Tbd6tlR5O
絵はどう足掻いても黒木じゃないよ。
似せて描こうと頑張った原画ですらない外注グラフィッカーってレベル
キルタイムのcolorsってアンソロの作家にでも描かせたほうがマシだろ
関係ないけど家帰りたいわ。風呂も一週間入ってない
549:名無したちの午後
08/12/23 02:42:50 kD8E8Xm/0
ぬすまれた過去をさがしつづけて
おれはさまよう 見知らぬ街を
炎の匂い しみついてむせる
さよならはいったはずだ 別れたはずさ
地獄を見れば 心がかわく
たたかいはあきたのさ
さだめとあれば 心をきめる
そっとしておいてくれ
明日にああつながる 今日ぐらい
くだかれた夢を ひろいあつめて
おれはさすらう あてない旅を
ゆらめく影は よみがえる悪夢
さよならはいったはずだ 別れたはずさ
おまえを見れば 心がひえる
たたかいは あきたのさ
さだめとあれば 心をきめる
そっとしておいてくれ
明日にああつながる 今日ぐらい
地獄を見れば 心がかわく
たたかいはあきたのさ
さだめとあれば 心をきめる
そっとしておいてくれ
明日にああつながる 今日ぐらい
550:名無したちの午後
08/12/23 02:45:21 Nw3XWHqb0
久々に2Plus出してやり直したら泣けてきた
551:名無したちの午後
08/12/23 02:46:35 99q8TMYk0
>>541
アニメとの連動もあるし、進捗状況の把握はするだろうなあ。
仮でもゲーム動いてるとこ見たいだろうし。
552:名無したちの午後
08/12/23 02:47:04 T9wUvnUr0
パッチですむ問題じゃないだろ。１.5GBのはずなのに500MBって
どんだけ大容量のパッチ用意すればフォローになるのｗ
１から作り直すしかないな。
で、もし１からやり直しますって言ったら、おまいら待てる？
553:名無したちの午後
08/12/23 02:47:58 Q6uxGgGf0
エロゲの開発費
URLﾘﾝｸ(grev.g.hatena.ne.jp)
もう、アイは取り戻せませんか・・
554:名無したちの午後
08/12/23 02:48:04 p5IhMZBj0
無圧縮のＢＭＰとノイズが延々入ったＭＰＥＧファイルをだな
555:名無したちの午後
08/12/23 02:48:06 MJ5N8W3+0
>>535
製造原価はどこへ行ったんだｗ
まあ小さいだろうけどね。せいぜい700円/本って所か？
1本の祖利益が3500円。
これで損益分岐点を3000本に設定すると、粗利益1050万。
社員の給与は300万で済んでも、他の費用はそうもいかない。
経費込みで1人あたり350万を見込むと、関わる人間は3人までか。
無理だろｗ どっか間違ってるぞ絶対。
損益分岐点を5000本にすればあと2人使えるが、見込みとしては甘すぎる。
1本あたりの粗利益がもっと高いか、給与がもっと安いかのどちらかが
無いととてもやっていけそうにない。
556:名無したちの午後
08/12/23 02:49:24 ECuG2ECSO
>>552
そりゃもちろん
スレ住人は参だって出るなんて思ってなかったもんなｗ
557:名無したちの午後
08/12/23 02:49:33 17HqQ8LR0
>>548
風呂は……入れませんか？近くに銭湯とかないの？
558:名無したちの午後
08/12/23 02:51:44 17HqQ8LR0
>>555
その期間、自社の仕事以外にも他社の外注仕事
スクリプトとかペイントを受ければなんとかなるかもよ
自分とこの仕事だけできるわけはない
559:名無したちの午後
08/12/23 02:52:01 CdMBKTo80
作るって言いだしてからず～っと更新せず、
いきなり発売日だけ宣言してそれでも情報は怪しい体験版もなし。しかし延期はしない。
怪しいにも程がある
560:名無したちの午後
08/12/23 02:52:19 Q6uxGgGf0
まだパッチだして利益出そうしてるなら、
人件費が安い中国しかないな
それか、赤字覚悟で火消しするか
どちらにしてもｗｋｔｋしてきたんだぜ
561:名無したちの午後
08/12/23 02:55:50 Tbd6tlR5O
ソープはあるんだが銭湯はない
そしてソープに行く金もない
コミケの企業ブース向けのアレやコレやで帰れんわ
俺の爪の垢でもセンブリ茶に混ぜて飲ませたいわ
562:名無したちの午後
08/12/23 02:56:13 uhYks/g50
>>551
把握してなかったみたいだよ
５月頃に何枚かのびっしりと書かれたメモ書きのようなものをもらい、
あと、絵は立ち画が２～３枚、それで、さあやれと？？？
（結局最後までそれしかでてこなかった・・・orz。）
563:名無したちの午後
08/12/23 02:57:20 h0rOqUfU0
リン下水道ED最高だよなｗ
564:名無したちの午後
08/12/23 02:57:24 w6Klkqhq0
つーか２月ってなんだよ
早い場所なら簡単なの一本作りそうな時間じゃねーか
結局シナリオ以外で着てないんだったら素直に延期しろと
おれ、おれ、楽しみにしてたのに・・・グスン
565:名無したちの午後
08/12/23 02:57:31 FMzLNkDF0
しかし折角エロゲ業界に参入しようとして人気ソフトの権利とスタッフ買い取ったっていうのに
第一作がこんな評判じゃこれ以上参入する気はもうないだろうな
566:名無したちの午後
08/12/23 02:58:53 Q6uxGgGf0
>>561
おまｗ
カキコしてないで、その時間寝て体力回復に努めるか、
一旦帰宅させてもらえよｗ
まぁ、カキコでもしてストレス発散しないと、
やってられない修羅場なのはわかるがｗｗ
567:名無したちの午後
08/12/23 02:59:16 T9wUvnUr0
まあ、いくら何でも発表から発売まで異常な速さだとは思ってたけど
確か今年の夏コミのときくらいだったか？発売が発表されたのは。
で、１２月発売とか、駄目にきまってんじゃん、常識的に考えて
何があったんだよ
568:名無したちの午後
08/12/23 03:00:38 IlIIUuF80
物売るっていうレベルじゃねぇぞ
569:名無したちの午後
08/12/23 03:00:43 uhYks/g50
そうとう気合入れてたけど、所詮人任せじゃな
ＧＰのプロデューサーって素人ばかり？
570:名無したちの午後
08/12/23 03:00:42 MJ5N8W3+0
>>558
うん、それはそうだろうね。
1作品に全員が全ての時間を投入するのは現実的に無理だろう。
外注の活用と余った時間の有効利用は必須。
ただ俺は一つ間違ってた。人件費は開発期間で考えるべきで、
1年以下で終わらせればもう少し安く済むな。
それでも3000本売るつもりなら制作費1000万強って考えはそれほど
間違ってないような気がする。外注を使えばコストも上がるだろうし、
この辺に抑えておかないと会社として成り立たないと思うね。
571:名無したちの午後
08/12/23 03:01:58 ZbdR6pmhO
>>561
特定した。
だからといってどうもしないが。
572:名無したちの午後
08/12/23 03:02:05 p5IhMZBj0
把握しようと努力したのか、把握できるアタマがなかったのか。
４年ひっぱった人件費とアイ参１本だけの売り上げと天秤にかけたら
２年以内に切るな、普通は。
573:名無したちの午後
08/12/23 03:02:21 ZXtrw36P0
>>567
つまり１２月２２日発表で２月２８日のアペンドディスクも
ごらんの有様だよ！！！
ってことか
574:名無したちの午後
08/12/23 03:03:16 17HqQ8LR0
>>561
どこの人かは知らないけれど、どうにか頑張って！
しかし、そのあれやこれやでも、もう原画を作業所に入れるリミットだと思うんだけど？
24あたりがCDなんかはほんとのデッドかと
575:名無したちの午後
08/12/23 03:03:57 L+IR82U60
本当にスタッフまで買い取っていたのか？
実は版権と、旧スタッフの守秘義務だけ買い取って後は一切放置。
てきとうにあーやってますよへーへーつくってますぜと鼻くそほじりつつ本業のエロＤＶＤの売り逃げの方に忙しくして。
そーいやいい加減放置しすぎたか、と適当にパッケをでっち上げていよいよ発売だぜブサオタどもほれほれとっとと買えやｗと煽るだけ煽って売り逃げた。
そんな風に思えてならないんだが。
576:名無したちの午後
08/12/23 03:04:22 IlIIUuF80
>>567
アニメだろｗ
照査したグループやGO出した経営者とかが信じられん
エロゲ業界って量産化会議とかないのか？
577:名無したちの午後
08/12/23 03:04:50 uhYks/g50
>把握できるアタマがなかったのか。
ようくんのアタマはそんなもの
578:名無したちの午後
08/12/23 03:05:45 Dth6c8f00
ゼロから作るならフルプライスレベルはむりだけどな
内容告知するのはなんできえたの？
579:名無したちの午後
08/12/23 03:05:51 G553rWt/0
お前らアイに対する愛情はそんなもんだったのか
まったくＣＧがなきゃ抜けないレベルでアイファンを主張されても困るわ
ん
こ
580:名無したちの午後
08/12/23 03:06:18 T9wUvnUr0
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ううう、でもこの真っ黒画像のアイの台詞を読むだけで股間がむずむずする自分が悲しい
アイの声が脳内再生される。
本当に傑作だったよなあ、このシリーズ。 何でこんな事に・・・
581:名無したちの午後
08/12/23 03:08:34 kD8E8Xm/0
>>576
ＧＰミュはＶシネマ屋、ＭＳピクはアニメ屋だから
「エロゲ業界って」とか語られても困る。
582:名無したちの午後
08/12/23 03:08:46 Tbd6tlR5O
電車ないねん（ ´゜д゜｀）
>>574
それはだな、俺が描いた原画を俺が塗るハメになってるからなんだぜ！
（因みに今やってるのは紙袋）
事件はリアルタイムに進行している…ピドーンピドーンピドーン
583:名無したちの午後
08/12/23 03:10:51 FMzLNkDF0
>>582
IE開いてる時間があるならその分仮眠でもしてろ
584:名無したちの午後
08/12/23 03:11:27 17HqQ8LR0
>>567
アニメはシステム化が為された製作会社さえ捕まえられれば、丸投げに近い状態で進行しちまうからな……
PCゲームはそうはいかないってことを、担当者は気付いていなかったんじゃないかな
だから、同じような開発期間と費用で見積もってしまい、今回のような事態に
585:名無したちの午後
08/12/23 03:12:45 oN91twgK0
hue時代からアイ１・２の黄金期を経て身売り～今回までの経緯を関係者に取材
それぞれの主張をあくまで中立の立場からまとめた業界（一部）史みたいなものを
アニメの三巻が出る5月あたりに出版してくれないかな
もちろん帯と裏表紙には「ごらんの有様だよ」
いや、三歳ブックスが数ページでまとめるような胡散臭いもんじゃなくて、マジメにな
586:名無したちの午後
08/12/23 03:12:56 zbQxbKVE0
今北
2月28日てｗ
もう最初から延期して普通に作ってた方がまだ評判落ちてなかったろうにアホかと
587:名無したちの午後
08/12/23 03:13:11 uhYks/g50
ちなみに、エロゲ業界に詳しい人
今回の９０００円クラスのエロゲー作ろうとしたら
予算組みどれ位見込まないかんの？
（ＣＧ１４枚じゃない場合で？）
588:名無したちの午後
08/12/23 03:14:19 wjMaDcQa0
2chに書き込む暇あったらアイのパッチ手伝ってやれよ
ここ間違いなくお前のとこより切羽詰ってるぜ
589:名無したちの午後
08/12/23 03:16:23 h0rOqUfU0
延期したってCG14枚は変わらないだろうなｗ
んで騒ぎになってようやく尻に火がついて頑張って作り始める
590:名無したちの午後
08/12/23 03:16:45 p5IhMZBj0
切羽つまるもなにも、今迄の経緯見た感じ
パッチ作ることもなくプロジェクトチームごとドロンでしょ？
今頃寝てるか、他者のエロゲで抜いてるんじゃない？
591:名無したちの午後
08/12/23 03:16:54 17HqQ8LR0
>>582
ご愁傷様です……
いや、印刷ものなら、もうちょい引っ張れる……な（嫌味を言われるとは思うけど）
んでも、やっぱり25日には版下データ入れないとまずい気が
つか、やっぱｶｷｺしてないで作業するか、寝るかした方がｗ
さて、俺も店閉めて売上報告書いて寝よー
592:名無したちの午後
08/12/23 03:17:58 1LrJVUff0
やっぱり普通の封筒で送られてくるの？
593:名無したちの午後
08/12/23 03:19:25 vo4G36oU0
>>586
2年かけてあれだぜ
まともなの作ろうとしたら何年延期するやら
594:名無したちの午後
08/12/23 03:19:41 T9wUvnUr0
まあアペントディスクの結果次第で、購入考えてもいいわ
どうあがいても完全フォローは無理だろうが、待ち望んだ続編には違いないしな・・・
595:名無したちの午後
08/12/23 03:19:45 Dth6c8f00
>>587
とりあえず
無理
としか言いようがない
普通ＣＧ枚数なんて低価格ブランドじゃないかぎり差分なんてひくから
596:名無したちの午後
08/12/23 03:21:18 1LrJVUff0
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝﾁﾝ〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 2月28日って来年？再来年？ぜんぜん待てない
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
597:名無したちの午後
08/12/23 03:22:24 NthuFiL70
>587
URLﾘﾝｸ(amatsukami.jp)
このサイトのゲームのエロゲに関するところ読むといいよ
598:名無したちの午後
08/12/23 03:23:19 Aeaer5tH0
ここで利根川のAA
599:名無したちの午後
08/12/23 03:25:28 uhYks/g50
>>597
ありがとん！
600:名無したちの午後
08/12/23 03:25:30 1LrJVUff0
>>598
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 自分でやってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_ _____ ＿＿_____ ＿＿_ _____ ＿＿_____
ヽ、 _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ﾉ | _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ｜
ヽ r ´ ヽ、ﾉ 'r ´ ヽ、ﾉ
´/＝=─- -─=＝ヽ /＝=─- -─=＝ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ﾉ / / /__,.!/ ヽ|､!__ヽ ヽヽ i （ ! / iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、 、 ヽ
／ / /| ／(ﾋ_] ﾋ_ﾝ i、 Vヽ! ヽ＼i (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,! '" ,＿__, "' i ヽ| /ii"" ,＿__, "" レ＼ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ﾝ ,' | / 人. ヽ _ﾝ | |´/ヽ!￣
|/| | ||ヽ、 ,ｲ|| | /／ ﾚヽ、 ,ｲ| |'V` '
'" '' ｀ー--一 ´'" '' ´ ル｀ ー--─ ´ レ" |
601:名無したちの午後
08/12/23 03:26:51 zbQxbKVE0
>>593
それでもどっかの首吊りまくったアレ程度のショックで済んだ気がするんだ…
こんな未完製品売るよりはまだマシ
まあ底辺の争いなのは間違いないけどｗ
602:名無したちの午後
08/12/23 03:28:08 h0rOqUfU0
時間がなかったからこの出来じゃないからなｗ
仕事してない連中にいくら時間与えて延期しても
仕事するわけないじゃんｗ
603:名無したちの午後
08/12/23 03:28:12 2glnaeDX0
1年待たされてもいいからアペンドはしっかり作ってほしい
604:名無したちの午後
08/12/23 03:30:30 uhYks/g50
>>603
一年後、プラス１４枚・・・・・・・・・・、
605:名無したちの午後
08/12/23 03:31:25 17HqQ8LR0
>>604
１年後だと、七枚プラスなんじゃないのか
606:名無したちの午後
08/12/23 03:33:17 oX99eNGt0
こうやって釣っておいて、実は神パッチを用意しているに違いない
話題作りだよきっと
607:名無したちの午後
08/12/23 03:34:22 wjMaDcQa0
ごらんの有様が
恐ろしい勢いで定着しつつある
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
608:名無したちの午後
08/12/23 03:34:29 uhYks/g50
毎年進化するゲーム、７枚ずつ
609:名無したちの午後
08/12/23 03:34:40 T9wUvnUr0
で、俺らが、仮に１から作り直しでもいいから完璧なアイの続編を目にする可能性は無いのか？
絶望的なんか？
610:名無したちの午後
08/12/23 03:34:52 /gUsMjJ20
アイ３の次はサングラ２かもと期待してた時代が
私にもありました。
611:名無したちの午後
08/12/23 03:36:35 p5IhMZBj0
１枚１００円のダウンロード課金制になりますた。
とか。
自分があまり好きじゃないキャラの分はダウンロードしなくてＯＫです。
とか。
612:名無したちの午後
08/12/23 03:37:06 uw4KZx2p0
パッチ、無難なとこで
真っ黒な場面に、誰が描いたとも知れないCGが付けばいいとこだな
業界人？らしき人らが語るに、それすら無理そうだけど
613:名無したちの午後
08/12/23 03:38:38 IVXNEk/Z0
>>587
値段は大抵後からつけるものだぞ
規模がでかくても７８００円でやるところもあるし
予算がかかりすぎて値段を１０００円上げることもある
１万本売れれば大ヒットといわれているエロゲ業界で採算を見込むのは
新規タイトルなら１５００本レベルとか
そうすると７８００円でやるなら５００万以下で作らなきゃならない
売れたタイトル物やブランド物じゃなければ予算４桁取れるところは稀だったりする
ちなみに同人ソフトは１００万もかければ中流クラス、２～３００万で外注もかなり使うなら
それこそ１万本売るつもりで。
なんせ販売単価が違いすぎるからな（商業８０００円前後、同人ゲーム５００～３０００円）
でも同人ソフトは基本７掛け（取り分７０％）ダウンロード系は６掛け、商業は流通通して４０～５０％
614:名無したちの午後
08/12/23 03:39:13 h0rOqUfU0
アイ3でそこそこ金稼いでその勢いで瞳2も、と夢見てた
615:名無したちの午後
08/12/23 03:51:39 ZJAvybWh0
こんな短期間で作れるアペンドディスクってエロ実写しかないんじゃねの
616:名無したちの午後
08/12/23 03:52:16 tOO5rmfx0
フィギュアにゴカイを巻きつけてですね
617:名無したちの午後
08/12/23 03:52:41 z81TzwNJ0
>>610
今思い返すとサンクラ2も…
なんて期待していた自分のバカさ加減に嫌気がさすよなorz
618:名無したちの午後
08/12/23 03:54:00 uhYks/g50
>>613
なるほど、
ミルキーは相当ぼられてるってことだな、
年明けたら何人スタッフ残ってんだろうな？
619:名無したちの午後
08/12/23 03:56:13 b6nbIG180
誰一人としてアペンドディスクに期待していないのかｗ
まぁ４年かけてこの有様だからな。
あと２ヶ月でどうこうできる代物ではないだろう。
620:名無したちの午後
08/12/23 03:59:22 ZJAvybWh0
良くてアンソロジーコミックあたりから絵を拝借
悪くて１，２のＣＧぶち込んで終わりだろうなぁ
621:名無したちの午後
08/12/23 03:59:50 pgaWCW4K0
予算云々じゃなくて黒木が仕事してないだけだろ。QBとかだしてる場合じゃない。
まあ、スケジュール抑えられなかったのは予算も関係するかも知れんけど。
622:名無したちの午後
08/12/23 04:03:14 7wiAKiB30
そもそも黒木が関わってるのかすら分からんのだが
623:名無したちの午後
08/12/23 04:03:15 IVXNEk/Z0
あと２ヶ月で何とかなるレベルなら、既に原画ができているとかそういう話なわけで
作業員何人確保できるかにも寄るけど、原画すらないなら話にならないからな
差分無しで５０枚あるとして、既に原画があっても優秀な作業員２名で２ヶ月くらい
（背景＋キャラ着色全て含めるCGでの計算）
いずれにしても原画があるか無いかで枚数は決まるな
原画が無ければそれこそ数枚程度で２ヶ月終わることもある
原画家の手が遅いやら、原画家のやる気が出ないなどはこの業界について回る持病みたいなもんだし
624:名無したちの午後
08/12/23 04:07:22 z81TzwNJ0
そもそも黒木はもとからやる気はあったのかねぇ？
625:名無したちの午後
08/12/23 04:08:47 T9wUvnUr0
黒木じゃないだろ、絶対。デッサンも何もかも劣化しまくりじゃねえか。
塗りの問題なんてレベルじゃない。
でも黒木が関わらない理由もわからんな。そんなに仕事が引っ張りだこな絵師でもなかろう
626:名無したちの午後
08/12/23 04:09:51 /gUsMjJ20
正月休み終わったら本気出す。
627:名無したちの午後
08/12/23 04:12:57 Tbd6tlR5O
俺…この仕事終わったら結婚するんだ
見てくれよ、彼女の写真。いい女だろ？^^
628:名無したちの午後
08/12/23 04:13:05 IVXNEk/Z0
原画の遅れる理由
鬱 やる気が出ない サボり ネトゲ 他の原稿 FFやDQ等にハマってた
バイクで事故った 腱鞘炎が以下略 連絡すら取れない 探さないでください
スランプに陥る そのくせ自分の同人誌だけはしっかり上げる など
主に精神的な物が大半
629:名無したちの午後
08/12/23 04:13:30 Q8rU3y+Q0
本当に間に合わなくて作りかけの何かが存在してるならある程度期待できるかもしれない
が、どうだか
630:名無したちの午後
08/12/23 04:16:03 uhYks/g50
>>625
本人だろ、原画で名前出てるし
何年かすれば絵も変わるよ。
631:名無したちの午後
08/12/23 04:16:12 SAQ3AxW70
本当の地雷か見極めるには2月29日になってから・・・という事だな
一応ファンなので最悪な展開にならない事を祈る・・・・
632:名無したちの午後
08/12/23 04:16:41 8SZsM1Xx0
パッチか、バレンタインが終わった頃から本気出して作り始めるわｗ
とか考えてるよ、今頃
633:名無したちの午後
08/12/23 04:16:43 1LrJVUff0
>>629
大丈夫。誰も期待してないからｗ
634:名無したちの午後
08/12/23 04:17:41 T9wUvnUr0
期待すると辛くなる、いかん、涙が
635:名無したちの午後
08/12/23 04:17:59 IVXNEk/Z0
昔の絵が書けなくなったってのも一応理由にされた事があるな
黒木がやってるとして非常に手が遅いというならこれもあるかもしれないね
あくまでオレの経験上の予想だが
636:名無したちの午後
08/12/23 04:20:13 Q8rU3y+Q0
>>631
２月２９日・・・あと３年もあるのか
637:名無したちの午後
08/12/23 04:20:53 7wiAKiB30
>>630
でもシナリオにマンサクが入ってないらしいぞ
638:名無したちの午後
08/12/23 04:21:35 p5IhMZBj0
名前使ってるだけじゃね。
１枚でも書いたら名前いれちゃうし。
しかも過去作からの使いまわしでも。
639:名無したちの午後
08/12/23 04:24:22 C853Antm0
描き直し許さないで、初期ラフから直に線を起こす羽目になると、恐ろしく劣化するもんよ。
ラフの時点でガチな線を引けるタイプの絵描きも居るが、レアなもんだ。
640:名無したちの午後
08/12/23 04:26:09 iVY6EuCY0
黒木は被害者でもあり戦犯でもあるな
少なくとも築いたキャリアは(あるのか怪しいが)失った
しかも今後は
黒木原画というだけで「ごらんの有様だよ！」が付いて回る
オファーもあるかどうか
もう食えなくなるから引退だな、こりゃ
641:名無したちの午後
08/12/23 04:31:04 SAQ3AxW70
戦犯？
侍なんとかの原画さんが途中降板しなかったらリズムも崩さなかっただろうに・・・・
642:名無したちの午後
08/12/23 04:31:09 WuB+ya/X0
>>627
うｐ
つか、
納品まで何日もないじゃんｗ
643:名無したちの午後
08/12/23 04:33:36 b6nbIG180
有様でぐぐると、上から３つ目にヒットするな。
どんだけ知名度上げてるんだよ。
644:名無したちの午後
08/12/23 04:37:46 it6/ZPza0
発売日が延期になって前金払ったと思えば・・・
でも、ほんとなんで売りに出しちゃったんだろ・・・
こうなることは目に見えてたのに
プロデューサーが全責任かぶる事になったんだな
なんだかんだ言って完璧なものが仕上がってくる・・・と予想
645:名無したちの午後
08/12/23 04:37:57 uhYks/g50
黒木は一番の戦犯だよ！
雑誌にしっかり出てインタビュー受けてんじゃん！
あと魚住、シナリオ補佐の連中！
いいかげん黒木信者やめろよ！
646:名無したちの午後
08/12/23 04:41:23 nZ3fGeCK0
以前のリリースペースを考えると激しく手が遅いってことは無いように思う。
で、シナリオの発言を信じるなら少なくとも1年近くの作業期間はあったわけで…。
ところでここ数年で黒木の名前が出た仕事ってクイーンズブレイドだけ？
647:名無したちの午後
08/12/23 04:43:40 /gUsMjJ20
しかし旧COLORSのスタッフには拾ってもらった会社に対する恩義とか
は無いのか。めっちゃ迷惑かけてるけど。
648:名無したちの午後
08/12/23 04:46:57 1LrJVUff0
>>647
地雷だから捨てられたのだから
そのあたりよくわかってるんじゃね？ｗ
649:名無したちの午後
08/12/23 04:48:59 m5U1OMR30
エロゲやらない俺だけど面白そうだから眺めてる
12月28日じゃなくて2月28日なのね
650:名無したちの午後
08/12/23 04:56:53 uhYks/g50
>>647
あればこんな事になってないよ！
給料だけもらって、あとは好きな事だけやってたんだろ！
651:(´･ω･`)
08/12/23 05:05:49 /M6djuwr0
↓とりあえずテンプレ化しとけば？
DATA展開するとこんな感じ
音声約300MB（未使用含む）
効果音が約54MB
BGMが約50MB
背景が約40MB（未使用含む）
立ち絵が約20MB（未使用含む）
イベントCGが約7MB
タイトル画が107KB
シナリオスクリプトが約1.7MB（未使用含む）
スタッフロールが約20MB
あとはシステムまわりがちょっとあるだけ。
スタッフロール。キャストは省く
-----------------------------------------------------
シナリオ：浅生詠・マンサク
シナリオ補佐：黒木雅弘・小山田・ねびにらる・あっきー先生
原画：黒木雅弘
CG：ケンスケ・南無雷・ニクマシ
システム：澄石亜乱
スクリプト：澄石亜乱・ようくん・小山田
収録：ねびにらる・小山田・あっきー先生
音楽：Angel Note
背景：有限会社 獏プロダクション
ディレクター：ねびにらる
プロデューサー：ようくん
制作：colors
販売：㈱ミルキーズピクチャーズ
-----------------------------------------------------
652:名無したちの午後
08/12/23 05:06:28 Gf8zrki/0
>>627
ええっ！？ ドブスじゃん！（生存フラグ）
653:名無したちの午後
08/12/23 05:08:07 IHqFNhuS0
>>647
いやいやMSも十分戦犯だろｗｗｗ
654:名無したちの午後
08/12/23 05:13:57 bAAbGKQn0
>>647
ＭＳからの圧力で延期も出来ずに進退窮まってたかもしれんよ？
655:名無したちの午後
08/12/23 05:16:53 7wiAKiB30
＞HP見たらヤクザ映画を作ってる会社だった
この会社の工作員湧いてねーか？( ・ω・)
VIPやν速+だと煽りばかりだけど……
656:名無したちの午後
08/12/23 05:16:59 jSZkGSyV0
待ってる間、遊戯王やろうぜ
657:名無したちの午後
08/12/23 05:18:54 o8XOgsQH0
どう考えてもMSが戦犯だろ
ゲームの内容が怠慢というレベルではないし、
本当に１年以上の期間をもらってつくったと思えん
658:名無したちの午後
08/12/23 05:20:48 L+IR82U60
なんだか会社には罪はない！スタッフが（黒木がorプロデューサーが）悪い、とぬるぬる逃げてる感じがするんだが。
一番悪いのは会社だろ普通。
きちんと管理できなかったにしろ元から詐欺る気満々（こっちの方がありそうだ）だったにしろ責任発生は会社にあるんだが。
それともなにか、会社は悪くないからアニメの方は期待を繋いで買おうぜ！とでも言い出す布石かコレｗ
659:名無したちの午後
08/12/23 05:21:00 iVY6EuCY0
黒木が被害者でもあり戦犯でもあるって書いたけど
やっぱ可哀想なんだわこの人
今回の件を「名のある個人」で背負っちゃうわけだから
もう黒木の名前使えないし、名前変えても絵でばれたら祭られるし
この人の業界での仕事は本当に無くなった
エロ原画屋なんて何の潰しもきかんからね
しかも大不況の御時世だし
自業自得であるのが庇えないとこだ
良い見せしめとして華々しく殉じて欲しい
660:名無したちの午後
08/12/23 05:25:40 IVXNEk/Z0
>>658
当然こんな未完成品で発売すると決めた会社も悪いに決まってるだろ
661:名無したちの午後
08/12/23 05:27:42 Aeaer5tH0
黒木の原画が遅かったからこうなったかどうかなんて誰にも証明できないのに
必死で会社の責任を原画になすりつけようとしてる奴はなんなんだ
たとえ本当に原画が上がらなかったとしてもそれで発売に踏み切ったのは会社
世に出した時点で全責任は会社がもつのがスジだろう
662:名無したちの午後
08/12/23 05:28:46 wz/dMbN/0
スジを通す会社なら前Pなんか持ち出さないよ
663:(´･ω･`)
08/12/23 05:32:51 /M6djuwr0
エスクードが昔潰れる寸前に企画から発売まで３ヶ月でプリマヴェール作って生き延びたってのはあるけど・・・
あれは残ってた人間のスキルが高かったからっていう奇蹟だしなぁ・・・
664:名無したちの午後
08/12/23 05:37:58 Tbd6tlR5O
仕事オワタ
皆さんはどうぞそのまま続けて下さい
目が覚めた頃には矛先が黒木君以外に向いててほしいな
三時間ほどおやすみなさぁいー
665:名無したちの午後
08/12/23 05:38:10 uhYks/g50
>>658
ポイントは二つ、
まず、スタッフが普通に仕事をしていればこんな事にはならなかった。
三年も開発期間在ったのだから。（本来は去年末発売予定、一回延期している
と思われる、アニメ一話去年末完成していることから、）
つぎに、ユーザーのことを考えずに未完成なのに発売した制作会社、
ここは、大いに倫理観を責められるべき。
又、スタッフの常識はずれの怠慢ぶりも責められるべきだとおもう。
666:名無したちの午後
08/12/23 05:39:34 /3PoagBb0
>>654
延期も出来ずにってあれだけしかCGないってのがなんとも
あの短さでもCG全部うまってたんなら話は別だけど
667:名無したちの午後
08/12/23 05:45:43 IVXNEk/Z0
一つだけ言えるのは、ここまで酷い状態だと会社「だけ」が悪いなんて事は、１００％ありえない
その上で黒木は一切悪くないという事も言いきれないって事
その上で会社だけ責任を取れ、批判されろというなら日本人体質すぎる話だな
無論会社だけの罪もある（>>660）
管理体制から作業人員まで、ほぼ全て腐ってないとこんな出来にはならんって事だけは
ゲーム制作に関わった人間ならわかる
668:名無したちの午後
08/12/23 05:45:56 0g0x/qrO0
>>661
本当にそのとおり
製作現場がどうなってたかなんて内部の人間じゃないと
わからない
っていうか本当にスタッフ引っ張ってきて作ったのってできだし
今わかってることはGPミュージアムがこのゴミをこの出来で販売に踏み切ったと
ことだけ
第一もしスタッフが仕事しないでこの出来だったとしても
会社が販売しなければこんな騒ぎにはなってないよ
669:名無したちの午後
08/12/23 05:49:16 /gUsMjJ20
会社に迷惑をかけた責任をとるためにも、参のギガパッチ制作の後、
瞳２、サングラ２などで会社を儲けさせてやる義務がスタッフには
あると僕は思うんだな！
なんちて。
670:名無したちの午後
08/12/23 05:55:33 oPQcgpJ/0
木曜の夜から時折のぞいてるけど、
必ずメーカー以外に矛先向けようとするやつが沸くね。
んで、今度は開発スタッフの責任にしよう、って流れだ。
最初はバレバレな自演だったりしたけど、だいぶ賢くなったね。
671:名無したちの午後
08/12/23 05:57:53 wz/dMbN/0
ぶっちゃけ
潰れちまえGP
672:名無したちの午後
08/12/23 05:58:43 IVXNEk/Z0
じゃあ会社だけの責任にしてればいいんじゃね？
実に日本人的な責任の取らせ方だよ
673:名無したちの午後
08/12/23 06:00:38 wz/dMbN/0
開発の内情なんてものはどうせスタッフ以外わからねえよ
憶測で話する以外何も出来ない
この会社が未完成品出しといて完成品ですって言い張ってるのは
憶測でもなんでもない明確な信実だけどな
674:名無したちの午後
08/12/23 06:00:47 sBuK++ay0
>>672
>日本人的
↑ﾜﾛﾀｗお前さんは何人なのｗｗｗ
675:名無したちの午後
08/12/23 06:03:27 uhYks/g50
>>668
今年中に販売できなければ全員クビとか圧力をかけられて
ゲームのことなんかな～んも知らん、年配の営業部長かなんかに、
大丈夫ですと信用させてはんこ押させた魚住ようくんが
今回責任を取らされたのかもよ？想像だけどね！
676:名無したちの午後
08/12/23 06:03:48 oN91twgK0
２年（構想含め４年？）かけてCG実質１２枚
尻切れトンボで糞面白くも無いシナリオ
これで開発スタッフが悪くないとしたら、「スポンサーがギャラ未払い」ぐらいしか考えられんがね
677:名無したちの午後
08/12/23 06:04:12 0g0x/qrO0
>>672
じゃああなたは本当にこのゲームが
黒木とかその他スタッフが開発費や開発期間 給料などをもらって
作ったものだと今現在証明できる？
今わかってることはコレを販売したのは間違いなくGPミュージアムってことだけだよ
678:名無したちの午後
08/12/23 06:05:39 iVY6EuCY0
信者が黒木を庇いたいのは分かるけど
内情が分からないことが前提である以上、
同じ理由で会社だけを非難する理論も成立しないよ
因みに一番悪いのは会社「GPミュージアム」だと思ってるよ、俺は
唯一責める対象にならないのは外注ライターのマンサクという人だけだね
この人は仕事したことをBBSで公表してるから
679:名無したちの午後
08/12/23 06:06:46 uhYks/g50
雑誌のコメントやネットのお知らせで明白じゃん？
680:名無したちの午後
08/12/23 06:08:21 oN91twgK0
>>678
そいつは「去年末」にオファー受けて、貰ったギャラ分の仕事はしたって事だよな
681:名無したちの午後
08/12/23 06:08:53 wz/dMbN/0
>>679
うん
前Pまで引っ張り出してきていかに会社の責任から目を背けさせたいかが明白だね
682:名無したちの午後
08/12/23 06:09:23 iVY6EuCY0
>>680
うん
683:名無したちの午後
08/12/23 06:09:58 IVXNEk/Z0
>>674
日本人に決まっているだろ
但し、ゲーム業界は完全に能力主義社会（少なくとも俺の知っている周りの会社はな）
個人の能力が低ければそいつに責任を取らせるし、酷けりゃ業界から去らなきゃならない事くらいわかりきっている
だからこそ他人に自分の責任を押し付けて、自分は悪くありませんなんていう
責任の取り方は無い
日本的な責任の取り方と揶揄したのは、どこが悪いかというのを曖昧にした集団的な責任の取り方だから
684:名無したちの午後
08/12/23 06:11:45 IVXNEk/Z0
>>677
証明なんかしようが無いじゃないか
逆に言えば黒木は一切悪くないという証明も出来ないだろう
オレが言っているのは、俺の今までの経験上、こういうケースになるパターンを言っているだけだ
無論会社が悪かった部分もあると言っているだろう？
685:名無したちの午後
08/12/23 06:14:25 uhYks/g50
だから、会社も開発スタッフも、目糞鼻糞だって！
だれも、スタッフだけが悪いなんていって無いっしょ！
686:名無したちの午後
08/12/23 06:15:41 wz/dMbN/0
>>684
会社が悪かった部分もあるっていうか
会社がやらかした事が一番でかい部分じゃねえか
687:名無したちの午後
08/12/23 06:16:17 kuGNmyZV0
>>683
同意すぐる
今の政治
議会制民主主義と同じだ
責任というものがドンドン薄められていく
688:名無したちの午後
08/12/23 06:17:27 o8XOgsQH0
さっきから必死に何かと戦ってるやつがいるな、しかも複数ｗ
まぁNGにしたからいいけど
689:名無したちの午後
08/12/23 06:17:37 oN91twgK0
>>682
その頃から黒木と会って打ち合わせしてたとも書いてあったよな
①このライターの分しかギャラが支払われていない
②シナリオが上がったのが今年の10月末以降
③期限通り上がったが、このシナリオがまた糞で全然使えなかった
④他のスタッフがグダグダ・ダラダラと仕事しなかった
他に何かあるかね
690:名無したちの午後
08/12/23 06:18:09 IVXNEk/Z0
>>686
当たり前じゃん
でも会社だけが悪いわけじゃない
その事を上で、あとはスタッフのどこが悪かったのかと言っていただけだろう
それをスタッフを叩くのは工作員だの自演だのバカげた事を言うからこじれる
691:名無したちの午後
08/12/23 06:19:41 /3PoagBb0
アイどうこうよりも叩くネタがあるから来てるだけってのも結構いそうな気がするんだけどね
692:名無したちの午後
08/12/23 06:20:17 uhYks/g50
>>681
ごめん！
黒木氏や魚住ようくんが最初から係わって仕事をしてたのは
雑誌やネットのお知らせで明白だねって！云いたかったの。
テロップに名前載ってんのに関係してないはどうかな？
693:名無したちの午後
08/12/23 06:21:05 IVXNEk/Z0
>>690を言い直す
会社が一番悪いなんてわかりきっていることで、既にその話は大前提だよ
こんな未完成状態で発売したのは会社なんだからな
じゃあ何で未完成だったんだ？となったら会社だけが悪かったのかという話になるだろ？
スタッフ云々はそのことだよ
694:名無したちの午後
08/12/23 06:21:50 0g0x/qrO0
>>684
たとえ黒木がこのゲームを作ったことが悪かったとしても
会社が販売しなければ少なくともユーザーや小売に迷惑はかけなかった
だから一番の責任なんだよ
黒木がどうとかってのは本来会社の内部の問題だろ
やくにたたないなら首をきればいいいだけ
695:名無したちの午後
08/12/23 06:23:20 0g0x/qrO0
後黒木のを擁護してるわけじゃないです
本当に作ったのなら殴りたいぐらいのできだし
696:名無したちの午後
08/12/23 06:23:54 kuGNmyZV0
会社が悪い！ﾊｲ終わり
だけじゃ好転しねーって言ってるだけじゃねーの
697:名無したちの午後
08/12/23 06:24:50 wz/dMbN/0
開発現場の実情は憶測の粋を出ないだろってことだよ
会社が一番悪いってのが前提なら根本でずれてる事はないと思うけどさ
698:名無したちの午後
08/12/23 06:30:40 oPQcgpJ/0
まあ不毛な議論してゲームの惨状から目を逸らしたいってんなら止めないし
暇つぶしに開発状況を推測するのも別にいいと思うよ
結局メーカーが未だに何の尻拭いもしてないってことを忘れなきゃね
699:名無したちの午後
08/12/23 06:31:33 IVXNEk/Z0
単にネタ切れなだけだと思われ
700:名無したちの午後
08/12/23 06:31:37 uhYks/g50
だから、両方悪いんだって、
全然仕事をしてなかった現場、
それを承知で発売した会社、
みんなアイへの思いはいっしょだろ！
701:名無したちの午後
08/12/23 06:32:21 yvAob/YW0
あと６０日つーことは、年末年始の休みとＤＶＤプレスの期間ひいたら５０日あるかどうか
一日２枚ＣＧ仕上げると１００枚・・・セル画と勘違いしてないか、この会社
まあ、やっつけ仕事だしな
702:名無したちの午後
08/12/23 06:32:24 KSHtFEal0
全然確定情報じゃないが
元hueのディレクターだった人（今はフリー）が11月26日に
「その仕事の話ってマジだったん？連絡ねーし立ち消えかと思ってたよ……今更言われてもどうしろと」
と日記に書いている
アイ参の事っぽいな
703:名無したちの午後
08/12/23 06:33:14 kuGNmyZV0
会社内部のどの部位が有効に機能していなかったのかは
正直、気になるな
704:名無したちの午後
08/12/23 06:33:41 Pquq+GkE0
流通通さずに商品売れるってことは流通って何で存在してるの？
通すだけでピンハネされるなら、どこの企業も通さない方が得じゃん
705:名無したちの午後
08/12/23 06:33:49 Aeaer5tH0
まあ責任がどこにあったかはもうどうでもいいか･･･
あとはさっさとセンターに連絡して返品して企業とスタッフの名前覚えたら記憶に蓋をすればいいや
その内3出るといいなあ
二度と発売日買いはしないが
706:名無したちの午後
08/12/23 06:33:57 0g0x/qrO0
ちゃんとしたアイ参がやりたいです・・・・・・
707:名無したちの午後
08/12/23 06:37:24 oN91twgK0
>>700
>>706
うん、ほんとにそう思う
でもな、元のスタッフがまともに雇われてるかも、仕事してるかも怪しいこの状況だと
もう版権買っただけの、作品への愛着もなんもない連中にこれいじょう触ってくれるなという気持ちの方が強くなってきたのよ
708:名無したちの午後
08/12/23 06:41:21 pc5+JGJH0
未来を見てきた俺が言うパッチでお前らは叫ぶだろう
Nice boat.
と
709:>>706
08/12/23 06:42:42 kD8E8Xm/0
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 試 も あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 合 う き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 .め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ ろ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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710:名無したちの午後
08/12/23 06:44:11 sn2uxauD0
まぁ、なんだ…少し落ち着こうぜ
711:名無したちの午後
08/12/23 06:46:29 uhYks/g50
そうだな、２月２８日まではまだ長いんだ・・・、
712:名無したちの午後
08/12/23 06:48:14 kuGNmyZV0
２月２８日・・
まぁムリだな
逆に期日守って送られてきても残念な内容な気もするが
713:名無したちの午後
08/12/23 06:50:35 iVY6EuCY0
内ゲバはあったほうが健全……と思うよ
それに
2・28事件までは先が長過ぎるし
714:名無したちの午後
08/12/23 06:51:01 kD8E8Xm/0
なんか、新たな祭りの開催日が設定されただけのような気もするのだが。
715:名無したちの午後
08/12/23 06:51:56 yvAob/YW0
俺がプロデューサー役押し付けられて２ヶ月以内になんとかしろって言われたら、
どうしようもないんでアニメからキャプってシナリオちょこっと足して、バグ取りで終わるな。
716:名無したちの午後
08/12/23 06:53:03 sn2uxauD0
しかし、いい加減ネタがきれてきたな
今は2月28日ただ座して待つだけというのもなかなか辛い
717:名無したちの午後
08/12/23 06:54:03 /gUsMjJ20
ところで、むらかみてるあきで監獄戦艦がアニメ化されるそうだが
ワクワクしないかね。
718:名無したちの午後
08/12/23 06:56:41 sAwE8oJs0
まともなアペンドディスクがくる確率
ジャキン！
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こんくらい
719:名無したちの午後
08/12/23 06:59:04 /gUsMjJ20
ブロック消えてないＷ
720:名無したちの午後
08/12/23 06:59:18 fKDsNvRZ0
これ買おうとしたら店員に止められた
かわりに戦国ランス買って来た
721:名無したちの午後
08/12/23 07:00:47 kD8E8Xm/0
>>720
だったら店頭に並べるなとｗ
店員
「買うなよ、絶対に買うなよ！」
…って意味だったんじゃね？ｗ
722:名無したちの午後
08/12/23 07:03:10 IVXNEk/Z0
>>721
覚悟完了した漢だけ買ってもいいッ！
という熱い展開
723:名無したちの午後
08/12/23 07:03:46 kuGNmyZV0
並べてみたは良いが
トラブルが怖くなったんだな
724:名無したちの午後
08/12/23 07:04:17 uhYks/g50
>>715
すまんが、アニメとゲームは必ずしも同じ話じゃないらしいぞ、
ゲームが遅れていてアニメの制作時までに殆ど情報が廻ってないらしい
だから、同じシーンがあるかどうか怪しいみたいだね。
725:名無したちの午後
08/12/23 07:04:18 C/pLDbbE0
>>702
アドレス希望
726:名無したちの午後
08/12/23 07:04:46 fKDsNvRZ0
バイトっぽいにーちゃんだった
やめといたほうがいいですよ、バグがあってどうたらこうたら・・
って延々と引き止められた
店は個人チェーン店？ビスコってとこ