08/12/22 23:26:08 EPjimNxl0
>>15
アイ１が300円にみえる
17:名無したちの午後
08/12/22 23:27:35 h4lAKVCV0
前スレから
8 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 16:19:52 ID:2hPflt1h0
二つ目
601 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 13:46:40 ID:/P0wYvar0
しかし、公式ではっきり「製品として不十分でした」と認めちゃった訳だから、
ショップとしても返品受け付けませんが通しづらくなったな。
受けてくれなければそれこそ消費者センターの出番だし。
問題は既に売っちゃった人だな。
つーか、本当にブロークンサンダーと同じ流れだな。
641 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 14:05:26 ID:/P0wYvar0
>>606
その対応はショップによってバラつき出るだろうけど、例えば
「メーカーが返品に応じなければショップとしても返品を受け付ける訳にはいかない」
と言った所で、じゃあ消費者センターに間に入ってもらいますってなるだけだと思う。
客はショップに交渉し返品してもらう (ゴネられたら間に消費者センターを入れる)
ショップはメーカーに交渉し返品してもらう
って流れがスジだろうね。
18:名無したちの午後
08/12/22 23:29:49 DIiGbEUd0
>>全てプロデューサーである私、魚住が原因になっております。
>>各部署への連絡伝達を怠った対応でスタッフ全員の作業を遅延させることとなりました。
製作が遅れたことなんて知らねーよ。
問題なのはこの状態で発売したことだろ。
製作が遅れたのに発売予定日は遅らせないとか、考え方がおかしい。
19:名無したちの午後
08/12/22 23:30:27 6aawutGi0
発売までドキドキすること。
そして発売後エロゲ板で語り合うこと。
これが現代におけるゲームの楽しみ方だ。
本編の出来そのものより、ゲームの話題でどこまで盛り上がれるかが重要。
このゲームはゲームを買っていない者ですらここで楽しめるという素晴らしい成果をもたらした。
少なくとも俺は楽しんでる。
買って悲しんでるやつも俺の役には立てたんだから、むしろ人のためにはなったと言えるんじゃないかな。
だからあんまこの会社を責めてやるな。
20:名無したちの午後
08/12/22 23:30:46 7wyLaeTV0
>>12
名前で売れるから
レタスバーガーより美味しそうだろ
21:名無したちの午後
08/12/22 23:31:49 xbFHzI6p0
元々パッチ投入するつもりで、未使用データ入れっぱなしにしたのかね
22:名無したちの午後
08/12/22 23:32:00 6qw0tmv70
制作も販売もモラルハザードをおこしてるなｗ
23:名無したちの午後
08/12/22 23:32:19 DkF+nDOd0
>>19
？
24:名無したちの午後
08/12/22 23:32:55 ZLPisrVj0
今回は話題性を集めたいがためにわざとやってるように見えるんだが
25:名無したちの午後
08/12/22 23:33:30 lPsapL2H0
今帰宅。スレ流し読みしたけどこれは俺にも一筋の光が！！！近い
うちの俺も消費者センターに電話してみる
26:名無したちの午後
08/12/22 23:33:58 DIiGbEUd0
>>24
信用を地の果てまで落とす話題作りなんて、誰がするんだよwww
27:名無したちの午後
08/12/22 23:33:58 tdfPCU9t0
ここまで計算だったら+でも++でも何でも買うわｗ
28:名無したちの午後
08/12/22 23:34:36 9pzAetMf0
遅ればせながらエロゲー板原住民、只今参上した
29:名無したちの午後
08/12/22 23:34:47 8WDg+GhMO
>>18
つか２年間も開発期間ありながらごらんの有様だよだからな
全員役立たずと言う以外にない
30:名無したちの午後
08/12/22 23:35:08 tN98UjZG0
>>21
パッチ規模が無駄にでかくなるしディスクの容量少なくなるし使用データだけ選別するのも
手間だし、出してマズいデータじゃなきゃ入れっぱが多いよ地雷は
31:名無したちの午後
08/12/22 23:35:30 ygm/mNGQ0
>>22
これが信者がお布施だ、アンチは消えろとか言い続けた結果だな
パッチ上等、バグ上等で買ってる奴が多ければこうもなる
32:名無したちの午後
08/12/22 23:36:01 PADGS2TH0
>>18
発売日に発売しないのはおかしい、ってのも考え方としてあるけどね。
>>22
業界全体が悪い傾向にあるからな。
年々ひどくなる。
33:名無したちの午後
08/12/22 23:36:56 wJKkgtmw0
エロゲーの歴史の１ページの証人になれるとは思わなかった
34:名無したちの午後
08/12/22 23:37:00 805wtmJ+0
998 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 23:30:17 ID:2th0GTM+0
>>985
あー、業界人ならなおさら今の惨状に絶望してるかも知れんな
1000なら業界人有志の方がアイ参を作り直してくれる
版権の問題とか大変だろうな…
35:名無したちの午後
08/12/22 23:37:47 DIiGbEUd0
>>32
予定は未定だからいいんじゃないの？
36:名無したちの午後
08/12/22 23:38:58 GJ9nx7Yz0
>>1ｵﾂ
可能だったなら肩慣らしにでもアイ3に向けた新ルートを追加したアイ2++（アイ2ダブルプラス）でも作って
アニメもアイ2ベースで出しておいて、アイ3アニメもゲームもおいしいという展開に持っていけばよかったのな
すぐ新作作れるなどと思った企画からして大甘ちゃんだったのさ！！
アイイｲｲｨｨｯｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！
37:名無したちの午後
08/12/22 23:39:56 PADGS2TH0
>>35
エロゲ業界は発売日に発売しないことが大した信用低下につながらないからなぁ。
38:名無したちの午後
08/12/22 23:40:35 tyNXUgon0
ー十－ ﾉ_____. _______
┌┴┐ ノ___ﾉ___ | |
.. |.ﾆﾆ | ノ__,_ |.ニニ| | ー ﾆ|ﾆ ｰ十‐ フ_
| . └─┘ ノ |__|__└ ,ｰi┘ | , ､___ α ､__｀ ´。_)
|_______________ . |ｰ|ｰ ノ I､___，｀
￣￣
丿 ヽ .__ヽ__ .| 、
ノ￣|￣.. ┌─┐ ￣￣ ヽ / __|__ヽ
... ー‐┼― │ │ ￣ ￣￣. |../ ナ ､ゝ |
人 └─┘ ￣ ..|￣| ﾒ α i､__ﾉ
ノ ヽ |￣| ..|￣|ノ .ヽ/
￣ ￣
39:名無したちの午後
08/12/22 23:40:57 XfnH0pokO
本日の魔法少女アイ買取相場(23:41修正版)
パソコンショップMK:2500円(-1000:ハガキ必須)
紙風船:2000円(±0)
トレーダー:2000円(±0)
ソフマップ:2000円(±0)
コムショップ:2000円(-1000:ハガキ必須)
桃太郎:???円(-3500:22日更新で買取リストから消えました)
エーツー日本橋:???円(-????:サイトでの買取価格は5300円ですが
既に店頭中古売りが3980円らしいので買取値が下がっています)
メディオ:買取不可
40:粘着安置 ◆mfTU7YQf7.
08/12/22 23:41:08 WPscg2Bl0
>>20
言われてみればそうかも
ちなみにベーコン以上にもっと不可解なのが
マックグリドルがなぜいつまでも存在してるのかだ
あれは酷い
41:名無したちの午後
08/12/22 23:42:04 mppDCrJf0
２ヶ月後には買い取り価格１００円だろ
42:名無したちの午後
08/12/22 23:43:08 MSCHtjG80
>>15
>>16
これでわかりやすくなったか
∧＿∧
（ ´Д｀）
＿φ＿__⊂)_
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| 哀惨十円 |／
43:名無したちの午後
08/12/22 23:43:15 P83wLjLW0
そういえば今回のアイの件で他のエロゲメーカーの反応とかってあるの？？
44:名無したちの午後
08/12/22 23:43:20 zDVFGyvi0
凄い素朴な疑問なんだがヤクザ映画作ってるからってヤクザが経営してるとは限らないような…
45:名無したちの午後
08/12/22 23:43:47 uVddiV3Y0
連中的にはアニメが本命なんだろうけど、ごらんの有様で販促効果なんて期待出来るのか？
46:名無したちの午後
08/12/22 23:44:11 6aawutGi0
中古買取がどうとか言ってるやついるけどさ。
そもそもたいていのエロゲのパッケージには中古屋に売るな、的なこと書いてると思うんだが。
素直にずっと持ってりゃ買い取り価格もクソもあるまいよ。
47:名無したちの午後
08/12/22 23:44:14 h4lAKVCV0
>>25
この流れだと、ライブドアニュースとかを理由にして直接店に返品申し込めば
すむんじゃない。返品を認めないならそれから消費者センターに相談すればいい。
48:名無したちの午後
08/12/22 23:44:36 p0pvyrv60
まぁ誰彼はリーフ絶頂期に出たからあの評価だったんであって
今となっては日々乱発される凡ゲーレベルだな
49:名無したちの午後
08/12/22 23:44:58 j8ynHjy20
>>43
他のエロゲメーカーは知らんが
エロゲに関わるクリエイターは
大小の差はあれなにがしか表現してるな。
某絵師までメグ姉のイラスト書いてるのにはたまげた。
50:名無したちの午後
08/12/22 23:45:37 Ob21p1z70
>>44
ヤクザはヤクザ映画なんぞ作らんと思うがなｗ
バックの話なら星屑とかのが有名だ
51:名無したちの午後
08/12/22 23:46:00 cE/q6Xpe0
販促効果なんて無理だろｗｗ
まぁ、アニメ制作とゲーム制作がほぼ無縁で、
アニメのクオリティさえ高ければ、
あんまり関係ないんじゃね？
52:名無したちの午後
08/12/22 23:46:47 jR4MWfpw0
>>1乙
いったい、中古価格はどこまで下がるんだろうな
53:名無したちの午後
08/12/22 23:46:49 tyNXUgon0
ヽ ／ ＿|_ |￣|￣|￣|
￣￣ |￣| | ￣￣￣￣ ＿＿＿ヽヽ ＿|＿ ￣￣フ
￣ |ニ| ヽ| ー| |─ ／ ＿_|_＿ ／⌒＼
￣ ￣才 .| ニ| |ニ （ | ）
口 ／亅 亅 ノ 亅 ＼ （＿_ ○ノ
| ＿＿＿ヽヽ .＿_|＿＿ ＿|
ﾉ ／ _|_l_ |ﾌ'⌒l
人 （ ／ |ﾉ ＼ /| .|
／ ＼ ＼ ＼_人 ノ .| し
54:名無したちの午後
08/12/22 23:46:49 LO2g5XEq0
数日前からみんな阿鼻叫喚で、CGとボリュームの話がほとんどだけど
結局、だ 買ってないのにあつかましいようだが
どういうシナリオだったの？
55:名無したちの午後
08/12/22 23:46:54 wn7NOuJn0
年始にgarden、年末に哀惨…ごらんの有様だよ！
大型地雷で始まって核爆弾で終わる2008年
とりあえずこの2社のエライ人は切腹するべき。
56:名無したちの午後
08/12/22 23:47:06 tN98UjZG0
>>48
それなりの本数が出るから暴落するわけだしな
57:名無したちの午後
08/12/22 23:47:09 2th0GTM+0
>>34
なんか黒井さんが同人誌作るとかの話もあるみたいだし、
もう同人でも何でもえーわ…
58:名無したちの午後
08/12/22 23:47:30 Z5gokuSM0
>>25
消費生活センターって聞くとなんか、固そう・怖そうなお役所みたいな
イメージあるかもしれないけれど、実際はそんな事ないから気軽に電話してみ。
俺も今年（返品沙汰ではないんだけど）、
尼損関係のトラブルで消費生活センターに1回問い合わせた。
対応者はおばちゃんだったがかなり親切丁寧だった。
そして、センターを通して問い合わせしたりすると
あの（バカ）殿様商売してる尼損すら態度が軟化するｗ
やはりどこもお役所沙汰は困るんだろうね、商売できなくなるし。
59:名無したちの午後
08/12/22 23:47:46 niElDIxP0
俺、この魚住に昔会ったことあるわ。
名刺は住所録データに移して処分しちゃったから出てこねーけど。
５年くらい前だったと思うけど、hueの主任の肩書きだった。
それから会ってないんでこのゴタゴタの詳細は不明。
当時からアレだったのかな。。。
それともこの事態収拾のために引きずり出されたとか？
60:名無したちの午後
08/12/22 23:47:55 3LcofpUe0
>>50
エロ・ヤクザ映画作ってる所は間違いなくヤクザと関わりあるよ。
61:名無したちの午後
08/12/22 23:48:43 H784Dagv0
買ってないのに叩いてる奴が大半だろｗ
62:名無したちの午後
08/12/22 23:49:00 rx8nJvOB0
2月28日には中古屋で1000円未満でワゴンされてるよな
パッチが奇跡的に出ようとも案の定出まいとも、それは確実
つまり、今2000円でも買取に出して中古価格も破壊しておくのが正解。悪徳企業を許すな
63:名無したちの午後
08/12/22 23:49:15 805wtmJ+0
メーカーとしては、流石に他社の作品をどうのこうの言えないだろうから、
思うところがあっても書けないのが現状ってとこじゃね？
ちなみに、
アイファンを公言してた歌い手さんは、ブログで嘆いてたよ・・・
64:名無したちの午後
08/12/22 23:49:30 mT3apghf0
黒木はどこだ？
65:名無したちの午後
08/12/22 23:49:37 bxyGdF0d0
>>54
結局は１年前の状況が再現されましたで前篇終了
新キャラについても魔法戦士ということしか説明無い
66:名無したちの午後
08/12/22 23:49:52 mcVhDfLZ0
これは逆にプレミアが付くパターンだな俺はもう一個買っとこう
67:名無したちの午後
08/12/22 23:50:14 LO2g5XEq0
>>57
黒井ってひょっとして黒井弘騎？ いいね彼なら
い っ そ 本 編 作 っ て く れ よ
68:名無したちの午後
08/12/22 23:50:40 zDVFGyvi0
>>60
エロ関係は金になるからわかるがヤクザ映画なんていまどき金にならんし
地位向上なんて出来る訳がなく何のために作ってるんだ？
求人募集みたいなもんか
69:名無したちの午後
08/12/22 23:51:01 tN98UjZG0
>>66
まぁ５年くらいしたらプレミア付く展開があるかもな
70:名無したちの午後
08/12/22 23:51:01 G4KIVREAO
そういえば叔母風呂のクロスデイズ２月27日発売だな
パッチ祭開催か？
71:63
08/12/22 23:51:52 805wtmJ+0
アンカー忘れた
>>43
72:名無したちの午後
08/12/22 23:53:19 h4lAKVCV0
>>62
返品で全額戻るのに、なんで中古で売る必要があるんだ？
73:名無したちの午後
08/12/22 23:53:24 LO2g5XEq0
>>65
ありがと
74:名無したちの午後
08/12/22 23:53:28 kXrImXXQ0
>>66
エロゲーやめたい人にはプレミアつくかもな
75:名無したちの午後
08/12/22 23:53:34 Ob21p1z70
>>60
エロは作ってるだろうな
でもヤクザ映画作ってるヤクザなんて話聞かないがな
自分たちの首をしめるようなやばい話を描けないだろ
後今更金にならない
76:名無したちの午後
08/12/22 23:54:37 uVddiV3Y0
>>68
なんだかんだでそういうのが好きな人は居るんじゃないかな
未だに珍走団漫画とか有るし
まあ魔法少女ガチ触手陵辱物を好む人間が人様の趣味にケチ付けちゃいかん気がする
77:名無したちの午後
08/12/22 23:54:52 UYfaKvhE0
>>72
返品受け付けてくれる店なんてあるの？
78:名無したちの午後
08/12/22 23:54:54 vXTRSQe00
クリアしたぜ～。
俺の理解力がたりんのかもしれんが、結局アイはどうなったんだ？
ぶちまけられちゃたのか？
79:名無したちの午後
08/12/22 23:55:14 gsAE4uGo0
>>55
待て！まだ今年は終わっていないぞ！
80:名無したちの午後
08/12/22 23:55:27 7phchA+t0
＞ごらんの有様だよ！！！
コピー誌作りきれなかったら使おう
81:名無したちの午後
08/12/22 23:55:29 gyHEUGX60
>>68
イメージの維持
ま、何らかの名目でお金を出させるためにその手のモンは作られる罠
別にヤクザ映画でなくても、劇場公開用の映画作るから協賛しろとかそういうのはよくある話
そーいや、新左翼系の雑誌を博徒が金出して作らせてたことがあるなぁ
目的は雑誌広告の名目でカネを引き出すことだったが
82:名無したちの午後
08/12/22 23:55:31 PADGS2TH0
>>68
趣味以外の何物でも無いと思うなあ。
エロアニメも。
83:名無したちの午後
08/12/22 23:55:41 3LcofpUe0
>>68
>>75
そりゃ利益率は低いが、ヤクザ映画が一番受けがいいからな。
スポンサーが固まってるのもいい所だ。外れが無い。
84:名無したちの午後
08/12/22 23:55:41 h4lAKVCV0
>>77
このスレの最初の部分を読んでこい。
前スレで複数の返品報告もある。
85:名無したちの午後
08/12/22 23:56:05 9HFtsUaU0
某ＢＴと同じ流れなら
「パッチは当方の都合で断念せざるをえなくなりました、
実力あるスタッフ・実力ある会社に○投げしました」
って言葉を残して開発部が消えます。
そして一年後仮面を被ったバカがアイⅢ（参じゃなく）を出します。
内容は参と甲乙つけがたいほどの酷い内容です。
86:名無したちの午後
08/12/22 23:56:16 2th0GTM+0
>>67
そ。
彼のサイトのの12/19の日記参照
87:名無したちの午後
08/12/22 23:56:23 6qw0tmv70
>>46
中古屋に売るなって書いてあっても
再販物の書籍が中古販売認められてるから
エロゲも同じだろ
88:名無したちの午後
08/12/22 23:56:35 I2wqtyrU0
じんぐるべ～る、しんぐるべ～るすっずが～なる
89:名無したちの午後
08/12/22 23:57:28 gyHEUGX60
>>75
松本常保
90:名無したちの午後
08/12/22 23:58:23 p6jgTPlb0
>55
これに比べりゃIraeもGardenもかわいいもんだよ
91:名無したちの午後
08/12/22 23:58:29 pdVOBMql0
北関東某所住民だが、自分も消費生活センターに間に入ってもらって
アイ参を返品してきた。つーか、やっぱり消費生活センター最強だわ。
いままでも怒りの庭や庭みたいな不完全な製品が出た事がありました。
と話してみたら『今現在では不完全な製品だと充分周知されているので
無理ですが、発売直後でしたらそちらも対象にできましたね』と相談員は
答えてくれたぞ。
92:名無したちの午後
08/12/22 23:58:37 eKF6vpR+0
ベリーくるしみます
93:名無したちの午後
08/12/22 23:59:30 avjw0RMr0
返品交渉はあくまで冷静に理路整然とな
喚いて暴れるだけの朝鮮人にはなるなよ
まぁエロゲーマーの誇りがあれば大丈夫だとは思うが
94:名無したちの午後
08/12/22 23:59:38 tN98UjZG0
>>91
＞怒りの庭や
落ち着け
95:名無したちの午後
08/12/22 23:59:40 PADGS2TH0
>>81
ヤクザ映画に出るキャストって、大抵そっちのパーティに出席したりして、
雑誌で取り上げられるよなぁ。
芸能界がそういうもんなんだろうけど。
96:名無したちの午後
08/12/22 23:59:42 9HFtsUaU0
そうそう、ＢＴの教訓だが
返品返品と騒ぎすぎるとケツまくって逃げる、
アペンドディスクが出なくなるだけだぜ？
まぁそれすらもう望んでない人が殆どなんだろうけど。
97:名無したちの午後
08/12/23 00:00:54 FgMVMBI60
消費生活センターのことを「行政だから無能に違いない」と思いこんでる人って結構いるよね
実際はそれなりに有能だし、ついでに言うと行政からは半分独立してるようなもんなんだけど
98:名無したちの午後
08/12/23 00:01:12 h4lAKVCV0
>>91も書いてるが、
返品するなら、急げ！
時間があいたら返品できなくなるぞ！
2月28日まで待ったら、確実に無理。
中古に売る必要もなくて、全額帰ってくる。
99:名無したちの午後
08/12/23 00:02:23 /noFEW6L0
>>19
褒めちぎりは早いらしいぞｗｗｗ
100:名無したちの午後
08/12/23 00:02:22 3LcofpUe0
返品して2月28日にまた考えるのが一番賢い
101:名無したちの午後
08/12/23 00:02:36 805wtmJ+0
>>98
具体的には、いつまで位なら対応してくれるんだろう・・・？
2/28まで大丈夫だとは思えないんだが
102:名無したちの午後
08/12/23 00:04:03 MSCHtjG80
ごらん！有野様だよ
103:名無したちの午後
08/12/23 00:04:13 WTugv4WO0
_ _
:(ﾟ∀ﾟ ): 新たな
:し J:
:| |:
:し ⌒Ｊ:
⊂⊃
∧＿∧
（ ・∀・） 就職先が
（ ∪ ∪
と＿_）__）
■□■
□■□ あると聞いて
し J
| |
し ⌒Ｊ
104:名無したちの午後
08/12/23 00:04:38 5CWlTHi60
>>100
これがベストだな
全額無傷で返品できるチャンスを逃すならそれこそどうぞご勝手にだ
105:名無したちの午後
08/12/23 00:04:45 q+S6GX9q0
2/28という指定自体が返品対策
106:名無したちの午後
08/12/23 00:05:20 avjw0RMr0
>>101
早ければ早いほど良いのは確かだろうな
新品でも中古でも初期不良対応の期間を定めた店があるから、それに準じた形になるかもね
すぐに店頭にいけないなら電話で店側と相談だけでもしておくといいよ
107:名無したちの午後
08/12/23 00:05:22 gyHEUGX60
>>95
地元で例えば興業や公演をやるとなると、地回りの方々にご挨拶しておかないとね♪
ご挨拶ないと、なぜかお客が劇場で暴れちゃうから♪
あと、映画のロケなんかも気をつけないと♪
なぜかエキストラを邪魔するこわいお兄さんが、大挙出現しちゃうから♪
でも、ご挨拶でもただお金包んでも、もらってくれないなぁ
お仕事を発注する形で、エキストラとかどうかなぁ？
108:名無したちの午後
08/12/23 00:05:46 VWJ/eEhQ0
>>4
あと6日で出せるわけ無いだろう・・・ＪＫ
まぁ、今年のとは言っていない訳か
109:名無したちの午後
08/12/23 00:05:54 GvYsKGLP0
今年中くらいじゃね？
110:名無したちの午後
08/12/23 00:06:00 ZZQpK6xZO
BTという前例があってよかった(のか？)
自分は勇気が無くて返品可になってから返したが
あの思いはもうしたくないわ
111:名無したちの午後
08/12/23 00:07:36 Ob21p1z70
今2月28日に向けて返品を迷ってる奴って
返品→中古購入
こういうことは考えないのか。
というか28日に再度購入でも十分間に合うと思うが。
112:名無したちの午後
08/12/23 00:08:13 DIiGbEUd0
>>32
考え直してみたら、確かにそうだね。
発売日延期って本当はおかしいのに、いつの間にか普通になって、
それが進んで、発売時はダメでもパッチ出せばだろ、ってのが普通になって、
その結果がごらんの有様だよな…。
113:名無したちの午後
08/12/23 00:08:19 h4lAKVCV0
>>101
>>10をみるとわかるが、今は公式でも「不十分なゲーム製品」と謝罪してる。
これが2月28日になってパッチが出たら、クソなパッチでも「十分なゲーム製品」
と言い出す可能性がある。そしたら、期間に関係なく返品は無理。
>>100の言うように、とりあえず返品して現金にしておけば、後はいつまでとか
気にしなくすむよ。
114:名無したちの午後
08/12/23 00:08:56 ZOGh2uEC0
このスレ見てて思うんだが地雷踏む奴はどんどん踏むし
踏まないでスルー出来る人間はスルー出来てる気がする
115:名無したちの午後
08/12/23 00:09:42 HnPtCS1N0
俺は数年前、秋桜の空にを買った。
インストールすらなかなかできず、なんとか出来たと思ったら固まるわ重いわ大変だった。
しかし有志によって作られたパッチを当てたら快適なゲームになり、内容自体はとても面白かった。
このゲームもそんな感じで有志が集って何とかしてくれたりしないものだろうか。
116:名無したちの午後
08/12/23 00:10:05 cjSf0m2J0
ニュータイプ・・・今買ってインスコして返品する
117:名無したちの午後
08/12/23 00:11:04 lghSwpEz0
>>111
自分の数年間の想いを裏切りたくないのではないかと愚考。
メーカーには最悪に近い形で裏切られたのに。
純粋というか、頭悪いというか。
118:名無したちの午後
08/12/23 00:11:11 3JjlK9zv0
返品するときは落ち着いてな、火病るなよ
エロゲ紳士の心構えで be gentleman
今回の騒動の責任をMSPに取ってもらうにも必要なことだ
119:名無したちの午後
08/12/23 00:11:25 ZE8wcOew0
>>111
こんな糞会社に義理立てする筋合いはないが、本気で怒りをぶつけるためには
それまで潔癖でありたいと思ってしまうのは馬鹿な事なのだろうか？
120:名無したちの午後
08/12/23 00:11:38 IlIIUuF80
>>114
＞地雷踏む奴
フラゲだ！
誰よりも早く手に入れてやるぜ！
→ブラクラ踏むタイプ
＞踏まないでスルー出来る人間
まだあわてる時間じゃない。
報告待ってからかうかね。
→ブラクラ報告待ち
121:名無したちの午後
08/12/23 00:11:59 gV19V4V+0
今日は祝日だから電話は繋がらない。
そのまま年末休みに突入、年が明けても電話は繋がらない、いつの間にか解散してる。
122:名無したちの午後
08/12/23 00:12:08 OpN61gY60
普通に返品してごねたら消費生活センターに仲介頼む
2月２８日のパッチみて満足できそうならワゴンセールの参を買う
コレが一番いいと思うんだが・・・
123:名無したちの午後
08/12/23 00:12:09 YcS96DFO0
>>93
エロゲーマーの誇りがあるなら、こんなゴミを買ってないから
信者の意地で買ったアホの間違いだろ
発売前にあれだけ買わないで様子を見ろ
ゲームが好きなら買わない勇気を持てって言ったのに
124:名無したちの午後
08/12/23 00:12:18 h0rOqUfU0
2008年10月アイ3製作決定！12月発売！
で12月に間に合いませんでした、っだったなら
延期しろよと思うけどさｗ
何年時間貰ってたんだよｗ
125:名無したちの午後
08/12/23 00:12:21 Yeqjduyg0
>>115
素材が無いからなー
126:名無したちの午後
08/12/23 00:12:29 yH5ikPBB0
>>115
２月２８日の無償パッチ単体だけで、購入しなくても遊べる手段なら誰かが作るかもしれないｗ
吉里吉里だしｗ
127:名無したちの午後
08/12/23 00:13:02 UknOwx3L0
端から見てると面白いのかも知れないが
ずっとずっとアイが大好きだったファンから言わせれば
出ると聞いて買わないわけにはいかないんだよ。
128:名無したちの午後
08/12/23 00:13:16 ZE8wcOew0
>>115
おたまで有志諸君がバラして再配列してたが、存在しないデータは弄りようがないと思うぞっっっっっ！
129:名無したちの午後
08/12/23 00:14:04 tOO5rmfx0
>>117
さすがにこの出来で、返品できるのにせず信じて待つとかは現実逃避だなと思う
130:名無したちの午後
08/12/23 00:14:06 xDCKh/NU0
>>119
返品するのがもっとも毅然とした態度を示す事になると思うが
131:名無したちの午後
08/12/23 00:14:39 WvIHHW8m0
他のゲームは様子見で買わないよ
闘神も大好きだったけど様子見したし
ただこれだけは別
132:名無したちの午後
08/12/23 00:14:57 cjSf0m2J0
>>126
なんだまた吉里吉里かｗ
オリジナルの効果とかないならどんだけサボってたんだかｗ
133:名無したちの午後
08/12/23 00:15:32 AvKuTpp7O
>>124
毎日、会社でネットとゲーム三昧の日々でしたﾃﾍ
134:名無したちの午後
08/12/23 00:15:45 s6U+L5850
>>122
どう考えても3000円は切るだろうしね
定価で戻ってくるチャンスを情報を持っていたのに逃すってなら
それはもうそれこそ自己責任だ
中古で売ってしまった奴以外、全員助かるってのに
地雷抱えたまま死にたいってならもう止める言葉はないだろうさ
135:名無したちの午後
08/12/23 00:15:52 99q8TMYk0
>>127
フラゲしてまで惨状を伝えた人が報われねえなあｗ
136:名無したちの午後
08/12/23 00:15:56 u4fTSuPH0
箱つぶれでも返品できたとか報告あったしねぇ・・・
消費者センターに連絡するのが一番賢いと思うんだ
137:名無したちの午後
08/12/23 00:16:10 3JjlK9zv0
>>123
エロゲーマーの誇りを信者の意地と言い換えてくれてもかまわない
好きで買ったものを返品するわけだから、意地と誇りを忘れないで欲しいと願ってる
138:名無したちの午後
08/12/23 00:16:14 OpN61gY60
まぁ信者やファンは喰らいやすいからいつまでたってもカモにされやすいんだよな
某ネトゲのように
139:名無したちの午後
08/12/23 00:17:19 ZE8wcOew0
まぁ根っからのファンには、危なそうだから回避なんて選択肢はないよなぁ
140:名無したちの午後
08/12/23 00:17:24 Wi3lH5ko0
正直メーカーはパッチすらまともに作る気無いんじゃないか
大元となるGP自体、Vシネ・AV・エロアニメで充分儲かってるだろうしそのジャンルで売れてるタイトルもある
今回こけた所でアニメが出たら買うんだろ？って考えてそうだし
141:名無したちの午後
08/12/23 00:17:34 CSkLAfr10
来年の福袋にもれなく入ってそうな予感
142:名無したちの午後
08/12/23 00:17:51 lghSwpEz0
返品の山を築くことがメーカーに対する強烈なメッセージになるのにね。
２ｃｈとかは見なければＯＫだけど在庫、返品の山は見ないわけにはいかない。
そこに何故気づかない？いや、わかっていて目を背けるのか理解できん。
143:名無したちの午後
08/12/23 00:18:06 h0rOqUfU0
何があっても金落とす
ってのはファンとは言わないなｗ
ただのバカだｗ
144:名無したちの午後
08/12/23 00:18:09 UknOwx3L0
黒瀧さんもう一回書いてくれねぇかなぁ。
145:名無したちの午後
08/12/23 00:18:57 F9Z57lqJ0
中古で売っちゃっても、何とかなるかもって話もある。
スレ64より
720 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 14:31:30 ID:/P0wYvar0
>>700
一応、その流れをショップなり消費者センターに相談してみるといいよ。
ショップがいつ誰から何をいくらで買い取ったって情報は、
古物台帳に記入して保存しておく決まりになっているので(今は買取レシート保管でOKだっけか)
あなたの手元にレシートが残ってなくても売った証明は可能。
売った理由が「返品を受け付けてもらえなかった為止む無く」としておけば、
もしかしたら何とかなるかもしれない気もするような感じを覚える。
146:名無したちの午後
08/12/23 00:18:58 ieBWUb7Q0
>>126
そのパッチ自体が数枚のCG追加&誤字修正くらいの可能性が高いわけでw
147:名無したちの午後
08/12/23 00:19:01 gDVAG6H30
返品か．．．
通販で買ってしまったし
伝票ないし
受注メール捨てたし
これだとメーカー回収してくれなきゃ無理だよな？
148:名無したちの午後
08/12/23 00:19:03 VU4grREq0
返品祭が発生出来る事で今回の最大の被害者が小売になったｗ
これで漸く、メーカーに苦情を言えたり、
もうそのメーカーの品は卸さないとかの展開が生まれて
メーカー側の顔色が青くなるんだよ。
ユーザーが悲鳴上げてても他の人たちはﾆﾔﾆﾔしてるだけだったからな。
これで小売が潰れたら、今までの地雷製品を普通に売り飛ばしてた
業界全体のツケが来たってことだ。
149:名無したちの午後
08/12/23 00:19:12 I64dzKDU0
>>123
散々言われてるけど信者は儲かるってことでしょ
今回は信者の絶対数が極端に減った気がするけどｗ
150:名無したちの午後
08/12/23 00:19:23 OpN61gY60
>>141
それははたして「福」袋なんだろうか？
151:名無したちの午後
08/12/23 00:19:43 s6U+L5850
>>143
男には死ぬと分かっていても死なねばならない時があるもんだ
ただ今回はやっぱさっきの無し！ができる
それ使わないで無駄に死ぬのはやっぱりただのバカだけど
152:名無したちの午後
08/12/23 00:19:44 ItEHChYo0
>>117
や
>>127
で言われてるファンの気持ちはわかるよ。
きっとガチで美景に青春をささげたとかの想いがあるんだろう。
俺は哀惨買ってないけど。
153:名無したちの午後
08/12/23 00:19:51 u4fTSuPH0
>>143
そうやってメーカーが調子に乗ってまた新たな地雷ゲーが増えるんですね
わかります
154:名無したちの午後
08/12/23 00:20:07 jLbUlyPN0
>>147
それこそ消費者センターに相談すべきじゃね？
155:名無したちの午後
08/12/23 00:20:39 ZOGh2uEC0
>>127
何でもいいから発売さえされればいいと思うなら現状で文句ないだろう
きちんとした物が欲しいと考えるなら当日にわざわざ買う必要ないと思うが
156:名無したちの午後
08/12/23 00:20:48 3OMBY4SS0
>>143
そうだな。そんなことしてたら劣等品が市場に蔓延するだけだ。
アイ惨は商品とすら呼べるのか分からんけど
157:名無したちの午後
08/12/23 00:21:12 xDCKh/NU0
>>150
売った側に福をもたらすだろ
158:名無したちの午後
08/12/23 00:21:15 lHzfwMI/O
パッチ配布と回収だと回収が赤字でかそうだけど
続々と返品されることになるとパッチ配布が赤字でかそうだ
一応パッチ出ても新品や中古の値段はひどいことになってそうだしなぁ
159:名無したちの午後
08/12/23 00:21:21 cjSf0m2J0
ファンならなおさら許さないで返品したほうがいいと思うけどもな
160:名無したちの午後
08/12/23 00:21:37 51bqsCmG0
>>148
小売もメーカーに返品できるんじゃないか？
161:名無したちの午後
08/12/23 00:21:52 sENYZV/e0
製品としてはちゃんとしてるだろ。許してやれよ
162:名無したちの午後
08/12/23 00:21:59 OpN61gY60
>>157
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
コーヒー返せｗ
163:名無したちの午後
08/12/23 00:22:13 Y/RLVwV70
してねーよｗ
164:名無したちの午後
08/12/23 00:23:04 lKsOdioQ0
金落とすのが信者の証とか
内容が好きで信者やってるんじゃないの？
金落として優越感浸りたいなら福祉でもやると良い
165:名無したちの午後
08/12/23 00:23:07 ieBWUb7Q0
>>147
通販なら振込みなり代引きなりクレカなりの記録残るから問題ないだろ
店頭で買ってレシート捨てたやつは乙だけど
166:名無したちの午後
08/12/23 00:23:13 OpN61gY60
>>161
お前はたこ焼きにたこが入ってなくても許せるのか？ｗ
167:名無したちの午後
08/12/23 00:23:24 lghSwpEz0
>>161
製品ですらないと思うけど。ネタで書いていたとしてもちょっと笑えん。
168:(´･ω･`)
08/12/23 00:23:47 /M6djuwr0
なんか馬鹿にされてる？
169:名無したちの午後
08/12/23 00:23:57 jLbUlyPN0
たこやきｗｗｗｗｗ
170:名無したちの午後
08/12/23 00:24:03 i6Ucja1u0
これが製品としてちゃんとしてると言うなら
四八（仮）もBTもメジャー２Wiiもガーデンすらも・・・！
171:名無したちの午後
08/12/23 00:24:04 lemfLiig0
え？？
ちょ、え？？
172:名無したちの午後
08/12/23 00:24:15 s6U+L5850
>>158
パッチが出るって考えは捨てた方がいいぜ
まともな仕事ができる組織ならそもそもこんな大惨事にはならない
まともなことが出来ない所にまとも以上を望むのがおかしい
173:名無したちの午後
08/12/23 00:24:35 CSkLAfr10
>>166
タコが買うからタコ焼き
174:名無したちの午後
08/12/23 00:25:09 CSkLAfr10
>>172
普通に考えてドロンだよな。
175:名無したちの午後
08/12/23 00:25:20 I64dzKDU0
アペンドディスクには20枚くらいはCG入るだろ。
しかし12枚はテレカの絵
176:名無したちの午後
08/12/23 00:25:39 u0USRamQ0
>>153
戯画の事かーーーー！！
177:名無したちの午後
08/12/23 00:25:42 y4BHJUvI0
>>164
キャバで見栄張る客みてーだよな
>>168
あんたは勇者だよｗ
178:名無したちの午後
08/12/23 00:25:58 3JjlK9zv0
>>158
中古やすでに納品された新品の販売価格が変わってもMSピクチャの得た利益は変わらない
パッチ作れば赤字かもしれないけど、完全に自業自得だし赤字でもやる必要がある
179:名無したちの午後
08/12/23 00:26:03 cjSf0m2J0
>>175
いったいどんな話になるんだ
180:名無したちの午後
08/12/23 00:26:42 2VBn2wZ90
発売延期すらできないプロジェクト
ソコへ返品の負担
パッチこなくなるよ？あんまり返品騒ぎすると。
ブロークンがそうだったように。
181:名無したちの午後
08/12/23 00:26:42 V/WkdowY0
スレの速度はやすぎる
182:名無したちの午後
08/12/23 00:26:55 HVnuuqF20
「メーテル、また一つ星が消えるよ」
「鉄郎、あれは地雷という名のゲームを産みだし、それに騙されていった人々の星。想像を遥かに超えるクソゲをコンピューターとCDで生み出し、それが普通だと思っていた人々のなれの果て」
「どうしてそんなものをあの星の人たちは信じたんだろうね？」
「鉄郎、貴方の持つエロゲも皆がその価値を持つと信じるから通用するだけのメディアに過ぎない。人はメディアに信用を託して生きてきた。そしてそれを信用しすぎても裏切っても酷い目にあってきたの。それがエロゲの歴史」
「……ふーん、だけど俺はkeyとLeafが遊べればいいよ」
「くすっ。誰もが貴方のように単純であれば、アイ惨騒動なんて起きなかったでしょうに」
「えー、次は「失われた四年」「失われた四年」停車時間は二ヶ月間です、ハイ」
「失われた四年？」
「栄華を失った後の退嬰と沈鬱、そして懐旧の星よ、鉄郎」
「住民の皆さんは、どなたも後ろ向きですから、鉄郎さんも充分気をつけてくださいよ」
183:名無したちの午後
08/12/23 00:27:03 uNY0ddgH0
しかし、ショップも事前情報の無さや仕入れ価格から
これは怪しいってのはウスウス分かってただろうけど、
「仕入れ価格が大々的にバラされてしまう」ってのは計算になかっただろうな。
二次問屋からプロパーで仕入れた店も一緒くたに見られてるから、
その店は踏んだり蹴ったりだなw
184:名無したちの午後
08/12/23 00:27:09 F9Z57lqJ0
アイ画集にアイ3情報ｋｔｋｒ！（4年前）
→色々あって発売元のColorsが資金難に陥り解散＼(^o^)／
→GPミュージアムソフトが版権をスタッフごと引き取りアイ3発売決定！
→HP見たらヤクザ映画を作ってる会社だった／(^o^)＼
→メイン原画の黒木の安否がファンに気遣われる
→発売直前までアイ3の情報が全く提供されない
→アイの営業担当ようくんのブログ更新が途絶える（2007年9月）
→やっと公表された立ち絵が黒木絵に見えない（塗りの問題？別人？）
サンプルCGが2の使い回しばかり
→4年間の想いとともにアイ3 発売日確定！（延期無し）
→公式更新！不安を抱えつつも期待は否が応に高まる
フラゲ情報がちらほら出回る
・容量1.5GBのはずなのに500MBしかない？（フラゲ情報）
・エロシーンが真っ黒？（フラゲ情報）
・パッケージ裏のCGがアイ2の使い回し？（フラゲ情報）
→ごらんの有様だよ！！！！（パッケージ裏のセリフより）
→発売日前日、公式ページ下部に追加パッチ提供を行う旨の表記が追加（スレ住人「勝ったッ！アイ惨 完！」）
→30分もしないうちに、何もなかったかのように文言消滅（スレ住人「終わった・・・どういう事なの・・・」）
→今度は公式ページ右下に追加パッチ提供を行う旨の表記が復活（スレ住人「いよっしゃああああ！」 ）
→30分もしないうちに、またお知らせ消滅（スレ住人「ちくしょおおおお！！」 ）
→ゲームデータの展開スクリーンショットからCGが14枚（内差分5前作CG2）ということが判明
→公式で告知されていたイベントの会場は借りてなかった。建物の前で高速でクリアファイル配って撤収
→発売日当日に半額に値下げ＆買取拒否の店も現れる
→公式ページ右側に追加パッチ提供を行う旨の表記が追加（スレ住人「ハイハイワロス」）
→公式ページ右側の表記が謝罪文に変わる。「アペンドディスク」配布決定（スレ住人「まさかの逆転勝利！？」）
→ただし発送時期・内容は未定
→12月22日に公式から発表があるらしい
→2009年2月28日にアペンドディスク発送できるように作業を進めております！（住人「もう聞きたくないよ…」）
→消費者センターを使って返品したという報告が複数あり。とりあえず返品して現金にしとけ！ ←NEW！
185:名無したちの午後
08/12/23 00:27:44 yH5ikPBB0
こんなところまで来ないような層を落胆＆危険認知させたのが今後の営業活動への影響が一番深刻なわけで
もうアイでの明日は無いでしょこの企業に。貴重な触手産業をひとつ潰しやがって糞が
186:粘着安置 ◆mfTU7YQf7.
08/12/23 00:28:09 jGQxrDZj0
>>165
アイ参購入時のレシート出品すれば高値で売れるのジャマイカ
187:名無したちの午後
08/12/23 00:28:09 905QLoQ40
アラン・スミシーはドロンするフラグ
略してアラン・ドロン フラグ
勿論でっちあげ知識だ
188:名無したちの午後
08/12/23 00:28:23 sBuK++ay0
>>180
年単位のスパンでこの有様の作品・メーカーにおいて
たった2ヶ月で何ができると言うのかね？ん？ｗ
どう見てもドロンフラグだから返品しとくが吉。
189:名無したちの午後
08/12/23 00:28:30 3JjlK9zv0
>>170
エロゲとしても満足値がゼロに近いくらい低いのと宣伝に対する落差が激しいだけで
ソフトウェアとしての欠陥があるわけじゃないからな
それがメーカーの逃げ道になってしまってるわけだけど
190:名無したちの午後
08/12/23 00:28:39 kCh8pyWD0
>179
「話ぃ？触手にヤラれればいいんだろ？」くらいにしか思ってないと思う。
191:名無したちの午後
08/12/23 00:28:52 OpN61gY60
>>180
出さなかったら出さなかったで本体にダメージいくだけだろ？
小売に干されるよ？
192:名無したちの午後
08/12/23 00:28:58 lKsOdioQ0
>>178
赤字覚悟で収拾つけようとするなら回収+返金
最低限利益出そうとするからパッチな訳で
告知出てから言われてるが
卸値が3千円とかだしどうやってもLilithゲー程度が限界
フルプライスのDLロープライスゲーを二ヵ月後に味合わされる訳だ
193:名無したちの午後
08/12/23 00:29:14 ZE8wcOew0
返品した奴はスッキリしただろうし、意地でも返品しない奴は返品しないだろう
火事場見物の野次馬が騒いでるだけで
194:名無したちの午後
08/12/23 00:29:14 51bqsCmG0
>>180
もうパッチは諦めれ。アイ参は無かった。
195:名無したちの午後
08/12/23 00:29:15 CSkLAfr10
>>181
実況に比べたら全然だぞ。超マッタリ
196:名無したちの午後
08/12/23 00:29:23 s6U+L5850
>>180
パッチがこなくなるから返品するなってどこの社員だよ
パッチの全容も何も日にちだけ出して他は説明すらされてないんだぜ？
具体的にどの様な補償がされるのかすら明かさない所に
ユーザーでも信者でも義理立てする必要はまったくねえよ
197:名無したちの午後
08/12/23 00:29:31 XAnbDPSR0
購入者をバカにしてるというか、893も騙そうと必死だな。
『魔法少女アイ参』製品のお詫びという文章があることで、消費者センターも苦情が出しにくくなるし。
きちんと対応してくれそうじゃないですかって思われるし、詐欺とまではいかなくなる。
返金するよりも、まずは2009年2月28日のアペンドディスクを待ちましょうって言ってくれるのを期待してるんだろうな。
そうこうしてるうちに、怒ってた人たちの勢いも沈静化するわけで。
本来は、まずは返金して、それから改めて商品を出すべき。さすがやり方が汚いねぇ。
出る保証のないアペンドディスク云々の前に、返金方法の告知をするべきだよな。
第一、アペンドディスクの内容も一切告知されてないのに。
こんなクソみたいな商品出しておいて、きちんとしたアペンドディスクが出せるとでも？
198:名無したちの午後
08/12/23 00:29:36 sENYZV/e0
何が悪かったんだろう。もう許してやれよ
199:名無したちの午後
08/12/23 00:29:40 cjSf0m2J0
>>190
ならば同人でよし！だのｗ
200:名無したちの午後
08/12/23 00:30:02 jLbUlyPN0
>>63
見つけた
URLﾘﾝｸ(yozora.livedoor.biz)
201:名無したちの午後
08/12/23 00:30:07 VU4grREq0
>>180
騒がなくてもパッチは絶対来ないってｗ
大人しく待ってれば良質のパッチが来る？ｗ
むしろ夜逃げ準備期間あたえてるだけだｗ
202:名無したちの午後
08/12/23 00:30:45 CSkLAfr10
>>197
つーか、エロゲーごときに消費者センターが対応してくれるのか？
203:名無したちの午後
08/12/23 00:31:01 k1GW+Ok50
PCソフト2,3本でフィギュアとか入れてるげっちゅの福袋でアイ３が入ってたらと思うと恐ろしいな
確実に入ってるだろうが
204:名無したちの午後
08/12/23 00:31:06 gV19V4V+0
>>191
鉄砲玉が捨てられるだけだよ
205:名無したちの午後
08/12/23 00:31:48 /RU2rIfq0
>183
>これは怪しいってのはウスウス分かってただろうけど
しかし、もしかしたら傑作の大ヒット商品かもしれない。
だとすれば、他のショップに遅れを取ることになる。
このスレの多くの住人がそうであるように、
小売り店だって日夜、博打をしてるんだよ。
知り合いに玩具問屋の営業やってる奴がいたけど
「俺たちはサギ師だ」と公言してはばからなかった。
206:名無したちの午後
08/12/23 00:31:49 99q8TMYk0
>>183
未完成なエロゲなんて今に始まったことじゃないのに、
これまで平気な顔して売ってきたショップ側も痛い目に遭うべきだよなあ。
いまさら被害者面すんなよと。
所詮エロゲーだろ、って考えが根底にあるんだろうけどさぁ。
207:名無したちの午後
08/12/23 00:31:52 NthuFiL70
>>202
エロゲでも何でも対応してくれるぜ
208:名無したちの午後
08/12/23 00:31:58 h0rOqUfU0
ねんどろいどぷちでごらんの有様だよリン＆アイ作れば売れる
209:名無したちの午後
08/12/23 00:32:19 CSkLAfr10
いっそのこと魔法少女アイ４を買うと参のパッチがついてくるとかにするのもあり
210:名無したちの午後
08/12/23 00:32:24 OpN61gY60
>>202
それがお仕事ですし？
211:名無したちの午後
08/12/23 00:32:42 VU4grREq0
>>200
完全に893の餌にされてるなｗ
アペンドディスクを待つのがファンとして当然みたいなマッチポンプネタにされてるｗ
1. Posted by math 2008年12月22日 22:30
よくぞ書いてくれました。
この作品に対する、よぞらさんのレビューを待ってました。
僕も１ファンとして、アペンドディスクを待ちたいと思います。
応援しましょう、colorsを！
212:名無したちの午後
08/12/23 00:32:46 F9Z57lqJ0
>>189
>>10をみると、「不十分なゲーム製品として発売いたしましたこと、深くお詫び申し上げます。」
って認めてるよ。
213:名無したちの午後
08/12/23 00:32:49 lHzfwMI/O
>>172
確かにそうだ、返品できるなら返品して様子見るのが一番だな
通販で買った知り合いが凹んでいたけど返品するようアドバイスしとくか
消費者センターありがとう
214:名無したちの午後
08/12/23 00:32:52 CSkLAfr10
>>207
さすが消費者センターだぜ
215:名無したちの午後
08/12/23 00:32:57 51bqsCmG0
つーか後で安く買おうとしてる奴はパッチ期待すんなよw
せこすぎ。
216:名無したちの午後
08/12/23 00:33:01 3JjlK9zv0
>>192
一次問屋への卸値が3000円でも本数が多ければフルプライスと同様の収益があったかもしれない
卸値が低かった理由として過剰な生産数が挙げられているわけだから
正確な出荷本数が分からないから卸値だけで語っても意味が無い
217:名無したちの午後
08/12/23 00:33:28 cjSf0m2J0
>>209
それなら3分割パッチにしてアイ参アニメを全巻買うとアペンドディスクが完成しますってのが（
218:名無したちの午後
08/12/23 00:34:10 CSkLAfr10
>>215
つーか、パッチが出てＣＧ100枚オーバーの完全版になったとしても
買うやついるんだろうか。
219:名無したちの午後
08/12/23 00:34:41 CSkLAfr10
>>217
デ○ゴス（ｒｙかよ
220:名無したちの午後
08/12/23 00:34:58 F9Z57lqJ0
>>213、>>214
>>91を読んでみろ、消費者センターの対応がわかるから。
221:名無したちの午後
08/12/23 00:35:10 sBuK++ay0
>>197
>消費者センターも苦情が出しにくくなるし。
いやそんな事はなくて、22日のTOP文章で
「不十分な内容のゲームであった」旨が記されている。
購入者側は、不十分な内容のゲームである事が
購入後に分かる様では返品に値する訳。
寧ろこれは購入者に有利に働くし、消費生活センターも取り合ってくれる。
ブロークンの前例がまんまそれ。
そのブロークンのwikiもテンプレに入れた方が良くはない？
それかアイ参用のwiki立てるとかｗ
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
222:名無したちの午後
08/12/23 00:35:26 3JjlK9zv0
>>212
>「不十分なゲーム製品として発売いたしましたこと、深くお詫び申し上げます。」
それが「エロゲとしての満足値が低い」ってこと
ソフトウェアとしての欠陥があるわけじゃないんだ
完全に欠陥商品ならユーザーも販売店も強く出られるんだけどね
223:名無したちの午後
08/12/23 00:35:38 Qs0grG/A0
ラビットnetってとこのテレカほしいんだけど
HP行ってもどこに惨あるかわからんので教えてケロ
224:名無したちの午後
08/12/23 00:35:45 OpN61gY60
>>200
織姫よぞらか
この人のブログ意外とおもしろいなｗ
225:名無したちの午後
08/12/23 00:35:50 cjSf0m2J0
>>219
あれも途中で廃（ｒｙ
226:名無したちの午後
08/12/23 00:36:08 Q6uxGgGf0
ブロークンと違って会社がデカい分だけ、
対応間違えると別の儲けまで波及しそうだな
227:名無したちの午後
08/12/23 00:36:12 VU4grREq0
>>218
まず質問したいのだが、
4年で実質10枚以下のCGしか作れないところが
どうやって100枚以上作るんだよｗ
前提がそもそもありえない前提だぞそれ。
228:名無したちの午後
08/12/23 00:36:13 3JjlK9zv0
そういえば夕飯食ってなかった
229:名無したちの午後
08/12/23 00:36:16 hQTUKxmQ0
>>180
BROKENのパッチに期待するのは馬鹿のすることだし、これのアペンドに期待するのは同程度以上の阿呆と言って差し支え無かろう。
付ける薬は無い。
230:名無したちの午後
08/12/23 00:36:48 lghSwpEz0
擁護派の真意がわからん。キリスト並みの心の広さの持ち主なのか？
それともたかがエロゲだからがたがた騒ぐなということか。
231:名無したちの午後
08/12/23 00:37:05 VU4grREq0
未だに必死に消費者センター行きを止めようとしてるやついるんだな。
昨日や一昨日も必死だったし。必死になればなるほど効果があるってのが逆説的に判るというのにｗ
232:名無したちの午後
08/12/23 00:37:10 mQZpj6Ky0
一般的な例でいうと、消費者センターが販売店との返品交渉に介入してくれるのは、
その不良品が発売された日、あるいは不良品と発覚した日から30日程度までに
購入した人が対象だな。ただ、明らかに不良品と知っていて購入した場合は、
返品交渉に介入してくれないことがある。この辺をどう説明するかが購入者と
消費者センターの交渉のポイントになるぞ。
233:名無したちの午後
08/12/23 00:37:24 CSkLAfr10
>>222
欠陥の基準ってどのへんだろ。
ＣＤにデータが何も入っていなければ欠陥？
234:名無したちの午後
08/12/23 00:37:30 REnLQzy/0
>>225
あそこはすべて最後まで出してるよｗｗｗｗｗ後半は注文販売だけど
235:名無したちの午後
08/12/23 00:37:58 F9Z57lqJ0
>>222
強く出られないなら、消費者については消費者センターに間に入ってもらえばよい。
とりあえず、それで返品が行われているから、気にする必要はない。
236:名無したちの午後
08/12/23 00:38:14 kCh8pyWD0
つーかパッチってことは、2･28まで（出るとしてだけどｗ）情報がほとんど出ないってことだよね？
雑誌なんかには皆無だろうし、HPで告知されるだけ・・・・・
237:名無したちの午後
08/12/23 00:38:29 CSkLAfr10
>>230
買ってないから自分は損してない。
こういうゲームは盛り上がって楽しい。
だからもっとやれ
こんなとこじゃね？
238:名無したちの午後
08/12/23 00:38:30 51bqsCmG0
Overflowもちゃんとしないと次回は返品祭りだな
239:名無したちの午後
08/12/23 00:38:40 2glnaeDX0
エロシーンが音声のみってのは不十分じゃなくて買取すら拒否される不良債権だ
240:名無したちの午後
08/12/23 00:39:13 IlIIUuF80
>>233
1.5GBって書いてあるのにインストールしても500MBしかないんです！
241:名無したちの午後
08/12/23 00:39:26 2VBn2wZ90
風のリグレット方式です
242:名無したちの午後
08/12/23 00:39:33 Z7PcDS6F0
消費生活センター人気すぎて吹いた
市役所の端の方にある何やってるか分からない場所だと思ってたのに
243:名無したちの午後
08/12/23 00:39:51 y4BHJUvI0
今回の一件で業界が真摯に品質管理の問題に取り組むとはとても思えんな…
むしろ業界が学んだ事は「商品に問題があった」とは絶対に発表しない事ではないだろうか
244:名無したちの午後
08/12/23 00:39:58 s6U+L5850
>>233
作り手が「不十分でしたｻｰｾﾝ」って名言したら欠陥品
245:名無したちの午後
08/12/23 00:40:18 /RU2rIfq0
消費生活センターがダメなら、
次は公正取引委員会の出番ですよ。
「消費生活センター？ 奴は、我等の中では最弱の小者……」
とか言う連中ですぜ。
246:名無したちの午後
08/12/23 00:40:20 ZE8wcOew0
>>230
どうせ死ぬなら墓場まで付き合おうという心中に似た心境
247:名無したちの午後
08/12/23 00:40:21 OpN61gY60
今回仮にエロシーンに画像がでてたら返品不可だったのかねぇ？
248:名無したちの午後
08/12/23 00:40:40 jLbUlyPN0
アイのせいでOverflowも危険な香りがしてくるなｗ
249:名無したちの午後
08/12/23 00:40:41 sENYZV/e0
まぁまぁ気を落ち着けて
250:名無したちの午後
08/12/23 00:40:58 Z7PcDS6F0
通販なら欠陥じゃなくても普通にクーリングオフできるの？
251:名無したちの午後
08/12/23 00:41:34 CSkLAfr10
>>244
「仕様です」って突っぱねればよかったのかもね。
こういうのは下手に謝らないほうがいい。
252:名無したちの午後
08/12/23 00:41:37 IlIIUuF80
>>247
無理だっただろうな
バグバグで進まなくても返品できるか怪しい
253:名無したちの午後
08/12/23 00:41:41 OpN61gY60
>>230
毒を食らわば皿までな心境なんじゃね？と思う
254:名無したちの午後
08/12/23 00:41:51 s6U+L5850
>>247
メーカーが不十分でしたって認めずあれが完成品ですって
つっぱねたなら返品不可だっただろうね
255:名無したちの午後
08/12/23 00:42:21 CSkLAfr10
>>245
公正取引委員会でだめならつぎは安公？
256:名無したちの午後
08/12/23 00:42:23 2glnaeDX0
仕様なんて言ったら不買運動起こって終わりだろうが
257:名無したちの午後
08/12/23 00:42:51 cjSf0m2J0
>>222
おっとそうはならないよ
そこには「ゲーム製品」と明記しているからね
ゲーム製品として不完全であったといっていることになる
もちろん不完全の中には「エロゲとしての満足値が低い」が
含まれてもかまわないけど作り手が（十分の基準からして）
「不十分なゲーム製品として発売いたしました」としている以上
創作物としてあらゆる面で不十分であったといえるだろう
258:名無したちの午後
08/12/23 00:43:07 Vd6f2/lB0
普通に延期していた方がダメージ少なかったろうに・・・。
あとは発売中止。愚かな選択したなぁ。
259:名無したちの午後
08/12/23 00:43:17 HnPtCS1N0
ウィルス仕込みでもホワイターでもない。
インストールも可能でちゃんと不具合なく起動する。
プレイ自体も可能。
考えてみれば、商品としてそこまで極端に責められる物ではないんだよな。
ＣＧが１４枚なのが一般的なのと比べて少ないのは確かだが、ＣＧが何枚以上なければならないという規定はない。
選択肢が少なく話も短いが、別にそれが最低でもコレくらい必要だというガイドラインがあるわけでもない。
エロシーンがブラックアウトしてはいけないというルールが明確に定められたなんて聞いたことがない。
そんなゲームが欲しいかどうかはともかく、欠陥商品と断言するのは難しいと思う。
260:名無したちの午後
08/12/23 00:43:28 OpN61gY60
>>252>>254
ふむその場合はパッチもなしか・・・あぶなかったなｗ
261:名無したちの午後
08/12/23 00:43:28 F9Z57lqJ0
>>245
正直な話、公取を入れるとむっちゃ簡単だが、業界全体が問題なるｗ
広告内容と違うとか、広告内容が客観的じゃないってだけで、是正勧告入るし。
262:名無したちの午後
08/12/23 00:43:38 gDVAG6H30
>>232
1月22日までは返品可能ということですか？
263:名無したちの午後
08/12/23 00:43:40 cjSf0m2J0
>>257
誤：十分
正：自分
264:名無したちの午後
08/12/23 00:43:59 xCfgJO9H0
活性化したねー
嘘つきが
265:名無したちの午後
08/12/23 00:44:00 CSkLAfr10
>>258
アニメ終了後にオリジナルシナリオで出すって手もありだったのにね。
266:名無したちの午後
08/12/23 00:44:09 TftGYAEJ0
半月ぐらい沈黙して、それから仕様だって発表する戦略がいいとおもうぞ
267:名無したちの午後
08/12/23 00:44:18 /UoK+4eY0
2/28に本当にディスクが出来るとして、新品で完全なものが店頭に並ぶことはあるのだろうか？
268:名無したちの午後
08/12/23 00:44:45 VU4grREq0
>>243
発表するしないの問題じゃないよ。
むしろあからさまに欠陥品なのに問題は無いと言い続けた方が
普通に消費者センターは悪徳業者として対応してくれるｗ
269:名無したちの午後
08/12/23 00:45:27 CSkLAfr10
>>268
悪徳業者として認識はしてくれるけどそれ以上は。。。
270:名無したちの午後
08/12/23 00:45:41 G553rWt/0
つか責任者の名前が出てきて私が責任をとってどうこう・・・・て謝罪文出すのは詐欺サイトの常套手段
271:名無したちの午後
08/12/23 00:45:43 OpN61gY60
流石に公取までだすと
自分の家にでたゴキブリを退治するのに火をつけるような物じゃね？
今まで大目に見られてたとこまでつっこまれそうでいやだｗ
272:名無したちの午後
08/12/23 00:45:49 ECuG2ECSO
延期したって変わんないってｗ
発売前も延期を望む人が結構いたけど、延期以前のレベルじゃん。
273:名無したちの午後
08/12/23 00:45:59 lemfLiig0
ねえ、アペンドディスクとかパッチとか言ってる人って、どんだけ知識と先見性がないの？
これどう見ても、計画○産とか夜○げとか、そういう話だよ
274:名無したちの午後
08/12/23 00:46:05 ieBWUb7Q0
>>250
通販はクーリングオフの対象外
275:名無したちの午後
08/12/23 00:46:21 sENYZV/e0
勢い4000か。お前らってあきやすいな
276:名無したちの午後
08/12/23 00:46:22 TftGYAEJ0
エロゲー会社の半数は、悪徳会社じゃないかと、、
277:名無したちの午後
08/12/23 00:46:32 VU4grREq0
>>267
>2/28に本当にディスクが出来るとして、
だから出ないって。何でそう希望を持っちゃうかな。
嘘に決まってるじゃん。アホかお前はｗ
278:名無したちの午後
08/12/23 00:46:45 lghSwpEz0
とりあえず返品しとけってことだな。
それが嫌なら勝手にしろと。
どうせ他人事だし、面白ければいいか・・・
279:名無したちの午後
08/12/23 00:47:15 uNY0ddgH0
>>205
ショップが博打うってるってのは重々承知。
ゲームの仕入れなんて、普通の感覚じゃやってられんよ本当に。
>>206
ショップも中身が未完成かどうかまで把握して売る訳じゃないから、
それだけで痛い目に遭うべきってのはちょっとキツいかもな。
ただ、今回のケースでは明らかに対応マズってるケースが目立つので、
そういうショップは叩くまでもなく自然と淘汰されていくと思うよ。
280:名無したちの午後
08/12/23 00:47:20 lHzfwMI/O
仕様とか言ってたらもっとひどい祭になってた気がするがｗ
ﾀﾞｶｰﾎﾟみたいな商法はひどいなと思っていたけど
今回の件でしっかり作っているからまだマシだなと思えるから困る
気休め的には他メーカーにはありがたいのかな
281:名無したちの午後
08/12/23 00:47:21 CSkLAfr10
>>275
エロゲー板なんて普段は勢い200程度なんだぞ
282:名無したちの午後
08/12/23 00:47:25 IMCaDivB0
アペンドディスクの中身がおま天だったら
283:名無したちの午後
08/12/23 00:47:45 sBuK++ay0
規定？基準？程度の問題？
起動するから欠陥じゃない？
おかしな奴が沸いてる…か？
ブロークンは上記らに問題はない筈だが、
消費生活センター＆警察沙汰になって
発売停止＆メーカー側返金＆店側返品にまでなった訳だがｗ
284:名無したちの午後
08/12/23 00:48:04 i6Ucja1u0
ID:HnPtCS1N0のお心の広さは太平洋を凌駕するぜ
285:名無したちの午後
08/12/23 00:48:42 F9Z57lqJ0
>>252、>>257、>>259
んとね、欠陥商品というか返品可能な商品かどうかは、他の商品との比較も
入るのだよ。
で、今回の場合はメーカーが認めなくても、ライブドアニュースなどで
他の商品と比べてもおかしいとなっているので、購入者が商品の質を誤解
して購入した。（特にメーカーの広告などに錯誤を生む状況があった）
また、他の商品と比べて価格の割りに内容が少ないってのも理由になる。
まあ、この場合は開封すると難しくなると思うけど、未開封の状態で後から
知った情報だとこんなのいらないとなれば、返品させろといえば、返品は可能。
ゲーム買いの常識とは基準が違うよ。
286:名無したちの午後
08/12/23 00:48:52 jLbUlyPN0
織姫日記より
>実際プレイして、感想を書こうにも、ちょっと書けない心境です。
>
>出だしのストーリーとしては、前作のダークな部分を引き継いでて
>雰囲気が出てて、「これぞ魔法少女アイ」という感じだったのですが、
>やるにつれて
>段々とほつれが見えてきまして、
>
>そのまま、終了…。
>
>
>おかしい。
>
>
>これは、どうやってもおかしい。
（略）
>１も２も、CGについても、曲についても、
>全部の面において、本当に大好きな作品でした。
>何よりも、
>制作の方々の、作品への愛情が感じ取れる作品でした。
>あの頃の凌辱ゲーって、あんまりキャラ＜シーンって感じで、
>あんまりキャラを作り込んでいたいのも多かったけれど、
>その中で、断トツ、アイは浮いていました。
本当に、みんなが、みんな、この世界が大好きだったんだろうなぁ…>
>
>だから、私も、アイが好きだった。
>
>それがずっと続いていくと思ってた。
…なんか読んでたら泣けてきた
287:名無したちの午後
08/12/23 00:49:15 uP9BXRml0
ごらんｎ
288:名無したちの午後
08/12/23 00:49:34 kCh8pyWD0
>259
よくわからんけど、企業の弁護士ってこんな感じなのかなぁと思った。
289:名無したちの午後
08/12/23 00:49:41 lKsOdioQ0
>>267
最低限の資金があるとかアイ参で儲かってるなら
返金とかで一番損失のでかそうな信用を買う
パッチで対応って事は絶対に利益を出そうとしてる
つまり完全版はあり得ない
そもそも出る出ないに関しては告知前で散々語られたし
年明け404が一番濃厚
290:名無したちの午後
08/12/23 00:50:08 y4BHJUvI0
>>276
単に零細が多いってだけだけどな
マスコミに報道されたりするから大企業の方が悪徳に見える事があるが、
中小零細なんて常時モラルハザードみたいなもんだし
291:名無したちの午後
08/12/23 00:50:34 UknOwx3L0
なんか変なのが涌いてるな。
292:名無したちの午後
08/12/23 00:50:53 Q6uxGgGf0
制作には、
現時点でのボリューム予定を聞いておきたいな
現プロデューサーによる制作状況ブログでも可
またアラン・スミシーとかで誤魔化そうものなら、
ここの関連商品の購入、仕入れ、取引は、
全部要注意だな
293:名無したちの午後
08/12/23 00:50:54 hR6v1xVF0
予定の半数とかならともかく、参のCGの少なさは連絡伝達を怠った事による
”遅延”というレベルじゃないけどな
294:名無したちの午後
08/12/23 00:51:10 cjSf0m2J0
単純に言ってメーカーが瑕疵を認めているのだから返品するのが一番だし
本来なら回収するのが筋だと思うけど、諸般の事情でできないんだか、しないんだかｗ
誠意も糞もあったもんじゃないから、何も信用できないと思う
295:名無したちの午後
08/12/23 00:51:19 s6U+L5850
>>285
返品となるといろいろその辺の基準を吟味する必要があったんだろうが
メーカー側が不備を認めてるんで話は早いわな
296:名無したちの午後
08/12/23 00:51:53 F9Z57lqJ0
>>262
いいから早めに返品しておけ。
ギリギリまで待つ意味があるの？
297:名無したちの午後
08/12/23 00:51:55 KChUBzXs0
消費者センターがマジで対応してくれたなら、その証拠や詳しいやり取りなんかをうｐすれば
きっと迷っている人たちの後押しにもなるかと。
絶対、「ネタだろ？」「エロゲごときに消費者センターが対応してくれるわけねーじゃん」って
人はたくさんいると思う。というか俺orz
というか、ここでそういった流れを作ってしまえば、嘗めたことしてくれるメーカーや小売に
泣き寝入りしなくて済むから、アイ酸だけじゃなく今後のエロゲのためにもうｐしてほしい。
298:名無したちの午後
08/12/23 00:52:05 99q8TMYk0
>>273
キッドみたいに、社員が出社したら夜逃げ済みだったみたいなことには・・・。
299:名無したちの午後
08/12/23 00:52:19 51bqsCmG0
>>293
だよな。マスターディスクを間違えて紛失してしまいましたって言い訳の方がまだ良かったよな。
300:名無したちの午後
08/12/23 00:52:45 OpN61gY60
>>293
まぁ普通に遅延おこしてもここまで酷いのはなかなかできないなｗ
ゲーム学科の学生が作ったほうがまだマシなものが出来そうな予感
301:名無したちの午後
08/12/23 00:53:50 h0rOqUfU0
連絡ないから絵も描かずに4年間ぼーっとしてました
で済む問題じゃないしなｗ
302:名無したちの午後
08/12/23 00:54:21 Vd6f2/lB0
へぇ。キッドっていたこと少しあるがそんなエンディングを・・・。
303:名無したちの午後
08/12/23 00:54:23 ZbdR6pmhO
2月なんて単なる時間稼ぎでWicthと何が違うというのか。
304:名無したちの午後
08/12/23 00:54:38 cjSf0m2J0
>>285
今回の商品はあなたがいうとおりの欠陥商品に該当するように思うよ
305:名無したちの午後
08/12/23 00:54:38 G553rWt/0
フラゲ組はまだ釣りやってたのか・・・・いい加減にしつこいぞ！
306:名無したちの午後
08/12/23 00:54:55 g6d7RaxE0
>>301
しかし本当に４年間何してたんだろな
何もしなくても給料とか出るっていいな
過去の遺産を食い潰してたんかな
307:名無したちの午後
08/12/23 00:55:12 99q8TMYk0
>>297
発売日に買わない で済むことではある。
人柱はたくさんいるんだしさ。
308:名無したちの午後
08/12/23 00:55:14 HnPtCS1N0
しかし消費者センターに電話してなんて言うんだ。
魔法少女とか言っちゃうのか。
内容の説明を求められたら女の子がが触手で犯されまくる18禁ゲームだというのか。
何が問題なのかと聞かれたら、エロシーンで絵がなくて使えないと言うのか。
そしてほかの一般的なエロゲがどんなもんかを説明してその比較からするとおかしいってことを語っちゃうのか。
どんだけの恥辱プレイだよ。
実際問題できるか、そんなん。
309:名無したちの午後
08/12/23 00:55:28 k0rUy5Rp0
まぁ、上でも散々言われているけど四年かけて作れなかったものが、三ヶ月で作れるわけないだろう。
絵師を黒木から変えて外注しまくればCG枚数だけは揃うだろうが、それはもうアイではない別の何かだしなぁ…
それこそ同人CG集だよ。もう、どうしようもないね
310:名無したちの午後
08/12/23 00:55:34 ECuG2ECSO
>>299
それだと「じゃあその完成品をよこせ」って言われちゃうじゃん。
311:名無したちの午後
08/12/23 00:55:36 UknOwx3L0
アイは死んだ。
終わらせたのは、小池みたいなデブオタだった。
カラーズは、会社として社会人集団としてダメだったんだろうな。
312:名無したちの午後
08/12/23 00:56:07 REnLQzy/0
>>308
それを楽しめよ
313:名無したちの午後
08/12/23 00:56:14 3OMBY4SS0
こんなんじゃ資金がいくらあってもまともなパッチなんて望めないだろｗ
314:名無したちの午後
08/12/23 00:56:21 OpN61gY60
>>307
そこで問題になるのが各ショップの予約特典だなｗ
315:名無したちの午後
08/12/23 00:57:15 51bqsCmG0
>>310
紛失しちゃったので無いのです。ごめんなさい。
316:名無したちの午後
08/12/23 00:57:34 F9Z57lqJ0
>>297
以下の前スレの発言17の中にブロクンサンダーのマトメのURLがあり、
そこに消費者センターへの報告のマトメが載ってるから、見てくるといいよ。
17 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 16:33:05 ID:Z5gokuSM0
あー、公式でも内容不十分のまま発売って認めちゃったのかｗ
恐らくこれ小売側での返金に持ち込めるよ。BT事件の前例あるんで。
前スレで貼ってた人もいるけど、一連の流れや
消費生活センターの問い合わせ諸々、参考にすると良いかと。
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
317:名無したちの午後
08/12/23 00:57:44 chZ7e01v0
数年かかってごらんの有様が
あと２ヶ月でどうにかなるとも思えないな
318:名無したちの午後
08/12/23 00:57:50 OpN61gY60
>>308
前スレだか前々スレだかにテンプレあった気がする
319:名無したちの午後
08/12/23 00:58:18 IMCaDivB0
官能小説のPC版かよ
CGが14枚しか無いとか、どうやったらそうなるんだろうな
320:名無したちの午後
08/12/23 00:58:28 99q8TMYk0
>>306
パッチより先に空白の４年間の説明が欲しいわな。
321:名無したちの午後
08/12/23 00:58:47 AqmCO/Hz0
というかなんで魚住の責任になってるん？
大昔に辞めてるはずだろ？業界飲み会で言ってたじゃん。
その間に完成版に持っていかずに未完成を発売したのは会社だろ
なんでスケープゴートみたいな事やってんだよ。
322:名無したちの午後
08/12/23 00:59:21 h0rOqUfU0
逆にどうにかなったらなったで
結局数年呑気に遊んでたのかよ、って事になるしなｗ
323:名無したちの午後
08/12/23 00:59:46 F9Z57lqJ0
>>308
製品の販売元のHPに、製品の質が不十分だと謝罪が出ているのに、小売店が
返品に応じてくれません。ですむよ。
今回は、メーカーが謝ってるだけに、細かい内容の説明は要らない。
324:名無したちの午後
08/12/23 00:59:52 VU4grREq0
しかし、消費者センターに行かれるのが余程恐ろしいらしいな社員さんはｗ
325:名無したちの午後
08/12/23 00:59:58 OpN61gY60
>>321
よくあるトカゲのしっぽきりだろ？
326:名無したちの午後
08/12/23 01:00:38 tOO5rmfx0
>>308
普段からショップ出入りしてエロゲを買ってる人間が何を言うｗ
エロゲですでも、成人向けのPCゲームですでも、好きな言い方すればいい
327:名無したちの午後
08/12/23 01:00:42 eMeuG4RJ0
>>309
でもアイと銘打たれたらアイなんだよ
もしそうなったらそのへんは受け入れないといけない
328:名無したちの午後
08/12/23 01:00:43 ZE8wcOew0
>>321
伝え聞く話では、おやくざな業界では何かあったときに責任とってム所に入るという
仕事があると聞く…
329:名無したちの午後
08/12/23 01:00:52 ZOGh2uEC0
いいとこ塗りの入ってない原画とかシナリオとか音声入れて
あとは有志で頑張ってになる
訳がないｗ
330:名無したちの午後
08/12/23 01:00:53 99q8TMYk0
>>321
最初に誰が責任取るべきかつったら、まず制作の責任者でしょ。
331:名無したちの午後
08/12/23 01:01:05 VU4grREq0
魚住は多分ああいわないと、娘が８９３におもちゃにされた挙げ句
公衆便所として中国に売られちゃうからしょうがないんだよｗ
332:名無したちの午後
08/12/23 01:01:10 DKsiAhYZO
しかし各ショップ入金済ましてなければいいが
ショップが経営ヤバくなるのは嫌だ
入金済んでないならぜひこの糞会社に送り返して欲しい
333:名無したちの午後
08/12/23 01:03:02 Q6uxGgGf0
>>321
ちょｗ
もし今辞めていないのに、
公式HPに謝罪文が載ってたら、
それはヤバくねｗｗｗ
334:名無したちの午後
08/12/23 01:03:03 uRCKAa0hO
２のメグ姉の調教で抜いてきた
以前はリンの下水＆トイレ、瑠璃男に敗北、１のアイ窒息でしか抜いてなかったのに、核爆の影響かね
まぁ淫妖蟲に浮気してたからダメは少ないんだけどｗ
335:名無したちの午後
08/12/23 01:03:09 elXvy0oAO
エロゲーばっかしないでたまには外にでて遊んできなさい。
336:名無したちの午後
08/12/23 01:03:40 VU4grREq0
>>330
厳密には元・責任者で、現在の責任者の名前が全然表に出てきていないのだがｗ
むしろ、今回の謝罪文の奇妙な所は、
前プロデューサーというフシギな肩書きの人間が
恰も全責任があるかのように謝っている点なのだがｗ
前プロデューサーってことは現プロデューサーがいるってことで
何でそいつが出てこない＆今後の展開について前プロが語ってもまるで意味が無いｗ
337:名無したちの午後
08/12/23 01:03:41 cjSf0m2J0
泣き寝入りしようと思わずに思い直して夢を取り戻せよ～
338:名無したちの午後
08/12/23 01:03:41 8yeRu8gu0
消費者センター経由の返品でダメージ受けるのは小売。
ただ、そんな対応をさせられた小売が、そのメーカーの商品今後仕入れる？
339:名無したちの午後
08/12/23 01:03:49 g8tH0cpq0
>>321
辞めたのはヒューでその後ＭＳＰに移籍、じゃねーのか？
340:名無したちの午後
08/12/23 01:03:55 UknOwx3L0
早く元のスレにもどらねえかな。
昔からのファンとゆっくり話したい。
341:名無したちの午後
08/12/23 01:04:11 17HqQ8LR0
>>333
既に逃亡しているかもねｗ
342:名無したちの午後
08/12/23 01:04:18 ZOGh2uEC0
>>326
戦う女の子の触手ゲーですといえば羞恥プレイうｐですねヽ（・∀・）ノ
343:名無したちの午後
08/12/23 01:04:39 OpN61gY60
>>335
こんな夜中に外で何して遊ぶんだよｗ
344:名無したちの午後
08/12/23 01:05:23 h0rOqUfU0
前プロデューサーは魚住
現プロデューサーも魚住
スタッフロール名前変えれば誰も分からない
345:名無したちの午後
08/12/23 01:05:32 99q8TMYk0
>>336
逆に、アシスタントとして復帰して責任もって仕切りますよという意味なら、
前向きな発言として捉えてもいいってことかなぁ？
346:名無したちの午後
08/12/23 01:05:33 IMCaDivB0
消費者センターに熱く語るくらいの気概が欲しい
347:名無したちの午後
08/12/23 01:06:06 tq8VIF5X0
>>343
かくれんぼお勧め難易度高いぞたまに本当に隠れるし
348:名無したちの午後
08/12/23 01:06:21 Tbd6tlR5O
俺、現役のゲーム原画屋なんだけど
販促用アイテムの類（クリアファイルやらテレカやら）はだいたい
ゲーム原画をほぼ書ききった後、残りスケジュールを見ながらどの程度のものを
どのくらいの数決めてから原画発注される。
いままで関ってきた会社は何処も段取りは同じだった
何が言いたいかと言うと、確信犯って事
●空白の四年について
大体が他社の下請けだと思う。
映像ものとゲームは流通が全く違うし体制が整うまでの繋ぎ
それでも十分稼ぎにはなるので、アイは寝かせといた
って所だと思う
349:名無したちの午後
08/12/23 01:06:31 C9vZvvnT0
>>343
スレ住民で集まって路地裏でゆらぎごっこOFF
350:名無したちの午後
08/12/23 01:06:37 cjSf0m2J0
>>336
あの文章は今後のことについてはごっそり抜けているからねぇ
アペンドディスク発送日だけだからなあ、今後については
ユーザーを馬鹿にしていると思われてもしかたない
351:名無したちの午後
08/12/23 01:06:47 T6zZHT+P0
来年の2月末かよ！
やっぱり何も出来てなかったんだな
やっぱり確信犯だったんだな
これを許したら業界のモラルが失墜する
死ね
352:名無したちの午後
08/12/23 01:06:58 eJL5GNl00
>>338
むしろそっちが望む所ｗ
353:名無したちの午後
08/12/23 01:06:58 4y8f0ImV0
黒木は生きてるんかなぁ・・・
黒木さえ生きていれば、俺はそれで良いよ・・・
354:名無したちの午後
08/12/23 01:07:04 OpN61gY60
>>347
リアルかくれんぼはいやすぐるｗ
355:名無したちの午後
08/12/23 01:07:22 AqmCO/Hz0
>>330
今年の初めにその責任を会社から取り上げられた。
>>331
あいつは独身だ。
>>332
入金は流通に対してなんで
納品書にハンコ押した時点で入金は発生する。
>>333
やばいね。
>>336
現プロデューサーは誰なんだろ？
>>339
辞めたのはMSPだよ。
ヒュー時代はブランド停止の１年前から移籍が決定してたはず。
356:名無したちの午後
08/12/23 01:07:23 VU4grREq0
>>345
>アシスタントとして復帰して責任もって仕切りますよ
そんなこと何処にも書いてないけどな！ｗ
何でそう脳内でお花畑的な解釈が始まるんだｗ
>新たなプロデューサーに移しての新体制にて
むしろ、私はもう責任者じゃねーよという伏線だろこりゃｗ
そして、新たなプロデューサーは結局名前が出ないｗｗｗ
357:名無したちの午後
08/12/23 01:07:31 U+rGnv2a0
>>347
一人かくれんぼって都市伝説思い出したｗ
358:名無したちの午後
08/12/23 01:07:50 I64dzKDU0
>>332
俺全然詳しくないんだけど、小売って1タイトルのゲームの仕入れ失敗したくらいで傾くの？
359:名無したちの午後
08/12/23 01:08:23 jjbsd80v0
冷めた事言えば、「２月にパッチを出す」かもしれんが、「それで満足する出来になる」保証は、どこにもないからな・・。
仮に出来るんだったら、なんで最初から発売日伸ばしてコレが出来なかった?と言われる。
どっち転んでも、報われない敗戦処理だよなぁ・・・。
>>7
エロ杉だろ!!(w
360:名無したちの午後
08/12/23 01:08:32 OpN61gY60
>>348
2ヶ月でもし原画がない場合何枚くらいまでなら作れるとおもう？
361:名無したちの午後
08/12/23 01:08:42 N6hE2Z170
もはや何も言うことはない
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
362:名無したちの午後
08/12/23 01:09:17 F9Z57lqJ0
>>358
前スレに、早く返品してくれっていう小売の人がいた。
早く返品してくれれば、処理が楽なんだって。
カードの決済とかの取り消しとかもあるみたいだし、メーカーへの返品の
手続きもあるみたい。
なので、さっさと返品してあげなさい。
363:名無したちの午後
08/12/23 01:09:44 VU4grREq0
>>361
こうじゃないの？ｗ
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
364:名無したちの午後
08/12/23 01:10:40 99q8TMYk0
>>356
そういう意味なら良いんだけどなあ、ぐらいの発言だよｗ
365:名無したちの午後
08/12/23 01:11:05 ieBWUb7Q0
>>345
アシスタントとして復帰したのに仕切っちゃダメだろw
366:名無したちの午後
08/12/23 01:11:27 F9Z57lqJ0
>>361
これはどうだ？
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
367:名無したちの午後
08/12/23 01:11:29 7ML3YP5kO
プロスポーツで常に優勝を争うようなチームが、ある年2部降格になるぐらいの成績不振になって
シーズンチケットやユニフォームを買って応援してるファンから「責任を取れ！」「社長土下座しろ！」「応援ボイコットするぞ！」
ってフルボッコにあってるような感じだな
368:名無したちの午後
08/12/23 01:11:30 17HqQ8LR0
>>355
そんな前に辞めてたんですか!?
で、現在の謝罪文に名前が？
……何か、ありえない状況つか計画倒産準備中な感じが
369:名無したちの午後
08/12/23 01:12:03 C9vZvvnT0
愛にあふれすぎだ
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
370:名無したちの午後
08/12/23 01:12:04 b/8+SUDB0
もう小切手切っちゃってるのかね
371:名無したちの午後
08/12/23 01:13:25 V08tzSAJO
>>367
そこで本当のファンは、より応援するもんだ
今回とは全然違うがなｗ
372:名無したちの午後
08/12/23 01:13:51 g8tH0cpq0
>>355
俺の知ってる話と違うが、まぁ正直良くわからん。
373:名無したちの午後
08/12/23 01:14:03 AqmCO/Hz0
>>358
1タイトルの規模と店の入れ込み度合いにもよりけり
1000本仕入れて980本残った場合600万ほどの赤字が月単位で計上されるわけで。
早めに返品してあげれば初回不良として流通に押し返せる。
もちろんメーカーにはヤクザ流通から追い込みがかかるわけだが。。。
374:名無したちの午後
08/12/23 01:14:18 51bqsCmG0
>>360
奇跡が起こる可能性も無くは無いかも？
URLﾘﾝｸ(ralf-halfmoon.jugem.jp)
375:名無したちの午後
08/12/23 01:14:25 VU4grREq0
>>366
>中身で勝負と言いつつ報われない2月28日のパッチ
ちょｗｗｗ予言的中すぎｗｗｗｗ
376:名無したちの午後
08/12/23 01:14:27 99q8TMYk0
>>365
肩書きなんてどーでもいいんじゃないかと。
誰だかわからん人の尻拭いしてくれればそれでいい。
377:名無したちの午後
08/12/23 01:14:30 I64dzKDU0
>>362
そか手間の問題もあるだね。金額的に傾くほどダメージ受けるもんか気になったけどサンキュ
378:名無したちの午後
08/12/23 01:14:34 F9Z57lqJ0
>>369
「この有様だよ」には「！」がないと思う
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
379:名無したちの午後
08/12/23 01:15:30 y4BHJUvI0
>>367
４年間勝ち星が無くて、ここぞという試合に選手が３人だったとかいう感じだから当然じゃね？ｗ
380:名無したちの午後
08/12/23 01:15:45 VU4grREq0
>>376
尻拭いとかできるなら4年間製作してごらんの有様にはならんだろ……ｗ
381:名無したちの午後
08/12/23 01:16:00 Q6uxGgGf0
ショップ、いくら売れたんだろうねぇ・・
人件費や経費を無視してアバウトに計算してみると、
原価2850円、○000本引き取ってくれって報告があったから、
最低の1000本だとしても、
原価 2850円 * 1000本 = 仕入れ値 2,850,000
1本7000円ぐらいで売ったとして、
1本の儲けが 売値 7000円 - 原価 2850円 = 利益 4150円
ペイする為には、2,850,000円 / 4,150円 = 686.7本
最低7割近く(686本以上)売れないとショップ赤字か
・・・これ、投売りしないと保管場所だけでもやばそうだなｗ
382:名無したちの午後
08/12/23 01:16:05 tOO5rmfx0
>>367
募金詐欺にちょっと近いかなと思ってる
383:名無したちの午後
08/12/23 01:16:53 njpz6Hkb0
これが一番しっくりくるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
384:名無したちの午後
08/12/23 01:17:08 F9Z57lqJ0
>>378を修正
「ごらんの有様だよ」だった
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
ここまでにしておこうｗ
385:名無したちの午後
08/12/23 01:17:29 lHzfwMI/O
>>367
なんだか川崎に砂をかけて出ていって
東京に行ったら既にチームが居た某昔の名門チームみたいですねｗ
もっともあそこは赤字半端無いうえにもうサポも少ないから
シーズンチケット900枚とかしか売れてないんですけどねｗ
386:名無したちの午後
08/12/23 01:18:33 cjSf0m2J0
>>381
そうねぇ、興味はあるけど推測の域はでないしね
今はアイ参はここで終わってしまったけど、
なんとかどこかでまた芽を出してくれんかというところが一番気になる
387:名無したちの午後
08/12/23 01:18:51 tq8VIF5X0
今の状況ってドラゴンボールのサイヤ人編みたいだな
悟空がアペンドディスク
388:名無したちの午後
08/12/23 01:19:23 17HqQ8LR0
PCゲーって、委託販売ってないのか？
いくら仕入れ値が安くても、買取では今回はリスク高すぎる
389:名無したちの午後
08/12/23 01:19:33 Tbd6tlR5O
>>360
プレス、付属品、流通の調整にまるまるひと月もってかれる（ディスク配布だし）
残りひと月としてファイル名だけ揃えた白紙を差し込ませての
並行作業ができる体制、原画・塗屋・ライターが１００パーいける状態で
クオリティを維持できる範囲はまぁ２０枚ってところ（差分系はやる気と塗屋次第）
多分、原画も塗り作業やらされるケースになるねぇ
390:名無したちの午後
08/12/23 01:19:33 REnLQzy/0
つまんないからやめろ
391:名無したちの午後
08/12/23 01:19:37 OpN61gY60
>>374
ふむ命削らせてはたらかせればいけそーだな
392:名無したちの午後
08/12/23 01:19:43 h0rOqUfU0
あの世でまったく修行してなかった悟空が
駆けつけるわけか
393:名無したちの午後
08/12/23 01:19:51 njpz6Hkb0
ナメック星くらいまではいつも悟空がアペンドデスク
394:名無したちの午後
08/12/23 01:20:53 xCfgJO9H0
内部でもパッチの有無は存分に語られてんだけど
ユーザーの欲しいのは不完全なゲームのパッチではなく
本当の真の魔法少女アイ参！
わかってるんだけど…この現状どうすることもできない現状に
どうしたらいいのか右往左往
みたいな！
395:名無したちの午後
08/12/23 01:21:03 njpz6Hkb0
URLﾘﾝｸ(intermezzo.cool.ne.jp)
これがテンプレに入ってないとはどういう事だ？
396:名無したちの午後
08/12/23 01:21:07 F9Z57lqJ0
>>381
計算おかしいって。
>1本7000円ぐらいで売ったとして、
>1本の儲けが 売値 7000円 - 原価 2850円 = 利益 4150円
>ペイする為には、2,850,000円 / 4,150円 = 686.7本
じゃなくて
1本の売値が 7000円 だから、ペイする為には、2,850,000円 / 7,000円
だよ。
397:名無したちの午後
08/12/23 01:21:32 k1GW+Ok50
>>387
来てもナムレベルだと思うぞ
398:名無したちの午後
08/12/23 01:21:50 lemfLiig0
アペンドディスクとか言ってる奴、どうしてそんなにマヌケでいられるんだ？
そんな筋道の通る相手だと思ってるのか？お前らはもうすでに9200円でゴミ掴まされてんだぞ
399:名無したちの午後
08/12/23 01:21:52 ueoBNyhg0
>>327
なんで、たかが娯楽ごときで（代替品なんてゴマンとあるし）そんなに我慢してまで信仰できるの？
ストーリーはどっかのおじさんが書いたんだよ。絵もどっかのピザデブキモオタがﾌｰﾌｰ言いながら描いたんだよ。
そんなモノをなぜそこまで愛せるのか
400:名無したちの午後
08/12/23 01:22:05 U7kaZ0t/0
間接費とか固定費は入れないのかね
401:名無したちの午後
08/12/23 01:22:29 njpz6Hkb0
その計算もおかしいかもだぜ。
原価が仮に2850円で100本入荷したとしても、数十本はメーカーがタダで渡したって話だ
402:名無したちの午後
08/12/23 01:22:41 OpN61gY60
>>389
大分少ないがLilithレベルまではギリギリいけそうだな
403:名無したちの午後
08/12/23 01:23:20 sENYZV/e0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ごらんのお許しだよ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_ _____ ＿＿_____ ＿＿_ _____ ＿＿_____
ヽ、 _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ﾉ | _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ｜
ヽ r ´ ヽ、ﾉ 'r ´ ヽ、ﾉ
´/＝=─- -─=＝ヽ /＝=─- -─=＝ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ﾉ / / /__,.!/ ヽ|､!__ヽ ヽヽ i （ ! / iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、 、 ヽ
／ / /| ／(ﾋ_] ﾋ_ﾝ i、 Vヽ! ヽ＼i (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,! '" ,＿__, "' i ヽ| /ii"" ,＿__, "" レ＼ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ﾝ ,' | / 人. ヽ _ﾝ | |´/ヽ!￣
|/| | ||ヽ、 ,ｲ|| | /／ ﾚヽ、 ,ｲ| |'V` '
'" '' ｀ー--一 ´'" '' ´ ル｀ ー--─ ´ レ" |
404:名無したちの午後
08/12/23 01:23:25 xCfgJO9H0
>>389
外注を頼める余力と人脈があれば…な
405:名無したちの午後
08/12/23 01:23:43 F9Z57lqJ0
>>389
それでも2800円くらいの価値か？
406:名無したちの午後
08/12/23 01:24:15 Zs/A0awR0
つかマジで作り切れるんだろうか 無理だろ
407:名無したちの午後
08/12/23 01:24:51 VU4grREq0
無理だなｗ
408:名無したちの午後
08/12/23 01:25:01 njpz6Hkb0
無理だね。半年掛けるならまだしも、２ヶ月ちょっとじゃ無理でしょ。
409:名無したちの午後
08/12/23 01:25:14 DzcfJbAG0
消費者生活センターの電話対応や、
返品事例が挙がるとスレの進行が速くなるなｗ
店で買って伝票捨てちゃった奴でも返品可能だから。
店側に売買台帳の保守義務があるから何の問題もない。
ぶっちゃけメディア本体だけ持って行っても全額返金されるから。
410:名無したちの午後
08/12/23 01:25:44 4jWwABVp0
>>387つまりこういうことですね。わかります。
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ごらんの有様だよ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. ,
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
､ ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ ﾐ ∧!::: .´
ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ " _/ノｆ:::: ~
r_;. ::Ｙ ''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ::: ｀ ;.
_ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､
ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,．
~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::
_ .． ,､ :l !ﾚ'::: ,. "
｀’ `´ ~
411:名無したちの午後
08/12/23 01:26:01 h0rOqUfU0
半年かけても仕事するの最後の2ヶ月とかだろうしなｗ
412:名無したちの午後
08/12/23 01:26:18 xCfgJO9H0
2ヶ月でどんな作業ができるか考えてみよう！
…。
ごめん
413:名無したちの午後
08/12/23 01:26:45 DKsiAhYZO
はあ、みさきやかのんシリーズの続編出ねえかなあ、と思ってたらRasenが潰れてた…
このジャンルの未来は暗いのお
414:名無したちの午後
08/12/23 01:26:58 3OMBY4SS0
4年かけて無理だって実証済みじゃ
415:名無したちの午後
08/12/23 01:27:01 cjSf0m2J0
嘘のような話で素材だけは十二分に揃っている状態でなんとかだろう
まずありえん、終わったのさ
416:名無したちの午後
08/12/23 01:27:03 rpJeG6KE0
オウガバトルと魔法少女アイのファン。報われない人生だよ。
417:名無したちの午後
08/12/23 01:27:19 njpz6Hkb0
>>412
引っ越しセンターへ連絡。資材引き上げ、借り部屋の契約終了そして…後は言わなくても分かるな
418:名無したちの午後
08/12/23 01:27:22 jjbsd80v0
>>361
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
こんなのもできたー
419:名無したちの午後
08/12/23 01:27:40 V08tzSAJO
>>412
二ヵ月あれば、悟空の髪型をしたヤムチャを作り上げるくらいは…
420:名無したちの午後
08/12/23 01:27:54 eMeuG4RJ0
絵は過去作のコラとトリミング、他触手エロゲのトレス・挿げ替えで対応
シナリオは3人くらい用意してケツ叩いてなんとしてでも間に合わせる
マジで仕上げるとしたらこのくらいしないと無理じゃないの？