エロゲ板総合雑談スレッド その626at HGAME
エロゲ板総合雑談スレッド その626 - 暇つぶし2ch550:名無したちの午後
08/12/10 09:50:40 aEmWlmlW0
子供のころタンスから女の生足がニョキっと出ていたのを目撃して以来、
次の幻覚が楽しみで楽しみで


551:名無したちの午後
08/12/10 09:56:49 oa+Cbwl+0
ムントキャストきたぞ

ーキャストー
日高ユメミ: 相沢 舞
ムント: 小野大輔
小野イチコ: 堀川千華
今村スズメ: 今野宏美
高森カズヤ: 高橋伸也
戸部タカシ: 水原 薫
日高シゲル: 平松広和
日高ノゾミ: 井上喜久子
日高チカラ: 内田 彩
ガス: 稲田 徹
グンタール: 若本規夫
グリドリ: 白石 稔
リュエリ: 田中涼子
トーチェ: 松元 恵
イリータ: 土谷麻貴
ライカ: 斎藤楓子
ルイ: 遠藤広之
URLリンク(www.munto.com)



いよいよ京アニの本気きたな

552:名無したちの午後
08/12/10 09:57:30 LZZGlVHhO
金縛りって医学的には体が寝ていて脳が起きている状態なんだよね。

で、幻覚は金縛り=恐いもの・霊的現象という先入観があるから
脳が勝手に幻覚を見せているとかなんとか。

でも体が寝ている状態なのに、どうして俺の左腕には捕まれたような痣が出来たんだろう。

553:名無したちの午後
08/12/10 10:00:02 roGzyq650
意識があるのに体が動かないってのは凄い怖かったなぁ。
どうにか動かそうとしてものっそい疲れるし。

554:名無したちの午後
08/12/10 10:26:44 DO/1FxH10
夢の中で「ああこれは夢だ」と自覚してるときってあるじゃないか
そん中で自分の気が触れて顔やら胸やら血ぃ出るほど掻き毟った挙句、両親を包丁で動かなくなるまで何度も何度も斬ったり突いたりしてから安眠する夢なんか見た日にはもうね
起きてからしばらく呆けてたよ?
ちなみに両親の顔は黒く塗りつぶされていて、感覚的に母親と父親と確信してた
生家なんか取り壊されて跡形も無いのに、結構記憶に残ってるもんだな、包丁の位置とかまな板の位置とか

555:名無したちの午後
08/12/10 10:51:49 2Bh2SX9A0
タイトルの呪いって事でもないんだろうが
風のガーデンって実は完成してなかったらしいぞ

556:名無したちの午後
08/12/10 12:04:20 9u7cVVMIO
>>555
画面が真っ黒だっとか。

557:名無したちの午後
08/12/10 12:15:17 asB1g3Lh0
>>>552
金縛りじゃないんだけど、1ヶ月程前に朝起きたら前日に運動なんかしてない
のにものすごく両脚が筋肉痛になってたことがある。
しかも、右足のふくらはぎの内側にはクッキリと大きな青あざが出来てた。
いったいどうしてとしばらく悩んだよ。

558:名無したちの午後
08/12/10 12:26:36 8prdog+r0
うちの家系はそういうの見えないんだよなあ。
母親は看護婦だったが、一度も見なかったそうだし。

URLリンク(tokuma-ec.com)
徳間のオフィシャル通販、水木しげるグッズの中に
ぽつんぽつんと萌えフィギュア混ざっててシュールだな

559:雪煙
08/12/10 12:40:18 +IN/Kr/g0
妖奇伝生首ルームランプ とか滅茶苦茶怖ひ…
出渕裕画集がちと欲しいけど、約2エロゲはきっついなぁ。

560:名無したちの午後
08/12/10 12:48:23 2Bh2SX9A0
トマック

561:名無したちの午後
08/12/10 12:54:06 q6xHexyA0
マガジンの新連載「エデンの檻」は、
メインヒロインのりおんが寝取られて廃人間近で再会かと思ったら早期に再会したな。

562:名無したちの午後
08/12/10 12:55:04 eRIyshdHO
ゲームアーカイブスでサガフロ2にシルバー事件に・・・
だからレーシングラグーンはまだか

563:雪煙
08/12/10 13:10:56 +IN/Kr/g0
>562
>サガフロ2にシルバー事件
前回のサガフロも、まだちっとも進んでいないというのに…


物理演算技術NVIDIA PhysX対応比較ムービー
URLリンク(www.gamespark.jp)
風になびく垂れ幕とか凄いのぅ。

564:名無したちの午後
08/12/10 13:12:02 /bP4ovur0
>>563
ははぁ、それでリアルなポリゴンレイプゲーができるってわけか。

565:名無したちの午後
08/12/10 13:14:55 8prdog+r0
物理演算で計算された乳揺れ

何かあんまし見たくないような…

>562
>シルバー事件
ぷれみやそふとキタ

566:名無したちの午後
08/12/10 13:15:43 47mmjuaY0
サガフロ2はラスボスで積んだ苦い思い出が・・・・・

俺は好きな作品だったけど評判よくなかったよねサガフロ2

アーカイブス配信ってソースはどこなの??

567:名無したちの午後
08/12/10 13:18:35 DO/1FxH10
>>560
Nice boat

アーカイブスってPSPのか?
専用アプリがキチガイじみた重さでイライラするんだがどうよあれ
FM1とレイスト・レイクラを出してくれた事には諸手を挙げて万歳三唱するがあとはバハラグだ

568:名無したちの午後
08/12/10 13:18:41 8prdog+r0

URLリンク(www.jp.playstation.com)

569:名無したちの午後
08/12/10 13:21:52 PM/U3b1/0
「ザ・シンプソンズ」のエロパロ漫画、児童ポルノとみなされる
URLリンク(slashdot.jp)

海外だが、二次で実在のモデルがいなくて単純所持でアウトの判決。
これで国内の規制派が活気づくかと思うとげんなり。

つーか、あんな人間外の容姿をしててもアウトって正気か?

570:名無したちの午後
08/12/10 13:24:27 3p1l60U+0
虹惨事のロリ・エロ規制に関しては業界が自重する所か
チキンレース繰り返してるから規制もやむを得ないと思うけどな。

571:名無したちの午後
08/12/10 13:28:00 +DEewCk20
>558
今そこ見てCCの生尻に目を奪われた。じつにけしからん。
URLリンク(tokuma-ec.com)



572:名無したちの午後
08/12/10 13:31:07 UoESDIW50
規制すればするほど描き手と読み手は地下に潜り表現は先鋭化する
それが10数年後に規制緩和で表に出れば先鋭化された表現がメジャーとなる
規制派は宮崎事件から何も学んでないんだな

573:名無したちの午後
08/12/10 13:40:46 6GKPbB/g0
いくらなんでもこれは向こうでも控訴するんじゃないか?

574:名無したちの午後
08/12/10 13:41:15 8prdog+r0
URLリンク(www.foobarbaz.jp)
CCと言えば一番くじのコレが欲しいが、当てられる自信かけらもなし。
1回800円ってのもネックだ

575:名無したちの午後
08/12/10 13:47:10 sNr7MhkT0
中野のブロードウェイあたりで5千円くらいで売ってないかな。

576:名無したちの午後
08/12/10 13:52:46 OKiKn09Y0
>>572
本来この手の創作物はアングラでやるべきだと思うが?
規制の隙間を狙って一般紙としてエロ漫画が堂々と
売り出されてる実情を観ると何らかの足枷が必要だと
思うのが一般的な考えだと思うんだが。

577:名無したちの午後
08/12/10 13:56:59 tL9kq7wN0
アングラでやるべきものかねぇ。
二次製作の同人とかこそが、それに当たると思うんだが。

578:名無したちの午後
08/12/10 13:59:10 OKiKn09Y0
少なくとも表立ってやる様な事じゃ無い

579:名無したちの午後
08/12/10 14:07:28 oDqG6nU30
ジャンプから乳首が消えてからもうかなりの年月が立っているしなぁ
レイプが平気で書かれていた時代はもう帰ってこない

580:名無したちの午後
08/12/10 14:07:38 /ahDbvbl0
エロ「同人」を「所有」でダメだったわけだから、アングラで線引きとかもはやそんなレベルじゃない
自分用に自分で絵を描いてもダメってこと

581:名無したちの午後
08/12/10 14:16:39 RbpubEnw0
レンタルしたCDをダビングしちゃいけません 的な決まりになりそうだな

582:名無したちの午後
08/12/10 14:31:54 gSe5B/X80
違憲だよな、そこまでいったら

583:名無したちの午後
08/12/10 14:33:24 DuvZNUlr0
つか豪州かよ。
あそこは捕鯨でも既知外じみた反応をしてる国だから、そういう国なのだろう。

アメリカあたりでは、二次規制は憲法違反という判決が出てなかったっけz?

584:名無したちの午後
08/12/10 14:36:53 2Bh2SX9A0
そもそも新婦損ず(なんだこの変換)は全年齢対象作品ではない
国内ではクレしんが元々は子供向けではないがな

「チェリーボーイが山形のために戦う」TVアニメ 「電脳メイド」の芸者東京が制作 - ITmedia News
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

ど、どうていちゃうわ!

585:名無したちの午後
08/12/10 14:57:10 n3ztgVLj0
ドラクエ10は3/28日決定か


586:名無したちの午後
08/12/10 14:57:57 n3ztgVLj0
ああ違った、10じゃない9だ

587:名無したちの午後
08/12/10 14:59:46 aEmWlmlW0
秋葉原でいえば、中央通りでエロゲデモ流すなって話か
奥の路地ならよし


588:名無したちの午後
08/12/10 15:00:47 CxM63I4i0
まあちょっとヲタク文化が日の目観た事に調子づいて
はしゃぎ過ぎた感は否めないわな

589:名無したちの午後
08/12/10 15:09:42 dL19hKCa0
そうだな、麻生総理なんてローゼン閣下とか呼ばれて調子乗りすぎだな

590:名無したちの午後
08/12/10 15:10:41 aEmWlmlW0
雛苺総理とかシャレにならん。


591:名無したちの午後
08/12/10 15:12:25 ORUajL310
麻生が何か致命的なミスをしたか?

592:名無したちの午後
08/12/10 15:13:36 g2048edP0
ぴっくるにどれくらい金払ってるんだろうと時々思いますよ?

593:名無したちの午後
08/12/10 15:14:18 Lt1rY1r30
電車男からだよ
はっきりと秋葉原が変なことになってきたのは

594:名無したちの午後
08/12/10 15:14:28 L1irG92Q0
まだ補正予算を通すどころか案も出してないのは致命的と言えるかもな

595:名無したちの午後
08/12/10 15:15:01 vHiDRJm30
日本政府自体がアングラのヲタク文化でしかないのに、調子付いて他国と対等だと思うのが思い上がりだってことだ。
そりゃ中国も危機感を強めて調査船を派遣するさ。

596:名無したちの午後
08/12/10 15:21:46 l8bE5anr0
「他国の」判決の話に対して、なんで「日本の」ヲタク文化が調子づいてるという話になるか理解できん。
日本のヲタ文化のせいでこの判決が導き出されたとでも主張するのか?

597:名無したちの午後
08/12/10 15:23:27 2Bh2SX9A0
国連事務総長を輩出する先進国には敵いません

598:名無したちの午後
08/12/10 15:24:35 8prdog+r0
URLリンク(nov.2chan.net)
ホントに胸ねーなーナギ

599:名無したちの午後
08/12/10 15:34:39 fN8VCkDk0
>>534
かぐやのその路線だと、プリマステラでもなく「オレと彼女は主従なカンケイ」が好きな俺は異端。
逢川奈々がいい仕事してたんだよな。プリマステラは声優がベタすぎて困る。

600:雪煙
08/12/10 15:41:01 +IN/Kr/g0
>567
>専用アプリがキチガイじみた重さ
MediaManager? あれ無駄に重いよねぇ。
一応アーカイブスで買ったソフトのバックアップ用に
入れてはいるけど、それ以外の用途では使ってないw

かぐやで一番好きなソフトは瀬里奈かなぁ。
そろそろ最終痴漢電車新作来ないかしら。

601:名無したちの午後
08/12/10 16:14:23 3x755Z900
>>576
意味がわからん。
「本来」って何?
今の日本で表現の自由は保証されてないっけ?
だから「本来」表現しても売ってもいい事になるだろ。

自分の認識が「一般的」であるっていう前提に逃げてるだけじゃん

602:名無したちの午後
08/12/10 16:16:34 A4F7Y7ba0
>>576
裁判の場所が外国で裁判の対象になったのがエロ同人だって理解してる?
アンタは外国のエロ同人裁判で日本で商業エロ漫画を規制しろって言ってるのよ?
創作物を児童ポルノにしろって発想そのものが狂ってるのにそれが一般的認識になったのっていつ?

603:名無したちの午後
08/12/10 16:19:26 DO/1FxH10
>>600
そうそうあれ、もう名称なんかどうでもいいってぐらいムカつくが
起動直後にメモリ200Mも食い荒らして何が「快適」やねんと。エロゲ並みに使ってんぞと。

家具屋の瀬理奈は俺も個人的殿堂入りしてるタイトルのひとつだわ
あれでゆかり教育を受けた。初夜直前の同じ布団での会話がたまりません
プリステはテンプレだが雅が良かった。巴も良かったが最後まで先輩呼びして欲しかった所だけが残念

604:名無したちの午後
08/12/10 16:22:16 RPytefmU0
>>601-602
また正義気取りの典型的な高二病の倒錯厨房かよ。
一般は一般だろ。
主語が大きいだのって言う前に、自分が少数派で排除されて当然の存在だって、
社会に対して申し訳ない思いを、二次エロヲタは持つべきだろ。
そもそも自分が差別されて当然の存在だっていう認識もないヲタが、
表に出てきたの今の規制運動の発端。
アングラでやってりゃこんな問題になってねぇよ。

死ねよ( ゚д゚)、ペッ

605:名無したちの午後
08/12/10 16:27:05 Edg9L+ev0
注)ゆかり教育:青山ゆかりの「拗ね演技」の良さに目覚めること


606:名無したちの午後
08/12/10 16:31:01 f0ecFZYV0
>>601-602
また正義気取りの典型的な高二病の倒錯厨房かよ。
一般は一般だろ。
主語が大きいだのって言う前に、自分が少数派で排除されて当然の存在だって、
社会に対して申し訳ない思いを日本人は持つべきだろ。
そもそも自分が差別されて当然の存在だっていう認識もない日本人が、
表に出てきたの今の日本人排斥運動の発端。
島国でやってりゃこんな問題になってねぇよ。

死ねよ( ゚д゚)、ペッ

607:名無したちの午後
08/12/10 16:31:35 DO/1FxH10
どうでも良いけど、憲法の表現の自由って、後付の注釈無かったっけ
ぶっちゃけ思想も表現も厳密な意味で「自由」は無いだろ、日本に
近いうちに日本がなくなりそうだがな

言実に持ち込むのは性質の悪いヲタだ
他人に隠して一般生活を送るのは普通のヲタだ
隠さずにむしろ二次創作を作る側に入るのは良く洗練されたヲタだ

地下に潜ったらもっと酷い事になると思うんだ俺
禁酒法とか

608:名無したちの午後
08/12/10 16:35:34 O0gEya4l0
『自由』ってのは『規制(制限・制約)』の上で成り立つモノなんだと思うんだ。


609:名無したちの午後
08/12/10 16:40:38 Chl20r/50
また正義気取りの典型的な高二病の倒錯厨房かよ。
一般は一般だろ。
主語が大きいだのって言う前に、自分が少数派で排除されて当然の存在だって、
社会に対して申し訳ない思いを鯨漁師は持つべきだろ。
そもそも自分が差別されて当然の存在だっていう認識もない鯨漁師が、
公海に出てきたの今の捕鯨禁止運動の発端。
自国領海でやってりゃこんな問題になってねぇよ。

死ねよ( ゚д゚)、ペッ

610:名無したちの午後
08/12/10 16:46:16 WEahDHNp0
捕鯨まで持ち出すってすごいなと思ったが
こんなこと言うと厨二高二と言われちゃうかな

611:名無したちの午後
08/12/10 16:49:08 RPytefmU0
大体サブカルを法で保証する義務なんて国は持ってないだろ。
サブカルってのは影響力が強くなって叩かれて、違法になってアングラでしか供給できなくなって、それで一人前。
否定する輩はサブカルが何故サブなのかを学びなおさないといけない。
この程度は大学の教養課程レベルなんだけどね。

金科玉条の様に持ち出す実在の児童に被害がないだのってのは、反論として全く無意味。
ちび黒サンボやカルピスのマークが概念としての黒人への差別で規制された経緯を見れば、
概念としての児童に性的陵辱を与える表現そのものが児童ポルノに該当するのは明らか。

612:名無したちの午後
08/12/10 16:50:29 M6e2k6yz0
>>608
現憲法においては、自由権を含む基本的人権は、生来的に持つものと定義されていて、
与えられるものではないことになっている。
制約を前提にするならば、人権は後天的な権利と定義し直す必要があるわけで、それは
憲法からひっくり返すことになる。

613:名無したちの午後
08/12/10 16:51:48 O0gEya4l0
そう言う言葉遊び的な事は要らないですぅ><

614:名無したちの午後
08/12/10 16:52:35 mvpIJR7M0
> ちび黒サンボやカルピスのマークが概念としての黒人への差別で規制

法的に規制、どれも単純所持まで禁止されたなんて話は聞かないが。

615:名無したちの午後
08/12/10 16:53:31 WEahDHNp0
元々の論点は児童ポルノ規制だと思うんだけど
人権まで持ち出して議論する意味はあるの?

616:名無したちの午後
08/12/10 16:55:54 tL9kq7wN0
二次元創作物の規制はどうなんだろうなぁ・・・。

617:名無したちの午後
08/12/10 16:57:08 aaD96R3c0
懲りずにまた来たのかよID:RPytefmU0。
あんたの糞くだらない上から目線の自己中駄文は虫唾が走る。
こんなところで吠えてないで然る場所で叫んで来いよ。
雑談スレの空気悪くするな。
あー気付けないほどの馬鹿だから仕方ないのか。

618:名無したちの午後
08/12/10 17:00:28 4IZrRjoG0
ぴっくるだと思うけどね。
正論のようでいて色々な都合の背景ありきの主張だと思うのだった。

619:名無したちの午後
08/12/10 17:00:41 mvpIJR7M0
>>611
は?
サブカルであること自体を目的とした文化なんか存在しないが。
文化を研究する際の後付けの分類に過ぎない。

そもそも、「メイン」カルチャーに対してマイナーという意味合いでつけられたにすぎず、
それに対して反社会的という意味合いは無い。

つか、サブカルに対して過剰な思い込みがあるようだが、その「こうでなくてはいけない」という
決めつけぶりは処女厨なみだぞ。

620:名無したちの午後
08/12/10 17:01:21 cjnHXI4F0
夜中にやれよ

621:名無したちの午後
08/12/10 17:02:22 DO/1FxH10
>>この程度は大学の教養課程レベルなんだけどね

この一文でお前さんの程度が知れたぞ
語れるほどの大学成績を修めたなら、もう少し自分の表現方法を考えたらどうか

622:名無したちの午後
08/12/10 17:05:01 ja4PuE5f0
内定デター

環境はいいが給料は極悪に安い(ただし専門家としての経験は積める)
給料はいいがやることは専門技能無関係

どっちを選んだものか……

623:名無したちの午後
08/12/10 17:06:57 e50ajSaQ0
>>622
終身雇用な会社なら下だな

624:名無したちの午後
08/12/10 17:11:41 oDaFL9ju0
ドラクエ10はWiiですか。これでRPGも充実って流れになるといいなあ。

625:名無したちの午後
08/12/10 17:12:19 xuMz3uDd0
>>621
僕ちゃん自分の学歴コンプレックスをわざわざ顕すことないのにw

626:名無したちの午後
08/12/10 17:12:57 Edg9L+ev0
会社の将来性が重要だと思うよ、仕事の内容なんて幾らでも変わるし。
財務指標とかを比べてみてはどうか。
社員という立場をひとまず忘れて、「株を買うならどっちか?」と考えてみるのも良い。

627:名無したちの午後
08/12/10 17:13:27 OvkP8ytp0
>>622
4月までに内定取り消されないといいですね!!!!!!!!1111111111

628:名無したちの午後
08/12/10 17:15:44 DO/1FxH10
終身雇用なんてあるのか…?
使えなくなったら何かしら理由つけて放り出されると思うが

ちなみに>>622
無い物強請りって言葉と後悔先に立たずって言葉とどっちが好きだろうか
結局どっち選んでもそんな変わらんと思うよ

唯一言えるのは、他人に後押しされて決めたら、そこが逃げ道になる
「ちっくしょーあの時あいつがこう言わなかったら~~」と思いたく無いなら自分で決めるんだ
人生って、新卒採用の1回しか輝かないから大事にしろよ?

629:名無したちの午後
08/12/10 17:16:02 RbpubEnw0
ぶっさいくな顔で人をあげつらってる言葉の無価値さたるや
猫の一鳴きにも劣るね

630:名無したちの午後
08/12/10 17:17:53 e50ajSaQ0
猫は好きだw
会社の将来性なんか知ったことかー!!
不動産が良かった時代もあるんじゃぜ?

631:名無したちの午後
08/12/10 17:18:04 RbpubEnw0
>>622
悩んでるなら下にすべき

上を選ぶ人間は悩まない

632:名無したちの午後
08/12/10 17:18:35 DO/1FxH10
>>625
まあね、学無いし金もないってんで大学行けなかったし仕方無い。
そのくせ妹の分の私立大の頭金はお前も手伝えとかウチの親も相当キチってたなぁ
三人分葬式纏められて手間は省けたが。

633:名無したちの午後
08/12/10 17:18:51 ja4PuE5f0
助言感謝。
まあ、実際のところ上で腹は決まってるんだ。
ただいざとなると不安になって愚痴ってみた。
やるだけやってみるよ。

634:名無したちの午後
08/12/10 17:20:16 e50ajSaQ0
ドラクエ発売ってことはDSももう終わり?

>>628
周囲見てるといろいろ言われつつもあるな>終身雇用
まあ会社がリストラ大好きならしようもないが

635:名無したちの午後
08/12/10 17:20:38 dKxygUoh0
ほ、包茎ちゃうわっ!

636:名無したちの午後
08/12/10 17:26:55 e50ajSaQ0
今初任給安いっつーとどのくらいなんだろ
もはや遠い記憶

637:名無したちの午後
08/12/10 17:28:58 6cJc/+Jv0
>>636
10万+現物支給くらいじゃね?

638:名無したちの午後
08/12/10 17:29:41 WEahDHNp0
大手企業なら4大の新卒で手取り18-20くらいじゃないか

639:名無したちの午後
08/12/10 17:30:20 e50ajSaQ0
thx
あんまり上がってはいないのね

640:名無したちの午後
08/12/10 17:34:33 DO/1FxH10
というか地域にも寄るんじゃね?
北海道なんかあと団塊世代が絶滅するまで就職氷河期継続するだろうし、初任給も首都圏とは違うと思うが

641:名無したちの午後
08/12/10 17:46:34 faJ3JGGk0
>>632
両親と妹さんは事故にでもあったのか?

642:名無したちの午後
08/12/10 17:53:58 DO/1FxH10
>>641
去年の冬にな
免許とりたてで親乗せてあの世までドライブ行ったらしい
この年で喪主やらなにやらやるハメになるとは思わなくて頭の中ポルナレフで、気がついたら終わってた感覚
とある事情で4年間音信不通だと、いないのが当たり前で悲しくもなんとも無かったっつー薄情な人間が一匹いますが知ったこっちゃねーな、と

そんなことより次の剛田にバルスカの体験版がどうのという噂を聞いたんだがソースしってるヤツおらんか

643:名無したちの午後
08/12/10 17:55:43 coxjQ/E60
自分語りがしたいのならVIPの方が良いと思うよ

644:名無したちの午後
08/12/10 17:56:48 lVZ601SB0
>まあ、実際のところ上で腹は決まってるんだ。

俺たちに無駄なレスさせてコケにして楽しんでたって事か
最低だな死ね

645:名無したちの午後
08/12/10 18:01:16 PVb3tiE40
ファミソンってやつは聞いててムカついたな
あれファミコンのpsgのこと知らないヤツが作っただろ
デチューンはアレンジとは違うんだよ

646:名無したちの午後
08/12/10 18:02:43 DO/1FxH10
安価付けられなかったら答えんよって

>>644
まあ落ち着け、内定貰って嬉しかったのが洩れたんだろ

647:名無したちの午後
08/12/10 18:02:50 ckcQxwyY0
ところでお前らボーナス出た?
支給日に振り込まれてなかったんだが…(´・ω・`)

648:名無したちの午後
08/12/10 18:04:23 Jwfp6q050
現物支給フラグです

649:名無したちの午後
08/12/10 18:05:33 B+PjY3Qr0
俺、アナーキストだから法律とか気にしないのよ
だれかうpしてくれたら神って呼んであげますよ~

650:名無したちの午後
08/12/10 18:05:37 DGKJ6jJZ0
明日、本当に会社が存在してるのか?

651:名無したちの午後
08/12/10 18:07:13 4lg8kGap0
>>647
ウチは15日支給。
幸い前期が過去最高益だったから冬ボは期待出来るが
来年はまず出ないだろうな。
この3ヶ月で急速に業績が悪化して派遣全員解雇&正社員1割
リストラが既に決まってるから・・・



652:名無したちの午後
08/12/10 18:13:24 mcT5t7F60
>>524に誰も反応しない所を見ると雑談住人も入れ替わったもんだな

653:名無したちの午後
08/12/10 18:15:18 m6qRZLTP0
>>607
なんか勘違いしてるようだが。
そもそも憲法ってのは「国家権力側への制限箇条書き」であって、
「この場合にこれくらい限定的に国家権力側が国民の権利を制限してもいいですよ」ってことであり
「国民側はこれだけの制限下で行使してもいいですよ」っていうのが書かれている訳じゃない。
つまり、法規で明示的に規制もされてないのに自由の行使が行き過ぎているだのってのは本来成立しえない。
で、その場合の「国家側が規制してもいい注釈」ってのは「公共の福祉に反しない限り」であり、
表現の自由だけに限定的に注釈が書かれてるって話は聞かないが。
自民の新憲法草案(笑)でも見たのかな?アレは国民への権利制限憲法で、表現の自由に注釈が書かれているから。
なんにせよ、創作物のロリエロ規制して何の「公共の福祉」とやらが守られると本気で思ってるんだろうか。
「正しい性道徳の涵養」だのっていう内心・思想レベルの強制は理由になりえないんだが。

>>608
それを言い始めた次の段で「オレの提示した『制限』を無批判に受け入れろ」って前フリ以外で、
そんな物言いがされるのを見たことはないが。
次の段階でその制限内容について議論すると「兎に角ダメなんです」としか言えない手合いが多い。
で、実在の児童を虐待してる訳でもないロリエロマンガを禁止する正当な理由はどこにあるの?

>>611
その二つ法的に規制されてたんだ。せいぜい出版の業界内団体だったはずだが。

654:名無したちの午後
08/12/10 18:15:55 4lg8kGap0
ID変えてまでご苦労様です

655:名無したちの午後
08/12/10 18:17:33 DO/1FxH10
>>653
俺馬鹿だから良く分からんけど最後の2行には同意出来ると思うんだ

656:名無したちの午後
08/12/10 18:19:33 RiNcxK0c0
だからH264のデコーダーはCoreAVCじゃなくてDivXのを使えとあれほど

657:名無したちの午後
08/12/10 18:21:31 wb4SnthR0
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
骨格がおかしい

658:名無したちの午後
08/12/10 18:26:49 e50ajSaQ0
>>652
法的に規制されてたんだ

いや嘘
かなり古いよな、それ

659:名無したちの午後
08/12/10 18:27:52 ORUajL310
おかしくても別に問題はない
漫画だから

660:名無したちの午後
08/12/10 18:28:14 hKEL8deg0
>>622
うちの会社来いよ
ブラック公務員だが今年1年目の俺でも
月手取り23万以上、冬のボーナスは40万以上あるぞ
俺は転職考えてるけどな

661:名無したちの午後
08/12/10 18:35:40 rRcEAmA10
今年は何がよかった?

662:名無したちの午後
08/12/10 18:36:28 LZZGlVHhO
なんだまた始まってたのか。


冬ボもらったけど、メインPCぶっ壊れてしまったので、
かなりの諭吉が秋葉原電気街の各ショップに消えるお。

663:名無したちの午後
08/12/10 18:39:34 4IZrRjoG0
ブラック公務員って何だ?

664:名無したちの午後
08/12/10 18:39:55 e50ajSaQ0
パーツ安くなってていいよね

99町田再開したかしら

665:名無したちの午後
08/12/10 18:43:10 5GfeDa4b0
アルトくん天才
URLリンク(up2.viploader.net)

666:名無したちの午後
08/12/10 18:45:30 g2Oligvt0
ヒロインそろい踏みだな

667:名無したちの午後
08/12/10 18:46:54 3SUrNdRp0
>>663
戦隊物のブラック隊員じゃね?

668:名無したちの午後
08/12/10 18:47:37 DO/1FxH10
>>661
俺の今年のカレンダーにも、よかったマークは一つも無いぜ
―ああいや、境ホラ1上下が読めたのは良かった事だな、うん。
エロゲスレ的に言うと、闘神で年末まで遊ぶ予定だったが、大いに予定が狂ったんで、GALZOOをハードで再プレイ中


669:名無したちの午後
08/12/10 18:47:38 dk3SoxVB0
コウガブラック

670:名無したちの午後
08/12/10 18:48:47 rRcEAmA10
>>668
マジか
俺も今頃闘神狂いのはずだったんだがやるゲームが無いから死にそうなんだ

671:名無したちの午後
08/12/10 18:53:20 gSe5B/X80
>>667
ヒーローは社会的には無職が多いぞ

672:名無したちの午後
08/12/10 18:54:38 fZG2W0UC0
>>671
名無しは雑談的には無職が多いぞ

673:名無したちの午後
08/12/10 18:55:16 DO/1FxH10
>>670
ネタバレおkな体質ならスレ覗いてくると良いやもしれん
一応フォロー入れると中間デモだけはガチで燃える

674:名無したちの午後
08/12/10 18:55:23 xaYWq8PQ0
サンワサプライ
URLリンク(img.joshinweb.jp)
エレコム
URLリンク(img.joshinweb.jp)
どっちが使いやすいか教えてください

675:名無したちの午後
08/12/10 18:55:34 e50ajSaQ0
公務員的には無仕事公務員だな

IP変えてくる

676:名無したちの午後
08/12/10 18:58:17 rRcEAmA10
>>673
GALZOOの話か?
闘神はもう売った、1週が限界だった

677:名無したちの午後
08/12/10 19:00:06 gkgGnnOK0
>>674
PCゲーム系の板に該当しそうなスレ探してこいよw
上のはこれもしかしてLRみたいなボタンまでつけてるのか?

678:名無したちの午後
08/12/10 19:03:50 9pGhGGHd0
エロゲーにはSIXAXISを使ってるな~
無線で楽

679:名無したちの午後
08/12/10 19:07:12 DO/1FxH10
>>676
いやスマン、闘神の話だった
あれ一周が限界っつか、アリス側も2周目なんて想定して無いだろ
俺はパッチで何か変わらないかちょっとだけ期待してはいる

680:名無したちの午後
08/12/10 19:13:40 rRcEAmA10
>>679
だよな、たしかにあれだけは良かった
しかしああいうゲームは普通2周目ぐらい考えるものじゃないか…
恋姫まで暇すぎる

681:名無したちの午後
08/12/10 19:19:08 DO/1FxH10
>>680
ヒロイン二人作ったら最低2周は出来ると思っても間違いじゃないよな
フローラとビアンカ選ぶ程度の分岐で良かったんだが

休日そんなヒマならGALZOOハードでやろうぜ!
死にすぎて霧の森でまだ根一つも潰してないのに87日目入ったwwwww俺ヨワスwwwwwww

682:名無したちの午後
08/12/10 19:30:19 QjuGTRbO0
青いほうのヒロインも選びたかった
まだ途中なのにルートなしを知ってショボンヌ
正直今回はアリスやっちまったなぁ~と思う、せめてフラメルが好みであれば良かった・・・。

683:名無したちの午後
08/12/10 19:34:36 UoESDIW50
いちいち他人のエロに割ってはいるくせに自分はルールどおり犯っちゃう主人公がウザかったな
途中で投げたよw

684:名無したちの午後
08/12/10 19:53:24 qJsp0ZaU0
> いちいち他人のエロに割ってはいるくせに自分はルールどおり犯っちゃう主人公

実は処女厨を揶揄してたりしてな

685:名無したちの午後
08/12/10 19:57:13 gkgGnnOK0
闘神3は1年目も2年目も闘神になってからも主人公もプレイヤーもやることが全然変わらなかったのがつまんなかったな

686:名無したちの午後
08/12/10 20:13:55 sqaREduY0
GALZOOはハードBの挑戦迷宮で止まってるな…
とっこーちゃんは俺の嫁

687:名無したちの午後
08/12/10 20:16:31 4hRw7bWo0
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
目のデザインが駄目
これで許されるのはCLANNADまで

688:名無したちの午後
08/12/10 20:21:00 8U+RJw/I0
>>647
うちは今日支給日だった。
年々支給額が下がってるけどね。

689:名無したちの午後
08/12/10 20:26:35 f/n882ul0
稲中の人の漫画のヒロインは
なんか、こう、今のオタ界隈の萌えヒロインとは微妙に違うんだけど
妙に魅力があるのは、なんなんだろう

690:名無したちの午後
08/12/10 20:35:12 nQeje4TO0
劇場版は一本じゃ無理かも。>河森
詳細不明ながら劇場版マクロスFが一本ではなくなる可能性が出て来た様で。

691:名無したちの午後
08/12/10 20:40:36 cGU43lNA0
反捕鯨国の過去ってどいつもこいつも乱獲してたとこばっかじゃんか。

692:名無したちの午後
08/12/10 20:41:06 e50ajSaQ0
相棒に欠番があっとはたのは初めて聞いたw

693:名無したちの午後
08/12/10 20:42:56 BIFOEbVW0
ボーナス出たよー\(^o^)/
金額は書かない、そういう生臭いのはやめよう。

ムントのDVDは2本とも持ってるぜ。ユメミは可愛いし作画は凄いよ。
でもそれだけなんですね?とか言ってはいけない。
京アニを応援したかったらオリジナル作品を買ってやれと云いたい。

694:闇夜 ◆PMny/ec3PM
08/12/10 20:45:29 gxUfVhG50
入れ替え戦生で見たいのぅ。

>>636
うちは額面19.5万、手取りで17万くらいだった。
来年から住民税取られてさらに手取りが減る……('A`)

>>688
某茄子、少額とはいえ出るだけマシなんだろうなぁ。

695:名無したちの午後
08/12/10 20:45:40 e50ajSaQ0
>>693
生臭いボーナスとな

696:名無したちの午後
08/12/10 20:57:01 tiJI+ZpB0
ホームで勝てないとかw

697:名無したちの午後
08/12/10 20:59:00 O+Aq+yrp0
魚の現物支給か……

698:名無したちの午後
08/12/10 21:00:52 9pGhGGHd0
ボーナスは既に数年前から下げ止まっている・・・

699:名無したちの午後
08/12/10 21:05:07 agaSZbDC0
引き分けで終了か・・・
前半もう1点取っておかないとなぁorz
でも互角以上にやれるってわかったのはウレシイ。


700:名無したちの午後
08/12/10 21:06:01 qzQzX4oY0
分かってたことだが磐田弱いな。
次守りきろうなんてしたら0-1で仙台昇格になるわ

701:名無したちの午後
08/12/10 21:07:46 BHvAhFWW0
残業の腹いせに買ってきたポテチとコーラのコンビウマー。
この時期になるとむしょうに食べたくなル。

702:名無したちの午後
08/12/10 21:11:29 fN8VCkDk0
今週のサンデー、神汁のイタ回の酷さに吹いた。
この板の住人ならともかく、ものすごい勢いで一般人おいてけぼりだろこれ。

703:名無したちの午後
08/12/10 21:14:19 dSlRZX13O
派遣に亡ナス。縁故ー採用のボンクラはお喋りしててナスを貰い、派遣は無し。
世の中は実力や努力と結果より、贔屓とかが罷り越すんだな。

今日のご飯
朝:卵かけご飯、しそ昆布、炒りごま、昨日にスーパーで棄てられてたのを拾ってきた
 大根の葉っぱの浅漬け、同じく拾ってきたキャベツの味噌汁
昼:塩おにぎり、しそ昆布おにぎり、胡麻まぶしおにぎり、賞味期限で投げ売り20円な紙パック飲料
夜:、半額になったサンマ、半額になった豆腐、半額になった納豆と痛んだ山芋の和え物
 四分の一カットで30円なカボチャの蒸し、賞味期限が切れたからと貰った日本酒
明日の朝予定:カボチャと拾った銀杏のまぜご飯、生えてた大葉とオキアミの味噌和え
 賞味期限近くのコンニャクと近所の農家さんがくれたゴボウのピリ辛炒め


煙草もギャンブルも女もやらず、節約してても金が残らないよ。
正月が迎えらんない、来ても何にも出来なそう。餅付きに潜り込んで餅を貰うくらいかな。

704:名無したちの午後
08/12/10 21:17:37 7aImnAZq0
ここに書いた時点でお前さんが馬鹿にしてるお喋りしてるボンクラと同じになったことになぜ気がつかないんだろうな

705:名無したちの午後
08/12/10 21:17:45 05aqfaKC0
>>687
作画が酷い時のなのはみたいだな

706:名無したちの午後
08/12/10 21:20:13 fLo0W6N80
こういうのに限ってできる限りの努力なんかしてないんだよな┐(´~`)┌

707:名無したちの午後
08/12/10 21:21:04 UoESDIW50
一日置いた豚ばらカレーがウマー
味付けゆで卵は4日置きだぜ

708:名無したちの午後
08/12/10 21:21:41 DO/1FxH10
>>703
真実の一端に気づけて良かったじゃないか
努力を評価して貰えるのなんてのは幻想だって
有象無象の中のたった一つの結果なんか誰も評価しないって

失敗は評価されるけどな、ここぞとばかりに

709:名無したちの午後
08/12/10 21:23:26 pRQo1JZP0
>>706
だから派遣なんだろ。

710:名無したちの午後
08/12/10 21:23:39 dMuMuTQZ0
俺は来週支給だな。でも最後のボーナス。
それを貯めといて当分失業保険で食い繋ぐわ。

711:名無したちの午後
08/12/10 21:24:50 ORUajL310
努力したって才能がなけりゃ認めて貰えないよな
才能あったって努力しなけりゃそれも認めて貰えないけど
努力と結果は出して当然、ってのが社会なわけで
必要とされたいんだったら、才能を磨くのも欠かせない
それが嫌なら適当にやればいい
適当にやったって、やることやってりゃそうそう何も言われないんだから

712:名無したちの午後
08/12/10 21:27:03 S+nstYHV0
コネも実力のうちだろ
会社にとって派遣よりも縁故の方が利用価値があるんだから
ゴミはさっさと契約打ち切られてしまえ

713:名無したちの午後
08/12/10 21:29:36 rRcEAmA10
正社員マジうめえ

714:名無したちの午後
08/12/10 21:30:07 e50ajSaQ0
もう寝なさい

715:名無したちの午後
08/12/10 21:30:08 O+Aq+yrp0
おまえらニートだろ?

716:名無したちの午後
08/12/10 21:30:43 DO/1FxH10
本当に努力して、腕を磨いて、成功という結果を出したとしても、見てくれる人がいないと何もしていないのと同じやね
10の成功は埋もれるけど、1つの失敗は浮き彫りになるのが世の常
人間の社会も鶏の社会もやってることは変わらんのよ

「自分より弱くて抵抗できないのを気が向いたときに気が済むまで叩き潰す」

マスコミのヲタ叩きなんか正にこれだろう

717:名無したちの午後
08/12/10 21:32:20 BHvAhFWW0
冬休みなのか変な流れだの。

718:名無したちの午後
08/12/10 21:33:42 QjuGTRbO0
冬休みは大学生でもまだじゃろ

719:名無したちの午後
08/12/10 21:35:07 cjnHXI4F0
ニートを馬鹿にして憂さ晴らししてた派遣の皆さんが崖っぷち
それをプギャーしようと上げた手が上がりきらないうちに正社員さんもリストラgkbl
愚痴や叩きにも悲壮感が溢れようってなもんです

というか半年くらい前にちっと取り上げられたネカフェ難民とか、
全くメディアに取り上げられないのが逆に怖いんですが

720:名無したちの午後
08/12/10 21:35:48 e50ajSaQ0
高校生はもう試験が終わりだと言ってたか
昼頃混んでた@八王子

721:名無したちの午後
08/12/10 21:37:44 t9XwAdTB0
>>703は慰めてもらおうとする魂胆が見え見えで萎える

722:名無したちの午後
08/12/10 21:42:33 cG/MoBEg0
>>715
ニートだけど生活していけるだけの収入はあるから。
つーかお前ら労働厨よりも何倍も税金納めてるから
俺の方がお前らよりずっと社会的に存在価値がある訳だw

723:名無したちの午後
08/12/10 21:44:40 S+nstYHV0
>>687
CLANNADとか女の顔全部同じじゃねーか

724:名無したちの午後
08/12/10 21:44:58 9pGhGGHd0
なんでビショップ牛乳吹いてしまうん?

725:名無したちの午後
08/12/10 21:45:23 gxNBtVIT0
2ちゃんに微妙な長文書くことで少しでも憂さが晴れるのならいいじゃないか

726:名無したちの午後
08/12/10 21:45:59 9pGhGGHd0
誤爆です

727:名無したちの午後
08/12/10 21:46:07 LNZPoukY0
ニートしてたら親に100万渡すから株で増やせと言われた

728:名無したちの午後
08/12/10 21:47:07 d+Fe8OEi0
>>727
株で増やすには300万は欲しい

729:名無したちの午後
08/12/10 21:47:50 e50ajSaQ0
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
       ||エロゲ板雑談スレでは、誤爆と申告しない限り、||
       ||すべて正規の投稿として受け入れられます   ||
       ||             Λ_Λ  いいですね。
       ||          \ (゚ー゚*)
       ||            ⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧     |
~(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄
  ~(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は~い、先生。
    ~(_(   ,,)~(_(   ,,)~(_(   ,,)
      ~(___ノ  ~(___ノ   ~(___ノ


730:名無したちの午後
08/12/10 21:49:39 HiAXAFq20
コンビニのおにぎりのどこがおにぎりなんだ?
型にはめて固めただけじゃねーか

731:名無したちの午後
08/12/10 22:02:56 BIFOEbVW0
>>703-
「努力しても評価されない」

そりゃそうだ、だって「努力」だもん。ある人にとっては血を吐くほどの壮絶な努力でも、
別なある人にはなんでもない平凡な行いかもしれん。逆に、超手抜きで余裕こいてても、別な人には
すげえ・・・こいつなんて努力家なんだ二宮金次郎の生まれ変わりか?とか見えるかもしれない。
また、努力によって得られる成果にも期待度が違う。「こんだけの努力だからこんだけ得られるだろう」
の水準がまた違うのだ。世の人々はこれをなんとか客観化しようとするが、全て徒労である。
内面を外面には変換できないのだ。

古き良き時代には生産活動イコール肉体労働だったから、こういう主観に基づく「努力」など
誰も問題にはしなかった。現代ではこの問題が集団的かつ大規模になり、課題の中心である。
これは凄いことだ、歴史上初めて個人の内面が充足しているかどうかが社会の課題になったのだから。
これをある種の哲学では
「生物圏を差異化した心理圏が包摂されないでいる」と表現するのだった。終わり。

732:名無したちの午後
08/12/10 22:04:47 /bP4ovur0
428のおまけシナリオ何これ。ガッカリ。他のキャラは肉体的にも精神的
にも弱い部分のある人間なのに、これだけ超能力を持ったパーフェクト
超人?

しかも厭世的で斜に構えてかっこつけてる。彩をいろと読むような変な
ルビ満載だし。読む気がしない('A`)

733:名無したちの午後
08/12/10 22:07:45 DyZ/LczQ0
彩ぁ

734:名無したちの午後
08/12/10 22:15:05 oj/342/W0
醜いアヒルの子はたいてい醜いまま大人になるんですよ~

735:名無したちの午後
08/12/10 22:18:24 8orJ6ntq0
とんだ、茶番ですね

736:名無したちの午後
08/12/10 22:20:53 0gLHllXk0
人が猿を醜いと思うように、猿の価値観では人間は醜いのではないだろうか。
みにくいアヒルの子は、他のアヒルの子と違うため、アヒルから醜いとされたが、
白鳥であったことで、人間的価値観では美しく見える鳥ではあったとしても、
やはり、アヒル的価値観からすれば醜いアヒルの子は成長しても醜いままなのだろう。

737:名無したちの午後
08/12/10 22:29:13 rg6bwstD0
昨日のお化け見た人です
落ち着きました、友人に諭されとりあえずここに残留する方向で
説得内容は盛り塩と幽霊の正体見たりへこみ面、後何かあったら来いという逃げ道の保障
ありがとう友人感謝してます

でも見たのは本当だったと思う
光ってる(?)顔だけが浮いてて、普通よりかなりでかい
目がぎょろっぎょろっ動いてた
酒飲んで早めに寝ます

738:名無したちの午後
08/12/10 22:30:47 faJ3JGGk0
努力不足とか自己責任とかかなり浸透したもんだと感心した

739:名無したちの午後
08/12/10 22:38:04 +JMsSyK50
>>731
「努力や頑張り」なんてもので済まされる/評価されるのは学生までだよなあ。
社会人になったら、一人で立つのであればただ全力で結果を出すのみ。

なんてようなことを境ホラでアリアダスト教導院・学長が言ってたっけなw

740:名無したちの午後
08/12/10 22:41:25 e50ajSaQ0
あ、とうとう消費税上げ決めたのかw
いろいろ壊滅だなコレは

741:名無したちの午後
08/12/10 22:45:52 DO/1FxH10
今年金納めてる俺等涙目だよな実際
近い将来この制度、適用年齢が90とかになるんじゃないか?
年金生活してるヤツらが消えるまで制度自体は無くならないだろう

まあ、国会中に雛壇の上で寝こけてるジジイ共の席に座れなかった奴等が負け組ってことなんだろう

742:名無したちの午後
08/12/10 22:47:57 Esmf5ihi0
>>740
そのくせ法人税は削減とかなめとんのか

743:名無したちの午後
08/12/10 22:49:33 oj/342/W0
結局、各家庭へのばらまきもやるのかな?

744:名無したちの午後
08/12/10 22:50:40 e50ajSaQ0
選挙対策だからー

逆効果か

745:名無したちの午後
08/12/10 22:51:29 +JMsSyK50
んで35兆円を超える国債=借金までする……と。
まずは無駄な公務員・外郭団体その他諸々を減らせよ。

746:名無したちの午後
08/12/10 22:54:37 DO/1FxH10
自分の首を絞めるわけないじゃないか
他人の上にクソした後ケツを他人に拭いて貰えるんだから、誰が自分達の立場悪くする事行うんだよ

747:名無したちの午後
08/12/10 23:05:13 d+Fe8OEi0
生牡蠣(゚д゚)ウマー

748:名無したちの午後
08/12/10 23:06:39 DO/1FxH10
あたるなよ?

749:名無したちの午後
08/12/10 23:08:58 LNZPoukY0
>>747
ボウモア垂らしてみ
あるいはラフロイグで燻製も美味い

750:名無したちの午後
08/12/10 23:12:45 e50ajSaQ0
そういやスレに食い物ネタが減ったのは
どっちの料理ショーが終わってからか

751:名無したちの午後
08/12/10 23:16:16 d+Fe8OEi0
>>748
ノロウイルスだっけ?
牡蠣は生が一番

752:名無したちの午後
08/12/10 23:18:37 DGKJ6jJZ0
牡蠣にノロウイルスはデマだから
サルモネラ菌とかボツリヌス菌とかだよ

753:名無したちの午後
08/12/10 23:18:54 xterfPVLO
脳内BGMにさっきエロゲのデモムビで聞いたラヴェルのボレロ流しつつ「本日の水木サン」読みながら
トイレで大を垂れた瞬間電撃のように〈野村監督=ヤン・ウェンリー〉という式が降ってきて
以降なかなか頭から離れてくれない

754:名無したちの午後
08/12/10 23:20:53 DO/1FxH10
>>751
いや、何か知らんけど生牡蠣はヤバいのがあるってだけ聞いたことがあったんでつい
俺は生だと駄目だがフライにすると食えるんだよなぁ、牡蠣

カ・キ・フ・ラ・イ――!

755:名無したちの午後
08/12/10 23:21:32 wsS+BEGP0
牡蠣は殻付きに限るな
剥き身はまずい

756:名無したちの午後
08/12/10 23:22:56 e50ajSaQ0
ああ、enfini消滅してたのか
っていつの話だか


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