09/01/21 23:54:07 J2oNyHQH0
>>436
後者。
が、購入する前に、自作初心者用の雑誌とかに軽く目を通すことを勧める。
実際に自作しなくても、それぞれのパーツ(CPU、メモリ、HDD等)が
何をするためのものなのか、ある程度 分かるようになるし。
>>437
初心者に、いきなりVGA増設とか勧めてもな。
それに、XPならIntelのオンボVGAは結構快適だよ。
3Dゲーム＆HD動画再生支援が必要ないなら、充分過ぎる。
439:名無したちの午後
09/01/21 23:54:45 qiCw30UR0
>>437
おぉ、なるほど
アドバイスどうもです
440:名無したちの午後
09/01/21 23:57:01 qiCw30UR0
>>438
そうですね。雑誌も買ってきて勉強します
助言サンクスです
441:名無したちの午後
09/01/21 23:57:13 lNlta4/Q0
5万も出してOC実験用のE1400ってありえん。
いくら低スペックに優しいエロゲとはいえ。
442:名無したちの午後
09/01/22 00:00:04 B/VDkizD0
>>436
どっちも微妙だな。
2Dの紙芝居なら両方とも大抵のゲームが動かせるが重いものや3Dがメインのだとビデオカードを増設しないといけない。
上はCPUはそれでいいとして、Vistaでメモリが1GBと少なくてスワップしまくりそうだし、下はCPUが低性能だがメモリは足りてるし、XPなので足りなくなる事は少ない。
モニタ込みでその価格なら上を選ぶべきだな。
でもメモリが少ないから必ず2GB以上に増設するべき。
今はメモリは安いからDDR2の2GB×2で5000円くらいで永久保証の物が買えるはず。
でもほとんど初心者にはメモリの増設すらできないかも知れない。
443:名無したちの午後
09/01/22 00:03:37 qiCw30UR0
>>442
どちらも一長一短という感じですか
増設については、本読んで勉強しますよ
貴重なアドバイスどうもです
444:名無したちの午後
09/01/22 00:11:51 yIdwR1Th0
>443
スリムタイプはビデオカードを増設するときに選択肢が狭まるからオススメしない
445:名無したちの午後
09/01/22 00:13:15 a4+M2Y+U0
とりあえず、予算がわからんので皆とは別の角度から一つだけ
液晶モニタは設置場所と自分が見る位置を明確に決めた上で
店へ行き自分で見て買った方が良い
この時注意する事は店員の言う事は絶対に聞かない事
446:名無したちの午後
09/01/22 00:22:55 ePKJptZQ0
>>443
そうだね。
でもモニタを持っていないなら迷う事なく上だわ。
増設はケースを開けてメモリを取り替えるだけだから簡単なんだけど、初心者はこれすら難しくてできないかもね。
どっちもメーカー製だからやり方は付属の説明書に書かれてるはず。
でもビデオカードの増設は挿すだけじゃなくてドライバのインストールとかもあるからもっと難しい。
この性能だとクルくるみたいな2Dのエロゲでもビデオカードの性能が足りなくて正常に描画されずゲームにならないくらいだし。
買ってすぐ増設するくらいなら>>436のPCはやめて最初から必要な物が付いている物を選んだ方がいい。
447:名無したちの午後
09/01/22 00:28:16 vJTB+QtC0
上で言われてる通り、雑誌買って勉強してから
あとは、ショップBTOとかがいいとｵﾓ。
自分で悩んで選んだ構成なら、愛着もわくし、
後から問題出ても、ある程度 納得出来る。
448:名無したちの午後
09/01/22 02:20:48 Ou/cbjoj0
>>436
19ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞは避けた方がいい、特に縦が狭いので後悔する。
それに今時Vistaでメモリ1GBもありえない。HDD容量も少ない。
とりあえず下のPCに3000円台で買えるGeForce8400GSあたりを追加（取り付けは簡単）
液晶モニターは20ｲﾝﾁクラスが1万円台で買える。これなら暫くは安泰だろう。
メモリと後々のHDD増設、モニターを考慮すれば上のPCは候補にも挙がらない。
449:名無したちの午後
09/01/22 02:56:21 R3WDhmHK0
FRONTIERのはメモリ・3.5インチベイ共に空きが無いようだから、
後の拡張を考慮するならDELLの方だと思うけどなあ。
450:名無したちの午後
09/01/22 02:59:14 yIdwR1Th0
463のPCはどっちもダメだろ。
451:名無したちの午後
09/01/22 03:48:24 eY41Rh9n0
自分でモニターを選べる分、フロンティアの方が良心的。
DELLのは酷すぎる。
452:名無したちの午後
09/01/22 07:16:20 ePKJptZQ0
確かにデルのモニタは糞で有名だし、どっちも問題ありな構成だな。
だから他の構成のを買った方がいいって言ったけど、あまり金がないようだし難しいね。
453:名無したちの午後
09/01/22 11:50:48 2ahMy5lI0
スリムという点でどうかと思うわ。両方ともVGAは微妙だし（少なくてもクルくるを遊ぶに耐えられるレベルではない）
DELLのサイト見たけど、現行の531Sはオフィスが強制だから値段的に選択に入らない。
531なら現行はモニタなしで49980円。URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
CPUが5000+、MEM2GB、HDD320GB、8300GSオンボード、モニタなし。
これなら同じモニタなしフロンティアよりはいいかもしれない。
454:名無したちの午後
09/01/22 15:01:58 Q6Z2njvV0
XPが選べたらいいんだけどな
Vistaだと今更感がある。。
455:名無したちの午後
09/01/22 16:14:19 CZUReUVP0
基本構成 SLIM CeleronD ST8J WH スタンダード 34,800円
割引クーポン BTOパソコン 3,000円引きクーポン ※表示されている小計は割引後の価格です。 -3,000円
OS Microsoft Windows XP Home Edition SP3 [正規版] 12,500円
オフィス 選択なし
CPU Pentium E5200 [2.5GHz/FSB800MHz/L2 2MB/DualCore] 4,700円
CPUクーラー 付属CPUクーラー
メモリ 2GB(1GBx2) [DDR2/PC6400/CL5]
マザーボード Intel G31 チップセット M-ATXマザーボード
ハードディスク 250GB [SerialATAII/7200rpm] 700円
パーティション分割 選択なし
ビデオカード ATI RADEON HD3450 512MB [PCI-e/LowProfile/DVI(HDCP対応)] 6,000円
光学ドライブ DVD スーパーマルチ [DVD±Rx18/±R DLx10/-RAMx12] ≪ホワイト≫ 1,500円
フロッピーディスク マルチカードリーダー(FDD無し)[CF・SD・MS・SM・xD対応]≪シルバー≫ 2,300円
合計 59,500
クレバリーで見積もってみた
ケースは薄型だけど、ミニタワーにしても金額は同じ
+2000円で9400GTにすればちょっとした3Dゲーもいける。
456:名無したちの午後
09/01/22 16:27:57 /8uzlm0L0
もう自作しちゃえばいいんじゃね？ミニ四駆と大して変わらんし、昔と違って配線で混乱する事もないし
そうすりゃ>>455と値段同じでパーツの性能うｐと信頼性上げられるしね
457:名無したちの午後
09/01/22 16:46:43 /w+porDO0
安ケース（電源付き） 8000
マザー＋CPU 1万
メモリ 2000
HDD 5000
ドライブ 2000
グラボ 8000
OS 1万2000
計約5万。
電源をまともなの（＋1万）にすれば、グラボは88GT（1万ぐらい）もOKになるんで
約6万でそれなりのPCになるな。
458:名無したちの午後
09/01/22 17:08:18 x+SAj6ey0
3Dエロゲを考慮しないなら、GF9300かAMD780Gで表示性能は十分
必要を満たす気がする。
むしろケースと電源に気を使って静音に振った方が、えろげ用PCの
予算の使い方としては正しいのでは。
459:名無したちの午後
09/01/22 17:27:34 Hggh5awp0
XPで3Dゲームしないなら、むしろG31やG33の方が快適。
VGAなんて、必要になったらあとから挿せばいいだけだし。
460:名無したちの午後
09/01/22 17:51:17 x+SAj6ey0
DVIとアスペクト比固定拡大はえろげ用PC的に必須じゃない？
461:名無したちの午後
09/01/22 17:56:12 Jr0Y4njv0
ラデも最近のドライバでアス比固定付いたから無問題
462:436です
09/01/22 18:00:17 Z6Tk35p10
>>444-461
たくさんの助言どうもです。
ＢＴＯパソコンというのもよさそうですね。参考になります
みなさんのアドバイスを聞いてなんとなくイメージがつかめた気がします
もうちょっと勉強してから、クレバリーのＢＴＯパソコンなど、他の選択肢も検討してみますよ
いろいろと考えてくださって、ほんと感謝です
463:名無したちの午後
09/01/22 18:00:59 eq8fz/SP0
ラデはゲームとの相性が悪いというイメージが染み着いている
464:名無したちの午後
09/01/22 18:38:28 tF8U1VUN0
またマッハバンドうるせー奴がくるぞ
465:名無したちの午後
09/01/22 20:59:16 kEi16UeC0
MAXX以外は苦労した覚えが無い
466:名無したちの午後
09/01/22 22:42:06 ePKJptZQ0
>>455
＞ATI RADEON HD3450 512MB
これだと最近のオンボに毛が生えた程度のゴミなんだが…
これだとクルくるみたいに重い2Dでさえ遅くて一部が描画できずゲームにならない可能性がある。
最低でもHD4670くらいはほしい。
467:名無したちの午後
09/01/22 22:47:08 AC+1WIEG0
1650Proでも動いてるから何とかなるんじゃね
468:名無したちの午後
09/01/22 22:50:31 2mtWMoRZ0
ただ動いているのと快適に動くのは違うと思うんだ・・・
469:名無したちの午後
09/01/22 22:55:15 PeLOqted0
そもそも、エロゲ全体の1％にも満たない、特定の重いゲームのプレイを前提に
構成を考えるのって、どうよ。
明確にそのゲームをやる、って目的の為に組むならともかく。
470:名無したちの午後
09/01/22 22:58:19 zmgvQzko0
>>469
それが人気ゲームで、プレイする人数が多いのならば、本数が少なかろうが
前提に入れる必要があると思うが。
471:名無したちの午後
09/01/22 23:08:07 yBU/p10J0
ぱじゃまのプログラムはいつも重い
472:名無したちの午後
09/01/22 23:32:13 76/LsAu00
ハイスペックのPCを組んだら
重いと評判のゲームをゲームの内容には興味がなくても
動かしてみたくなるのですよ
473:名無したちの午後
09/01/22 23:54:42 ePKJptZQ0
>>469
人気があるらぶデス、イリュージョン、タイムリープ、一部の2Dゲームと意外とプレイできなくて困る事は多いから、ミドルくらいは使っておいた方がいい。
474:名無したちの午後
09/01/22 23:56:47 2ahMy5lI0
予算ない人だからこそ、2年先ぐらいまではストレスなくエロゲが遊べるレベルの構成にはしておくべきだと思うんだ。
今はワイド化・高解像度化が徐々にすすんでる過渡期だし。
475:名無したちの午後
09/01/23 00:05:52 n7Ukrh/u0
ならなおさら、事前には買わない方が良いんじゃ？ そういう作品で
やりたいものが出来たその時に、C/Pが高いものを買えばいい。
476:名無したちの午後
09/01/23 00:09:50 xJa/BuhF0
俺も基本的に>>459や>>475と同じ意見だな。
OSがXPなら、GDI/D2Dの速いIntelオンボはいい選択。何よりM/Bが安いし。
下手に現行のVGAに金かけるより、取りあえずオンボで済ませて、
将来、不満を感じるようになったら、
そのときのミドルレンジなりローエンドなりのVGAを買った方が遥かに良い。
477:名無したちの午後
09/01/23 00:30:46 xePpIbWC0
オンボの方が快適なわけがない。
メモリの帯域を使うから元々遅いCPUが余計に遅くなる。
2Dが速いとか言ってるけど、体感速度に差はない。
478:名無したちの午後
09/01/23 00:43:48 0wpt9EFO0
>>476
G33も780Gも値段大差ないと思うけどな。CPUはAMDの方がコストパフォーマンスいいし。
どの道、ちょっと重めのゲームは快適には遊べないんだよね。
780G Mem4G 4850eのサブマシンでクルくる動かしてみたからそれだけは言える。
479:名無したちの午後
09/01/23 00:47:50 c/p3cFDw0
>>477
実使用でも、2Dのハードウェアアクセラレーションの無い最近のVGAより、
旧世代のVGAや、オンボの方が快適、って場面はままあるぞ。
まぁ、それを体感出来るかは、また使用者次第なので、別の問題だけど。
それと、昔と違って今のメモリでは、UMAでCPUパフォーマンスが大きく落ちるってことはない。
480:名無したちの午後
09/01/23 00:54:09 xePpIbWC0
>>478
＞CPUはAMDの方がコストパフォーマンスいいし
よくAMDの方がいいって言う人がいるけど、定格ならそうなのかもな。
INTELのCPUはAMDと違ってかなりオーバークロックマージンがあるから、同じくらいの価格のをオーバークロックすれば同等以上になるし、安定動作する。
大してAMDはあまり余裕がなく壊れやすい。
>>479
最近のでも体感速度に差はないし、実用上問題ないし、十分速いよ。
あまり遅かったら使いたくなくなるから買われなくなってしまうし。
大きく落ちなくてもメインメモリを使われたりするよ。
481:名無したちの午後
09/01/23 00:58:06 +aHV/8Na0
補助電源不要の9600GTがもうすぐ出るから、NVIDIAのお薦めは当分これになるんじゃないかい。
各種アクセラレーションやカスタム3D少女程度は余裕で対応できるし、
電源2本必要なGTX260やらのハイエンドラインを投入しても
らぶデス2や3ではCPUで頭打ちになってGPUは遊んでるだけだし。
482:名無したちの午後
09/01/23 01:01:18 0wpt9EFO0
>>480
自作erの常識のOCを一般に勧めるなよｗ
483:名無したちの午後
09/01/23 01:01:29 AgwXEn0/0
結構重要な事だが
エロゲメーカーの多くは最近までインテルのオンボをサポートしてなかったぞ
それも文章で明記するほどの徹底ぶりだ
まぁ、実際それで動かなかった事など殆ど無いが
484:名無したちの午後
09/01/23 01:04:41 jbCLF0oL0
インテルのオンボ=i810
485:名無したちの午後
09/01/23 01:08:08 xePpIbWC0
>>481
GTXシリーズは超爆熱でエロゲには不要には同意だけど、一世代前の物だという事と、10bit処理＆出力ができないから画質が悪いというがある。
それにGeforceシリーズは寒色系の発色が得意でエロゲには向いてない。
大してRadeonシリーズは10bit処理＆出力ができて暖色系の発色が得意でエロゲ向き。
>>482
勧めてないよｗ
オーバークロックすれば同等以上になると言いたかっただけｗ
>>483
それは性能が低すぎて一部または全部が描画できない事があるからだよ。
GMA950のオンボだとクルくるなんか描画できなさすぎてゲームにならん。
486:名無したちの午後
09/01/23 01:14:03 ifCZE/G20
>>483
>>484の言うように、それってi752とかの話だよ。
487:名無したちの午後
09/01/23 01:47:55 AgwXEn0/0
いや、俺が言ってるのはそれ以前の問題で、動く動かないとか快適か否かとは全く別の話
不具合が出て自作PCだと言ったらサポート外ですねと切り捨てるメーカーがあるくらいなので
インテル対象外とだけ書いてあったらチップなんか関係無いと思った方がいい
もっとも、個別の不具合でサポートが役に立つ事なんかほぼ無いが
488:名無したちの午後
09/01/23 02:20:12 mkmxWQEG0
インテルのオンボどころか自作、ショップ製PC不可なんてのも結構あるが
じゃあメーカー製PCでグラボ挿さってるのがどれだけあるかと言うと・・・だしな。
結局サポートする気無いんちゃうか、と。
489:名無したちの午後
09/01/23 02:25:08 0MGGTP6b0
メーカー製は独自機能が邪魔をすることがあるのでサポート対象外賭するメーカーだってある
490:名無したちの午後
09/01/23 02:25:23 jbCLF0oL0
無数にあるPC環境の組み合わせなんてサポートしきれないんだから仕方ないじゃん。
491:名無したちの午後
09/01/23 02:38:48 EqLiC7c60
そこでPC-98x1ですよ
492:名無したちの午後
09/01/23 02:49:59 hbOUJvMK0
最早どこもサポートしないだろｗ
493:名無したちの午後
09/01/23 03:03:09 16Zb+lw00
>>485
>10bit処理＆出力ができないから画質が悪い
いつの時代で認識がとまってるんだ？
GeForce 8x世代以降はＹＣ→ＲＧＢ変換は10bitになってるよ
そもそもその話、動画での話でエロゲにおける静止画にはまったく関係ないよね
……ってこと、ひょっとしてわかってないで「Radeon！Radeon！」って連呼してるのか？ｗ
494:名無したちの午後
09/01/23 03:06:07 w/id3lHy0
いや、寒色だの暖色だの言ってる時点で、釣りだから。
495:名無したちの午後
09/01/23 03:15:20 EqLiC7c60
だいたい、出力できても各色10bitに対応した表示デバイスを持っているのかと…
って既視感あるぞこのネタw
496:名無したちの午後
09/01/23 03:27:25 atJZKf130
アクオスくん、お呼びですよ～↓
497:名無したちの午後
09/01/23 03:27:52 16Zb+lw00
>>495
あくまで3D処理時の内部変換の話。
出力はそりゃ8bitだね。(HDMI 1.3から拡張されてるけどまだ先の話だわな）
498:名無したちの午後
09/01/23 03:55:15 DgNM0jtM0
ID:xePpIbWC0みたいなネタは置いといて、
真面目な話、10bit処理云々は、D3D使ってる最近のゲームとかで、
出てくる絵が変わったりするもんなの？
それとも、あれってD3Dは拡縮処理とかに使ってるくらいで、あまり関係無いのかな。
499:名無したちの午後
09/01/23 04:07:32 0wpt9EFO0
>>498
クルくるでは7x系ではバトル画面にノイズ出るよ。
目立つことろでは読み込み時のNOW LOADING... の右に縦線が出てる
8x系以降では出ないらしいけど
10bit云々の要因かどうかは知らない。
目立つのは読み込み時なのでゲーム遊ぶには支障がないし。
500:名無したちの午後
09/01/23 06:44:10 n7Ukrh/u0
まあ、今さらGF7系もないから、気にしなくて良い話だとは思う。
501:名無したちの午後
09/01/23 07:13:18 J4epAehL0
XPで2DメインだとGF7が良いんだよなあ
＞4670の2D性能を100%と考えると
＞9500GTは170%
＞7600GSは450%
502:名無したちの午後
09/01/23 07:27:20 xePpIbWC0
>>493
Geforce8、9シリーズは内部10bit処理＆8bit出力だぞ。
3Dだと明らかに画質に差が出るぞ。
>>495
今時各色8bitにしか対応してないゴミモニタを使ってる貧乏人か…
7xxx系の画質が2D、3Dともに悪いのは有名。
XPで2Dメインなら7xxxが速いだろうけど、体感速度に差はないくらいの差しかない。
503:名無したちの午後
09/01/23 07:31:48 qf0m4lyr0
後生大事に使うカードではないな。＞GF7系
たしかに画質が悪い。
GTXが爆熱とか言ってるのは使ったこと無いんだろうなぁ・・・
ミドルとは全然質が違うのに。
504:名無したちの午後
09/01/23 07:32:53 VhcRWFOy0
>今時各色8bitにしか対応してないゴミモニタを使ってる貧乏人か…
こういう事書くから反感買うってのに気付かないのかね？
505:名無したちの午後
09/01/23 07:43:46 sz6GIdOY0
ID:xePpIbWC0
まだいるｗｗｗ
ボロ出るだけだから、低能は黙っとけばいいのに。
506:名無したちの午後
09/01/23 07:46:04 WQAh6SVl0
そもそも2Dで画質がどうこうとか言ってる時点で……。
3Dやオーバーレイに限定するなら、まだ分からんでもないが。
507:名無したちの午後
09/01/23 07:47:37 xePpIbWC0
>>503
TDPが180Wって言うだけで十分爆熱だよ。
>>504
図星を指されて悔しいの？
各色10bit以上に対応したモニタを持ってるなら言われても気にならないはずだが…
このスレの住人なら持ってて当たり前だと思うんだが…
508:名無したちの午後
09/01/23 08:02:04 lE40KixZ0
10bit入力対応のPC用モニタなんて、殆ど流通してないがな。
単に内部処理や、最終出力が10bit～ってのはあるけど。
509:名無したちの午後
09/01/23 08:03:43 VhcRWFOy0
>507
言い回しの話だよ・・・
こう訂正すれば解るか？
こういう事書くから → こういう書き方するから
510:名無したちの午後
09/01/23 08:11:59 xePpIbWC0
>>508
そりゃ高いからあまり売れず数は少ないけど、ない事はないよ。
>>509
まあ気にするなよ。
511:名無したちの午後
09/01/23 08:18:05 C+kq+O7Z0
「ない事はない」ものを「持ってて当たり前」って。
512:名無したちの午後
09/01/23 08:20:57 nCd7e6wP0
具体的なモニタ名も出てこないID:xePpIbWC0は口だけってことかねｗ
513:名無したちの午後
09/01/23 08:22:11 bVodliBi0
10bit入力ってのは、基本的に映像製作のためのもんなんだがな……。
広色域と同じで、8bitの情報しか持たないエロゲでは、
マイナスにさえ、なるというのに(3Dは別として)
と言うか、具体的に製品名挙げてみなよ。
映像用のマスモニ除いたら、あとはhpのくらいしか無いが。
514:名無したちの午後
09/01/23 08:25:28 JetsbmbP0
ググっても、TVとマスモニしか出てこず、
涙目なID:xePpIbWC0↓
515:名無したちの午後
09/01/23 08:35:56 CM0q6Ecu0
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「::::＼┐ _,,. --─- ､..,,_ ｀ヽ､ い 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ ｀ヽ､ '. る .い う
＞:､:;::::::＞''"´ ｀"'' ､ ':, i ん て . や
└─ｧ''" / ｀':., ',. ! で .る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. | す 子 て
/ ,' .,'`メ､!,_,/ ./! ､i__,,!イ .|. i ,ゝ | | . よ .も 下
,' i ,!/,.-ｧｰ;' / !/ｧ;ｰ'-r'､ ! /__」 | | ！ . さ
i ! ﾊ!ｲ i `ﾊ i `'ﾊ Y/ i/ ; | | . い
└'^iー! ,iﾍ ':,_ﾝ ':,__ン ノ!' | i. i ,'. . ! !
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o ゜/ ,:'. ﾄ､ r‐,-‐ ''"´｀ヽ. / ; | ! ! ｀Y´￣
,' .／/ i. ｀i:.､.,!/ ,.ｲ,:' ,' | ,'i .|
ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
/ ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
,' ',l＞く}:::７ rﾉ ,. '"´￣｀ヽ. っ
K_ _,r-イYﾝ/ﾑi:::::/ ,ノ´ ／ ', っ
/Y＞ﾍﾞ´ '';:::::io:／ ,ｲ / !
,.:':::::ヽ､ン':, ヽ／ ,ｲ /ﾞ,ｰ､,' ､ ,.-‐､,'
／:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/､/_/ﾉ ヽ. ヽ,／,.-‐'/
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ ヽ.,／ (___)
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´
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::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ､xePpIbWC0ノ ノi
516:名無したちの午後
09/01/23 08:38:43 xePpIbWC0
>>513
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
517:名無したちの午後
09/01/23 08:43:04 n7Ukrh/u0
……本気で表示と入力をごっちゃにしてる？
518:名無したちの午後
09/01/23 08:43:48 16Zb+lw00
というか、このかまってちゃん具合はいつもの
てれびくんでしょ？
放置しとけ
519:名無したちの午後
09/01/23 08:45:34 /UA+66B40
>>516
残念、それは内部処理が12bitとかなだけで、10bit入力じゃないよ。
やり直し。
520:名無したちの午後
09/01/23 08:49:19 OEhESiWp0
>>516
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
10bit入力ってのは、>>513が言ってるように、こういうのだよ。
次からは、もっと勉強してこようなｗ
521:名無したちの午後
09/01/23 10:50:56 PApjsuqd0
リアル10bitってのはこういうパネルのことを言うんだよ。
22.5型、WUＸGA表示対応の「NL192120AC25-02」を製品化
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
(1) すぐれた色再現性
高い透過率を誇る当社独自の高画質技術「UA-SFT技術」の適用により、460cd／m2の高輝度とNTSC比97％の超広色度域を両立。
さらに、10bitソースドライバICの採用により、RGB各色の入出力を1024階調で制御することを可能にし、1ピクセルあたり10億色の表示を実現。
(2) 動画表示への適応
液晶パネル設計の最適化をはかり、12ms の高速応答を実現。さらに、120Hzの倍速駆動のサポートにより、
本液晶ディスプレイモジュールを搭載する表示装置側で、黒挿入やフレーム補間などの技術を用いて動画表示性能の向上を図ることが可能に。
(3) 広い視野角特性
UA-SFT技術の採用により、水平・垂直とも176度の広視野角と、見る角度の変化に伴う画面表示の色調変化の抑制を実現。
522:名無したちの午後
09/01/23 11:42:34 TaAqYeGV0
>ID:xePpIbWC0
アクオスの時と全く同じ展開でワロタｗ
前みたいに釣り宣言したら完璧だな
523:名無したちの午後
09/01/23 11:46:09 hY2ZosIbP
2232HSRで満足
524:名無したちの午後
09/01/23 12:36:21 74gQuaia0
というか>>485でGeforceシリーズは寒色系の発色でRadeonシリーズは暖色系の発色とか言ってたのに
>>516で出してきたのはハードウェアキャリブレーションできるやつなのはどういうことだろうか
525:名無したちの午後
09/01/23 13:39:56 McGvRRKI0
オナニー終わったサルに新しいズリネタをあたえないでくださいね。
526:名無したちの午後
09/01/23 18:35:42 NtB5bMh30
ID:xePpIbWC0
↑ってアクオス君と同一人物じゃ？
やたら10bit10bit言うところも似てるし
527:名無したちの午後
09/01/23 18:38:18 McGvRRKI0
いちいち指摘するまでもないだろ
同程度のレス乞食、ってだけでもうおなかいっぱいだ
528:名無したちの午後
09/01/23 19:09:27 AgwXEn0/0
犬と変わらんのでいきなり味を変えるときゅ～んきゅ～んと向こうへ行ってしまうよ
俺のレスにも擦り寄ってきたけど性能の話ではなくサポートの質の話だと解ると途端にスルーしてるしなぁ
529:名無したちの午後
09/01/23 19:16:20 3JKyAFdL0
アクオス君もそんなにコンプレックスもってるんなら買い換えればいいのに
どうせ使ってるテレビも十数万の安ものなんだし
530:名無したちの午後
09/01/23 19:50:18 EqLiC7c60
どこのマスモニを出すかと期待されたところで出てきた>>516が面白すぎるw
531:名無したちの午後
09/01/23 20:54:27 NtB5bMh30
てか、>>516の機種って昔叩いてなかったか？
１０万以上するのにこのスペック！
これならアクオスやブラビアが～
って言ってたような・・・
532:名無したちの午後
09/01/23 22:18:30 8dHPTSED0
「釣り」と称して煽ったり変な事を言ったり、冷静な振りで「釣り」に応対して煽り返してるレスをよく見かけるけど、
それって実は釣り糸同士絡ませあってるだけなんだよね。
自称釣り師 自称釣り返し師
↓ ／＼ ／＼ ↓
釣れたw＞ ○ ／ ＼ ／ ＼ ○＜あっそ、つまんねー釣りw
（Vヽ／ ＼ ／ ＼ /V）
＜＞ ＼ ／ ＜＞
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ＼ ／ .,.,::;.:'';;':,':;.:ﾞ'ﾞ":"''"'''
￣￣￣￣￣￣￣ξ￣￣￣￣￣
ξ
ﾔﾚﾔﾚ上が騒がしいな… >ﾟ++< ～
↑
その他大勢の住民
んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。
,～～～～～～ 、 ／￣￣￣￣￣￣''￣￣￣￣￣＼ ,～～～～～～ 、
（ 釣れた釣れたｗ） ／ ＼ （ 釣れた釣れたｗ）
｀～～～～～v～´／ ＼｀～v～～～～～´
○）ノ ヽ (○
. ） /
ﾉヽ ＜ヽ
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"ﾞ'ﾞ
？
>ﾟ++<
↑
その他大勢の住民
533:名無したちの午後
09/01/24 14:42:31 72iRZgGd0
GeForceGTX295（一応2枚でQuad-SLI）は2Dエロゲも発色いいよ！
Kanon、Air、まじかる☆アンティークもVistaUltimate64bit SP1でプレイ出来てるよ！
まじかる☆アンティークはXbox360コントローラ使えてるよ！
534:名無したちの午後
09/01/24 14:46:17 d7283kYn0
GeForceGTX295が勿体ないよ･･･
535:名無したちの午後
09/01/24 15:09:10 JOxXfvsa0
ぜんぜんグラフィックボードのスペックと関係ないところで褒めてるｗ
536:名無したちの午後
09/01/24 15:14:04 ThUItEsE0
まじアン懐かしいな。
久々にやろうかな。あのチップキャラは今のそれと比べても高水準
でとてもカワイイと思う。
537:名無したちの午後
09/01/24 16:43:50 /QtTaxqZP
ここであえて8800GT/GTSを買う
値段の割りに使える
538:名無したちの午後
09/01/24 17:49:28 JOxXfvsa0
>>537
エロゲ用なら十分すぎるｗ
特に8800GTS(G92)は非常に良いグラフィックボードだった。
ファンは静かだし性能は高いし。買い換えで売ってしまったんだが後悔した。
539:名無したちの午後
09/01/24 20:14:29 wqQoF9oK0
アクオスくんは置いといて
>>498の言うように、VGAでの内部10bit処理→8bit出力で
実際のとこ、変わったりするの？
見た目2Dでも、処理にDirect3D使うゲームとかあるけど。
540:名無したちの午後
09/01/24 20:15:25 N05SNltK0
8800GTはHDTVにDVI>HDMIで繋げて640×480のエロゲをフルスクリーン出力すると､
720×480で出力されて悲しい思いをしたことがある｡RADEはそのまま出力したのに｡
結局モニタ側のPCに換装して使ってた。もう持ってないけど｡
TV出力=動画と判断してD1サイズにリサイズしたんだろうけど、
おかげでRADEよりぼやけてしまってなぁ｡今はそんなことないのかね?
541:名無したちの午後
09/01/24 21:42:00 1/vIgR6r0
あんま関係ないかもだけどモニタがW241DGだとGeForceでスケーリングできないことが多々あるらしい
542:名無したちの午後
09/01/24 21:52:36 DIqD1Hsa0
関係あるのか判らないけど、GeForceは最近のドライバだとHDMI
接続でスケーリングが上手く動作しない。
自分もそれでTV接続PCのVGAをRADEONに換装した。
543:名無したちの午後
09/01/24 22:23:16 ThUItEsE0
>>539
ソフトウェア処理次第としか言いようがないかな。
普通のエロゲではほぼ完全に関係ないと言い切って良いけど。
544:名無したちの午後
09/01/24 23:30:12 SeO8wvDk0
>>539
>543の言うとおり
内部でDirect３DのAPI使って拡大縮小計算して
解像度可変な処理かますようなやつなら影響ある
場合もあるがな
GDIのかわりに使ってる程度なら
まったく影響ない
545:名無したちの午後
09/01/24 23:49:44 RdehrR9/0
ういんどみるとかのゲームだと変化あんのかな。
しかし、比較しようと思った場合、どうすりゃいいんだろ。
PrintScreenとかでもいいのかな。
546:名無したちの午後
09/01/25 00:02:17 BSg5ylLf0
DirectXの描写画面はプリントスクリーンはできないと思うぞ。
FPSゲーマーの人たちがよく使うようなのが必要じゃない？
547:名無したちの午後
09/01/25 00:20:52 r62sT9m/0
PC接続で主に2ch再生で4万くらいの同価格帯ならAVアンプよりプリメインのほうが音質いいんかな？
548:名無したちの午後
09/01/25 00:25:14 ywnPJDvs0
もちろんそう
549:名無したちの午後
09/01/25 00:40:12 iHbjregS0
プリメインアンプって普通アナログ接続になるよね。
それならAVアンプにデジタル接続の方がマシじゃない？
550:名無したちの午後
09/01/25 00:41:25 r62sT9m/0
>>548
ありがとう、プリメイン買う決心がつきました。明日ポチる
551:名無したちの午後
09/01/25 00:42:15 5vD4yKfD0
なにかうんだい
552:名無したちの午後
09/01/25 00:43:02 fCNNSFP70
アンプなんて、ラステームとかの安いフルデジタルので充分。
553:名無したちの午後
09/01/25 02:45:31 mXZS5w6j0
R-K1000-N
554:名無したちの午後
09/01/25 02:56:38 mXZS5w6j0
ヘッドホン出力をより重視するならCORE-A55
スピーカー変更は必須
555:名無したちの午後
09/01/25 05:26:31 mZYl4vZ60
スペースがあるならAVアンプかなぁ
HDMI入力はこれから必須と思ってる
まあオーディオスレでやれって話だが
556:533
09/01/25 10:45:28 sbESwvuI0
GTX295－BRAVIA KDL-52X5000とDVI-HDMI変換ケーブルで繋いでるけど
VGAのエロゲもちゃんとアス比固定でアップスケールされるぞ、完璧に
557:名無したちの午後
09/01/25 11:22:35 iHbjregS0
>>553
あ、これ良さげだね。デジタル入力付き2chプリメインで、サイズも
小さくて。
>>556
DVI-HDMI変換だとPCモニタ扱いになるのかなぁ？
HDMI端子付きのGeForce8500GTからWooo L37-XR01にHDMIで
接続したけど、アス比固定拡大の項目自体がグレーアウトしていて
選択出来なかった。
558:533
09/01/25 18:41:28 sbESwvuI0
>>557
因みにAQUOS LC-37GX2WとGTX280も完璧にアップスケールされてる
こっちはシングルリンクDVI接続だけど
559:名無したちの午後
09/01/25 19:28:02 TLZkCrs20
>>557
うちのAQUOSはNVIDIAコントロールパネルからのフラットパネルスケーリングの設定が出来ない。
（7900GSのHDMI端子からHDMI接続）
まあ、AQUOS自体がスケーリング持ってるので問題ないけど
560:名無したちの午後
09/01/25 19:47:15 iHbjregS0
やっぱり、HDMI-HDMIだと駄目っぽい？
561:名無したちの午後
09/01/25 19:48:11 Ju30JCY+0
Geforce7シリーズって液晶によってはアス比固定できないみたいだね。
7600GTを使ってて4:3のモニタではできたけど、ワイドモニタではできなかった。
今はAQUOSとHD4670に換えて両方で固定できるようになった。
モニタで正常に固定できない時はビデオカード、その逆とかね。
562:名無したちの午後
09/01/25 19:49:06 Ju30JCY+0
>>560
DVI-DVIでも駄目だったから、ビデオカードやドライバに問題があるみたい。
563:名無したちの午後
09/01/26 12:24:14 artB3L8K0
>>912
すくぅ～るメイト Sweets！
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
564:名無したちの午後
09/01/26 19:52:53 DJzL0Jk+0
何処の誤爆だよ
565:名無したちの午後
09/01/26 23:24:24 uhPBJOx20
あのさーちょっと聞きたいんだけどさー
Inspiron 530（デル）
OS Windows Vista(R) Home Premium SP1 32ビット 正規版 (日本語版)
CPU インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8400
メモリ 4GB(1GB x4) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
グラフィックコントローラ ATI Radeon(TM) HD 3450 256MB(DVI/VGA付)
ハードディスク 320GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
光学ドライブ DVDスーパーマルチドライブ
これで５４８００円なんだけどさー
Middle Tower CeleronD ST8J BK スタンダード（クレバリー）
OS Microsoft Windows XP Home Edition SP3 [正規版]
CPU Pentium E5200 [2.5GHz/FSB800MHz/L2 2MB/DualCore]
メモリ 2GB(1GBx2) [DDR2/PC6400/CL5]
ビデオカード ATI RADEON HD4670 512MB [PCI-e/Dual DVI(HDCP対応)]
ハードディスク 250GB [SerialATAII/7200rpm]
光学ドライブ DVD スーパーマルチ
これで６６５００円なのよね
どっち買ったらよいかなー
予算的にはデルのほうがありがたいんだけどさー
ただ、どっちもサポートとかどうなんだろーって感じで二の足踏んでるんだわー
ちなみに自作とかはしたことない初心者っす
とりあえずおおかたのエロゲが動けばいいや、って感じなんだけど
どうだろ？
566:名無したちの午後
09/01/26 23:28:07 MluLEqD80
どっちもｲｸﾅｲ
567:名無したちの午後
09/01/26 23:30:27 cB09BrfTP
どっちも普通に動く
あえて言えばdellの方が快適だろうな
値段下がった分でちょっと広いモニタ買えばいい
HDDの容量みてちょっと笑いそうになったけどｗ
ラブデスやillusionのゲームしないだろ？
568:名無したちの午後
09/01/26 23:41:28 uhPBJOx20
>>567
たしかにしないなー
ほんじゃアドバイスにしたがってデルのにしとくわー
アドバイス( ﾟ∀ﾟ)o彡゜サンクス！ サンクス！
569:名無したちの午後
09/01/26 23:47:54 ZEdJuurC0
後々の構成変更を考えれば、クレバリーの方が拡張性はあると思うが。
570:名無したちの午後
09/01/27 00:08:27 YnOV+rN7P
自作したことがない初心者に無駄な選択肢与えない方がトラブルが無くていい
571:名無したちの午後
09/01/27 00:23:11 2zh2S4bi0
サポートと保証がたっぷりついてるほうにしとけばいいじゃんか
572:名無したちの午後
09/01/27 00:47:05 8j/MDM6U0
>>565
上だな。
3Dをやる場合はビデオカードの交換必須だけど。
CPU依存のゲームなら換えなくてもいい。
573:名無したちの午後
09/01/27 01:03:04 j1lpmwfm0
531も悪くないと思う。もっと安いし。
574:名無したちの午後
09/01/27 01:07:59 fH/k8n/p0
サポートを言うなら、国内メーカーの方が面倒事が少ない気もする。
DELLって直販だけじゃなかったっけ？ 直販ものだと修理とかサポートとか
が必要になったとき、結構手間かかるような。
575:名無したちの午後
09/01/27 01:14:47 YnOV+rN7P
クレバリーも通販で買って店頭持込するのであればそれなりに面倒
576:名無したちの午後
09/01/27 02:38:07 z/6UG73Y0
>574
電話すれば運送屋が引き取りに来て梱包までしてくれるから
時間指定して玄関までPC運んでおけば済む。
最近のPC修理ってこんなイメージだけど違うのかしら？
577:名無したちの午後
09/01/27 07:13:43 Cjxli0xV0
ショップブランドのサポートなんて、海外直販メーカー以下。
それを理解して使う物だろう。
578:名無したちの午後
09/01/27 07:30:28 uzUQj8yp0
ま、組み立て済み自作パソコンってレベルだよなぁｗ
サポートなんてOSの動作以外何もしてくれないだろ。起動しないとかさ。
579:名無したちの午後
09/01/27 07:45:08 srnSsUYd0
>>565
自作に興味があるなら下、無ければ上かな。
580:名無したちの午後
09/01/27 08:18:07 tC939w540
>>565
DELLのサポートは少なくとも無料の標準のヤツはサポートと言っても
明確に故障した時だけしか役に立たないと思った方が良い。
それと、DELLのPCってのはNECや富士通のPCと違ってメーカーPCじゃなくて
BTOだからそこを勘違いしないように。そういう意味ではDELLとクレバリーと
意味合いは変わらない。ただ、規模が違うしDELLは世界規模のシェアを
持ってるから、INTELを含むパーツメーカーに強力な発言力を持ってて
普通のショップごとぎでは有り得ない激安価格でパーツを手に入れられるので
安いしそれなりの信頼度や組み立て精度ももサポート体制も用意出来てる
というだけ。ただ、電話サポートの回線数は多くても購入者も段違いに多いから
結局サポート繋がりにくいとかの不満は他メーカーと変わってない。
場合によっては直接店に電話できるショップの方が話が早いこともある。
それとこれが重要なんだけど、初心者がサポートを求める「PCの不具合」ってのは、
実は「PCの故障ではない」ことがほとんど。それらの問い合わせを捌くのに
DELLもショップも苦労してるから、サポートの初期段階で「症状」を具体的かつ
客観的に詳しく報告できないと「またいつもの勘違いだろ」的なお座なりの対応から
抜け出せずそこで初心者はムッとしたりイライラしたりすることが多い。
これは昔のNEC・富士通とかを除きどこも一緒。本当に明らかにハードの故障なら
NECだろうがDELLだろうがショップだろうが、ものすごく迅速・誠実に対応してくれるよ。
だからサポートに関してはその２つだとどっちもどっちで恐らく君が期待している
親切丁寧なモノではないと思う。純粋にハードの性能的にはDELLの方が圧倒的に
お買い得だね。個人的にはエロゲならXPのモデルの方が良いと思うけど。
捜せばDELLでもXPに出来るモデルはあったと思うけど。
それと、DELLはオプション頼むとどんどん割安感が少なくなっていくから、
後からグレードアップしにくい「どうしても欲しいモノ」意外はオプション付けない方が
絶対にお買い得。増設する自信がないなら個人的には（あるか知らないけど）
VGAを45xxか46xxに変えた方が長く使えると思うけどね。クレバリーのは
そこだけがDELLより優れてて実用的で良い。あとは君の判断と覚悟だね。
581:名無したちの午後
09/01/27 08:44:02 TlqAXFbV0
どこのコピペよ。
582:名無したちの午後
09/01/27 10:12:16 IN7jEyST0
DELLってビデオドライバとかもDELL謹製じゃないとインスコ出来ないのよな
自力で追加できないって話だろ、さすがにこれはないわ
583:名無したちの午後
09/01/27 10:39:56 pPKseE+m0
俺が8400勝った時に付けたX800XTはそんなことなかったぞ？
DELLの筐体処分した後も自作PCで長いこと使ってた。
584:名無したちの午後
09/01/27 11:02:00 Ia6arAk80
俺が昔使ってたDELL機のTNT2もnVidiaのドライバを普通に使えたなあ
585:名無したちの午後
09/01/27 11:20:40 ZF112R/40
俺のもドライバとCCCは公式の入れてたけど
586:名無したちの午後
09/01/27 11:33:59 +b8BJ4690
専用のドライバが必要なのって、FireGL E1くらいしか見たことないな。
587:名無したちの午後
09/01/27 16:47:12 Hg4uZks70
つーかDELLったってOSのプロパティにDELLのロゴが付いて
スタートアップにDELLのHPが付くだけだろに
ドライバとか関係無いだろ
むしろ白DELLに入らない黒DELL用のXpが泣ける…
588:名無したちの午後
09/01/27 18:04:24 IN7jEyST0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
うーん。 ラデとDELLと、どちら側の制限なんだろうか？
589:名無したちの午後
09/01/27 18:09:24 YnOV+rN7P
ラデのドライバがチップを認識出来ない…か
両方の責任！
590:名無したちの午後
09/01/27 18:44:46 Hg4uZks70
普通に解凍されたフォルダ指定して
ドライバの更新で読み込ませれば良いんじゃねぇの？
先日、Win7でGF4MX440のXPドライバ読み込ませる時に久々にやった
インストーラーが当たり前の事に慣れてる自分に気が付いた
591:名無したちの午後
09/01/27 21:21:26 Cjxli0xV0
>>587
Dellは、かつて独自仕様のマザーや電源を使用していた前科有り。
だから、自信を持って「汎用ドライバ使える」とは言えない。
最近は大丈夫らしいが。
592:名無したちの午後
09/01/27 22:03:41 NsKYkGRQ0
DELLって最近もBTXじゃないか？
仕事で買ったデスクトップ(WS)がBTXだったようなｗ
593:名無したちの午後
09/01/27 22:06:02 YnOV+rN7P
グラボで独自仕様ってありえなくない？
594:名無したちの午後
09/01/27 22:08:30 hbpZ8TPQ0
GIGAがオリジナル基板で8800GTとか9600GTとか出して公式ドライバとの相性不良出してるじゃん
595:名無したちの午後
09/01/27 22:28:43 ikRy+rJf0
戯画マインだな
596:名無したちの午後
09/01/27 22:32:55 L/R2l4lE0
x1400なんてなにしようが大したこと無いから
DELLからドライバ出るの待てよ
597:名無したちの午後
09/01/27 23:53:54 ZACPERHx0
ASUSも独自機能乗っけたディスプレイアダプタは、ASUSのドライバ。
もちろんジェネリックドライバでも動くけど独自機能は動かない。
598:名無したちの午後
09/01/28 00:11:22 CrfLMjnt0
最近のASUSはM/B自体に独自ドライバ強要するからなぁ
599:名無したちの午後
09/01/28 23:17:31 VIa8kCma0
注文してたHD595届いた━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
それまで使ってたATH-AD700が壊れたんで、乗り換え。
現在、ピンクノイズかけながら慣らし中。
終わったら、ピンクボイスでﾊｧﾊｧするよ(｀・ω・´)
600:名無したちの午後
09/01/29 04:58:38 GEPmXlwi0
TypePで動いたエロゲは何かあります？
601:名無したちの午後
09/01/29 07:54:30 zIP8Ea7R0
ありますよ