09/01/11 21:15:58 kX+tqrpM0
Win7にはクラシックテーマないぞ
260:名無したちの午後
09/01/11 21:38:10 h/04j2cb0
無いなら作ればいいだけのことだろう
261:名無したちの午後
09/01/12 01:43:57 jEQaXxPe0
XPなら2690は駄目なのか
262:名無したちの午後
09/01/12 02:02:00 Ceq8MQwg0
MeiryoUIだけぶっこ抜いた
263:名無したちの午後
09/01/12 08:16:06 PLvad3zg0
>262
XP用「メイリオ」フォントも公開
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
264:名無したちの午後
09/01/12 08:35:08 +0JUbNw70
>>259
あるよ
265:名無したちの午後
09/01/14 18:41:56 EreYx/9L0
メイリオ＋safariの表示がとても好きだ。
だがSafari落ちまくりで他人には決して勧められない罠。
266:名無したちの午後
09/01/14 18:45:29 XZP+lq68P
メイリオなにげにVerupしてるんだよな
267:名無したちの午後
09/01/14 23:15:24 dqXUNiTK0
メイリオ+mosaicの描画が好きだ。なぜかフォントにAAかかってんのな。
268:名無したちの午後
09/01/14 23:24:59 OHM27WqG0
gdi++入れれば、どんなアプリでもどんなフォントでもAA掛かりまくり。
慣れると戻れない世界だよ。ちなみに、一部のえろげにも効果有り。
269:名無したちの午後
09/01/14 23:30:57 JMeQtHpIP
アスキーアートかかりまくりか…すごいな
270:名無したちの午後
09/01/14 23:56:21 O2Z7awQR0
アスキーアートがずれにくいMeiryo mod 12pt AAというのもあるなｗ
271:名無したちの午後
09/01/15 01:34:25 IewEvvio0
gditray使うようになってから目の痛みが減って
モニタ買い換えずに済んだ
272:名無したちの午後
09/01/15 04:59:22 FQeSNgFC0
テレビにPC繋いでエロゲやったら、ヒロインが渋谷系ギャルサーメイクの女の子になりました。
273:名無したちの午後
09/01/15 07:54:48 9xJbISKx0
テレビにPCつないでエロゲやったら、ヒロイン達が綺麗で実物大くらいの大きさになりました。
274:名無したちの午後
09/01/15 09:55:17 DBSVStgD0
>>269
アンチエイリアスだろ？と空気読まずに突っ込んでみるてｓｔ
275:名無したちの午後
09/01/15 12:35:41 kfYrtlW80
>>273
37インチアクオスではそんなに大きくなりません。
276:名無したちの午後
09/01/15 13:52:30 5mNu8e/40
>>272
液晶TVはキャリブレできないのか
277:名無したちの午後
09/01/15 13:55:29 +33E9nNeP
モノによるんじゃ？
278:名無したちの午後
09/01/15 16:57:40 +3FCyyss0
マスモニならまだしも市販のテレビなんて派手さ重視でまともな色でてないでしょ
279:名無したちの午後
09/01/15 18:56:52 vaqz+vNb0
そもそもテレビ放送の色域にチューニングされたものをPCに流用しようと思うこと自体が
普通じゃない
280:名無したちの午後
09/01/15 19:02:53 rohD4Zkk0
以前、IPSαのをi1使って6500Kでキャリブレートしたことあるけど
ろくな結果にならなかったよ。
まぁ、見映え重視のTVで正確な色だそうとするなんて、野暮ってことだな。
281:名無したちの午後
09/01/15 19:11:06 rohD4Zkk0
>>279
一応いっとくと、デジタル放送のITU-R BT.709は
色空間、色温度ともにsRGBと一緒だよ。
だから、本来ならHDTVをPCモニタとしても何も問題は無い筈。
まぁ、実際のところはそうもいかないけど。
282:名無したちの午後
09/01/15 19:11:27 9QH+zUIh0
犬のLT-42WX70なんておまえ等的にはどうなのよ？
283:名無したちの午後
09/01/15 22:11:36 9xJbISKx0
>>275
立ち絵でも実物大くらいの大きさになるぞ。
>>278
ちゃんと調節すればPCモニタと同じ色になる。
PCの画面を映すために適したテレビはもう作られてるよ。
284:名無したちの午後
09/01/15 23:15:06 b7OyPB2x0
これどうなのかな
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
285:名無したちの午後
09/01/16 03:01:48 GJLhuqY10
同じ色w
286:名無したちの午後
09/01/16 05:39:19 Epxe06as0
>>283
立ち絵じゃまず無理ですあきらめてください。
がんばって縦に置いてもそれでも無理です。
それともお前さんの買うゲームはみんな幼女がヒロインなのかい？
＞ちゃんと調節すればPCモニタと同じ色になる。
アクオス君あきらめような。
287:名無したちの午後
09/01/16 06:05:40 0k7PwGuTO
>>272
うちはLCD2690WUXi買ったら色がどぎつくて泣いた。
しょうがないからLCD2490WUXiに買い換えたけど、普通になったわ。
やっぱり現状ではエロゲに広色域は百害あって一利なしだね。
早くカラーマネージメント＆広色域対応のエロゲが出ないかなあ。
鮮烈な血、黄昏の夕刻、萌える緑、エメラルドブルー、素晴らしいグラフィックスを実現できるのに。
288:名無したちの午後
09/01/16 08:14:22 SGheZvvP0
>>286
＞立ち絵じゃまず無理ですあきらめてください。
＞がんばって縦に置いてもそれでも無理です。
＞それともお前さんの買うゲームはみんな幼女がヒロインなのかい？
見た事もないのに言ってるのがよくわかるな。
実際に普通以上の体格の女子高生や成人女性でも、立ち絵で実物と同じくらいの大きさになるぞ。
＞アクオス君あきらめような。
PCモニタと全く同じ発色にできると言うのはPCモニタと液晶テレビを両方使ってるからわかる。
本当に馬鹿だなｗ
釣り？
289:名無したちの午後
09/01/16 08:15:14 hMECrRR10
>>287
買い替え前にハードキャリしてみればよかったのでは？
あと5行目エロゲならそれらしいこと書けよw
290:名無したちの午後
09/01/16 13:10:35 /n7tfTFh0
>>288
42インチのテレビもあるけど立ち絵で等身大になるわけねーだろ。
持ってなくてもテレビのサイズ測ればわかることだが。
・・・・・もしや、頭だけ等身大ならそれでいいのか？ｗｗｗ
＞PCモニタと全く同じ発色にできると言うのは
無理です残念でした。
結局無理してアクオス37インチ（笑）を買ってしまってろくなPCモニタもないんだろ。
291:名無したちの午後
09/01/16 13:18:15 SGheZvvP0
>>290
頭だけじゃなくて表示されてる部分は全て等身大だぞ。
もしかして全身が等身大になると思ってたのか？
だとしたらアホだな。
＞無理です残念でした。
＞結局無理してアクオス37インチ（笑）を買ってしまってろくなPCモニタもないんだろ。
無理だと思ってるアホ。
292:名無したちの午後
09/01/16 13:33:39 2bnDC8Qe0
縦170センチ以上もあるテレビなんですね。すごいなー。
293:名無したちの午後
09/01/16 13:36:02 /n7tfTFh0
>>291
部分的でよければPCモニタでも可能なんだがｗ
立ち絵（の頭だけ見えてるカット）が等身大で表示できますが（ｷﾘｯ
てことかよｗ
＞無理だと思ってるアホ
君の持っている37インチアクオスは特殊なんだねそうかよかったね。
ま、普通の人はテレビの絵作りがどうのこうのとか気にしないもんねｗ
ところで早朝からずっと更新し続けてたの？ｗ
294:名無したちの午後
09/01/16 13:40:44 8xIGMJufP
70インチの液晶でさえ縦1ｍ程度なんだが
295:名無したちの午後
09/01/16 13:46:05 SGheZvvP0
>>293
部分的ってなんだよｗ？
頭だけとかか？
エロゲは立ち絵が表示されてる時が圧倒的に多いから立ち絵が等身大じゃないと意味がないだろｗ
最近はテレビでもPCモニタと同じように発色できると知らないのか…
>>293
朝から何度かやってるよ。
それが何か？
296:名無したちの午後
09/01/16 13:46:06 fHuBWpBX0
これで等身大
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
297:名無したちの午後
09/01/16 13:47:47 Js5PdW1A0
どうだっていいじゃねぇかよ。等身大と原寸を間違えたんだろ？
そんなのあげあし取る方も言い訳する方もバカにしか見えんよ。
298:名無したちの午後
09/01/16 13:56:45 8xIGMJufP
>>296
よく見れ
パネルもっと狭いぞ
299:名無したちの午後
09/01/16 13:57:07 /n7tfTFh0
それじゃこっちについての説明を願おうか。
＞最近はテレビでもPCモニタと同じように発色できると知らないのか…
37インチ（笑）で等身大ｗ
300:名無したちの午後
09/01/16 14:01:53 wP6R7RXO0
モニター最強はL997という結論は出ているので無駄な争いは避けましょう。
L997が買えない貧乏人は出て行ってください。
301:名無したちの午後
09/01/16 14:08:09 SGheZvvP0
>>299
見比べたらすぐに同じように発色できるとわかるが…
とうしん-だい 0 【等身大】
(1)肖像・彫像などが人の体と同じ大きさであること。
「―の立像」
(2)飾ったり、おとしめたりしていない、ありのままの姿。
「―のアメリカ」
体全体が表示されてなくても等身大と言って間違いではない。
全身が映っていないと等身大ではないと思ってるアホかｗ
>>300
L997がどれだけ高性能なのかと思って調べてみたら…
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
サイズ 54cm (21.3) 型 (可視域対角54cm)
コントラスト比 550:1 (typ.)
応答速度 (黒→白→黒) 30ms
推奨最大解像度 1600×1200
最安価格128,070円 （コネコネット調べ）
超絶大爆笑ｗ
今時21.3インチｗ コントラスト比 550:1ｗ 応答速度 30msｗ
最大解像度 1600×1200ｗ
最安価格 128,070円ｗ
13～14万円以上あったら37インチ前後のAQUOSとかREGZAとかBRAVIAとか買えるんだがｗ
サイズ、コントラスト比、応答速度、最大解像度、エロゲの画質、どれを取っても液晶テレビの方が上なんだがｗ
エロゲ専用ゴミモニタなのに、パソコンだけでなくテレビを奇麗に見る事もできる液晶テレビにも負けまくりのゴミｗ
L997厨は本当に馬鹿だなｗ
普通に使われているPCモニタと比べてかなり大きくて大迫力だし、PCでは普通は見られない地デジやBSやCSも見られてしまう…
それにエロゲ画質はテレビの方が上だし、インチあたりの価格はテレビの方が安いから、PCモニタを買う理由がない。
302:名無したちの午後
09/01/16 14:12:07 8xIGMJufP
ﾊﾞｶﾀﾞﾅｰ
1920x1080 37'
1600x1200 21.3'
ピッチの密度もわからないお猿さんですね
303:名無したちの午後
09/01/16 14:16:50 SGheZvvP0
ピッチが粗いから画質が悪いと思ってるアホか…
糞みたいなPCモニタのエンジンと大手メーカーが社運をかけて開発する画像エンジンとでは比較にならない。
パネルも違うしね。
304:名無したちの午後
09/01/16 14:20:03 8xIGMJufP
画質が悪いなんて一言も言ってないわけだがｗ
そのサイズのモニタなんてPC使う距離で見たら使いにくくて仕方が無いだろうが
305:名無したちの午後
09/01/16 14:20:03 2bnDC8Qe0
ああ、まだバカが等身大とか言い張ってるのか
いっそ清々しいな
お前はそのまま生きろ。
306:名無したちの午後
09/01/16 14:23:23 /n7tfTFh0
>>301
それならばPCモニタでも可能だと言ってるだろ。
なのに>>295のようなことを言ってる君はなんなんだろうねｗ
＞普通に使われているPCモニタと比べてかなり大きくて大迫力だし、PCでは普通は見られない地デジやBSやCSも見られてしまう…
＞それにエロゲ画質はテレビの方が上だし、インチあたりの価格はテレビの方が安いから、PCモニタを買う理由がない。
マジレスすると、テレビは離れてみるから37インチ（笑）では全くの迫力不足だ。
俺は24インチのモニタと42インチのテレビを同室において両方PC接続してあるが、
目の前にある24インチの方がいいよ。
あとお前はテレビの絵作りが好きなんだろうが、それはお前の好みであって、
どうやったところで正確な絵は出せないよテレビではね。
テレビ 渋谷系のギャルサーメイクの女
モニタ 堀北真希
307:名無したちの午後
09/01/16 14:28:14 8xIGMJufP
堀北真希はあんまり趣味じゃないから小倉ゆうこで
308:名無したちの午後
09/01/16 14:28:27 ICrahBJG0
早い段階でいつものてれびくんだな、ってのは分かってたが
まさかここまでのバカだとは思ってなかったよｗ
まだまだ世の中広いねー。
309:名無したちの午後
09/01/16 14:30:32 wP6R7RXO0
ID:SGheZvvP0の使っているTVが気になる
310:名無したちの午後
09/01/16 14:31:44 8xIGMJufP
>>308
ﾀﾞﾈｰ
俺は貧乏なのでLLT-1610+LLT-1620
311:名無したちの午後
09/01/16 14:33:40 4sdZsPkk0
貧乏じゃねぇし
312:名無したちの午後
09/01/16 14:34:07 SGheZvvP0
>>304
何だ画質が悪いと思ってたんじゃなかったのか。
使いにくいなら適度に距離を取ればいいだけだろ。
>>306
PCモニタは小さいから、表示されてる時間が圧倒的に多い立ち絵を等身大として表示できないと言ってるのに…
顔だけ等身大では意味がない。
＞テレビは離れてみるから37インチ（笑）では全くの迫力不足だ。
なら近付いて見ればいい。
＞あとお前はテレビの絵作りが好きなんだろうが、それはお前の好みであって、
＞どうやったところで正確な絵は出せないよテレビではね。
だから最近の液晶テレビはPCモニタと全く同じように発色できると言ってるのに…
できないと思ってるのか…
テレビ 杉原杏璃
PCモニタ 渋谷系のギャルサーメイクの女
>>309
AQUOS LC-37EX5だよ。
313:名無したちの午後
09/01/16 14:40:46 /n7tfTFh0
>>312
＞PCモニタは小さいから、表示されてる時間が圧倒的に多い立ち絵を等身大として表示できないと言ってるのに…
＞顔だけ等身大では意味がない。
それは37インチでも大差ないんですが？
せめてこれくらいのを買ってから言おうな。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
＞だから最近の液晶テレビはPCモニタと全く同じように発色できると言ってるのに…
できません。
あとさ、例えくらいもう少しまともにパクれよ。
それじゃ脳無し過ぎるぜ。
314:名無したちの午後
09/01/16 14:44:12 SGheZvvP0
>>313
大差があるが…
平均の大きさが25未満のPCモニタでは立ち絵を等身大と同じくらいの大きさに表示する事は不可能だ。
だが37インチなら本当に等身大と同じくらいの大きさにできる。
何でできないの？
315:名無したちの午後
09/01/16 14:47:53 /n7tfTFh0
>>314
パネルのサイズを見ればわかるだろそんな簡単な計算も出来ないのか？
せいぜいがんばっても37インチ（笑）では頭と胸くらいまでだ。
いや、乳首は無理だな肩までかなｗ
316:名無したちの午後
09/01/16 14:50:33 SGheZvvP0
>>315
だからできるって。
この立ち絵のヒロインを等身大に表示できる。
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
317:名無したちの午後
09/01/16 14:54:40 8xIGMJufP
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
318:名無したちの午後
09/01/16 14:55:07 /n7tfTFh0
>>316
無理。
スケーリングで拡大しても無理。
どうやったらそいつが等身大になるのか詳しく説明してみな。
319:名無したちの午後
09/01/16 14:59:12 ICrahBJG0
そうかー
てれびくんのあくおすは
たてが1メートルちかくあるとくちゅうひんなんだねー
320:名無したちの午後
09/01/16 15:04:33 OwJTX8uV0
またアクオスくん暴れてんのか……。
早く死んでくれいないもんかな。
321:名無したちの午後
09/01/16 15:33:06 SGheZvvP0
>>318
だからフルスクリーンにしてキャラの大きさを測ったらわかるって。
322:名無したちの午後
09/01/16 15:34:44 /n7tfTFh0
>>321
その数値を答えればいいんだよ、さぁ早くやりなさい。
323:名無したちの午後
09/01/16 15:41:04 SGheZvvP0
>>322
頭の上からあごの下までが18cm
あごの下から画面の一番下のスカートの部分までが70cmくらい。
実物と同じくらいだろ。
324:名無したちの午後
09/01/16 15:45:55 /n7tfTFh0
>>323
お前の住んでる世界の37インチってどんだけでかいんだ？
325:名無したちの午後
09/01/16 15:49:32 SGheZvvP0
>>324
ｽﾏｿ、間違えた。
頭の上からスカートの下までが70cmくらいだった。
326:名無したちの午後
09/01/16 15:53:58 rdHiYrfd0
70cmって・・・
LC-37EX5の仕様見たら画面の縦が46.1cmしかないんだけど。
327:名無したちの午後
09/01/16 15:58:56 8xIGMJufP
>>326
つ[脳内]
328:名無したちの午後
09/01/16 15:59:21 /n7tfTFh0
>>325
どっちにしてもおかしな数字な上に、間違えるか？
でたらめ言えば乗り切れるとでも思ったのかね。
329:名無したちの午後
09/01/16 16:04:20 7cFFE2q40
70cmで映すには55～60インチの画面が必要だと思う
330:名無したちの午後
09/01/16 17:00:18 e92OXy/e0
RDT211HとLH905を持ってるけど、211Hの方が遙かに綺麗だよ
211HとLH905でさえこうなのに、L997とEX5を比較するなんて問題外だわ
331:名無したちの午後
09/01/16 17:07:25 IFt465TS0
いちいち構ってやってるお前らは心根が優しいな
332:名無したちの午後
09/01/16 17:11:04 iHjSzeYx0
323 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 15:41:04 ID:SGheZvvP0
>>322
頭の上からあごの下までが18cm
あごの下から画面の一番下のスカートの部分までが70cmくらい。
実物と同じくらいだろ。
324 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 15:45:55 ID:/n7tfTFh0
>>323
お前の住んでる世界の37インチってどんだけでかいんだ？
325 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 15:49:32 ID:SGheZvvP0
>>324
ｽﾏｿ、間違えた。
頭の上からスカートの下までが70cmくらいだった。
326 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 15:53:58 ID:rdHiYrfd0
70cmって・・・
LC-37EX5の仕様見たら画面の縦が46.1cmしかないんだけど。
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333:名無したちの午後
09/01/16 17:31:52 ZVKs+Di+0
エロゲはと云うかCGはブラウン管のテレビでやった方が発色がキレイではある
334:名無したちの午後
09/01/16 18:21:02 ICrahBJG0
>>333
それ液晶がショボかったときの記憶による思い込み
色表現度はすでに液晶のほうが上だよ
応答速度とかはどうがんばってもCRTのが上だけど
335:名無したちの午後
09/01/16 18:32:05 a4skxZiF0
>>334
いくらくらいで売られている液晶モニタを買えば
それを実感できるのかね
336:名無したちの午後
09/01/16 18:39:21 oUJmNq/cP
21-24inc 15万～ってとこじゃね
337:名無したちの午後
09/01/16 18:54:27 b3zKVXCh0
>>334
色々と勉強不足だね。
表示可能な色域では（三原色LEDバックライト登載）液晶は既にCRTを上回り
AdobeRGBを100%カバーするところまで来ている。
しかし、コントラスト、特に暗所コントラストでは、まだ液晶はCRTに遠く及ばな
い。
エロゲの場合、色域はsRGBで充分だから、CRTの方が綺麗だという意見は
ある意味正しい。まあ、正直映画と違ってエロゲでは暗所コントラストも重要
では無かったりするが、それでも色域と違って、暗所表現にこだわったゲーム
を作ってるところもあるな。
>>335
色域でCRTを完全に上回りたいなら、60万位必要。
比較対象次第ではあるが。
338:名無したちの午後
09/01/16 19:04:52 O9Bg8uzP0
>>335
値段というよりパネル次第だな。
液晶はどうしても青の色域が水色寄りになりやすいので、CRTと比べると浅い青に感じる。
CRTと同レベルの青の色域を出せるのは、sRGBクラスモニタだとL997くらいしかない。
LCD2190UXiやLCD2490WUXiはNTSC比で言うと同じだが、水色寄りで緑に広いのでCRTとは異なった発色になる。
L997がお勧めされるのはCRTから乗り換えて違和感がない色域なのも大きいかもね。
L997とLCD2190UXiの色域（実測）
URLﾘﾝｸ(mardius.world.coocan.jp)
AdobeRGBクラスモニタなら色域的には問題ないが、緑が広がってるのでカラーマネージメント出来ないと発色が異なる。
色域は広ければいいって物じゃないからね、>287みたいな事になる。
339:名無したちの午後
09/01/16 19:51:06 SqOARiGR0
まだ発売してないけども、ナナオのCG242Wには3D-LUTが搭載されてるみたいだし
他の高色域モニターよりはsRGB変換が上手くされてエロゲ向きじゃないかな。
ただ24インチで18万はちと高いが・・・・
340:名無したちの午後
09/01/16 20:03:34 17IC6hJd0
ってか2690買ってキャリブレータないとか、
非カラマネアプリを半強制的にsRGBにマッピングできないXPで使うというのは
片手落ちとしか。
341:名無したちの午後
09/01/16 20:14:56 t8w9uIP/0
>>338
L997のカラースペースは、sRGBとほぼ等しいからね。
342:名無したちの午後
09/01/16 20:24:24 BruR1yy70
等身大のアタシを見て欲しい
343:名無したちの午後
09/01/16 20:39:28 f0HeIm750
つか、このスレってやたらsRGBが絶対基準化してるけど
そもそもエロゲ製作者がsRGBにマッチングして色塗ってるって保証なんて
どこにもないと思うんだが、違うの？
344:名無したちの午後
09/01/16 20:49:10 8xIGMJufP
まともなソフトハウスはいいモニタ使ってると思うよ
345:名無したちの午後
09/01/16 20:49:17 fJM9bD120
ひどく頭の悪い奴が来ていたみたいだね……
自分も等身大エロゲを目指した身としてまともな回答を応えると、大方のエロゲの立ち絵で
等身大を実現できるのが70インチぐらい。
結構微妙なサイズなので機器をそろえるのが難しいよ。
立ち絵の大きめなエロゲは50インチ後半から65インチ程度が理想。
結構出回ってる45インチだと少し引いたふぇらCGとか実寸大に近いよ。
346:名無したちの午後
09/01/16 20:53:32 17IC6hJd0
Windows環境で何も考えずに色を合わせたいと思うのならsRGBが一番簡単。
カラマネに対応したプログラムを使うのならともかく、そうでないなら＋ Photoshopの
使い方を最低限わかってるなら最終的にはsRGBで出す。
347:名無したちの午後
09/01/16 20:53:52 t8w9uIP/0
>>343
当たり前だろ、現状で唯一の標準的な基準なんだから。
もしsRGBにきちんと合わせないで作っていたら、それは制作側が悪い。
AdobeRGBとかは、印刷や写真でこそ基準の一つになりつつあるが、そ
例外ではまだまだ普及の兆しは見えない。
348:名無したちの午後
09/01/16 20:55:56 gCZ+bl+n0
>>339
ナナオはせめてH-IPSでワイドを作ってくれたらなあ。
なんでS-PVAなんだろう。
>>340
非カラマネアプリをsRGBにマッピングってのはどのOSに搭載されているの？
Windows7のベータでやってみたところ、OS付属ビューアは
プロファイルが埋め込まれていないファイルだとsRGBと見なして
コントロールパネルで指定したデバイスプロファイルとマッチングを行ってくれたけど、
カラマネ非対応のViXで試したところ全くマッチングは行ってくれなかったよ。
>>343-344
Leafだっけ？L997使ってるのは。
まあアプリ自体カラーマネージメントに対応してないから、
CRTからの乗り換えだとsRGB準拠だと違和感が少ないけど、
広色域じゃなくてNTSC比72%の範囲内なら特に問題はないと思う。
349:名無したちの午後
09/01/16 21:00:43 f0HeIm750
>>346-347
えーと、とどのつまりは
「sRGBで塗ってくれているはずだ」という願望が前提、っていうことでOKなのね？
なにか強力な根拠が有るのかな、と思ってたんだけどそうじゃないわけね。
塗り師もとうぜん雑誌媒体用とかチラシなど紙媒体の作業も
当然平行して行ってるだろうけど、こっちのときは逐一
sRGBから切り替えて作業してる、という「願望」に基づくってことね
一応、そこを確認しておきたかったんだ。了解。
350:名無したちの午後
09/01/16 21:01:47 17IC6hJd0
>>348
VistaのWCSの実装だとほぼ問題なかったと記憶してるけど、7betaだと
また変わったかまだ非実装とか？
c.f.
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
>しかしWindows Vista上で動作するすべてのアプリケーションは、
>カラー画像のすべてに関して、内部的に色特性が割り当てられた状態
>で処理される。Vistaの新機能に対応したソフトウェアはもちろん、従来の、
>しかもICMに対応していないソフトウェアも、Vista内部ではsRGB色空間の
>情報が割り当てられて処理が行なわれるようになっている。
>ICM非対応の従来型ソフトウェアでは、sRGB範囲内の表示にはなるが、
>少なくとも色がおかしくなるという問題は防ぐことができる。
351:名無したちの午後
09/01/16 21:12:25 gCZ+bl+n0
>>350
サンクス、Vistaだとこんなのがあったんだ。
この機能があれば広色域モニタも使えるようになるね。
7ベータだとICM非対応アプリは何もせずに表示されてるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.aqz.jp)
352:名無したちの午後
09/01/16 21:19:07 3MuFS8+t0
エロゲーマーのためのモニタースレ 1台目
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
353:名無したちの午後
09/01/16 21:35:17 t8w9uIP/0
>>349
> 塗り師もとうぜん雑誌媒体用とかチラシなど紙媒体の作業も
> 当然平行して行ってるだろうけど
こっちはsRGBで入稿してる。一々切り替えたりしていない。
354:名無したちの午後
09/01/16 21:37:26 f0HeIm750
>>353
ええと、
それ威張って言うことじゃねーよｗ
結局、「色味なんざどうでもいい」って告白してるのと同じだぜ？それ。
355:名無したちの午後
09/01/16 21:39:49 t8w9uIP/0
>>354
愚かな・・・
カラースペースの意味も理解できないで煽ってるんじゃない。
HDTVやデジタルシネマですら、カラースペースはsRGB準拠だ。
sRGBで不足するような色がどんな色か、君には理解できていない。
356:名無したちの午後
09/01/16 21:41:07 JsF/oXaR0
>>354
エロゲに限らず雑誌の入稿はプロファイル埋め込んでor指定して渡せば向こうが勝手に変換してくれる。
sRGB範囲外の色まで使いたいなら別だがね。
357:名無したちの午後
09/01/16 21:55:57 GhGgVSLW0
今まで使っていた7600GSが逝ったので新しいグラボを買おうかと思うのですが、
エロゲではNVIDIAとAMDATI、どちらがいいとかあるんでしょうか？OS次第で変わったりもするんですかね？
358:名無したちの午後
09/01/16 21:58:34 8xIGMJufP
好みと予算で好きなもの買えば？
359:名無したちの午後
09/01/16 22:06:16 MkZWXr8Y0
>>356
> エロゲに限らず雑誌の入稿はプロファイル埋め込んでor指定して渡せば向こうが勝手に変換してくれる。
それ威張って言うことじゃねーよｗ
結局、「印刷業界は色味なんざどうでもいい」って告白してるのと同じだぜ？それ。
結局印刷業界もTV業界も色味なんか気にしてないから、カラーマッチングしたモニターやTVや眼なんか不要ってことだな。
アクオスで充分。
360:名無したちの午後
09/01/16 22:08:53 6aDvt2ku0
ジャーン ジャーン
げげえっ アクオスくん！
361:名無したちの午後
09/01/16 22:15:21 ddBCtEKl0
プロファイルを埋め込んだ画像データがなんで色味がどうでもいいものと真逆な現象になるんだよｗｗ
362:名無したちの午後
09/01/16 22:21:50 17IC6hJd0
印刷屋ってJapanColor2001プロファイル+CMYK入稿が基本だと
思ってたけど最近はRGB入稿も有りなのか。
363:名無したちの午後
09/01/16 22:28:57 t8w9uIP/0
>>359
なんだ、○チガ○か。
まともに相手して損したな。
364:名無したちの午後
09/01/16 22:31:50 6aDvt2ku0
>>362
いやナシだろjk
365:名無したちの午後
09/01/16 22:32:09 MkZWXr8Y0
どーせ自分の眼のカラーマッチングもまともにやってないだろう輩に○チガ○扱いされたくはないね。
366:名無したちの午後
09/01/16 22:34:46 daEKhTOK0
>>365
お前が一番＞どーせ自分の眼のカラーマッチングもまともにやってないだろう輩
だろーが。
367:名無したちの午後
09/01/16 22:35:33 6aDvt2ku0
アクオスくんに律儀に相手してるのって
ひょっとして自演だったりするの？
368:名無したちの午後
09/01/16 22:36:09 t8w9uIP/0
>>362
メーカーの入稿先は、印刷屋じゃなく編集部or代理店だからな。
369:名無したちの午後
09/01/16 22:37:45 MkZWXr8Y0
>>367
正解、良くわかったな
370:名無したちの午後
09/01/16 22:43:01 17IC6hJd0
>>368
なるほど、確かにメーカーが出すのは全体の一部になる素材だけだろうし、
後は全部上手くやってくれるんだからRGBでも全然問題ないか。
371:名無したちの午後
09/01/16 22:46:10 SGheZvvP0
いやぁいい釣堀だなｗ
ここまで釣られてくれるとは…
それにしてもまだsRGBがいいとか言ってるのか。
元の色に近いからいいとか…
こういう奴等って元の色に近いから画質がいいとか思ってるんだろうな。
モニタやビデオカードをデフォルトの設定で使って画質がどうとか言ってるんだろうな…
372:名無したちの午後
09/01/16 22:53:34 yFk8UCjw0
URLﾘﾝｸ(www.xrite.com)
既出のグラデーション並べ替えテスト
373:名無したちの午後
09/01/16 23:01:21 OLjLA1yO0
TV視聴とエロゲでの迫力重視でこういう選択肢も
コストパフォーマンス良さ気でアリかなとは思う。
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
374:名無したちの午後
09/01/16 23:02:56 t8w9uIP/0
>>373
トンでもなく安いが、WXGAはいただけないな。
375:名無したちの午後
09/01/16 23:12:36 daEKhTOK0
>>371
お前がギャルサーメイク大好きなのはよくわかったから、
どうやったら37インチで例の画像を等身大に出来るのか答えてくれ。
敗北したことが認められなくて後だし釣り宣言、これほど惨めで間抜けで恥ずかしいものはないな。
376:名無したちの午後
09/01/16 23:16:24 Q2e1iPMy0
つ[飛び出す３Ｄメガネ]
377:名無したちの午後
09/01/16 23:17:14 AT2H7Bqc0
液晶の世界に入ったんだろ
378:名無したちの午後
09/01/16 23:29:23 MkZWXr8Y0
今時インサイド能力が無くて何がエロゲーマーか
379:名無したちの午後
09/01/16 23:42:53 SGheZvvP0
>>375
だから釣りだって。
堂々と嘘を書き込む事で釣ってるだけ。
380:名無したちの午後
09/01/16 23:48:08 daEKhTOK0
>>379
最近の子は釣りの意味も知らないらしい。
ま、本人が必死に釣り宣言するようじゃどっちにしても釣り師失格だけどな。
381:名無したちの午後
09/01/17 00:02:08 GJLhuqY10
お小遣い貯めてやっと買ったテレビなんでしょう。察してあげてください
382:名無したちの午後
09/01/17 00:25:29 hPb6k84Z0
モニター絡みはすぐ荒れて鬱陶しいな
383:名無したちの午後
09/01/17 00:49:05 upLj1EmS0
等身大ﾈﾀが楽しそうだったから軽く測ってみたｗ
ｷｯﾁﾘ測ると面倒だから大体で。。。
URLﾘﾝｸ(sinjya.milkcafe.to)
たぶん80インチぐらい
瑛里華の身長が159.8cm
切れてるところを補完すると等身大っぽくなってる気がする。
384:名無したちの午後
09/01/17 00:55:45 T3Wtecus0
>>383
こういうのみるとプロジェクタ欲しくなるから困る（ ＾ω＾）
385:名無したちの午後
09/01/17 01:17:35 KFl37xOjP
SUGEEEEEEEEEEEE
386:名無したちの午後
09/01/17 01:41:31 LfNK5+5o0
何か新しい事でもあったのかと思ったら、いつもの粗大ゴミが騒いでただけか
ゴミ分別スレ作ってやったのにやっぱり不法投棄は減らないな
387:名無したちの午後
09/01/17 02:14:10 r6FcD5k30
>>383
FAの立ち絵は七割ぐらい表示されるから80インチが丁度良さ気だねー
388:名無したちの午後
09/01/17 06:56:33 StibkIxY0
ノーマルの立ち絵は、だいたいミニスカの太ももが見える位で調整
してる所が多い気はする。
389:名無したちの午後
09/01/17 12:07:03 hbaD+V150
>>383
パッケのせいで、サムネだとアイコン部分がグロ画像に見えた
390:名無したちの午後
09/01/17 16:29:12 x18mn9R00
というか、アクオスくんの使っていた液晶はグレアTNだったみたいだし・・・
391:名無したちの午後
09/01/17 17:25:51 pwvvzZZD0
>>382
その為のモニタースレなんだけどな・・・
まあオーディオみたいにオカルト論じゃないだけまだマシだけど。
392:名無したちの午後
09/01/18 02:16:45 xuQ9TtlK0
800×600のソースを映すのに、
1920×1080と1920×1200だったら、後者のほうが綺麗に見える？
393:名無したちの午後
09/01/18 02:20:02 d34q71BL0
うん。
1080だといじわるな画像を表示するとガタガタになるよ。
394:名無したちの午後
09/01/18 02:20:31 hd+Dv8Ja0
>>392
機種やらスムージングの設定とかにもよるだろうけど十中八九後者の方が綺麗
395:名無したちの午後
09/01/18 02:23:19 dYH6BR2K0
TVはそこがネックだよなあ
どうしても綺麗に表示できない
396:名無したちの午後
09/01/18 02:28:17 xuQ9TtlK0
ありがとう。
新しく出てるのが1080ばっかりで悩んだけど、やっぱり1200の方を買います。
397:名無したちの午後
09/01/18 02:50:33 LPKDaO9w0
2Mぐらい離れてみてるからあんまり気にならない
……ってのは俺だけかね
398:名無したちの午後
09/01/18 02:54:55 N6bNlQtH0
どうだろう。TVは画像エンジンが良いから、優劣つかない気がする。
PC用モニタ同士なら圧倒的に後者だと思うけど。
399:名無したちの午後
09/01/18 09:53:09 H7CKu99n0
いや、この解像度の比較はBenq液晶検討だろ
400:名無したちの午後
09/01/18 10:17:24 GHwFQy3F0
便器の液晶ってゴミばかりだが…
401:名無したちの午後
09/01/18 11:48:19 8/Gcyqkf0
モニタは自分の目でで現物見て買えでＦＡだろ？
所詮水掛け論
語りたい奴は>>391
402:名無したちの午後
09/01/18 13:02:38 +nNf+NYs0
>>401
実際の売り場の照度で現物見ても、前知識がなければ
比較すら出来ん。
403:名無したちの午後
09/01/18 14:24:17 Y0r/cdsk0
>>398
その画像エンジンとやらは動画性能関係だったり、
色使いにしてもテレビ向けな派手な発色にするものなんだが。
テレビの製品情報見てもみんなアピールしてるのは動画関連の画像処理ばかりだぜ。
404:名無したちの午後
09/01/18 14:29:39 +nNf+NYs0
>>403
補間アルゴリズムに関して言えば、テレビの方が進んでるのは確か。
液晶モニタだと、L997やLCD-2690WUXi等が採用しているバイキュー
ビック補間が最高レベルだけど、テレビはもっと先を行っている。
でも、その分縦のピクセル数がモニタの方が上だから、相殺される場合
の方が多いけどね。
405:名無したちの午後
09/01/18 14:39:32 z+zch62G0
画像エンジンと言ってもソニーのハイエンドやKUROならともかく、
廉価な機種だとバイキュービックでリサイズしてそうな感じなんだが…｡
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
PC接続だと輪郭補正とかオフになるだろうし｡
もしバイキュービックなら､ことPC画面を映す事に関しては､
同じアルゴリズムで処理するNECの液晶モニタの方が良さそうな気がする｡解像度の点から言っても｡
ただ気軽(プロジェクタは敷居が高い)に大きな画面で遊べるテレビを否定する必要はないと思うけど｡
406:名無したちの午後
09/01/18 15:16:58 maFGSvGI0
エロゲを超解像できれば、いいんだな。
407:名無したちの午後
09/01/18 15:19:18 6Knhcnxf0
あまりココにはいないだろうけど・・・
海門HDDを倉庫やゲームドライブに使用している人は自作板にGO！
きっと楽しい情報が得られるよ！
408:名無したちの午後
09/01/18 15:25:20 N3G/0XDx0
そいや海門使ってたきが・・・と15台見渡したら1台もなかった
WDばっかりになってたことに気づいた・・・
409:名無したちの午後
09/01/18 15:30:26 2lDJGuci0
ASVパネルってエロゲには向いてないの？
今使ってるモニタが死にそうだから
目が疲れにくいモニタをメインPC用に欲しい
410:名無したちの午後
09/01/18 15:32:29 hd+Dv8Ja0
ここ数年HGSTとWDがコストパフォーマンス最高だったから
海門すっかり買わなくなったな
411:名無したちの午後
09/01/18 15:33:08 +nNf+NYs0
17台中15台がHGST、2台がWD、SGは一つもないや。
412:名無したちの午後
09/01/18 15:34:17 maFGSvGI0
>>407
自分も同じだ。最近はWDばっかり。
ちょっと前はHGSTだったけど、いい加減 出す出す詐欺にうんざりしたので。
その時々で、静音・低発熱の選んでるんだけど
そのせいで、いつもSeagateは候補から外れるな。
413:名無したちの午後
09/01/18 15:42:58 sROHphng0
容量的には足りてるから、HDDは当分買わない。
次組むときにシステムドライブSSD、データドライブ（エロゲインストール）引継ぎとなると思う。
エロDVDのイメージファイル突っ込むHDDはすでにガシャポンだし。
414:名無したちの午後
09/01/18 15:46:52 hd+Dv8Ja0
HP減ってるとワンキルあるよー
415:名無したちの午後
09/01/18 15:50:04 6Knhcnxf0
やはり海門使っている人いねーなｗ
自分ところも海門は一つも現役にはない。
システム SSD 64GB
ゲーム WD製1TB
ドライバやシステムドライブバックアップ WD製1TD
ゲームドライブバックアップ WD製1TB
録画とかしないからHDDは少なめ。
416:名無したちの午後
09/01/18 15:57:00 R09O9kM10
全部HGSTだな。
417:名無したちの午後
09/01/18 16:07:19 5TM3Hnvf0
最近のは買ってないけど、海門はRMAが楽で好きなんだけどなあ。
どうやら一部のS/Nが対象のようだけど、いちいちメールで確認
しなきゃならんのは面倒臭い。
418:名無したちの午後
09/01/18 18:16:21 6Knhcnxf0
>>417
一部のS/Nだったのは初期の情報で、現在は2008年時点の販売モデル全部が対象らしいぞ。
419:名無したちの午後
09/01/18 18:53:43 uIzakHkf0
Cheetah飼ってるから飛んでってみたらｗ
420:名無したちの午後
09/01/18 20:33:07 Pcsfn4rt0
質問ですが、
CPUの価格改定があり、現在使用しているE8500をQ9650に変更しようか
悩んでいるのですが、エロゲ的に効果はありますか？
421:名無したちの午後
09/01/18 20:38:59 GHwFQy3F0
>>420
ありません。
422:名無したちの午後
09/01/18 20:42:07 6Knhcnxf0
>>420
エロゲを一本でも多く買った方が良いと思います。
ベンチマーク以外サッパリ効果なしだぞ。クロック落ちるから、らぶデス系には悪影響すら考えられる。
423:名無したちの午後
09/01/18 20:44:44 pypAK8YL0
エンコには効果あるけどね
それ以外にはデメリットしか無いわ
424:名無したちの午後
09/01/18 21:19:52 ++OKw2w10
>>420
エロゲのために換えるなら無駄。やめとけ
エンコやRAW現像や一部FPS等Quadに対応しているアプリも視野に入れるなら有り
タスクマネのCPU使用率でコア4つ表示されるのをニヤニヤしたいだけでもありかもしれんｗ
425:名無したちの午後
09/01/18 21:23:06 gw5XPL200
>CPU使用率でコア4つ表示されるのをニヤニヤしたい
その気持ち分かりすぎるｗ
426:名無したちの午後
09/01/18 21:27:21 6Knhcnxf0
非常に分かるが、それを楽しむなら、いっそi7にｗ
427:名無したちの午後
09/01/19 00:48:48 mWcXoiab0
俺、HDD全部海門だわｗ
おまけに該当1台(メインPCのシステムドライブ)
428:名無したちの午後
09/01/19 00:56:33 FSrB05LT0
システムドライブかそれはまた大変だな
新しいHDDを買って何とかする場合
新規に入れ替えて復旧 or 全セクタコピーできるソフトで現状復帰のどちらかかな
429:名無したちの午後
09/01/19 01:10:27 mWcXoiab0
>>482
まぁ、今のところ問題ないし、ファームアップ待ちですな
Vista64bitだから、エロゲもカスタム少女とFAぐらいしかインストールしてないから、死んだところでどうということはないｗ
データ類は別のHDDへ、ゲーム類も同じく。
同PCの別HDDにXPが丸々残してあって、エロゲはほとんどこっちにインストールしてるしね。。
430:名無したちの午後
09/01/19 01:18:00 TTwOeKi+0
Seagateの奴は、SNで対象製品かどうかチェックできるようになったみたいだ
URLﾘﾝｸ(support.seagate.com)
431:名無したちの午後
09/01/20 19:59:40 XOiQpVPC0
デュアルチャネルRAMディスクに置く、ってのはどうよ。
ディスクレスで遊べるゲームにしか使えんだろうけど。
432:名無したちの午後
09/01/20 20:20:58 w8DjcuZy0
俺は過去スレを参考に、SSD 32GB(EWF)＋iSCSI にしたよ。
マシン自体は完全ゼロスピンドルで全くの無音(厳密にはコイル鳴きとかあるが)
昔と違って、性能を犠牲にせずに、無音マシン組めるのが良いね。
デュアルコアCPUに、ディスクI/OもSSD、iSCSI共に100MB/s越えてて、かなり満足。
433:名無したちの午後
09/01/21 05:53:39 UEVBpiDe0
>>432
iSCSIって100MB/sも出るんだ。専用NIC用意して直結？
434:名無したちの午後
09/01/21 06:23:21 IK3fLrG20
WindowsXPの共有だと60～70MB/sくらいしか出ないなあ。
まあ5400rpmである程度データも入ってるから、
単にHDD側がボトルネックになってるだけかもしれんが。
435:名無したちの午後
09/01/21 13:36:58 JnuNzJdB0
>>433
オンボがLAN2系統(Intel 82573V＋82573L)あるんで、片方を専用にはしてる。
ただ、NICというよりはiSCSIターゲット側をRAID10にしてるのが大きいかな。
GbEなら、基本的にターゲット側のディスクI/Oに依存するよ。
436:名無したちの午後
09/01/21 23:44:20 qiCw30UR0
流れをぶったぎって申し訳ないんですが、ちょっとアドバイスください
このふたつだったら、どちらを買うべきですかね
用途はエロゲーで、オンラインゲームとかには興味ないです
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320GB S-ATA2 HDD
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インテル(R) GMA 3100 (オンボード)
モニタ無し
パソコンに関して知識はほとんど初心者です
437:名無したちの午後
09/01/21 23:49:03 n9va5py50
後者買って、差額1万円でビデオボード増設すれば幸せになれるよ
438:名無したちの午後
09/01/21 23:54:07 J2oNyHQH0
>>436
後者。
が、購入する前に、自作初心者用の雑誌とかに軽く目を通すことを勧める。
実際に自作しなくても、それぞれのパーツ(CPU、メモリ、HDD等)が
何をするためのものなのか、ある程度 分かるようになるし。
>>437
初心者に、いきなりVGA増設とか勧めてもな。
それに、XPならIntelのオンボVGAは結構快適だよ。
3Dゲーム＆HD動画再生支援が必要ないなら、充分過ぎる。
439:名無したちの午後
09/01/21 23:54:45 qiCw30UR0
>>437
おぉ、なるほど
アドバイスどうもです
440:名無したちの午後
09/01/21 23:57:01 qiCw30UR0
>>438
そうですね。雑誌も買ってきて勉強します
助言サンクスです
441:名無したちの午後
09/01/21 23:57:13 lNlta4/Q0
5万も出してOC実験用のE1400ってありえん。
いくら低スペックに優しいエロゲとはいえ。
442:名無したちの午後
09/01/22 00:00:04 B/VDkizD0
>>436
どっちも微妙だな。
2Dの紙芝居なら両方とも大抵のゲームが動かせるが重いものや3Dがメインのだとビデオカードを増設しないといけない。
上はCPUはそれでいいとして、Vistaでメモリが1GBと少なくてスワップしまくりそうだし、下はCPUが低性能だがメモリは足りてるし、XPなので足りなくなる事は少ない。
モニタ込みでその価格なら上を選ぶべきだな。
でもメモリが少ないから必ず2GB以上に増設するべき。
今はメモリは安いからDDR2の2GB×2で5000円くらいで永久保証の物が買えるはず。
でもほとんど初心者にはメモリの増設すらできないかも知れない。
443:名無したちの午後
09/01/22 00:03:37 qiCw30UR0
>>442
どちらも一長一短という感じですか
増設については、本読んで勉強しますよ
貴重なアドバイスどうもです
444:名無したちの午後
09/01/22 00:11:51 yIdwR1Th0
>443
スリムタイプはビデオカードを増設するときに選択肢が狭まるからオススメしない
445:名無したちの午後
09/01/22 00:13:15 a4+M2Y+U0
とりあえず、予算がわからんので皆とは別の角度から一つだけ
液晶モニタは設置場所と自分が見る位置を明確に決めた上で
店へ行き自分で見て買った方が良い
この時注意する事は店員の言う事は絶対に聞かない事
446:名無したちの午後
09/01/22 00:22:55 ePKJptZQ0
>>443
そうだね。
でもモニタを持っていないなら迷う事なく上だわ。
増設はケースを開けてメモリを取り替えるだけだから簡単なんだけど、初心者はこれすら難しくてできないかもね。
どっちもメーカー製だからやり方は付属の説明書に書かれてるはず。
でもビデオカードの増設は挿すだけじゃなくてドライバのインストールとかもあるからもっと難しい。
この性能だとクルくるみたいな2Dのエロゲでもビデオカードの性能が足りなくて正常に描画されずゲームにならないくらいだし。
買ってすぐ増設するくらいなら>>436のPCはやめて最初から必要な物が付いている物を選んだ方がいい。
447:名無したちの午後
09/01/22 00:28:16 vJTB+QtC0
上で言われてる通り、雑誌買って勉強してから
あとは、ショップBTOとかがいいとｵﾓ。
自分で悩んで選んだ構成なら、愛着もわくし、
後から問題出ても、ある程度 納得出来る。
448:名無したちの午後
09/01/22 02:20:48 Ou/cbjoj0
>>436
19ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞは避けた方がいい、特に縦が狭いので後悔する。
それに今時Vistaでメモリ1GBもありえない。HDD容量も少ない。
とりあえず下のPCに3000円台で買えるGeForce8400GSあたりを追加（取り付けは簡単）
液晶モニターは20ｲﾝﾁクラスが1万円台で買える。これなら暫くは安泰だろう。
メモリと後々のHDD増設、モニターを考慮すれば上のPCは候補にも挙がらない。
449:名無したちの午後
09/01/22 02:56:21 R3WDhmHK0
FRONTIERのはメモリ・3.5インチベイ共に空きが無いようだから、
後の拡張を考慮するならDELLの方だと思うけどなあ。
450:名無したちの午後
09/01/22 02:59:14 yIdwR1Th0
463のPCはどっちもダメだろ。
451:名無したちの午後
09/01/22 03:48:24 eY41Rh9n0
自分でモニターを選べる分、フロンティアの方が良心的。
DELLのは酷すぎる。
452:名無したちの午後
09/01/22 07:16:20 ePKJptZQ0
確かにデルのモニタは糞で有名だし、どっちも問題ありな構成だな。
だから他の構成のを買った方がいいって言ったけど、あまり金がないようだし難しいね。
453:名無したちの午後
09/01/22 11:50:48 2ahMy5lI0
スリムという点でどうかと思うわ。両方ともVGAは微妙だし（少なくてもクルくるを遊ぶに耐えられるレベルではない）
DELLのサイト見たけど、現行の531Sはオフィスが強制だから値段的に選択に入らない。
531なら現行はモニタなしで49980円。URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
CPUが5000+、MEM2GB、HDD320GB、8300GSオンボード、モニタなし。
これなら同じモニタなしフロンティアよりはいいかもしれない。
454:名無したちの午後
09/01/22 15:01:58 Q6Z2njvV0
XPが選べたらいいんだけどな
Vistaだと今更感がある。。
455:名無したちの午後
09/01/22 16:14:19 CZUReUVP0
基本構成 SLIM CeleronD ST8J WH スタンダード 34,800円
割引クーポン BTOパソコン 3,000円引きクーポン ※表示されている小計は割引後の価格です。 -3,000円
OS Microsoft Windows XP Home Edition SP3 [正規版] 12,500円
オフィス 選択なし
CPU Pentium E5200 [2.5GHz/FSB800MHz/L2 2MB/DualCore] 4,700円
CPUクーラー 付属CPUクーラー
メモリ 2GB(1GBx2) [DDR2/PC6400/CL5]
マザーボード Intel G31 チップセット M-ATXマザーボード
ハードディスク 250GB [SerialATAII/7200rpm] 700円
パーティション分割 選択なし
ビデオカード ATI RADEON HD3450 512MB [PCI-e/LowProfile/DVI(HDCP対応)] 6,000円
光学ドライブ DVD スーパーマルチ [DVD±Rx18/±R DLx10/-RAMx12] ≪ホワイト≫ 1,500円
フロッピーディスク マルチカードリーダー(FDD無し)[CF・SD・MS・SM・xD対応]≪シルバー≫ 2,300円
合計 59,500
クレバリーで見積もってみた
ケースは薄型だけど、ミニタワーにしても金額は同じ
+2000円で9400GTにすればちょっとした3Dゲーもいける。
456:名無したちの午後
09/01/22 16:27:57 /8uzlm0L0
もう自作しちゃえばいいんじゃね？ミニ四駆と大して変わらんし、昔と違って配線で混乱する事もないし
そうすりゃ>>455と値段同じでパーツの性能うｐと信頼性上げられるしね
457:名無したちの午後
09/01/22 16:46:43 /w+porDO0
安ケース（電源付き） 8000
マザー＋CPU 1万
メモリ 2000
HDD 5000
ドライブ 2000
グラボ 8000
OS 1万2000
計約5万。
電源をまともなの（＋1万）にすれば、グラボは88GT（1万ぐらい）もOKになるんで
約6万でそれなりのPCになるな。
458:名無したちの午後
09/01/22 17:08:18 x+SAj6ey0
3Dエロゲを考慮しないなら、GF9300かAMD780Gで表示性能は十分
必要を満たす気がする。
むしろケースと電源に気を使って静音に振った方が、えろげ用PCの
予算の使い方としては正しいのでは。
459:名無したちの午後
09/01/22 17:27:34 Hggh5awp0
XPで3Dゲームしないなら、むしろG31やG33の方が快適。
VGAなんて、必要になったらあとから挿せばいいだけだし。
460:名無したちの午後
09/01/22 17:51:17 x+SAj6ey0
DVIとアスペクト比固定拡大はえろげ用PC的に必須じゃない？
461:名無したちの午後
09/01/22 17:56:12 Jr0Y4njv0
ラデも最近のドライバでアス比固定付いたから無問題
462:436です
09/01/22 18:00:17 Z6Tk35p10
>>444-461
たくさんの助言どうもです。
ＢＴＯパソコンというのもよさそうですね。参考になります
みなさんのアドバイスを聞いてなんとなくイメージがつかめた気がします
もうちょっと勉強してから、クレバリーのＢＴＯパソコンなど、他の選択肢も検討してみますよ
いろいろと考えてくださって、ほんと感謝です
463:名無したちの午後
09/01/22 18:00:59 eq8fz/SP0
ラデはゲームとの相性が悪いというイメージが染み着いている
464:名無したちの午後
09/01/22 18:38:28 tF8U1VUN0
またマッハバンドうるせー奴がくるぞ
465:名無したちの午後
09/01/22 20:59:16 kEi16UeC0
MAXX以外は苦労した覚えが無い
466:名無したちの午後
09/01/22 22:42:06 ePKJptZQ0
>>455
＞ATI RADEON HD3450 512MB
これだと最近のオンボに毛が生えた程度のゴミなんだが…
これだとクルくるみたいに重い2Dでさえ遅くて一部が描画できずゲームにならない可能性がある。
最低でもHD4670くらいはほしい。
467:名無したちの午後
09/01/22 22:47:08 AC+1WIEG0
1650Proでも動いてるから何とかなるんじゃね
468:名無したちの午後
09/01/22 22:50:31 2mtWMoRZ0
ただ動いているのと快適に動くのは違うと思うんだ・・・
469:名無したちの午後
09/01/22 22:55:15 PeLOqted0
そもそも、エロゲ全体の1％にも満たない、特定の重いゲームのプレイを前提に
構成を考えるのって、どうよ。
明確にそのゲームをやる、って目的の為に組むならともかく。
470:名無したちの午後
09/01/22 22:58:19 zmgvQzko0
>>469
それが人気ゲームで、プレイする人数が多いのならば、本数が少なかろうが
前提に入れる必要があると思うが。
471:名無したちの午後
09/01/22 23:08:07 yBU/p10J0
ぱじゃまのプログラムはいつも重い
472:名無したちの午後
09/01/22 23:32:13 76/LsAu00
ハイスペックのPCを組んだら
重いと評判のゲームをゲームの内容には興味がなくても
動かしてみたくなるのですよ
473:名無したちの午後
09/01/22 23:54:42 ePKJptZQ0
>>469
人気があるらぶデス、イリュージョン、タイムリープ、一部の2Dゲームと意外とプレイできなくて困る事は多いから、ミドルくらいは使っておいた方がいい。
474:名無したちの午後
09/01/22 23:56:47 2ahMy5lI0
予算ない人だからこそ、2年先ぐらいまではストレスなくエロゲが遊べるレベルの構成にはしておくべきだと思うんだ。
今はワイド化・高解像度化が徐々にすすんでる過渡期だし。
475:名無したちの午後
09/01/23 00:05:52 n7Ukrh/u0
ならなおさら、事前には買わない方が良いんじゃ？ そういう作品で
やりたいものが出来たその時に、C/Pが高いものを買えばいい。
476:名無したちの午後
09/01/23 00:09:50 xJa/BuhF0
俺も基本的に>>459や>>475と同じ意見だな。
OSがXPなら、GDI/D2Dの速いIntelオンボはいい選択。何よりM/Bが安いし。
下手に現行のVGAに金かけるより、取りあえずオンボで済ませて、
将来、不満を感じるようになったら、
そのときのミドルレンジなりローエンドなりのVGAを買った方が遥かに良い。
477:名無したちの午後
09/01/23 00:30:46 xePpIbWC0
オンボの方が快適なわけがない。
メモリの帯域を使うから元々遅いCPUが余計に遅くなる。
2Dが速いとか言ってるけど、体感速度に差はない。
478:名無したちの午後
09/01/23 00:43:48 0wpt9EFO0
>>476
G33も780Gも値段大差ないと思うけどな。CPUはAMDの方がコストパフォーマンスいいし。
どの道、ちょっと重めのゲームは快適には遊べないんだよね。
780G Mem4G 4850eのサブマシンでクルくる動かしてみたからそれだけは言える。
479:名無したちの午後
09/01/23 00:47:50 c/p3cFDw0
>>477
実使用でも、2Dのハードウェアアクセラレーションの無い最近のVGAより、
旧世代のVGAや、オンボの方が快適、って場面はままあるぞ。
まぁ、それを体感出来るかは、また使用者次第なので、別の問題だけど。
それと、昔と違って今のメモリでは、UMAでCPUパフォーマンスが大きく落ちるってことはない。
480:名無したちの午後
09/01/23 00:54:09 xePpIbWC0
>>478
＞CPUはAMDの方がコストパフォーマンスいいし
よくAMDの方がいいって言う人がいるけど、定格ならそうなのかもな。
INTELのCPUはAMDと違ってかなりオーバークロックマージンがあるから、同じくらいの価格のをオーバークロックすれば同等以上になるし、安定動作する。
大してAMDはあまり余裕がなく壊れやすい。
>>479
最近のでも体感速度に差はないし、実用上問題ないし、十分速いよ。
あまり遅かったら使いたくなくなるから買われなくなってしまうし。
大きく落ちなくてもメインメモリを使われたりするよ。
481:名無したちの午後
09/01/23 00:58:06 +aHV/8Na0
補助電源不要の9600GTがもうすぐ出るから、NVIDIAのお薦めは当分これになるんじゃないかい。
各種アクセラレーションやカスタム3D少女程度は余裕で対応できるし、
電源2本必要なGTX260やらのハイエンドラインを投入しても
らぶデス2や3ではCPUで頭打ちになってGPUは遊んでるだけだし。
482:名無したちの午後
09/01/23 01:01:18 0wpt9EFO0
>>480
自作erの常識のOCを一般に勧めるなよｗ
483:名無したちの午後
09/01/23 01:01:29 AgwXEn0/0
結構重要な事だが
エロゲメーカーの多くは最近までインテルのオンボをサポートしてなかったぞ
それも文章で明記するほどの徹底ぶりだ
まぁ、実際それで動かなかった事など殆ど無いが
484:名無したちの午後
09/01/23 01:04:41 jbCLF0oL0
インテルのオンボ=i810
485:名無したちの午後
09/01/23 01:08:08 xePpIbWC0
>>481
GTXシリーズは超爆熱でエロゲには不要には同意だけど、一世代前の物だという事と、10bit処理＆出力ができないから画質が悪いというがある。
それにGeforceシリーズは寒色系の発色が得意でエロゲには向いてない。
大してRadeonシリーズは10bit処理＆出力ができて暖色系の発色が得意でエロゲ向き。
>>482
勧めてないよｗ
オーバークロックすれば同等以上になると言いたかっただけｗ
>>483
それは性能が低すぎて一部または全部が描画できない事があるからだよ。
GMA950のオンボだとクルくるなんか描画できなさすぎてゲームにならん。
486:名無したちの午後
09/01/23 01:14:03 ifCZE/G20
>>483
>>484の言うように、それってi752とかの話だよ。
487:名無したちの午後
09/01/23 01:47:55 AgwXEn0/0
いや、俺が言ってるのはそれ以前の問題で、動く動かないとか快適か否かとは全く別の話
不具合が出て自作PCだと言ったらサポート外ですねと切り捨てるメーカーがあるくらいなので
インテル対象外とだけ書いてあったらチップなんか関係無いと思った方がいい
もっとも、個別の不具合でサポートが役に立つ事なんかほぼ無いが
488:名無したちの午後
09/01/23 02:20:12 mkmxWQEG0
インテルのオンボどころか自作、ショップ製PC不可なんてのも結構あるが
じゃあメーカー製PCでグラボ挿さってるのがどれだけあるかと言うと・・・だしな。
結局サポートする気無いんちゃうか、と。
489:名無したちの午後
09/01/23 02:25:08 0MGGTP6b0
メーカー製は独自機能が邪魔をすることがあるのでサポート対象外賭するメーカーだってある
490:名無したちの午後
09/01/23 02:25:23 jbCLF0oL0
無数にあるPC環境の組み合わせなんてサポートしきれないんだから仕方ないじゃん。
491:名無したちの午後
09/01/23 02:38:48 EqLiC7c60
そこでPC-98x1ですよ
492:名無したちの午後
09/01/23 02:49:59 hbOUJvMK0
最早どこもサポートしないだろｗ
493:名無したちの午後
09/01/23 03:03:09 16Zb+lw00
>>485
>10bit処理＆出力ができないから画質が悪い
いつの時代で認識がとまってるんだ？
GeForce 8x世代以降はＹＣ→ＲＧＢ変換は10bitになってるよ
そもそもその話、動画での話でエロゲにおける静止画にはまったく関係ないよね
……ってこと、ひょっとしてわかってないで「Radeon！Radeon！」って連呼してるのか？ｗ
494:名無したちの午後
09/01/23 03:06:07 w/id3lHy0
いや、寒色だの暖色だの言ってる時点で、釣りだから。
495:名無したちの午後
09/01/23 03:15:20 EqLiC7c60
だいたい、出力できても各色10bitに対応した表示デバイスを持っているのかと…
って既視感あるぞこのネタw
496:名無したちの午後
09/01/23 03:27:25 atJZKf130
アクオスくん、お呼びですよ～↓
497:名無したちの午後
09/01/23 03:27:52 16Zb+lw00
>>495
あくまで3D処理時の内部変換の話。
出力はそりゃ8bitだね。(HDMI 1.3から拡張されてるけどまだ先の話だわな）
498:名無したちの午後
09/01/23 03:55:15 DgNM0jtM0
ID:xePpIbWC0みたいなネタは置いといて、
真面目な話、10bit処理云々は、D3D使ってる最近のゲームとかで、
出てくる絵が変わったりするもんなの？
それとも、あれってD3Dは拡縮処理とかに使ってるくらいで、あまり関係無いのかな。
499:名無したちの午後
09/01/23 04:07:32 0wpt9EFO0
>>498
クルくるでは7x系ではバトル画面にノイズ出るよ。
目立つことろでは読み込み時のNOW LOADING... の右に縦線が出てる
8x系以降では出ないらしいけど
10bit云々の要因かどうかは知らない。
目立つのは読み込み時なのでゲーム遊ぶには支障がないし。
500:名無したちの午後
09/01/23 06:44:10 n7Ukrh/u0
まあ、今さらGF7系もないから、気にしなくて良い話だとは思う。
501:名無したちの午後
09/01/23 07:13:18 J4epAehL0
XPで2DメインだとGF7が良いんだよなあ
＞4670の2D性能を100%と考えると
＞9500GTは170%
＞7600GSは450%
502:名無したちの午後
09/01/23 07:27:20 xePpIbWC0
>>493
Geforce8、9シリーズは内部10bit処理＆8bit出力だぞ。
3Dだと明らかに画質に差が出るぞ。
>>495
今時各色8bitにしか対応してないゴミモニタを使ってる貧乏人か…
7xxx系の画質が2D、3Dともに悪いのは有名。
XPで2Dメインなら7xxxが速いだろうけど、体感速度に差はないくらいの差しかない。
503:名無したちの午後
09/01/23 07:31:48 qf0m4lyr0
後生大事に使うカードではないな。＞GF7系
たしかに画質が悪い。
GTXが爆熱とか言ってるのは使ったこと無いんだろうなぁ・・・
ミドルとは全然質が違うのに。
504:名無したちの午後
09/01/23 07:32:53 VhcRWFOy0
>今時各色8bitにしか対応してないゴミモニタを使ってる貧乏人か…
こういう事書くから反感買うってのに気付かないのかね？
505:名無したちの午後
09/01/23 07:43:46 sz6GIdOY0
ID:xePpIbWC0
まだいるｗｗｗ
ボロ出るだけだから、低能は黙っとけばいいのに。
506:名無したちの午後
09/01/23 07:46:04 WQAh6SVl0
そもそも2Dで画質がどうこうとか言ってる時点で……。
3Dやオーバーレイに限定するなら、まだ分からんでもないが。
507:名無したちの午後
09/01/23 07:47:37 xePpIbWC0
>>503
TDPが180Wって言うだけで十分爆熱だよ。
>>504
図星を指されて悔しいの？
各色10bit以上に対応したモニタを持ってるなら言われても気にならないはずだが…
このスレの住人なら持ってて当たり前だと思うんだが…
508:名無したちの午後
09/01/23 08:02:04 lE40KixZ0
10bit入力対応のPC用モニタなんて、殆ど流通してないがな。
単に内部処理や、最終出力が10bit～ってのはあるけど。
509:名無したちの午後
09/01/23 08:03:43 VhcRWFOy0
>507
言い回しの話だよ・・・
こう訂正すれば解るか？
こういう事書くから → こういう書き方するから
510:名無したちの午後
09/01/23 08:11:59 xePpIbWC0
>>508
そりゃ高いからあまり売れず数は少ないけど、ない事はないよ。
>>509
まあ気にするなよ。
511:名無したちの午後
09/01/23 08:18:05 C+kq+O7Z0
「ない事はない」ものを「持ってて当たり前」って。
512:名無したちの午後
09/01/23 08:20:57 nCd7e6wP0
具体的なモニタ名も出てこないID:xePpIbWC0は口だけってことかねｗ
513:名無したちの午後
09/01/23 08:22:11 bVodliBi0
10bit入力ってのは、基本的に映像製作のためのもんなんだがな……。
広色域と同じで、8bitの情報しか持たないエロゲでは、
マイナスにさえ、なるというのに(3Dは別として)
と言うか、具体的に製品名挙げてみなよ。
映像用のマスモニ除いたら、あとはhpのくらいしか無いが。
514:名無したちの午後
09/01/23 08:25:28 JetsbmbP0
ググっても、TVとマスモニしか出てこず、
涙目なID:xePpIbWC0↓
515:名無したちの午後
09/01/23 08:35:56 CM0q6Ecu0
ﾄ､ ______）
「::::＼┐ _,,. --─- ､..,,_ ｀ヽ､ い 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ ｀ヽ､ '. る .い う
＞:､:;::::::＞''"´ ｀"'' ､ ':, i ん て . や
└─ｧ''" / ｀':., ',. ! で .る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. | す 子 て
/ ,' .,'`メ､!,_,/ ./! ､i__,,!イ .|. i ,ゝ | | . よ .も 下
,' i ,!/,.-ｧｰ;' / !/ｧ;ｰ'-r'､ ! /__」 | | ！ . さ
i ! ﾊ!ｲ i `ﾊ i `'ﾊ Y/ i/ ; | | . い
└'^iー! ,iﾍ ':,_ﾝ ':,__ン ノ!' | i. i ,'. . ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ﾄ､ r‐,-‐ ''"´｀ヽ. / ; | ! ! ｀Y´￣
,' .／/ i. ｀i:.､.,!/ ,.ｲ,:' ,' | ,'i .|
ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
/ ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
,' ',l＞く}:::７ rﾉ ,. '"´￣｀ヽ. っ
K_ _,r-イYﾝ/ﾑi:::::/ ,ノ´ ／ ', っ
/Y＞ﾍﾞ´ '';:::::io:／ ,ｲ / !
,.:':::::ヽ､ン':, ヽ／ ,ｲ /ﾞ,ｰ､,' ､ ,.-‐､,'
／:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/､/_/ﾉ ヽ. ヽ,／,.-‐'/
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ ヽ.,／ (___)
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´
::::::::/｀7::::｀''r-::､:;_______/ｒL_,.イヽ. i _,. -‐''"´｀ヽ /
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ､xePpIbWC0ノ ノi
516:名無したちの午後
09/01/23 08:38:43 xePpIbWC0
>>513
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
517:名無したちの午後
09/01/23 08:43:04 n7Ukrh/u0
……本気で表示と入力をごっちゃにしてる？
518:名無したちの午後
09/01/23 08:43:48 16Zb+lw00
というか、このかまってちゃん具合はいつもの
てれびくんでしょ？
放置しとけ
519:名無したちの午後
09/01/23 08:45:34 /UA+66B40
>>516
残念、それは内部処理が12bitとかなだけで、10bit入力じゃないよ。
やり直し。
520:名無したちの午後
09/01/23 08:49:19 OEhESiWp0
>>516
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
10bit入力ってのは、>>513が言ってるように、こういうのだよ。
次からは、もっと勉強してこようなｗ
521:名無したちの午後
09/01/23 10:50:56 PApjsuqd0
リアル10bitってのはこういうパネルのことを言うんだよ。
22.5型、WUＸGA表示対応の「NL192120AC25-02」を製品化
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
(1) すぐれた色再現性
高い透過率を誇る当社独自の高画質技術「UA-SFT技術」の適用により、460cd／m2の高輝度とNTSC比97％の超広色度域を両立。
さらに、10bitソースドライバICの採用により、RGB各色の入出力を1024階調で制御することを可能にし、1ピクセルあたり10億色の表示を実現。
(2) 動画表示への適応
液晶パネル設計の最適化をはかり、12ms の高速応答を実現。さらに、120Hzの倍速駆動のサポートにより、
本液晶ディスプレイモジュールを搭載する表示装置側で、黒挿入やフレーム補間などの技術を用いて動画表示性能の向上を図ることが可能に。
(3) 広い視野角特性
UA-SFT技術の採用により、水平・垂直とも176度の広視野角と、見る角度の変化に伴う画面表示の色調変化の抑制を実現。
522:名無したちの午後
09/01/23 11:42:34 TaAqYeGV0
>ID:xePpIbWC0
アクオスの時と全く同じ展開でワロタｗ
前みたいに釣り宣言したら完璧だな
523:名無したちの午後
09/01/23 11:46:09 hY2ZosIbP
2232HSRで満足
524:名無したちの午後
09/01/23 12:36:21 74gQuaia0
というか>>485でGeforceシリーズは寒色系の発色でRadeonシリーズは暖色系の発色とか言ってたのに
>>516で出してきたのはハードウェアキャリブレーションできるやつなのはどういうことだろうか
525:名無したちの午後
09/01/23 13:39:56 McGvRRKI0
オナニー終わったサルに新しいズリネタをあたえないでくださいね。
526:名無したちの午後
09/01/23 18:35:42 NtB5bMh30
ID:xePpIbWC0
↑ってアクオス君と同一人物じゃ？
やたら10bit10bit言うところも似てるし
527:名無したちの午後
09/01/23 18:38:18 McGvRRKI0
いちいち指摘するまでもないだろ
同程度のレス乞食、ってだけでもうおなかいっぱいだ
528:名無したちの午後
09/01/23 19:09:27 AgwXEn0/0
犬と変わらんのでいきなり味を変えるときゅ～んきゅ～んと向こうへ行ってしまうよ
俺のレスにも擦り寄ってきたけど性能の話ではなくサポートの質の話だと解ると途端にスルーしてるしなぁ
529:名無したちの午後
09/01/23 19:16:20 3JKyAFdL0
アクオス君もそんなにコンプレックスもってるんなら買い換えればいいのに
どうせ使ってるテレビも十数万の安ものなんだし
530:名無したちの午後
09/01/23 19:50:18 EqLiC7c60
どこのマスモニを出すかと期待されたところで出てきた>>516が面白すぎるw
531:名無したちの午後
09/01/23 20:54:27 NtB5bMh30
てか、>>516の機種って昔叩いてなかったか？
１０万以上するのにこのスペック！
これならアクオスやブラビアが～
って言ってたような・・・
532:名無したちの午後
09/01/23 22:18:30 8dHPTSED0
「釣り」と称して煽ったり変な事を言ったり、冷静な振りで「釣り」に応対して煽り返してるレスをよく見かけるけど、
それって実は釣り糸同士絡ませあってるだけなんだよね。
自称釣り師 自称釣り返し師
↓ ／＼ ／＼ ↓
釣れたw＞ ○ ／ ＼ ／ ＼ ○＜あっそ、つまんねー釣りw
（Vヽ／ ＼ ／ ＼ /V）
＜＞ ＼ ／ ＜＞
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ＼ ／ .,.,::;.:'';;':,':;.:ﾞ'ﾞ":"''"'''
￣￣￣￣￣￣￣ξ￣￣￣￣￣
ξ
ﾔﾚﾔﾚ上が騒がしいな… >ﾟ++< ～
↑
その他大勢の住民
んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。
,～～～～～～ 、 ／￣￣￣￣￣￣''￣￣￣￣￣＼ ,～～～～～～ 、
（ 釣れた釣れたｗ） ／ ＼ （ 釣れた釣れたｗ）
｀～～～～～v～´／ ＼｀～v～～～～～´
○）ノ ヽ (○
. ） /
ﾉヽ ＜ヽ
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"ﾞ'ﾞ
？
>ﾟ++<
↑
その他大勢の住民
533:名無したちの午後
09/01/24 14:42:31 72iRZgGd0
GeForceGTX295（一応2枚でQuad-SLI）は2Dエロゲも発色いいよ！
Kanon、Air、まじかる☆アンティークもVistaUltimate64bit SP1でプレイ出来てるよ！
まじかる☆アンティークはXbox360コントローラ使えてるよ！
534:名無したちの午後
09/01/24 14:46:17 d7283kYn0
GeForceGTX295が勿体ないよ･･･
535:名無したちの午後
09/01/24 15:09:10 JOxXfvsa0
ぜんぜんグラフィックボードのスペックと関係ないところで褒めてるｗ
536:名無したちの午後
09/01/24 15:14:04 ThUItEsE0
まじアン懐かしいな。
久々にやろうかな。あのチップキャラは今のそれと比べても高水準
でとてもカワイイと思う。
537:名無したちの午後
09/01/24 16:43:50 /QtTaxqZP
ここであえて8800GT/GTSを買う
値段の割りに使える
538:名無したちの午後
09/01/24 17:49:28 JOxXfvsa0
>>537
エロゲ用なら十分すぎるｗ
特に8800GTS(G92)は非常に良いグラフィックボードだった。
ファンは静かだし性能は高いし。買い換えで売ってしまったんだが後悔した。
539:名無したちの午後
09/01/24 20:14:29 wqQoF9oK0
アクオスくんは置いといて
>>498の言うように、VGAでの内部10bit処理→8bit出力で
実際のとこ、変わったりするの？
見た目2Dでも、処理にDirect3D使うゲームとかあるけど。
540:名無したちの午後
09/01/24 20:15:25 N05SNltK0
8800GTはHDTVにDVI>HDMIで繋げて640×480のエロゲをフルスクリーン出力すると､
720×480で出力されて悲しい思いをしたことがある｡RADEはそのまま出力したのに｡
結局モニタ側のPCに換装して使ってた。もう持ってないけど｡
TV出力=動画と判断してD1サイズにリサイズしたんだろうけど、
おかげでRADEよりぼやけてしまってなぁ｡今はそんなことないのかね?
541:名無したちの午後
09/01/24 21:42:00 1/vIgR6r0
あんま関係ないかもだけどモニタがW241DGだとGeForceでスケーリングできないことが多々あるらしい
542:名無したちの午後
09/01/24 21:52:36 DIqD1Hsa0
関係あるのか判らないけど、GeForceは最近のドライバだとHDMI
接続でスケーリングが上手く動作しない。
自分もそれでTV接続PCのVGAをRADEONに換装した。
543:名無したちの午後
09/01/24 22:23:16 ThUItEsE0
>>539
ソフトウェア処理次第としか言いようがないかな。
普通のエロゲではほぼ完全に関係ないと言い切って良いけど。
544:名無したちの午後
09/01/24 23:30:12 SeO8wvDk0
>>539
>543の言うとおり
内部でDirect３DのAPI使って拡大縮小計算して
解像度可変な処理かますようなやつなら影響ある
場合もあるがな
GDIのかわりに使ってる程度なら
まったく影響ない
545:名無したちの午後
09/01/24 23:49:44 RdehrR9/0
ういんどみるとかのゲームだと変化あんのかな。
しかし、比較しようと思った場合、どうすりゃいいんだろ。
PrintScreenとかでもいいのかな。
546:名無したちの午後
09/01/25 00:02:17 BSg5ylLf0
DirectXの描写画面はプリントスクリーンはできないと思うぞ。
FPSゲーマーの人たちがよく使うようなのが必要じゃない？
547:名無したちの午後
09/01/25 00:20:52 r62sT9m/0
PC接続で主に2ch再生で4万くらいの同価格帯ならAVアンプよりプリメインのほうが音質いいんかな？
548:名無したちの午後
09/01/25 00:25:14 ywnPJDvs0
もちろんそう
549:名無したちの午後
09/01/25 00:40:12 iHbjregS0
プリメインアンプって普通アナログ接続になるよね。
それならAVアンプにデジタル接続の方がマシじゃない？
550:名無したちの午後
09/01/25 00:41:25 r62sT9m/0
>>548
ありがとう、プリメイン買う決心がつきました。明日ポチる
551:名無したちの午後
09/01/25 00:42:15 5vD4yKfD0
なにかうんだい
552:名無したちの午後
09/01/25 00:43:02 fCNNSFP70
アンプなんて、ラステームとかの安いフルデジタルので充分。
553:名無したちの午後
09/01/25 02:45:31 mXZS5w6j0
R-K1000-N
554:名無したちの午後
09/01/25 02:56:38 mXZS5w6j0
ヘッドホン出力をより重視するならCORE-A55
スピーカー変更は必須
555:名無したちの午後
09/01/25 05:26:31 mZYl4vZ60
スペースがあるならAVアンプかなぁ
HDMI入力はこれから必須と思ってる
まあオーディオスレでやれって話だが
556:533
09/01/25 10:45:28 sbESwvuI0
GTX295－BRAVIA KDL-52X5000とDVI-HDMI変換ケーブルで繋いでるけど
VGAのエロゲもちゃんとアス比固定でアップスケールされるぞ、完璧に
557:名無したちの午後
09/01/25 11:22:35 iHbjregS0
>>553
あ、これ良さげだね。デジタル入力付き2chプリメインで、サイズも
小さくて。
>>556
DVI-HDMI変換だとPCモニタ扱いになるのかなぁ？
HDMI端子付きのGeForce8500GTからWooo L37-XR01にHDMIで
接続したけど、アス比固定拡大の項目自体がグレーアウトしていて
選択出来なかった。
558:533
09/01/25 18:41:28 sbESwvuI0
>>557
因みにAQUOS LC-37GX2WとGTX280も完璧にアップスケールされてる
こっちはシングルリンクDVI接続だけど
559:名無したちの午後
09/01/25 19:28:02 TLZkCrs20
>>557
うちのAQUOSはNVIDIAコントロールパネルからのフラットパネルスケーリングの設定が出来ない。
（7900GSのHDMI端子からHDMI接続）
まあ、AQUOS自体がスケーリング持ってるので問題ないけど
560:名無したちの午後
09/01/25 19:47:15 iHbjregS0
やっぱり、HDMI-HDMIだと駄目っぽい？
561:名無したちの午後
09/01/25 19:48:11 Ju30JCY+0
Geforce7シリーズって液晶によってはアス比固定できないみたいだね。
7600GTを使ってて4:3のモニタではできたけど、ワイドモニタではできなかった。
今はAQUOSとHD4670に換えて両方で固定できるようになった。
モニタで正常に固定できない時はビデオカード、その逆とかね。
562:名無したちの午後
09/01/25 19:49:06 Ju30JCY+0
>>560
DVI-DVIでも駄目だったから、ビデオカードやドライバに問題があるみたい。
563:名無したちの午後
09/01/26 12:24:14 artB3L8K0
>>912
すくぅ～るメイト Sweets！
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
564:名無したちの午後
09/01/26 19:52:53 DJzL0Jk+0
何処の誤爆だよ
565:名無したちの午後
09/01/26 23:24:24 uhPBJOx20
あのさーちょっと聞きたいんだけどさー
Inspiron 530（デル）
OS Windows Vista(R) Home Premium SP1 32ビット 正規版 (日本語版)
CPU インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8400
メモリ 4GB(1GB x4) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
グラフィックコントローラ ATI Radeon(TM) HD 3450 256MB(DVI/VGA付)
ハードディスク 320GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
光学ドライブ DVDスーパーマルチドライブ
これで５４８００円なんだけどさー
Middle Tower CeleronD ST8J BK スタンダード（クレバリー）
OS Microsoft Windows XP Home Edition SP3 [正規版]
CPU Pentium E5200 [2.5GHz/FSB800MHz/L2 2MB/DualCore]
メモリ 2GB(1GBx2) [DDR2/PC6400/CL5]
ビデオカード ATI RADEON HD4670 512MB [PCI-e/Dual DVI(HDCP対応)]
ハードディスク 250GB [SerialATAII/7200rpm]
光学ドライブ DVD スーパーマルチ
これで６６５００円なのよね
どっち買ったらよいかなー
予算的にはデルのほうがありがたいんだけどさー
ただ、どっちもサポートとかどうなんだろーって感じで二の足踏んでるんだわー
ちなみに自作とかはしたことない初心者っす
とりあえずおおかたのエロゲが動けばいいや、って感じなんだけど
どうだろ？
566:名無したちの午後
09/01/26 23:28:07 MluLEqD80
どっちもｲｸﾅｲ
567:名無したちの午後
09/01/26 23:30:27 cB09BrfTP
どっちも普通に動く
あえて言えばdellの方が快適だろうな
値段下がった分でちょっと広いモニタ買えばいい
HDDの容量みてちょっと笑いそうになったけどｗ
ラブデスやillusionのゲームしないだろ？
568:名無したちの午後
09/01/26 23:41:28 uhPBJOx20
>>567
たしかにしないなー
ほんじゃアドバイスにしたがってデルのにしとくわー
アドバイス( ﾟ∀ﾟ)o彡゜サンクス！ サンクス！
569:名無したちの午後
09/01/26 23:47:54 ZEdJuurC0
後々の構成変更を考えれば、クレバリーの方が拡張性はあると思うが。
570:名無したちの午後
09/01/27 00:08:27 YnOV+rN7P
自作したことがない初心者に無駄な選択肢与えない方がトラブルが無くていい
571:名無したちの午後
09/01/27 00:23:11 2zh2S4bi0
サポートと保証がたっぷりついてるほうにしとけばいいじゃんか
572:名無したちの午後
09/01/27 00:47:05 8j/MDM6U0
>>565
上だな。
3Dをやる場合はビデオカードの交換必須だけど。
CPU依存のゲームなら換えなくてもいい。
573:名無したちの午後
09/01/27 01:03:04 j1lpmwfm0
531も悪くないと思う。もっと安いし。
574:名無したちの午後
09/01/27 01:07:59 fH/k8n/p0
サポートを言うなら、国内メーカーの方が面倒事が少ない気もする。
DELLって直販だけじゃなかったっけ？ 直販ものだと修理とかサポートとか
が必要になったとき、結構手間かかるような。
575:名無したちの午後
09/01/27 01:14:47 YnOV+rN7P
クレバリーも通販で買って店頭持込するのであればそれなりに面倒
576:名無したちの午後
09/01/27 02:38:07 z/6UG73Y0
>574
電話すれば運送屋が引き取りに来て梱包までしてくれるから
時間指定して玄関までPC運んでおけば済む。
最近のPC修理ってこんなイメージだけど違うのかしら？
577:名無したちの午後
09/01/27 07:13:43 Cjxli0xV0
ショップブランドのサポートなんて、海外直販メーカー以下。
それを理解して使う物だろう。
578:名無したちの午後
09/01/27 07:30:28 uzUQj8yp0
ま、組み立て済み自作パソコンってレベルだよなぁｗ
サポートなんてOSの動作以外何もしてくれないだろ。起動しないとかさ。
579:名無したちの午後
09/01/27 07:45:08 srnSsUYd0
>>565
自作に興味があるなら下、無ければ上かな。
580:名無したちの午後
09/01/27 08:18:07 tC939w540
>>565
DELLのサポートは少なくとも無料の標準のヤツはサポートと言っても
明確に故障した時だけしか役に立たないと思った方が良い。
それと、DELLのPCってのはNECや富士通のPCと違ってメーカーPCじゃなくて
BTOだからそこを勘違いしないように。そういう意味ではDELLとクレバリーと
意味合いは変わらない。ただ、規模が違うしDELLは世界規模のシェアを
持ってるから、INTELを含むパーツメーカーに強力な発言力を持ってて
普通のショップごとぎでは有り得ない激安価格でパーツを手に入れられるので
安いしそれなりの信頼度や組み立て精度ももサポート体制も用意出来てる
というだけ。ただ、電話サポートの回線数は多くても購入者も段違いに多いから
結局サポート繋がりにくいとかの不満は他メーカーと変わってない。
場合によっては直接店に電話できるショップの方が話が早いこともある。
それとこれが重要なんだけど、初心者がサポートを求める「PCの不具合」ってのは、
実は「PCの故障ではない」ことがほとんど。それらの問い合わせを捌くのに
DELLもショップも苦労してるから、サポートの初期段階で「症状」を具体的かつ
客観的に詳しく報告できないと「またいつもの勘違いだろ」的なお座なりの対応から
抜け出せずそこで初心者はムッとしたりイライラしたりすることが多い。
これは昔のNEC・富士通とかを除きどこも一緒。本当に明らかにハードの故障なら
NECだろうがDELLだろうがショップだろうが、ものすごく迅速・誠実に対応してくれるよ。
だからサポートに関してはその２つだとどっちもどっちで恐らく君が期待している
親切丁寧なモノではないと思う。純粋にハードの性能的にはDELLの方が圧倒的に
お買い得だね。個人的にはエロゲならXPのモデルの方が良いと思うけど。
捜せばDELLでもXPに出来るモデルはあったと思うけど。
それと、DELLはオプション頼むとどんどん割安感が少なくなっていくから、
後からグレードアップしにくい「どうしても欲しいモノ」意外はオプション付けない方が
絶対にお買い得。増設する自信がないなら個人的には（あるか知らないけど）
VGAを45xxか46xxに変えた方が長く使えると思うけどね。クレバリーのは
そこだけがDELLより優れてて実用的で良い。あとは君の判断と覚悟だね。
581:名無したちの午後
09/01/27 08:44:02 TlqAXFbV0
どこのコピペよ。
582:名無したちの午後
09/01/27 10:12:16 IN7jEyST0
DELLってビデオドライバとかもDELL謹製じゃないとインスコ出来ないのよな
自力で追加できないって話だろ、さすがにこれはないわ
583:名無したちの午後
09/01/27 10:39:56 pPKseE+m0
俺が8400勝った時に付けたX800XTはそんなことなかったぞ？
DELLの筐体処分した後も自作PCで長いこと使ってた。
584:名無したちの午後
09/01/27 11:02:00 Ia6arAk80
俺が昔使ってたDELL機のTNT2もnVidiaのドライバを普通に使えたなあ
585:名無したちの午後
09/01/27 11:20:40 ZF112R/40
俺のもドライバとCCCは公式の入れてたけど
586:名無したちの午後
09/01/27 11:33:59 +b8BJ4690
専用のドライバが必要なのって、FireGL E1くらいしか見たことないな。
587:名無したちの午後
09/01/27 16:47:12 Hg4uZks70
つーかDELLったってOSのプロパティにDELLのロゴが付いて
スタートアップにDELLのHPが付くだけだろに
ドライバとか関係無いだろ
むしろ白DELLに入らない黒DELL用のXpが泣ける…
588:名無したちの午後
09/01/27 18:04:24 IN7jEyST0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
うーん。 ラデとDELLと、どちら側の制限なんだろうか？
589:名無したちの午後
09/01/27 18:09:24 YnOV+rN7P
ラデのドライバがチップを認識出来ない…か
両方の責任！
590:名無したちの午後
09/01/27 18:44:46 Hg4uZks70
普通に解凍されたフォルダ指定して
ドライバの更新で読み込ませれば良いんじゃねぇの？
先日、Win7でGF4MX440のXPドライバ読み込ませる時に久々にやった
インストーラーが当たり前の事に慣れてる自分に気が付いた
591:名無したちの午後
09/01/27 21:21:26 Cjxli0xV0
>>587
Dellは、かつて独自仕様のマザーや電源を使用していた前科有り。
だから、自信を持って「汎用ドライバ使える」とは言えない。
最近は大丈夫らしいが。
592:名無したちの午後
09/01/27 22:03:41 NsKYkGRQ0
DELLって最近もBTXじゃないか？
仕事で買ったデスクトップ(WS)がBTXだったようなｗ
593:名無したちの午後
09/01/27 22:06:02 YnOV+rN7P
グラボで独自仕様ってありえなくない？
594:名無したちの午後
09/01/27 22:08:30 hbpZ8TPQ0
GIGAがオリジナル基板で8800GTとか9600GTとか出して公式ドライバとの相性不良出してるじゃん
595:名無したちの午後
09/01/27 22:28:43 ikRy+rJf0
戯画マインだな
596:名無したちの午後
09/01/27 22:32:55 L/R2l4lE0
x1400なんてなにしようが大したこと無いから
DELLからドライバ出るの待てよ
597:名無したちの午後
09/01/27 23:53:54 ZACPERHx0
ASUSも独自機能乗っけたディスプレイアダプタは、ASUSのドライバ。
もちろんジェネリックドライバでも動くけど独自機能は動かない。
598:名無したちの午後
09/01/28 00:11:22 CrfLMjnt0
最近のASUSはM/B自体に独自ドライバ強要するからなぁ
599:名無したちの午後
09/01/28 23:17:31 VIa8kCma0
注文してたHD595届いた━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
それまで使ってたATH-AD700が壊れたんで、乗り換え。
現在、ピンクノイズかけながら慣らし中。
終わったら、ピンクボイスでﾊｧﾊｧするよ(｀・ω・´)
600:名無したちの午後
09/01/29 04:58:38 GEPmXlwi0
TypePで動いたエロゲは何かあります？
601:名無したちの午後
09/01/29 07:54:30 zIP8Ea7R0
ありますよ