08/11/16 18:26:42 5B/rLNEz0
FullHDで\21,800っていつの間にこんなに安くなったんだよ！
URLﾘﾝｸ(www.e-trend.co.jp)
520:名無したちの午後
08/11/16 18:33:34 ildYBDrO0
>>515
それ単に説明書きをきちんと読んでないだけじゃんw
ショップ系の延長保証はどれもみんな減価方式のような気がする。
その分保証の料金も安いんだけどね。
あとメーカー系の定額延長保証(というか保守サービス)なら
何回でも無償で修理が多いと思われ。但し定額が高めだけどね。
25万の本体に3年3万なら大したこと無いんだが、本体の価格がどんどん
下がってるから10万の本体に3年3万とかだと流石にね……
521:名無したちの午後
08/11/16 18:34:07 x9twohtB0
おー？もうすぐ2万切りそうだなｗ
LGのW2261Vといのも30k切りで安いと思ったが、これはまた・・・
522:名無したちの午後
08/11/16 18:35:05 Mj0YRd8c0
>>519
フルHDでも画面が小さくて見辛いだろうな。
それとアスペクト比固定機能はあるのか？
523:名無したちの午後
08/11/16 18:35:23 VVtQnxck0
>>519
縦1080じゃだめだろ
PCなんか高スペックなんていらないからハードに金かけたほうが絶対いい
524:名無したちの午後
08/11/16 18:37:38 j9RU6Vcb0
両方金かけられた方が選択肢も広がっていいに決まってる
525:名無したちの午後
08/11/16 19:06:56 vySeBlZ70
>>516
モニタに金かけたら
LCD2190Uxiと39800円のショップブランド
（当然オフィスなど付かない）
とかいう構成になっちまうぞ。
526:名無したちの午後
08/11/16 19:38:59 ZoVAi66M0
>>516
モニタは高いの買ったほうがいいよ、とはいいつ本体込みで予算15万前後でだときついな。
もう10万あればモニタと本体のバランスでいろいろ言えるんだけど。
勝手な想像で悪いんだが、拡張とか増設とか考えてないってことであれば、
省スペース
静音
３Ｄゲーやらない
という条件も加味して、やっぱ適当なメーカー製のＰＣでいいんじゃね？
15万あればエロゲ用途には十分すぎるＰＣ手に入るぞ。もちろんオフィスつきで。
モニタの大きさを重視するならデスクトップ型、静音省スペースに重点置くなら
C2D P8400積んでる秋冬モデルのノーパソがいいと思う。
527:名無したちの午後
08/11/16 19:45:06 6DYQkySI0
L997が無くなったらNanaoは氏んだものだと解釈してよいかと。
目潰しS-PVAワイド液晶を頭の悪い提灯ライターに馬鹿記事書かせて
無理矢理持ち上げさせるNanaoの所業は本当に見苦しい。
既に朝鮮玉入れ液晶が主力なんだから宣伝も要らんだろうに。
528:名無したちの午後
08/11/16 20:57:48 GFjG9ned0
miyahan乙。
L887からHD2452Wに乗り換えたが、なかなか悪くないよ。
ブライトネスとコントラストは落とさないとさすがに死ねるが。
529:名無したちの午後
08/11/16 21:06:04 XL6YpNoc0
でもこの手の質問って定期的に出るよな。
ショップのBTOメニューとか、2Dエロゲ向きとかの目的別で基本ラインナップ
を作ればいいのにとよく思う。
530:名無したちの午後
08/11/16 21:45:10 6e+uRqAk0
オフィスは無料のOOOで良いんじゃない？
まあ、会社の仕事を持ち帰るとなるとちょっと面倒だけど。
531:名無したちの午後
08/11/16 21:54:16 z0clLRob0
会社の仕事を自分のPCでとか情報管理甘すぎねえか？
532:名無したちの午後
08/11/16 21:57:52 TnqM25GA0
なんだいきなりｗ
533:名無したちの午後
08/11/16 23:21:26 xdTWGL9i0
>>527
まだCG211とCG221が残ってる。
でもL997がディスコンしたら、たぶんCG211もディスコンだろうねえ。
CG221は代替性のない製品だからディスコンされることはないと思うが。
>>525
意外と良い選択じゃない？
DVIと適切な量のHDDさえ搭載されていれば。
>>526
意外とメインにノートは使いづらい現実。
しまい込むと取り出してセッティングするのも面倒になったりする。
スペースがとれるなら、個人的にはデスクトップ（タワー）型の方がお勧め
だなあ。
534:名無したちの午後
08/11/16 23:53:37 qwtnDsBt0
>>526
15～18万ってかなりの贅沢予算だぞｗ
それをあと１０万なんて・・・
【生活】消費者の低価格志向強まり、デジタル家電も値下がり↓↓…PCは5万円前後のミニノートに、デジカメは安価なトイカメラに押され
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50#
ニュー速だからすぐ落ちるけどな
535:名無したちの午後
08/11/16 23:55:37 8qmdWbxB0
5万円前後のミニノートってatom使っている変態解像度の低性能マシンじゃないの？
536:名無したちの午後
08/11/17 00:03:16 3Fc1R+8S0
言ってることは>>534が正しいけど
環境にこだわるオタとしてはそこをなんとかひねり出したいところ
とりあえず俺はひねり出した。まじにきっつい。
ただし、>>526が言うような秋冬モデルなんてものはあり得ない。
E8400積んだ程度のPCでよければその気になればBTO抜きでも5～8万で組めるし
なによりメーカー製だとサポート充実とは言っても、パーツ一つ一つは低品質なものだし
そのサポートに金を取るので踏んだり蹴ったりにしかならない。
ノート買うなら同じ劣化製品という意味合いでもネットブック系のがマシだろうしな
537:名無したちの午後
08/11/17 00:08:21 WFvPvKnt0
ネットブックはメインPC用として売れてるんじゃないと思うけどなぁ。
まあ、B5サブノート系が痛手を受けて全体としての単価は下がってる
だろうけど。
DELLとかの安いデスクトップを丸ごと買い換えていくのと、自作PCを
ちまちま組み替えて延命するのと、どっちが最終的に安いだろう。
538:名無したちの午後
08/11/17 00:22:18 3Fc1R+8S0
最終的にはパーツを入れ替えるだけで事が足りる自作のが強いだろ普通
ただし自作はやってるとハイエンド目指したくなる病気が発生するから素人にはオススメできない
539:名無したちの午後
08/11/17 00:24:34 dJT85r6I0
自作は転んでも泣かない精神が要求されるから、自信が無いならメーカー品行くのもよいかと
540:名無したちの午後
08/11/17 00:29:30 YiI+YdcW0
俺は自作から激安鯖に変えたな
最近はスペック過剰だからこんなんで十分。自作じゃ有り得ない価格だしね
モニタはグラボ増設して2190と2490のデュアルで使ってるｗ
541:名無したちの午後
08/11/17 00:30:44 oN37A78v0
激安鯖ってグラボ加えればXP入れたり普通のパソコンと同じように使えるの？
542:名無したちの午後
08/11/17 00:33:51 3Fc1R+8S0
NECはSE時代に無条件で嫌いになったから買わない
543:名無したちの午後
08/11/17 00:38:57 f5VAnf7+0
一昔前だったら、性能と静音を両立させたい！とかメーカー品に飽き足らなくなって
各パーツの入れ替えとかに走る奴もいただろうけど、今はもう、メモリ2G、c2d搭載、
HDD200G以上とかがメーカー品のデフォになってるわけでな。
エロゲ用途だとオーバースペックもいいところ。
グラボ搭載してるかだけだな。メーカー品で気をつけるところは。
544:名無したちの午後
08/11/17 00:47:17 3Fc1R+8S0
＞2G、c2d搭載、HDD200G以上
しかしその程度の商品にメーカー品みたく10万以上も払いたくないっすてのが俺の持論だわ
エロゲ・ネット専門としてはありなスペックだけど価格がオーバースペックすぎる
グラボ搭載型だとこれにさらに2万ははねあがるし。だいたい17万くらいか？
メーカー製はPCに知識のない消費者の足元みすぎです。
同レベルの消費者にしてもツクモとかのBTO製品のほうがずっと安いしな
545:名無したちの午後
08/11/17 00:52:32 f5VAnf7+0
>>544
モニタに10万かけて良いものを選び、残った金で型落ちデュアルコアCPUとグラボ、
あとメモリとHDDたっぷり積んだBTO製品を用意、ってのが素人でもそこそこ簡単に
そこそこの環境作れる方法かな。
保証期間が短くなるのがネックだけど、そこを納得できないならもう家電量販店で
保証延長かけたメーカー製PC買うしかないしな。
546:名無したちの午後
08/11/17 01:02:56 3Fc1R+8S0
つーか基本エロゲはデュアルコアCPUのデュアルコアたる性能を活かしてないからなー…。
CPUだけの問題でいうなら昔のPentium4とかでも十分すぎるってのが正しい
そういう意味では激安鯖でも十分ともいえるかも。NECは好かんが
保障についてはまあ自作やBTOはメーカー製ほどないかもしれんが、
メーカー製にしたってそこまで大したもんじゃないような・・・。
昔CDドライブが保障期間中に壊れたときも、交換するからって2万円要求されたくらいだしな
これならPC壊れたけど原因わかんねーーーつって金払うつもりで
ツクモサポートに持ってって2時間も時間食ったけど
そこのおじさんが「あー、こんくらいなら暇つぶしになるからただでいーよ」つってくれたあたり
BTOのが気持ち的にいいような気もしなくもない
（まあもちろん無料交換とかはしてくれなかったけどな。あんまり悪いからこっちから金出したし）
べ、別にツクモの回し者なんかじゃないんだからね（＊ﾉﾉ）
547:名無したちの午後
08/11/17 01:07:28 dJT85r6I0
そんなことしてるからツクモは不渡り出すんだとか言うの禁止
548:名無したちの午後
08/11/17 01:07:37 f5VAnf7+0
>>546
＞昔CDドライブが保障期間中に壊れたときも、交換するからって2万円要求されたくらいだしな
5年前にヤマダで買った日立ノートの液晶が2年で逝ったけど無償修理してもらえたぞ。
べ、別にヤマダの回し者なんかじゃないんだからね（＊ﾉﾉ）
549:名無したちの午後
08/11/17 01:10:06 oN37A78v0
激安鯖ってグラボ加えればXP入れたり普通のパソコンと同じように使えるの？
550:名無したちの午後
08/11/17 01:11:13 3Fc1R+8S0
>>547
でもそういう気質がまだ残ってるからこそツクモは愛されたんだと思うぜ
最近はああいう人見かけるの珍しいし、そういう人に対する敬意も薄れてるけど。
>>548
いやそこはむしろ日立を応援するところだろｗ
東芝・NEC・富士通はほんとダメな子だな
551:名無したちの午後
08/11/17 01:22:45 BaOR4xxS0
>549
おじいちゃん、それ40分前にも訊いたでしょ！
552:名無したちの午後
08/11/17 01:22:48 dJT85r6I0
仕事で関わった限りでは、hpやSUNよりはよほどまともだったけどな＞NEC
hpの故障率の高さは異常
あと、日本法人のサポート品質が酷すぎる
553:名無したちの午後
08/11/17 01:57:57 oN37A78v0
>>551
教えてください
554:名無したちの午後
08/11/17 02:04:10 BaOR4xxS0
「激安鯖」ってだけで詳細も分からずに何を判断できるというんだｗ
仕様諸元が分かっていてそんな質問するような人は手を出すな。
555:名無したちの午後
08/11/17 02:06:55 GqHRpxAg0
人に聞いてるようじゃまず無理だろ
大体こんな所で回答待つなら普通ググると思うんだけどな
556:名無したちの午後
08/11/17 02:24:04 82Rl4cFu0
NetBurst以前の古いマシン使ってる人が、新規に買うなら
NECのS70SDで充分過ぎるな。
最低限、自分でOSをセットアップ出来る程度のスキルは要るけど。
それさえ出来ない人は、金払ってショップBTOなりメーカーPCなり買うしかない。
557:名無したちの午後
08/11/17 02:29:06 3Fc1R+8S0
本当ならそこまで大したスキルでもないんだけど
まあ覚えるまで時間はそれなりに食うしなあ
スロットのリーチ目に興奮できる人種と同じように
MBの基盤の構成の美しさにあこがれてたり
新旧のPCの臭いかいでちょっとハッスルできるような人種だと未経験でも相性よさそうだけどなｗ
558:名無したちの午後
08/11/17 02:30:27 WFvPvKnt0
少なくともNECの奴は、PCI-Eがx8なので素体としてもあまり……。
WB系はケースがアレなのは目をつぶるとしても電源やメモリが心配
だし、多少高くなってもその辺気にしつつ自作した方が安心かも。
多少高くって言っても、790GXとX2-5600+辺りの組みあわせで70k
くらいだから、そう高いって訳でもない。Deneb-Readyで性能に不満が
出ても安心。
559:名無したちの午後
08/11/17 02:30:41 xQFSTrvY0
>>556
NECの奴は新ステップのCPU載せるとファンが前回になったり、
PCIスロットが5Vで3.3Vのカードが動かなかったりとか、
よく分かってない人が買うにはいろいろとリスクがあるんじゃないの？
ML115も煩いからって低速ファンに変えると自動シャットダウンしたりするし。
560:名無したちの午後
08/11/17 03:21:41 dmAwN5jm0
>>558-559
＞NECの奴は、PCI-Eがx8なので
Gd/GeとかじゃなくてS70／S70SDなら普通にx16じゃない？
SDについては流速早すぎるのと忙しいのとでスレきちんと読んでないけど。
まぁ素人さんにオススメするものじゃないのは間違いないけど。
個人的にはちょっと価格が割高になるけど、個別のパーツがはっきり分かる
サイコムの自作キット・BTOを推しておく。
ショップBTOだとマザーとかドライブ名を明記してないところもあったりするし。
561:名無したちの午後
08/11/17 09:31:46 aatSkYMr0
メモリ増設しかやったこと無かったけど、自作に挑戦したぜ
エロは強しだな
562:名無したちの午後
08/11/17 10:27:00 eEd9gI910
電池売り場でエネループが淘汰されてて吹いた
エボルタの販促POPやら小旗みたいなのでビッシリ面積確保してたけど
563:名無したちの午後
08/11/17 14:26:08 aCz3JuEr0
モニター最強はL997という結論は出ているので無駄な争いは避けましょう。
L997が買えない貧乏人は出て行ってください。
564:名無したちの午後
08/11/17 14:43:02 82Rl4cFu0
大事なのは“正しい色”を表示できること―液晶ディスプレイの「色域」を理解しよう
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
565:名無したちの午後
08/11/17 21:59:00 lJKBj0dv0
予算３万、５万、１０万の三段階でエロゲに適した液晶ディスプレイを教えてくれ。
566:467
08/11/17 22:26:38 eX8DM3zB0
自分の
目で
確かめろ
567:名無したちの午後
08/11/17 23:48:34 Vb2w3SavO
>>564
ナナオの広告かｗ
つーか、色の正確さを要求される作業でS-PVAはねぇだろｗｗｗ
568:名無したちの午後
08/11/17 23:59:18 P63MtV1g0
ナナオ信者ではないが技術はあると思う。ただ、ワイドのパネルが悪いんだよ。
一部機種に2690.2490と同じパネルを採用すれば評価良くなると思うんだけどね。
569:名無したちの午後
08/11/18 00:01:28 YtDLMHH80
ちょっとぐらいキレイなより安くて便利な方がいいお（´・ω・｀）
570:名無したちの午後
08/11/18 00:11:04 FVvk0ep00
１０人見て１０人が綺麗というなら多少高くても欲しいが、意見が割れる程度なら安い方がいいわなｗ
571:名無したちの午後
08/11/18 00:22:01 lnEekUFv0
はいはいモニタすごいねかっこいいね
こっちでおはなししようね
エロゲーマーのためのモニタースレ 1台目
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
572:名無したちの午後
08/11/18 01:54:19 MLLBg9qS0
997キチガイの隔離スレ貼られても・・・
573:名無したちの午後
08/11/18 02:05:51 lnEekUFv0
興味ないこっちからすれば997も何もかもキチガイなので無問題
574:名無したちの午後
08/11/18 02:07:07 6U09ZjdB0
そのモニタースレの削除依頼したけど結局通りませんでしたねｗ
時代遅れのL997狂儲の>>1は未だに怒り狂ってるの？？
575:名無したちの午後
08/11/18 03:24:17 GawAdan60
>>574
576:名無したちの午後
08/11/18 04:04:10 Wh7nAkTJ0
>>559,560
S70SDまとめ
・8GB可能(2GB×4認識) 16GB動作報告あり
・PCI Ex x16 ビデオカード無問題 （8400など）
・ADD2カード動作（ASUS製）、DVI・HDMI出力可能
・1TBディスク認識（SATAケーブルはL字ケーブル使用推奨）
・スタンバイ可能
・USB安定(厳しめの凡可)
・PCI問題無し(PCI 3.3V(PT1動作)可、ATAカードでIDEデバイス追加可)
・WinXP可能、64bit XP可能
・電源のコンデンサは国内メーカー品使用、マザーボードも国内コンデンサ
・フルノーマルでは家庭用PC並の静音（CPU交換で爆音化の報告あり。未対策）
デメリット
・IDE・FDDコネクタなし、PS/2はキーボード用のみ（USBキーボード付属）
・250W電源（通常構成なら必要十分）
ホント、OSさえ入れれば、普通のPCだな。無改造で充分使える。
577:名無したちの午後
08/11/18 21:05:55 fUuhBjVE0
最近よくある画面の解像度変えないでフルスクリーンにするやつやったら解像度
変えてフルスクリーンにするのに比べてかなり汚くなるんだけど、これってグラボ
いいのに換えることによって奇麗になったりするの？
578:名無したちの午後
08/11/18 21:11:40 Ny9QOYmB0
んなわけがない
579:名無したちの午後
08/11/18 22:10:40 QHJdUnz20
>>577
解像度が低いまま引き伸ばしてるんだから汚くて当たり前。
解像度が上がれば引き伸ばさなくても表示できるから綺麗になる。
580:名無したちの午後
08/11/18 22:35:26 Emr0TZbo0
拡大時の補完処理にもよる。
最近のだと、姪少女のは何もしてないのかギザギザが目立つ。
581:名無したちの午後
08/11/18 22:40:00 gG4Dv8EH0
>>579
逆のケースじゃないの？
・解像度変えないでフルスクリーン←ソフト側(ないしビデオカード側)で拡大する
・解像度変えてフルスクリーン←モニタ側で拡大する
だと思うんだが。
PCから出力される解像度は上のケースの方が高い。
で、どちらが奇麗かは>>580の言うとおりケースバイケース。
ソフト側の拡大処理ロジックの品質と、モニタ側の拡大処理ロジックの品質の
どちらが奇麗かによって決まるが、ソフト側のロジックはソフト(もしくはビデオカード)
によって変わるし、モニタ側のロジックもモニタによって変わるので一概には言えない。
582:名無したちの午後
08/11/18 22:40:14 L+3ns+SI0
ういんどみるとかは、拡大してもあまり破綻しないよね。
583:名無したちの午後
08/11/18 23:04:46 YYM/tBgP0
モニタの前にでかい虫眼鏡付けたら全画面表示相当になる？
584:名無したちの午後
08/11/18 23:43:17 Qw3wk/800
ニトロの比率固定はグラフィックボードによるハード処理とソフト処理と分かれているな
俺の使っているグラフィックボードがショボイのでONにはならないが
もしかしたら微妙な差はあるかもしれない
585:名無したちの午後
08/11/18 23:50:53 QHJdUnz20
>>581
違うだろ。
解像度を変えない＝解像度は変わってない
解像度を変える＝画像を800×600とかから1600×1200にする。
だから負荷は増えるが綺麗になる。
586:名無したちの午後
08/11/19 01:09:54 ZRxMt98D0
>583
うん。
587:名無したちの午後
08/11/19 04:52:23 N6Ce4Luz0
>>585
違う。ここで言う解像度は画面解像度であって
アプリが出力する画面サイズの事ではない。
588:名無したちの午後
08/11/19 06:13:32 tZRZ/zdm0
>>582
ういんどみるはソースが1600×1200なのを通常時は800×600に「縮小表示」してるからだろ。
もし拡大演算ロジックの善し悪しを他社と比較するなら、設定でウィンドウサイズを1600×1200に
指定して動作させて、拡大される画像がどうなるかを比較しないとね。
589:名無したちの午後
08/11/20 05:34:17 FgtL5TVQ0
内部で1600*1200データ持ってるゲームは、拡大処理用とかケチくさいことせず
ネイティブUXGAで表示してほしいわ。
590:名無したちの午後
08/11/20 05:41:00 NeRBh/Xa0
それよりそろそろいい加減ゲームのデフォウインドサイズを16：9にしないのかな？
今はもう4：3のモニタ使ってる方が少数派だろ
591:名無したちの午後
08/11/20 05:48:01 4J7Tx6gl0
いや、4：3の方がまだまだ圧倒的に多いよ。
未だにPentium4とかAthlon64（X2ではない）を使ってる人が沢山いるのと同じ。
592:名無したちの午後
08/11/20 05:56:17 vW+SrVn60
1024* 768 (4:3) 25%
1280*1024 (5:4) 25%
ワイド各種まとめて 25%
自サイトのアクセス解析やニュース記事見てるとまだこんな感じじゃないか。
まだまだスクエアモニタの方が圧倒的に主流。
593:590
08/11/20 06:01:28 NeRBh/Xa0
>>591-592
即レス㌧
そんなに普及してないもんなのか、正直驚いた。
それじゃまともに普及するのはアナログ放送が終了して
何でもワイドが当たり前になってからかね？
594:名無したちの午後
08/11/20 06:25:30 YsWlXser0
>>592
自サイトｋｗｓｋ
595:名無したちの午後
08/11/20 19:29:35 O248RC+w0
>>593
新製品はワイド主流になってるから、世間一般は意外と早く移行する
かもしれないけれど、エロゲ的にはどうかなあ。メーカーの流れが
読めないことには、4：3のCRTディスプレイが処分できない…
596:名無したちの午後
08/11/20 20:42:52 /cl3zA9i0
>592
1600*1200 (4:3) 俺はこれ
597:名無したちの午後
08/11/20 20:46:05 xnOpsmqI0
>>595
そんなに早く移行しない。
そもそもそんなにPC売れてない。
これから不景気で売れ行き拡大も望めない。
598:名無したちの午後
08/11/20 20:50:00 4VPqcqL40
Core i7で組んだ猛者はいないのか
599:名無したちの午後
08/11/20 22:58:03 +7LPLsCP0
>>595 有名所（ｱﾘｽｿﾌﾄとか）が始めれば客も他のﾒｰｶｰも追従するんじゃねぇのかな…
600:名無したちの午後
08/11/20 23:49:04 Pez096nUO
各メーカー共、ナナオがL997のワイド版を出すのを待っている状態です。
それさえ出れば、何の障害も無くワイドに移行出来ます。
601:名無したちの午後
08/11/21 00:45:02 /KUiQSEr0
2490でいいじゃん。2190と使ってるけどそんなに差はないよ。
ワイドになるには有名メーカーがやらないと移行は難しいかな
ボルシチ形式取ってくれれば、どのモニタ持ってても困ることはないんだが
602:名無したちの午後
08/11/21 02:32:24 8Z8Gl9ZS0
L997のワイド版たって
パネルを作れないんだから、自社のみじゃ
結局アジアンパネルで作るしかないんじゃねーの
603:名無したちの午後
08/11/21 02:35:18 EBGV1rF60
値段が倍以上になっても良いならNECも2190UXiのワイドモニター版作れるんだろうが需要がなあ。
604:名無したちの午後
08/11/21 09:52:48 YL9QjjP00
>>596
俺も俺も
605:名無したちの午後
08/11/21 16:28:57 1pQOk2Mg0
ワイドでの表現の仕方を研究開発しとかないと、いざっていうとき大手会社に追いつけないと思うがどうか。
長年4；3に慣れちゃってるし。
606:名無したちの午後
08/11/21 17:23:39 7MILx3pO0
16：9なら4:3のがいいな
16：10ならどっちでもいい
607:名無したちの午後
08/11/21 17:29:29 kEPlfIHp0
今どき4:3のモニタとか考えられない
608:名無したちの午後
08/11/21 18:04:49 /hT8T2S40
PCｰ98は16:10ですが
609:名無したちの午後
08/11/21 18:08:40 sOHubc5y0
Leafは、メギドの次辺りからワイドに移行するかもしれんな。
PS3にどっぷりだし。
610:名無したちの午後
08/11/21 18:08:40 EBGV1rF60
横の解像度が同じならぶっちゃけワイドより4：3の方が良いよなあ。
611:名無したちの午後
08/11/21 18:09:42 smf9PwKI0
そりゃ当たり前だ。
ピクセル数が同じなら、って言われたら微妙なとこだけど。
612:名無したちの午後
08/11/21 18:11:50 dgBq8XZc0
汎用性考えたらワイドのほうが良いだろ
エロゲしたいいだけってんなら4：3で良いだろうが
アニメ見る場合１６：１０は必要
613:名無したちの午後
08/11/21 18:17:30 EBGV1rF60
4：3なら16：10を内包しますよ。
極端な話1920x1440の4：3モニタなら何も問題無い。
614:名無したちの午後
08/11/21 18:22:02 dgBq8XZc0
フルHDソースとエロゲのかね合いと使い易さと視点の関係で21以上の4:3は駄目だな
615:名無したちの午後
08/11/21 18:24:31 sOHubc5y0
>>612
アニメ見るならテレビの方が・・・とかいう突っ込みはなしですね。
616:名無したちの午後
08/11/21 18:31:06 iXzO8RDb0
>>615
ライトユーザーは液晶TVにHDMI接続でPCモニタ代わりで併用する方向に行くと思うし
今後はむしろディスプレイが液晶TV化していく流れになると思う
617:名無したちの午後
08/11/21 19:28:07 t6tw5XbO0
ライトユーザーこそテレビはテレビで観る、だと思う。
PC用モニターと液晶TVは解像度的に暫くは相容れない気がするし
個人的には別個で使ってた方が快適。
618:名無したちの午後
08/11/21 19:38:48 dgBq8XZc0
液晶ＴＶに10万 モニタに10万で3年周期に交換するとしても辛いだろ
619:名無したちの午後
08/11/21 20:03:27 6Ke2GLTS0
俺ならTVに10万、モニターに5万だな
モノによっては片方が壊れた時に代用できるし
620:名無したちの午後
08/11/22 06:43:43 DuVolcj20
安さに釣られて、NECのS70SD買っちゃった (ﾟ∀ﾟ)
5年振りのNewマシンで、Athlon64 3000+(754)からのリプレースなんで
S70SD程度の性能でも満足だ。
3Dゲームもしないし、取りあえずVGAはオンボのままでいいかな。
下手したら、最近のカードより2D速いし ＞G33
CPUはデフォのままで様子見て、メモリを追加(2GB*2)、
ADDカード(\980)でDVI、旧マシンからサウンドカードすげ替えて使う予定。
621:名無したちの午後
08/11/22 08:02:10 lx/8BU1K0
日記は（ｒｙ
622:名無したちの午後
08/11/22 09:23:13 5j31LLDD0
来月10万ちょっと余裕があるんだがモニタを買い換えるか初めてコミケに行ってみるか
どっちに使うか迷う
623:名無したちの午後
08/11/22 09:26:06 +4JU3xNW0
コミケで10万も使う？
624:名無したちの午後
08/11/22 09:31:34 G+AMZe6y0
>>622
モニタ変えたらエロゲ部屋を晒してくださいよｗ
625:名無したちの午後
08/11/22 09:46:33 CLnyIBnD0
>>623
使う人は数十万円使う人もいる。
10万円あったらそこそこのモニタが買えるな。
俺は37インチのAQUOSを13万4000円で買ったからモニタは買わないし、コミケは金や時間がかかりすぎるからどっちでもないな。
10万円あったら今持ってる金と合わせてスーパーイントラレーシックをやるな。
もう眼鏡はうんざり。
626:名無したちの午後
08/11/22 09:50:54 5j31LLDD0
>>623
大阪からなんで交通費と宿泊費が高いんですよ。東京に住んでる人が羨ましい
>>624
やめて突っ込まないでっ！
627:名無したちの午後
08/11/22 09:54:10 QSY/hA+L0
購入価格ベースだと、2690WUXi＋S2000＋L37-XR01で50万位か。
今の値段で考えたら負けだと思ってる。
自分的にはコミケ10回分。コミケは交通費宿泊費も掛かるけど。
628:名無したちの午後
08/11/22 09:55:42 c1h7lfIF0
企業ブースにいかないのなら５万でも余るよね
それはそれとして…自分も何か新しいの欲しいな
ケース新調して移植して気分だけ一新とするか
629:名無したちの午後
08/11/22 10:00:19 +4JU3xNW0
>>625
そうなのか、コミケって同人誌買うだけじゃないのね。
>>626
大阪は遠いな、ちょっとした旅行だね。
630:名無したちの午後
08/11/22 10:11:41 CLnyIBnD0
>>625
同人誌以外にも色々と売られてるしね。
同人誌だけで数十万円買う人もいるし。
俺も大阪だから交通費は高くつく。
まあ今はバスで行けばバス停からコミケ会場まで行く費用も含めても一万円もかからないけどな。
新幹線とか航空機とかは金がかかりすぎる。
631:名無したちの午後
08/11/22 11:36:28 bk4dcMMW0
>>628
企業にいかなくても、5万では足りない。
632:名無したちの午後
08/11/22 11:43:12 WEWM7xbY0
>>620
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
引き出しに放置のDDR667 1GB*2挿して、HD4650買う予定。
届くのがT3後っぽいのが惜しい
633:名無したちの午後
08/11/22 15:24:20 2CF7M3Kv0
L997
634:名無したちの午後
08/11/22 23:17:47 lJRXmyNEO
>>613-614
そこで、20.8インチQXGA(2048×1536)マンセーと言う訳ですね。分かります。
635:名無したちの午後
08/11/23 00:57:11 w/+717EdO
PCの事はよくわからないんだけど
最近発売したIntelのCPUって来年春モデルのメーカー製品パソコン｢NECのVALUESTAR｣に搭載される予定とかある？
636:名無したちの午後
08/11/23 01:00:18 8SrtSd350
>>635
ツクモ系のスレにお帰りください
637:名無したちの午後
08/11/23 02:13:51 nLqUqqts0
>>635
よくわからないなら自作雑誌でも買って勉強しろよ
エロゲにゃi7なんて関係ねーよ
638:620
08/11/23 06:00:27 MaJP0EmD0
>>632
結局、デュアルDVI欲しさにHD3450(ファンレス)買っちまったい(ﾟ∀ﾟ)
マシン自体はまだ届いてもいないのに(ﾉ∀`)
こりゃ、E5200あたりをポチってしまうのも直ぐかな。
639:名無したちの午後
08/11/23 08:24:28 3Pty9fB80
COREi7って正真正銘のクァッドコアだったのね。
HTも付いてくるから8コアか…。
よし、これで複数エロゲの同時進行が格段に楽になるよな。
640:名無したちの午後
08/11/23 08:37:49 Y92n4Wcn0
複数エロゲって結局複数表示しても同時に進められなくね？
片方のテキストおってるときに、もう片方のテキストなんて読めないし
641:名無したちの午後
08/11/23 09:17:41 aCgaBGtK0
>>640
複数のエロゲを同時に起動しても、集中しづらくて余計に攻略に時間がかかって結局マイナスだよな。
複数同時起動してる奴等は一つの作品に飽きたら他のをやるとかしてるのかも知れないけど。
642:名無したちの午後
08/11/23 09:19:24 sSvIA1tP0
>>639
> HTも付いてくるから8コアか…
いやそれは違うｗ
4コアだけど、同時に8スレッド回すことが出来るってだけ。
643:名無したちの午後
08/11/23 09:32:14 525RFn7Z0
なんか適当なショップで組んでるような安くてオススメなのを聞こうと思って
このスレ来たら会話に全然ついていけないんだぜ・・・
素直にモンハン用オススメ機でも買っといた方がいいんだろかｏｒｚ
644:名無したちの午後
08/11/23 10:23:35 YpWRTuPC0
これでいいんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
645:名無したちの午後
08/11/23 10:26:09 MaJP0EmD0
>>643
正直、3Dゲームさえしないなら、現行品なら何でもいいよ。
CPUもVGAも一番安いローエンドので充分。
適当なショップBTOの最安構成でおｋ。
自作の知識が全くなく、ドライバ？ 何ソレ？ って感じなら
DELLとかのメーカー品 買うしかない。
646:名無したちの午後
08/11/23 11:36:15 3IlpYphE0
>>644-645
サンクス。
割り切って低価格でいくか、３Ｄゲームやるために
１５万くらい出すつもりでいくかの２択っぽいですな。
３Ｄはモンハンくらいしか興味ないけど
らぶデス３だけは気になるわ・・・
647:名無したちの午後
08/11/23 12:22:33 1VJ/QWUd0
自分で調べて納得いく構成を探すのが一番良いとは思うけどね。
エロゲだって、ただ人から売れてると聞いたやつよりかは、自分の好みに合うのを
探して吟味した方が楽しいのと似たようなもんだ
648:名無したちの午後
08/11/23 12:22:43 Ei66nqEMi
うっはーい！
PC買い換えたぜ。
CPUはQ9550
ビデオはHD4850
HDD2テラ
OSも買ったんで合計12万ほどだ。
ボーナス出ないって言われたばかりなのに、
ついカッとなっちまった…。
でも、コレでどんなエロゲーもバッチリ。
メギドも闘神も何でも来いやっ！
649:名無したちの午後
08/11/23 12:26:33 Co3SWySd0
ばかだな
12万は出しすぎだろ
650:名無したちの午後
08/11/23 12:36:19 aCgaBGtK0
>>649
出しすぎって程でもないだろ。
俺なんてPCモニタの代わりに、PCにつなぐ液晶テレビを13万4000円で買ったしな。
651:名無したちの午後
08/11/23 13:19:06 ZRJ+nkRji
>649
まぁ確かに。
3Dゲームには全く興味のない生粋のエロゲーマーなんで、
オーバースペックもいいところではある。
でも上でリンクの貼ってあるドスパラPCが10万。
ケースすら含めても、負けてる部分はメモリだけなんで
12万ってのは性能比では妥当っつか、安いのでは？と慰めております。
…いや、3Dゲームやんないけどもさ！
652:名無したちの午後
08/11/23 13:44:48 nLqUqqts0
エロゲオンリーなら4670とかの方がよかったんじゃね？
653:名無したちの午後
08/11/23 14:06:57 ShoPZsAD0
それ言ったらQ9550よりEの安いやつで充分ってハナシ
必要とかはどうでもいい！欲しいかどうかだ！
などと言ってマザボをP45にしようと画策している自分を励ます俺
654:名無したちの午後
08/11/23 14:24:02 hmmRo9Zvi
その通りだ。
エロゲーマーなんで、いつもいつもcpu、ビテオカードは価格抑制の2大パーツだったが
今回はやってやったぜ！
ところで4850はどこ見ても、熱い熱いと評判なんだが
うちのは一晩稼動させてもアイドル時36℃なんだ。
冬だからかな？
逆に不安になるぜ。
655:名無したちの午後
08/11/23 14:29:22 1VJ/QWUd0
むしろエロゲ専用ってわけでもないなら普通に10万前後でそれなりのを
組んだ方が、気の迷いで3Dとかエンコとかしたくなっても困らないだろ。
656:名無したちの午後
08/11/23 14:35:56 aNR1qbdx0
気の迷いにしても、例えば気の迷いでPT1とか買っちゃったら、
VGAよりHDDとか再生用のPS3とか欲しくなるだろうし、自由度を確保
しておく方がいいんじゃない？ まあ、拡張性は意識しないとだけど。
657:名無したちの午後
08/11/23 14:42:22 aCgaBGtK0
>>654
室温とか、エアフローとか、クーラーとかで数十度は変わるから何とも言えないけど、それなら温度が低い方かもな。
俺のはHD4670だけど、室温21～22℃で28℃～30℃くらい。
高負荷をかけても60℃もいかないわ。
658:名無したちの午後
08/11/23 16:14:31 2j+7V/Z70
>>654
最初に見たとき、温度的にアッパーミドル？のHD4830が良かったんじゃないかなと思ったが、それならいいね。
オリジナルファンモデルなのかい？
リファレンスのHD4870はアイドル80℃ですよ・・・
アイドルクロックがコア500MHz/メモリ500MHzなので、HD46XXモデルの通常クロック並で動いているからなぁ・・・
659:名無したちの午後
08/11/23 18:47:26 Co3SWySd0
>>650
>>651
いやな、エロゲーぐらいにしか3D使わないんならオンボで十分
電気代も安いしそれなりに動くんだよね
どうせ、普段使用はグラボの力まったく使っていないんだしグラボ自体が無駄
いまだに3200+とgeforce6200（オンボ）でやってるが
箱を1024ｘ960環境で効果を切ればそれなりに動く
まぁ液晶は高いの出してもいいだろう
エロゲの要だから
だがフルHD環境にエロゲをフルスクでやるとゆがみ出るんじゃない？
それが我慢できないんだけど
660:名無したちの午後
08/11/23 18:52:33 77v+og1R0
>>659
「～を切れば」というのは既に満足に動いてないってことじゃん。
無理やり動かしているというだけだ。
661:名無したちの午後
08/11/23 18:54:57 77v+og1R0
>>659
普通は固定拡大機能があるので歪みなんてでない。
それすらできないのは満足に動いてないということだ。
662:名無したちの午後
08/11/23 19:04:34 Co3SWySd0
フルHDの場合
800ｘ600→1440ｘ1080
倍率的には1：1.8だぞ
WUXGAの場合、2倍で表示できるのに
800ｘ600→1600ｘ1200
1：2
見るだけじゃわからないかもしれないがこの違いは大きいでしょ
スムージングで劣化してると思う
663:名無したちの午後
08/11/23 19:10:13 Wek4xqyd0
>>662
＞見るだけじゃわからないかもしれないが
見て分からない劣化を「思って」どうするんだｗ
664:名無したちの午後
08/11/23 19:13:17 kh7tzGn10
見てわからないなら問題ないじゃまいかｗ
665:名無したちの午後
08/11/23 19:16:09 aCgaBGtK0
>>659
それなりに動けば満足ならそれでいいな。
歪みって何？
アスペクト比が狂うって事？
AQUOS、REGZA、BRAVIAあたりはアスペクト比固定機能があるから狂わないよ。
それにシャープや東芝やソニーなどの大手メーカーが社運をかけて開発するエンジンでのスケーリングは、PCモニタの糞スケーリングと比べてかなり綺麗になる。
拡大しても劣化はほとんど見られない。
666:名無したちの午後
08/11/23 19:22:13 Co3SWySd0
原理でわかってくれよ
こういうこと
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
WUXGAならくっきり2倍、フルHDなら1.8倍
スケーリング以前の問題
劣化は気付いてないだけ
>>663
見るだけじゃって言うか、実際やってる分には気付きにくいが
ドットがこれだけ歪んでる
どんな良質なスムージングでもこの差は消せないよ
667:名無したちの午後
08/11/23 19:23:39 fhpkEifF0
TVマンセー厨ってまともなモニタ持ってない人多いよね
まともなモニタどころかモニタ自体持ってないのにTVが最強とか言ってる人までいる
668:名無したちの午後
08/11/23 19:28:28 70LqgOau0
自分も>>662のように思って縦1200ドットのものを買ったけど、
実際のところ1080でいいんじゃないかという気がしている。
もしかすると、960に拡大するSXGAや768に拡大するxgaも許容
できるかも知れない。
拡大アルゴリズムの優劣についても、GIMPやPhotoshopに、バイリ
ニアとバイキュービックしか用意されておらず、この2つの手法で
町中のポスターの印刷も写真画質プリンタの大判プリントもまかな
えていることを考えれば、オーディオみたいに騒ぐのは意味のない
ことだと思う。
669:名無したちの午後
08/11/23 19:33:26 aCgaBGtK0
>>666
ああ整数倍拡大か。
だが画質のよさは
フルHDテレビの1.8倍＞2倍の整数倍拡大のPCモニタ
だぞ。
670:名無したちの午後
08/11/23 19:34:41 uzwdWf1d0
整数倍とかむしろジャギって見にくい
671:名無したちの午後
08/11/23 19:36:42 4zsxznzD0
各ドットがきっちり矩形に表示されることを目的にしてるからな>整数倍
ジャギるってのはむしろ望むところ
672:名無したちの午後
08/11/23 19:37:10 m9I+Et5D0
>>666
自分で見て分からないとか言い出したのにｗ
673:名無したちの午後
08/11/23 19:39:05 m9I+Et5D0
しかし、ジャギとか整数倍とかはせっかく排除したL997キチＧＵＹが帰ってくるので終わりにしようぜ。
674:名無したちの午後
08/11/23 19:40:40 WpG5oxjA0
L997が欲しくても買えないのでネガキャンして自分の精神を落ち着かせてるんだろ
675:名無したちの午後
08/11/23 19:40:58 4zsxznzD0
>>673
そうね、この辺でお開きがよかんべ
676:名無したちの午後
08/11/23 19:47:38 Co3SWySd0
くっきり整数倍とはいかないまでも拡大した際に1ドットを4ドットに当ててからスムージングできるWUXGAのほうが確実に綺麗だと思うけどな
WUXGA24型と同じ大きさでエロゲするにはフルHDだと何インチ必要なの？
677:名無したちの午後
08/11/23 19:48:41 U6+TSVtD0
WUXGAのが好きだけどアクオス君とかやってくるから
678:名無したちの午後
08/11/23 19:51:45 aCgaBGtK0
>>676
同じ大きさって何？
同じ解像度か？
なら1920×1200のテレビはない。
>>677
俺がそのアクオス君だよ。
679:名無したちの午後
08/11/23 19:53:50 TGzX5mF50
以前このスレであがった24型のPCモニタと40型ぐらいのTVのエロゲ画質だと、
確実にTVの方は綺麗だったな。正確かどうかは別として。
画像エンジンだけであんなにも差が出るもんだと思わなかった。
680:名無したちの午後
08/11/23 19:55:50 Co3SWySd0
解像度ではなく文、字通り同じ大きさ。
24型の液晶TVと24型のWUXGAモニターで4:3のソース入れると必然的に、
縦縮めて横に長くなった液晶TVのほうが小さく表示されるよね
同じくらいの画面で4：3のエロゲをしたいときは何型になるのかなと
681:名無したちの午後
08/11/23 19:56:42 MaJP0EmD0
そりゃ、TVの方が鮮やかにチューンしてあるから
デジカメ画像で見栄えするのは、当たり前だわな。
682:名無したちの午後
08/11/23 19:59:51 kh7tzGn10
俺はドットが正確に見えるとかは別にいらんなあ
文字が滲んで読みにくいレベルまでいくと困るけど
文字が普通に読めるレベルならあとはぱっと見で綺麗な方がいいわ
683:名無したちの午後
08/11/23 20:15:36 1VJ/QWUd0
素人が一眼レフかったのにコンデジより画質が悪いとか言うのと似たようなもんですか。
何も考えず使えてぱっと見が良いのはコンデジやテレビといった家電もの、ちゃんと考えて
使って初めて性能を発揮するのが一眼レフやPCモニタ(の高級機種)。
684:名無したちの午後
08/11/23 20:24:05 6UcEjYb40
L997は整数倍であれば無修正だが、整数倍でない場合は仕方なくボカシを入れてるって感じだな。
まあ、ボカシ具合は調節できるが。
685:名無したちの午後
08/11/23 20:26:48 kh7tzGn10
少なくともドットでジャギってる画像とスムージングでジャギ消してる画像見比べて
ジャギってる画像の方がいいって言うのは少数派だと思うけどね。
686:名無したちの午後
08/11/23 20:29:27 4zsxznzD0
>>685
そうだね、解像度が信号とモニタで1:1の場合でも、モニタ側でぼかしをかけてスムージングした方がいいよね
687:名無したちの午後
08/11/23 20:41:33 Zy9LOnPw0
自分はBRAVIA46ｲﾝﾁを使ってる。
何か議論の前提が間違っている気がするな
20インチ代の液晶TV買うぐらいだったら24ｲﾝﾁWUXGAのモニタを買う方が良いと思う。
1080という縦解像度を考慮しても、大画面の魅力があるからこそ液晶テレビを選択するわけで。
>>679のについてはなんとも言えない。40ｲﾝﾁ以上あると普通テレビから離れて見るから、
どちらにしても非常に綺麗に見える。
688:名無したちの午後
08/11/23 20:45:55 Co3SWySd0
ここまで液晶TV人口が多いとは思わなかったわ
大体同じ大きさで表示できるのは24と26っぽいね
24型WUXGA 518.4×324.0mm
26型フルHDシャープ 26P 565x318
別に高級機とは言わないまでも同じような値段で手に入れられるんじゃ
TVの人はなんて機種使ってるの？
>>685
シャギるっていうかエロゲ画面拡大だと結構違うと思うけど
比較してみようか？
26P買うとしてものVAしか買えないね
IPSαでお勧め教えてほしい
689:名無したちの午後
08/11/23 20:48:23 Co3SWySd0
>>666
ちなみに1.8倍の拡大アルゴリズムはirfanviewの最高画質でかけた
実際どのくらい綺麗かはわからなかったから
690:名無したちの午後
08/11/23 20:49:12 Fa4W4Mvk0
2190UXiとL997のスケーリング比較
URLﾘﾝｸ(www7.uploader.jp)
691:名無したちの午後
08/11/23 20:50:48 aCgaBGtK0
>>688
IPSαだからVAよりいいと？
AQUOS Pシリーズの22インチとか26インチが最高だろ。
IPSより画質がよく、応答速度が速く、目にいい。
IPSは応答速度が遅すぎる。
692:名無したちの午後
08/11/23 20:51:55 0r1BgFKi0
>>690
スケーリング比較といいながらL997はスケーリングしてないの？
693:名無したちの午後
08/11/23 20:52:53 4zsxznzD0
>>692
4倍拡大と書いてあるじゃないか
694:名無したちの午後
08/11/23 20:53:34 V5ELztZA0
モニタのが綺麗だ
いやTVのが綺麗だ
って言ってるだけじゃーいつまで経っても結論でねーよ
VGAとSVGAのBMP辺りを用意して撮り比べしてみたらどうよ？
695:名無したちの午後
08/11/23 20:56:08 0r1BgFKi0
>>693
すまん、スケーリングをスムージングと取り違えてた
696:名無したちの午後
08/11/23 21:07:03 TpZyPDF6Q
>>690
少なくとも文字は無修正の方がいいな。
697:名無したちの午後
08/11/23 21:10:10 Co3SWySd0
まぁIPSの画質談義はいいわ
不毛だし俺がVA嫌いなだけだから
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
一応同じ大きさになるよう調整した
WUXGA 2倍（スムージングあり）→1.8...倍（スムージングあり）
フルHD 1.8倍（スムージングあり）→2倍（スムージングなし)
一応フルHDのほうが有利になるよう拡大してみたけど結構違うね
どのスムージングでやるかも問題だけどどうあがいても1.8倍時にぼやけ過ぎる
画像になるとどうかわからないけどやってみようか？
どのくらいの遠さで見るかが問題になるかと思うけど、どう見ても2倍のほうが綺麗
698:名無したちの午後
08/11/23 21:17:02 qpekDqVq0
>>690
色が全然違うな
699:名無したちの午後
08/11/23 21:22:17 aNR1qbdx0
2190でシャープネス上げたやつはどうかと思うけど、スムージングの
有り無しに関しては、完全に好みの領域な感じだね。。
700:名無したちの午後
08/11/23 21:44:38 6hT2Wv7e0
>694
結局は個人の好みだから結論でないよ。
701:名無したちの午後
08/11/23 21:51:28 Co3SWySd0
まぁ好みか
ところで液晶TVをPCモニタに代用するとして
IPSだとどの機種が候補に挙がるんだ？
702:名無したちの午後
08/11/23 22:09:30 Zy9LOnPw0
自分で調べないの？東芝REGZAだよばか
703:名無したちの午後
08/11/23 22:16:51 Co3SWySd0
TV持ってるやつめんどくさいな
ブラビアな
マジレスなんだとしたらキチガイか
40インチっていったらボヤケ激しい気がするけどなぁ
704:名無したちの午後
08/11/23 22:19:59 mOm89qOo0
それ地雷だからやめた方がいい
今のところVAのPシリーズ以外はゴミだぞ
705:名無したちの午後
08/11/23 22:33:18 dZp6pPL50
だれかブラビアのXR1使ってる人いないかね
LEDバックライトで画質変わるのか気になる
706:名無したちの午後
08/11/23 23:02:58 aNR1qbdx0
フルスクリーンでえろげやる分には滲みは気にしなくて良いのでは。
707:名無したちの午後
08/11/23 23:10:29 sSvIA1tP0
>>706
倍率色収差が目立つ写真のようにならないか？＜滲み
708:名無したちの午後
08/11/23 23:13:00 Ysb75iPY0
結局解像度的にも液晶テレビを買うやつは情弱でFA
709:名無したちの午後
08/11/23 23:37:14 75/AIAXm0
2190は滲んだ上にエッジに偽色まで出てジャギる？っていうのか悲惨だな。
まるで昔アナログ接続で高解像度、高リフレッシュレートで低品質なケーブル使ったときのような映り。
シャープネスっていうのかCRTはそんな余計な処理も要らないせいかこの住人がL997推す訳が分かった。
710:名無したちの午後
08/11/23 23:44:49 qpekDqVq0
3行目が意味不明だがとりあえず燃料投下です
711:名無したちの午後
08/11/23 23:49:29 sSvIA1tP0
>>697
前にKUROとL997のスムージングの比較画像上がったやん？
（L997の方を上げたのは俺なんだけど）
KUROのスムージングの美しさに関しては、俺はかなり衝撃受けたけどね。
実際、液晶テレビでやるエロゲも悪くないよ。フルHD液晶テレビ、HD-CRT
テレビ、L997でエロゲ表示すると、好みの差以上のさは無いと思う。
（動画は、いまだ圧倒的にCRTだけどね。立体感が違うよ）
712:名無したちの午後
08/11/23 23:57:01 TpZyPDF6Q
>>709
シャープネス≒フォーカスが狂ったCRTはもっと悲惨だぞ。
713:名無したちの午後
08/11/24 00:14:53 SKXcwlqZ0
>>697
ここのドットにじんでる点でもう無理だろ
2倍解像度になってない時点でアウト
714:名無したちの午後
08/11/24 00:23:35 hWRdl0jm0
あの時のKUROの画像を上げたけど､上の写真の強制終了みたいな小さい文字は、
KUROで見たとしても、やっぱり間近で見るとリンギングっぽくは見えるよ｡
多分だけど、画像をデータとして点の集まりと考えるなら整数倍拡大が｡
絵として線(筆圧とか?)みたいに考えてるならスケーリングが良いと感じると思う｡
だから自分はエロゲ絵はTVのスケーリング､
レトロゲームとかのドット絵はニアレストネイバーの方が好み｡
一番いいのはゲームや表示デバイス側でリサイズ処理を選べることなんだけどね。
現状でユーザーが対処できるのはTVとモニタの両方を揃えるくらいかな｡
無理なら自分の優先順位で何を選ぶか決めればいいと思う｡
715:名無したちの午後
08/11/24 00:33:19 SKXcwlqZ0
スケーリングは結構だけど5ドットが拡大時9ドットに割り当てられてる時点で画像がおかしい事になるよね
整数倍にしてからスムージングしたほうが確実に綺麗になる
それにグラボでスケーリングすれば綺麗にスムージングがかかることからあえて液晶TVを選択する必要性がないと思うが
エロゲするなら液晶TVはありえない
716:名無したちの午後
08/11/24 00:39:53 ZK2u8yeJ0
>>714
おひさです。KUROのアレは大変参考になりました。
> 一番いいのはゲームや表示デバイス側でリサイズ処理を選べることなんだけどね。
Direct3Dで画像と文字のスケーリング方法を変更できれば良いんですけどね。
ういんどみるとか、ああいう方向に進むと個人的には思っていたんですが、なかなか
そっち方面にも進まないようで。
私としては、フォントの方も、Safari並のフォントレンダリングを採用して欲しいくらいな
んですが、さすがに高望みかもしれません。
717:名無したちの午後
08/11/24 01:07:14 VezwFo0K0
エロゲメーカーに期待するのは間違いと歴史が物語っている。
多少なりとも画質に拘るならば金は惜しむべからず。
718:名無したちの午後
08/11/24 01:14:26 q5Jx9tsV0
バイリニアやバイキュービックだと、シャープに見せようとするとリンギングが出るのは仕方がない。
ランチョスだとだいぶリンギングは減るけど、それでもまだ出る。
スプラインならリンギングはほとんどでないが、処理が重いのでモニタに搭載にするのは難しいかも。
ビデオカード側がハードウェア処理でスプラインとか実装してくれれば良いんだが。
719:名無したちの午後
08/11/24 01:21:34 SKXcwlqZ0
エロゲ用モニタに液晶TV買う意味がわからんのだが、PCとTVを兼用として使ってるの？
>IPSより画質がよく、応答速度が速く、目にいい。
>IPSは応答速度が遅すぎる。
この思い込みは異常だと思う
720:名無したちの午後
08/11/24 02:50:01 yy0Rhe4/0
ゲーム機用モニタと兼用してるな
721:名無したちの午後
08/11/24 02:51:39 Url+pi3/0
エロゲの場合はTVに映すのが前提のCS版とかあるから、
PC版でもTVでやろうっていう人は多いんじゃないか。
あと、TV用パネルは応答速度はそれほど重視されてない。
IPS機が残像多いという話も聞かないし、重要なのはパネルスペックより
映像エンジンの方だから。
722:名無したちの午後
08/11/24 03:27:52 SKXcwlqZ0
パネルスペックだろjk
シャープASVは発色悪いから画質いいとかアホだと思う
一度IPSと比べたほうがいいよ
723:名無したちの午後
08/11/24 04:25:14 kx/PWyvi0
メモリを2Gから4GにしたらHDDにシーケンシャルアクセスしてると青画面が出るようになった…orz
時間がかかるのでmemtestまだ1周しかしてない…
しかも通常作業の体感速度は全く変わらず、増やすんじゃなかった…orz
724:名無したちの午後
08/11/24 08:58:53 pHP34dyP0
2GB以上はx64 OSじゃないとあんまり意味ないよ
725:名無したちの午後
08/11/24 10:37:16 LpujvxaO0
個人的に無視していい発言まとめ
ID:SKXcwlqZ0
726:名無したちの午後
08/11/24 11:14:39 SKXcwlqZ0
もしかして液晶テレビ信者でしたか・・・
727:名無したちの午後
08/11/24 12:41:23 Dma0gqBt0
ASVってネットでも画質よくないって書かれてる
信者は怖いねぇ
高い金だしたからいいものだと思ってんのかな
728:名無したちの午後
08/11/24 16:22:32 yy0Rhe4/0
大槍さんが
>つか、nanaoのモニタとかだとキャリブレーションしてもほとんど変化ない…。もともと安定してるから。
って言ってた
729:名無したちの午後
08/11/24 20:04:56 FA2LuFlS0
目にいい(笑)
ああいうコピペに騙される池沼って今の時代にもいるんだな
山でも眺めてるのが目にいいよ(笑)
730:名無したちの午後
08/11/24 20:08:36 QhUUancg0
531 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 19:19:19 ID:AavVr0xs
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
この真ん中があの有名なASVですよ
ほんと色が薄くて鮮やか？で綺麗ですね＾
731:名無したちの午後
08/11/24 23:00:27 u4UkEL4Z0
>>730
そんなもん設定次第で変わる。
わざと汚くしてるんだが…
これが現実。
一昨年も去年も今年もシェアNo.1は最高の性能を誇るAQUOS
日本製による品質のよさ、ASVパネルによる最高の画質と最少の目の疲労
トップシェアで当然。
BRAVIAとかREGZAとかを買ってる奴等は情報弱者のアホｗ
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
732:名無したちの午後
08/11/24 23:03:23 QhUUancg0
>>731
売れてるから綺麗だとか短絡的で馬鹿としか言いようがないんだが…
733:名無したちの午後
08/11/24 23:57:59 u4UkEL4Z0
>>732
釣りか？
売れてるから綺麗とか言ってないが…
それに画質って言うのは好みが人それぞれ違うから、綺麗だから売れるとは限らない。
AQUOSは一番人気があるのは間違いない。
734:名無したちの午後
08/11/25 00:03:48 Bv4rWk7/0
LEDバックライトの新シリーズだったら買ってもいいな。
ってスレ違い甚だしいなｗ
735:名無したちの午後
08/11/25 00:26:24 zWDVvbD60
そもそも液晶テレビをPCに接続すること自体が論外
736:名無したちの午後
08/11/25 00:45:41 XMjfcmEx0
>>>733
お前がつりかよｗｗｗｗｗ
>最高の画質これは確実にねーよ
白飛び色薄液晶に何もとめてんだお前はｗ
PCで使う分には色おかしいから論外
737:名無したちの午後
08/11/25 00:48:13 XMjfcmEx0
>>733
>そんなもん設定次第で変わる。
>わざと汚くしてるんだが…
この一文ね・・妄想も大概にしてくれ
目に優しいのはわかるが画質は最低ラインだろ
あほ過ぎて話にならない
738:名無したちの午後
08/11/25 00:49:33 ZzAXx14j0
>>736
＞白飛び色薄
こんなもん設定やビデオカード次第でかなり変わる。
売れないように工作員がわざと画質を悪くした画像を上げる事もある。
実際にはAQUOSが一番いいから一番売れてる事に気付けアホｗ
それにPCに接続して使っても、PCモニタと比べて特に色がおかしいなんて事はないが…
739:名無したちの午後
08/11/25 00:51:03 ZzAXx14j0
>>737
＞画質は最低ライン
最低ラインなら何でこんなに長い間トップシェアなんだ？
お前実際に使ってみた事があるのか？
ネットに上がってる工作比較画像や、電気屋で適当な設定の画質を見て糞だとか言ってるんじゃないだろうな？
740:名無したちの午後
08/11/25 00:55:05 vF6j1XLq0
>>738
半年前にAQUOS買ったは良いけどあんまりな画質に
1ヶ月で売ってしまったよ。
まあ店頭でちゃんと吟味しなかった俺が悪いんだけど。
どう考えても一番良くはない。
741:名無したちの午後
08/11/25 00:55:55 m2J4ryQe0
とりあえずエロゲと関係ない話題続くならAV機器板でやってくれ。
742:名無したちの午後
08/11/25 00:56:18 XMjfcmEx0
真性キチガイに絡まれるのはもういやだお
色再現性すらわからないなんてこりゃ馬鹿だとしか思えないよ
液晶と違ってTVの売れ行きにかかわるのは見た目の鮮やかさと安さだからね
あの白飛びした諧調崩れの糞画質でも動画ならそれなりに見えるんですよ
動画の綺麗と静止画の綺麗はまったくの別物
馬鹿とは話したくないなぁ
んで何が言いたいかって言うと無知乙＾＾
743:名無したちの午後
08/11/25 01:02:19 NhQkLoPY0
隔離スレにでも行けよ
744:名無したちの午後
08/11/25 01:09:04 XMjfcmEx0
つーか金あるんなら2490買えばいいのに馬鹿なのか？
目が大事ってんなら糞画質で我慢しとけよ
745:名無したちの午後
08/11/25 01:34:14 ZzAXx14j0
>>740
そうか、見る目がないんだな。
>>742
エロゲは動画ではなく静止画を見ている時間が99％以上なんだが…
それに動画なら動画を見るように作られたテレビの勝ちだろ。
本当に無知だな…
いやここまで酷いと釣りか？
>>744
2490がどれくらいの物かと思って調べてみたら…
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
今時24.1インチｗ
H-IPS(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
コントラスト比がたった800：1ｗ
応答速度はな、なな何と16msの激遅モニタｗ
これで動画主体のモニタとかｗ
それに大手メーカーが社運をかけて開発する画像エンジンに、糞同然のPCモニタの画像エンジンでは相手にならないｗ
こんなゴミを10万円以上も出して買うわけないだろアホどもがｗ
いや、真性の池沼どもかｗ
746:名無したちの午後
08/11/25 01:41:59 vF6j1XLq0
>>745
まあ強く生きろ。俺も頑張るから。
おやすみ…
747:名無したちの午後
08/11/25 01:43:52 zWDVvbD60
>それにPCに接続して使っても、PCモニタと比べて特に色がおかしいなんて事はないが…
キャリブレータ相当の視力をお持ちなんですねさすがです。
748:名無したちの午後
08/11/25 01:44:43 Q31/AnVC0
みんな好きなモニタ使えばいいがな、自分がいいと思ったモニタが最高のモニタさｗ
749:名無したちの午後
08/11/25 01:46:49 XMjfcmEx0
>>745
えーと馬鹿？
あの白飛びした諧調崩れの糞画質は動画用だろ
液晶テレビで静止画なんて見れたもんじゃないよ
ぷぷ
とおもったらさすがに最後の分は釣りすぎて言葉が出ない…
750:名無したちの午後
08/11/25 01:59:20 ZzAXx14j0
>>749
ｽﾏｿ、ちょっと書き込み間違えたわ。
白飛びした諧調崩れというソースは？
静止画でも明らかに液晶テレビの勝ちなんだがな。
もう一度言うけど、糞パネル、糞エンジン、あまり力を入れて作られていないPCモニタでは液晶テレビには負ける。
751:名無したちの午後
08/11/25 02:03:59 AQaZFjrX0
大きさからくる迫力で全て良いものだと思い込んでるだけの人か
752:名無したちの午後
08/11/25 02:19:56 QZQv+9ei0
> 大手メーカーが社運をかけて開発する画像エンジン
東芝から型遅れのチップを買った上、それすら使いこなせないシャープw
753:名無したちの午後
08/11/25 02:21:50 Q31/AnVC0
だからもういいって
どっちも自分がいいと思ってる方が最高だと信じて疑ってないんだから
いくらやっても永遠に平行線だよ
754:名無したちの午後
08/11/25 02:22:11 ko6BB6wP0
社運とかもう聞き飽きたよｗ
前スレでも同じ事書いてたよな
結局自分の買ったAQUOSを正当化したいだけ
755:名無したちの午後
08/11/25 02:25:08 Q31/AnVC0
ここは間をとってフナイの14型アナログTV最高ってことで収めよう
756:名無したちの午後
08/11/25 02:27:10 XMjfcmEx0
糞エンジンて・・・TVみたいにTV側で彩度直したりしなくていいんだっつの
絵師が書いたような環境と同じような環境で写せるようにしたいだけ。そこから自分で好みの画質に仕上げる
言っとくけどH-IPSは糞パネルじゃないから
シャープのASVは色はいいかもしれないが白諧調ぶっ飛びそうなほど色再現性が悪く色が薄い
VAの特性がうまく出てていいじゃないか角度変えればすぐ白っぽくなることはおいといても
これは高画質とはいえないな
757:名無したちの午後
08/11/25 02:34:27 ZzAXx14j0
>>752
シャープよりチップがいいのに、画質で負ける東芝ｗ
なんでだろう～ｗ
>>756
絵師が描いた環境と同じような環境で映せるから綺麗だと？
オリジナルに近い環境より、綺麗に見える方がいいんだが…
758:名無したちの午後
08/11/25 02:41:57 q91isaB00
> オリジナルに近い環境より、綺麗に見える方がいいんだが…
ピュアオーディオよりドンシャリが好きなんですね、わかります。
759:名無したちの午後
08/11/25 02:56:30 Fs0KuZeG0
そうだよな、PCのモニタとしては全てAQUOSが使われるべきだよな。
WORDやEXCELの表示は奇麗な方がいいに決まってる。
クソ高い医療用モニタとかもそんな役に立たないものは捨ててAQUOSにしろよ。
臓器が正確に映るより奇麗に映る方が医者も患者も喜ぶだろ。
診断の正確さなんてどうでもいいじゃないか。
760:名無したちの午後
08/11/25 02:59:52 ZzAXx14j0
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
今日も仕事があるからそろそろ寝るわ。
761:名無したちの午後
08/11/25 03:11:52 AQaZFjrX0
定番の敗北宣言来たところでこれにて終了ね
762:名無したちの午後
08/11/25 03:17:22 q91isaB00
全部自分でばらまいた釣り針なんだから寝る前に回収しろよな
763:名無したちの午後
08/11/25 03:24:05 zWDVvbD60
餌もなく、針だけで釣れると思うな
764:名無したちの午後
08/11/25 07:45:44 3jwpyLvd0
まあエロゲに関して言えば、正確に映すより綺麗に映したほうがいいね。
動画見るのにマスモニ使わないのと一緒だよ。
765:名無したちの午後
08/11/25 10:34:51 XMjfcmEx0
手を出せる値段ならこだわる人はマスモニ買うだろ・・・
綺麗じゃなくて薄っぺらい発色なんだよ
肌色が綺麗に表示できないのが致命的
エロゲやってて 肌白 と思ったことあるだろ
766:名無したちの午後
08/11/25 14:24:34 7zl4LwQ80
モニタの話題はこっちでやれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
767:名無したちの午後
08/11/25 19:26:01 lFYJITDa0
基地害の相手すんな
768:名無したちの午後
08/11/25 21:22:01 3jwpyLvd0
なんつーか色付け完全否定という意味では、スケーリングやアプコン完全否定に近いものがあるなｗ
別にそれが良いか悪いかどうかは別にしてね。
俺は金あってもマスモニなんぞ買わないし、DVDやPS2ソフトはPS3のアプコン通してみるね。
769:名無したちの午後
08/11/25 21:22:48 cknW4IVt0
綺麗じゃなくて薄っぺらい発色なんだよ
肌色が綺麗に表示できないのが致命的
770:名無したちの午後
08/11/25 23:48:21 I9eNVBwdO
自分がいやな話だからっていやいやしてるだけなのが一人いるだけだし
771:名無したちの午後
08/11/25 23:53:13 GYwZj4RJO
いや俺もうぜーと思ってるが
772:名無したちの午後
08/11/25 23:58:56 m2J4ryQe0
いや、もうエロゲと何にも関係ないからさ、スレ違いじゃなく板違いなんだよね。
液晶テレビ購入相談・質問スレ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
この辺のスレでやってくれ。
773:名無したちの午後
08/11/26 00:43:54 q9rj36Fs0
youtubeごときですら16：9に移行したというのにエロゲは…
774:名無したちの午後
08/11/26 05:20:19 R0UbJQuh0
>>773
は？ バカジャネーノ
すでにワイドが主流になって長い動画系なのに「ようやく」対応しただけじゃん。
しかもつい最近ワイドモニタが増えてきたPCと同列に語るとか、アタマワルスギ
775:名無したちの午後
08/11/26 09:09:30 C4ZhUbFJ0
16：9とか横になる絵が多くなるからやめて
776:名無したちの午後
08/11/26 09:20:22 QLf1z7YI0
_, ,_ ,_
ﾔﾀﾞｧ（`Д´（` ）＜SHARPとNECの液晶の違いを語り合おう
|￣￣￣￣￣￣￣.|
| |￣￣￣￣| |
| | ＠ ＠| |
| |＠ ＠ | |
| |＿＿＿＿| |
|_＿_＿_＿＿＿＿_|
(⌒ ⌒;:ﾞ:ヽ.' /. ﾟ
从 `(´⌒;`:;ﾉ:人;;⌒｀:" / 从 。
.(´;（´⌒(;・"⌒｀）;/｀)：';⌒｀)｀）。.' ﾟ
｡（（;;;) ).;:" ’:" _, , ,_
（`Д´（` ） ﾟ /）
|￣￣￣￣￣￣￣.|｀)：';⌒｀)｀）。.' ﾟ
| |￣￣￣￣| |⌒｀）.(´;（´⌒(;・"⌒｀）;
| | ＠ ビッグバンバースト！！
| |＠ ＠ | |⌒`） :; 从 ）
| |＿＿＿＿| |（⌒)） ＼ ））
|_＿_＿_＿＿＿＿_| ヽ
777:名無したちの午後
08/11/26 12:11:36 +TWvUtKPO
質問なんだが
一万円前後で、エロゲーマー的にお勧めのアクティブスピーカーって何だろう？
今の所、オンキョーのGX-70HDが候補なんだけど他にお勧めある？
778:名無したちの午後
08/11/26 12:23:42 D8tt0UfY0
このスレは映像、音、ノートを排除しているから語ること少ないんだよな。
779:名無したちの午後
08/11/26 12:31:45 +TWvUtKPO
>778
あ～、煽り禁止ってだけじゃなく、話題に上げるのもダメなのね・・・
失礼しました～
780:名無したちの午後
08/11/26 12:34:08 mEF5s8k+0
モニタースレまで立てて、このスレ完全に解体。
排除厨ってヴァカじゃないの？
781:名無したちの午後
08/11/26 12:46:51 JmoG3RxX0
>>780
>>1のようなキチガイがいるからしょうがない。
782:名無したちの午後
08/11/26 13:02:05 iNYrkao8i
エロゲなんてCPUやビデオカードは適当なもので充分動くからな。
ホントに話が盛り上がるのはサウンドとディスプレイなのに。
その2大要素を排除したら何を話せばいいのやら…。
783:名無したちの午後
08/11/26 13:03:49 TUze/QuQ0
ビデオカードによって発色違うよ！！
とラデ厨ゲフォ厨２大戦争勃発
784:名無したちの午後
08/11/26 13:12:18 58/qcAsw0
まぁ、そもそも「エロゲーマーのためのハード」なんて存在しないしな。
せいぜい、痛ケースやおっぱいマウスパッドくらい。あとはUSBオナホあたりを待望？
結局、マシン自体は静音重視(低発熱・低消費電力)の一般的な構成に。
で、モニタ関係とサウンド周りの話題しか残らない、と。
スレの内容的には「エロゲーマーのためのハード」ではなく
「エロゲーマーがハードを語るスレ」が適当かもしれん。
785:名無したちの午後
08/11/26 13:30:23 pJ6dAgbw0
>784
別のスレだが、同じような時間に同じようなことを書いててﾜﾛﾀ
859 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2008/11/26(水) 13:15:03 ID:3p7MuR6W0
前々から思ってたけど、このスレって
「アニオタのためのAV機器スレッド」ではなく
「アニオタがAV機器を語るスレッド」だよね。
786:名無したちの午後
08/11/26 13:33:05 kC3JQFBc0
大体からしてVA系液晶使っちゃうやつは間違いなく馬鹿だろ
液晶TVを使っちゃうやつはもっと論外
CSゲーはそういう調整されてるかもしれないがPC出力に使っちゃ駄目だよ
787:名無したちの午後
08/11/26 13:33:49 58/qcAsw0
>>785
自分も巡回先(と言うか、専ブラでタブ隣り)でビビったわｗ
788:名無したちの午後
08/11/26 18:11:53 rFB4z6hg0
結局、どのハードの話をしても荒れるんだよな
789:名無したちの午後
08/11/26 19:05:33 oQbPNebg0
オタクってのはそういうもん。
自己主張が激しく自分（の拘るモノ）がベストだと思ってるから。
790:名無したちの午後
08/11/26 19:29:38 1mb+T6CF0
>>784
文節の切り方が間違っている。
「エロゲーマーのための（エロゲーを楽しむための）ハード」スレだ。
だから、エロゲーを楽しむためのハードだったら何でもおｋ（それこそ
椅子でも）だったんだよ。
それがこの体たらく・・・荒らしなんてスルーすればいいものを、スレ乱
立の上排除排除排除・・・・荒らし以上に排除したがる奴が癌だった。
まあ、後の祭りだけどな。
791:名無したちの午後
08/11/26 19:54:30 mz6Mjt500
>>1が荒らしの時点でもうどうしようもないｗ
792:名無したちの午後
08/11/26 19:59:17 NWxwj21p0
椅子見てネタふり
椅子なに使ってる？最近年のせいか長時間座ると腰が痛くなるようになった。
テーブルとセットで1万の安もんじゃだめだな。
アレするとき楽に出来るよう背もたれ付きでいいのあるかなぁ？
793:名無したちの午後
08/11/26 20:50:16 1mb+T6CF0
>>792
俺はアーロンチェアを5年くらい使ってる。
その前は1万円弱の安い椅子使っていたんだが、その頃感じ始めていた
腰痛がいっぺんに吹っ飛んだ。
・・・でも、「アーロンなんて高いだけで見た目だけ。」という荒らし・煽りが
湧いてくる予感。俺は満足してるから良いけどね。
794:名無したちの午後
08/11/26 20:56:14 vtXjYtbq0
いい椅子は確かにいいらしいな。
・・・椅子に座る生活してないので椅子はいらないんだよなぁ。
会社の椅子をアーロンにしてくれとは言えないしｗ
795:名無したちの午後
08/11/26 20:56:55 RjmyB0nz0
>>793
アーロンなんて高いだけで見た目だけ。
１万でましなのがたくさんある
796:名無したちの午後
08/11/26 20:59:02 MHbiTys00
デスクｊ用の椅子だとアーロンとかコンテッサがお勧めの定番だけど、
座椅子だと何がいいのかな？
797:名無したちの午後
08/11/26 21:00:35 RjmyB0nz0
旅館にある木のやつがいい
特殊な放射線出てて腰痛治るらしいよ
798:名無したちの午後
08/11/26 21:01:53 1mb+T6CF0
>>795
ありがとうｗ
>>769
座椅子は姿勢がそもそも不自然だからねえ・・・
完全な座椅子タイプじゃなく、下に足が入るタイプの方がマシなんじゃ
無いかとは思うけど。
俺、最近全く床に座らないからまともなアドバイスできないや。すまん。
799:名無したちの午後
08/11/26 21:05:54 HRKqkMsg0
最近SSDが流行ってるけど、エロゲにどう？
らぶデスとかロードの長いゲームだと効果あるのかな？
MLCはフリーズするとか言うのが怖くて、SLCは高くて、まだ手が出せてない。
800:名無したちの午後
08/11/26 21:15:59 vtXjYtbq0
>>799
MLCはマジでプチフリしますｗ
止めたほうがいいよ。
これがまた異常と確かに判断できるくらいに止まることがあってアプリケーションの動作に異常をきたすこともある。
こんな状態で2台のPCにMLCのSSDを入れてる自分はマゾかもしれない。
素直にラプタンを買うんだったと後悔している。19k*2を捨てた気分だ。
801:名無したちの午後
08/11/26 21:40:31 dMwcg4X9O
電源がキーンっていう耳障りな音を出すようになりました
買い換えようと思うのですがエロゲマにお薦めの制音電源ありますか？
容量は400～500で十分です。
よろしくお願いします。
802:名無したちの午後
08/11/26 21:52:56 wB9TIHuW0
自分で発電する
803:名無したちの午後
08/11/26 21:53:47 RjmyB0nz0
ハード板行けよ
804:名無したちの午後
08/11/26 21:58:26 nenAEVJn0
高速増殖炉お薦め
805:名無したちの午後
08/11/26 22:11:53 dMwcg4X9O
ここは電源は対象外だったのか…
806:名無したちの午後
08/11/26 22:18:40 /2N6PPK40
VAだからIPSに劣る…
テレビだからPCモニタに劣る…
決め付け乙。
IPSより優れたVAはASVがあるし、画質ならPCモニタよりテレビの方が上だぞ。
807:名無したちの午後
08/11/26 22:21:00 x6gnZDRC0
すっこんでろ
808:名無したちの午後
08/11/26 22:23:53 RjmyB0nz0
>>806
釣りはやめてください
楽しいですか？
809:名無したちの午後
08/11/26 22:36:11 R0Eg2yuC0
エロゲ板でSSDって言えばアレだよなぁ
810:名無したちの午後
08/11/26 22:40:11 eUkAI5590
>>799
SLCの奴なら高いCPUを買うよりよっぽど快適になるよ。
もちろん無音だし、HDDを静音BOXに入れてるレベルじゃない静かさが手に入る。
音が筒抜けのSTAXユーザーには必須ｗ
ただMtronのSLC32Gなら24800円だが、OSがXPじゃないとエロゲ入れるのはキツい。
常にゲームを沢山入れて、どれも起動するって用途は無理だね。
エロゲじゃないが、.Net Frameworkのアプリが一瞬で起動するのは笑える。
おかげでHDDシステムで.Net Frameworkアプリを起動するとハングしたかと思っちゃう。
>>800
そういう報告を散々見てるんだが、SLCの快適性・静音性に慣れると
MLCの安さに釣られてHDDマシンをSSD化したくなってくる…。
811:名無したちの午後
08/11/26 22:44:15 vtXjYtbq0
>>810
最初からSLCに逝ったのは英断だよ。
本当にダメだから。買うならSLC追加だよ。
812:名無したちの午後
08/11/26 22:49:09 eUkAI5590
>>811
最近は安い奴やOCで冒険だぜって気持ちから、
多少高くても安定だぜって気持ちになってきた。
だいぶ年取ったな…。
そんなに酷いのかあ、まあ値下がり速いからSLCが安くなるのを待とう。
813:名無したちの午後
08/11/26 23:25:31 b68ySa/MO
つーかさ、LL-T*って単純に伝説化してるだけじゃない？
LL-T2020末期の評価って、
・L985EXとはいい勝負
・LL-T2015よりは明らかに好い
といった程度の評価だった
つか、LL-T2015はDELLの液晶と同じパネルで、勝ってはいるものの
こいつと比較される程度の画質だった。
んでも、最近は
「現行製品とは比較にならない画質で、応答速度を除けば最高の液晶」
みたいな話が出る場合も稀によくある
814:799
08/11/26 23:28:44 HRKqkMsg0
>>800
>>810
レスサンクス、やっぱりフリーズは酷いんだ。
無音ってのを忘れてたけど、スピンドルレスは静音PCの理想だから欲しくなってきた。
XPだから32Gでもなんとかなりそうだけど、SLCの64GBが2.5万くらいになるのを待つかな。
815:名無したちの午後
08/11/27 00:11:43 fNS54clO0
話ぶった切って質問したいんだが、
・テレビ台に入る
・発熱少なめ
・静か
って言う条件を満たすベアボーンにおすすめ無いかな？
主な用途はＴＶの録画とPS3用のファイル鯖、あと時折エロゲなんだが
816:名無したちの午後
08/11/27 00:39:38 9PbDHVSx0
ここでそういうこと聞くなよ
エロゲするからって初心者みたいな質問はよそで
817:名無したちの午後
08/11/27 01:05:28 I5pDWFUr0
ベアボーンはキューブばかりだからHTPC型のDTPタイプは滅多に無いよ。
あっても高級オーディ扱いで超高額。最近の流行りはMini-PCだしね。
自分でケース選んで組んだ方が目的に合ったモノが得られると思う。
具体的制限や条件が何一つ無いんじゃアドバイスのしようもない。
818:名無したちの午後
08/11/27 01:57:47 muaGjBU50
TV台の寸法も解らないしAntec辺りの好きなケースでも買って自分で組め。
819:名無したちの午後
08/11/27 02:01:57 vaJnVeDi0
もしかして横置きできるケースの相談なのでは？
820:名無したちの午後
08/11/27 02:35:44 q0auGWwS0
>>813
未だにL997との組み合わせで現役で使っているが、発色はL997の方が圧倒的に
鮮やかに見えるよ。（それでも997は地味と言われる）
ここがコントラスト比の大きな進歩だと思う。
黒の沈み込みに関してはT2020に分があると思う。
目の疲れ具合は…あまり変わらない気もするんだが、厳しく見ればL997の方がツブツブ感があるかな？
T2020を超近くで見ると1ドットが2つに分割された仕様になってるから、それで見やすいのかな、
と思っている
ちなみにT2020のスケーリングは五段階あるがソフトな設定はGeForceとほぼ同じ。
「黒の発色と目への優しさ以外は現行製品に勝てない」ってのが自分の結論。
視野角とかも結構シビアだよ。
中古を狙う際もあまり期待しすぎないようにしましょう
821:名無したちの午後
08/11/27 02:37:18 Ry9E8oqN0
>>819
基本的に横置き出来ないケースなんてありませんが何か？
「テレビ台に入る」ってのが817が言うような「AV風デザイン」を指すのか
物理的に入るかどうかって話なら818が言うように台のサイズも書かずにどーしろと
そういう話だけどねぇ
822:名無したちの午後
08/11/27 03:10:03 U5MhslOA0
…いかんいかん、ちょっと今ｲﾗｯとしてしまった。反省する
823:名無したちの午後
08/11/27 03:31:17 LUCQl7+g0
>>821
>>基本的に横置き出来ないケースなんてありませんが何か？
いくらでもあるだろ。
例えばこれとか
URLﾘﾝｸ(sae.cside.com)
824:名無したちの午後
08/11/27 03:50:30 rHaBP5MB0
>>821
貴様は波動砲ケースファンクラブの俺に喧嘩を売ったな
これ横に置いたらただの床掃除機だぞ
URLﾘﾝｸ(www.scythe.co.jp)
825:817
08/11/27 06:31:26 fNS54clO0
なんかはっきり書かなかったせいで意見が紛糾してるみたいで申し訳ない
テレビ台に入るってのはＡＶ機器風なのって意味のつもりで、要するにタワー型をテレビの隣に置くのだけはやだなぁと思ったわけで
>819
Antecでググってみたところ出てきたのが良さげなので、ちと検討してみます
826:名無したちの午後
08/11/27 07:54:11 IR1vx2WK0
>825
レス番ズレとるｗ
827:名無したちの午後
08/11/27 08:56:31 Ry9E8oqN0
>>823
やっぱ計算されてるんだね。角度とかw
>>824
床掃除機というよりサーキュレーターの代わりになっていいじゃんw
828:815
08/11/27 12:40:49 cI0XyLHg0
>>826
うぉ、言われるまで気づかなかったぜ
ANTECをよく調べたらケースのみだったorz
ベアボーンであんなのないかなぁ
829:名無したちの午後
08/11/27 19:04:15 1VX/kI7U0
>>828
この間までツクモで売ってたけど、もう無理だと思う。いろんな意味で。
830:名無したちの午後
08/11/27 19:48:42 RuONiONz0
なんでベアボーンに拘るんだ？
ケースが有るなら好きなパーツが使えるから逆に得だろ。
831:名無したちの午後
08/11/27 20:01:26 0ig1whdQ0
RDT261WHが約8万
LCD2690WUXIが約11万か
（両方ポイント込みだけど）
迷うなあ。うーん
832:名無したちの午後
08/11/27 20:42:50 rMFnv9Fr0
上の方で勧められてるS70SD買ったんだけど、普通に使えるね。
ちなみにPen4 2.8Cからの乗り換え。
バス周りの高速化＆脱Netburstのおかげで、
シングルコアのCeleronでも、かなりキビキビに感じる。
特に、安価で大容量なメモリが使えるのはいいわ(2GB*2に増設)
オンボードVGAが懸念だったけど、以前使ってた9600SEと比べると、
ゆめりあベンチの結果はほぼ同等。
3Dゲームしない＆高負荷なH.264とか見ないんで、しばらくはオンボのままでいいかな。
あと地味に、AC'97の頃と比べると、オンボードサウンドがかなり良くなってるのには驚いた。
まぁ、他にサウンドカード持ってるんで、結局そっち使ってるけど。
自分みたいに古いマシン使ってて、安価で置き換え考えてる人には充分勧められる。
デフォでかなり静音＆そこそこ拡張性もあるし。
ただ、CPUの換装だけはFAN制御の関係で、少し様子見かな。
</チラシの裏>
833:名無したちの午後
08/11/27 20:43:40 Id4V8BZPO
>>813
でも最近の液晶は方向性が間違っているような気がしないでもないな
視野角と応答速度はこだわるが後はどうでもいい感じ
無駄にグレア、無駄に高コントラスト、無駄に大型ワイド、その代わり値段は安い
EIZOのIPSパネル品にしても当時の仕様のままなわけで本当に画質の良い液晶って減っている気がする
NECのSA-SFTとやらに期待したいものだ
つか、「稀によくある」って表現は日本語としておかしくないか
834:名無したちの午後
08/11/27 21:02:13 YDogJCau0
自分はエロゲの場合だとグレアのがいいな
３Dエロゲとかしてる人ってグラボとかで熱とか消費電力とか高そうだけど
それって３Dエロゲや３Dゲーム専用PCって感じなのかな？
ちょっと調べてみたけど、負荷がすごいときだけオンボからグラボに切り替わるやつってまだダメダメなんだね
闘神や、メギド、らぶデスだとかのためだけにグラボつけ換えるのは迷うな
835:名無したちの午後
08/11/27 21:34:59 LvAPNDaZ0
241DGはエロゲ、ゲーム専用機として最適
H-IPSのグレアだからギラツブがなくなってる上にグレア
グレアだからテキスト視認性悪いが
836:815
08/11/27 21:46:59 fNS54clO0
>830
そんなに金に余裕がないから、中身の入ってるベアボーンのが良いかなと
837:名無したちの午後
08/11/27 21:51:44 oe9424OG0
モニタの話はこちらで
エロゲーマーのためのモニタースレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
838:名無したちの午後
08/11/27 21:55:02 0ig1whdQ0
じゃあディスプレイの話でもしようか。
839:名無したちの午後
08/11/27 22:10:59 Ecr0CZxn0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
840:名無したちの午後
08/11/27 23:00:56 ofVWn5j70
さてそろそろエロゲに最適なSATAケーブルの話でもしようか
841:名無したちの午後
08/11/28 00:14:23 gniB2wtk0
>>835
シューティングとかどう？
842:名無したちの午後
08/11/28 09:48:58 8GcFcB2b0
L997最強！ ・・・なキチガイも大概だが
必死になってモニターのネタを排除しようとしてる奴もレベル変わらんな。
もう、このスレだめなのかな。悲しいね。
843:名無したちの午後
08/11/28 15:26:12 m4+76lIy0
どうせオーディオ厨どもが隔離の報復のつもりなんだろうよ
L997いってるやつも絶対そうだな
844:名無したちの午後
08/11/28 16:02:23 dOBwqXx50
>>842
なぜモニタの隔離にだけそんなに憤るの？
オーディオもノートも一体型もみんな隔離してきたのに。
自分がモニタの話がしたいから？そういう場であって欲しいから？
845:名無したちの午後
08/11/28 16:26:29 wreSm5+o0
>>844
オーディオ排除厨だって同じようなもんだ。
このスレは総合スレであることに価値があったんだよ。
846:名無したちの午後
08/11/28 16:29:00 XHM+kLp30
オーディオ厨はすぐに薀蓄語りだすから嫌われたんだと思うな。
こだわり持ちすぎというかさ。
847:名無したちの午後
08/11/28 16:35:48 I55cKBuKO
>>820
輝度はどうなの？
その言い方だと、T2020は圧倒的に暗くないと矛盾することになるけど
848:名無したちの午後
08/11/28 16:44:57 tsqoCdue0
>>844
「隔離してきた」って、住民の総意みたいに言うなよ。
あくまで、一部の荒らしが暴走しただけでしょ。
つか、スレ立てた本人か。
個人的には、エロゲプレイが中心なら、ノートだろうがメーカーPCだろうか
このスレで語って構わないと思うけどね。
モニタやオーディオの話も然り。
噛みついてくるのは、スルーすればいいだけ。
849:名無したちの午後
08/11/28 16:47:35 rHM/ySQU0
RDT261WHが約8万
LCD2690WUXIが約11万か
どっちがいいか教えてくれ
850:名無したちの午後
08/11/28 16:52:55 tYHeIY3p0
RDT261WH
851:名無したちの午後
08/11/28 16:54:46 1aClX6eP0
俺は輝度下げて使いたいんでLCD2690WUXiにした
852:名無したちの午後
08/11/28 17:01:37 rHM/ySQU0
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.com)
このバックライト漏れ見ると躊躇しちゃうんだよな
日立S-IPS持ってるからどんな具合かは分るけど暗いシーンだと目立つよな
安さ重視でRDT261WHにしよっか
みんな何使ってるの？
853:名無したちの午後
08/11/28 17:36:38 EcVBfU530
>>848
全面的に同意。
そもそも隔離スレとか意味わからん。このスレに限った事ではないが。
スレの流れが速すぎるからスレをもっと細かなジャンルごとに分割するとかならわかるが、
荒らしがうざいから隔離スレってなんだそりゃ？
スルーすればいいだけだろ。
854:名無したちの午後
08/11/28 17:39:46 1Sb53EGD0
>>846
それはモニタも同じだろ。
用途も予算も環境も無視してさ。
855:名無したちの午後
08/11/28 17:46:10 1Sb53EGD0
>>852
続きはこちらで。
エロゲーマーのためのモニタースレ 1台目
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
856:名無したちの午後
08/11/28 17:50:17 gQqYtaXp0
780G + X2 4850eあたりで安価なエロゲ専用マシン組もうかと考えてるんですが
780Gだと2D（特にブラウジング？）でもっさりするとかいう話聞いたんだけど
これって2Dエロゲでも影響強く出たりしますか？それともエロゲは問題ありませんか？
どなたか780Gか790GXあたりのマシンでエロゲプレイしてる人いたら使用感等お教え頂けると助かります。
857:名無したちの午後
08/11/28 17:53:48 seDbMFoA0
>>856
プレイには問題は無いと思うが、780G使うならPhenomが良いかと。
あと、やっぱりHD4670クラスの単体グラフィックボード付けると体感が変わってしまう程度の差は存在するのも確か。
858:名無したちの午後
08/11/28 18:04:20 tsqoCdue0
>>856
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:178番)-
↑あたりで、その辺の話題でてる。
結論からいうと、あまり問題は無さそう。
ラグナロクオンラインで云々ってのも、結局 原因よく分かってないしなー。
859:名無したちの午後
08/11/28 18:10:14 KOuqCtEq0
ROは最近のVGA全部駄目。GFもラデも関係なし。
860:856
08/11/28 18:33:58 gQqYtaXp0
>>857-859
親切な早いレス㌧
とりあえずエロゲの2D処理は問題ないようで安心しました。
ひとまずAM3対応の780Gマザー+X2 4850eあたりで安価に組んで
のちのちスペック的に厳しくなってきたらDenebとの載せ替えやグラフィックカードの増設等
検討していくことにしようと思います。
ありがとうございました。