08/01/29 16:10:39 HoWAenQj0
ショップ購入の人は返品できてるんですよね？
公式通販の方はやっぱ、返品不可なんですかね？
649:名無したちの午後
08/01/29 16:14:53 g5KEDTl30
俺が古川ならGarden ver2.0（完全版）の製作を発表するね。
発売予定は2008年内、価格はフルプライスで初回版特典や各ショップ別特典も有り。
そして今回のはver1.0としてそのまま流通させる。
その代わり発売予定のGarden ver2.0へ無償アップグレード権付
流通及びショップ在庫には無償アップグレードステッカーを配布してパケに貼らせる。
これで流通在庫が不良化することを防ぐ（←↑これは代理店の仕事か）
そして無償アップグレードの方法はハガキ登録したユーザーに
ver2.0の発売後にマニュアルと製品版DVDのみをユーザーに送る。
これで不満をもってるユーザーに一応の納得をお願いする。
いわゆる一般ビジネスソフトの対応さね。
これで問題はクリアーできんかな？甘い？
とりあえず以下の効果が期待できると思うんだけど･･･
・リコールを回避できる。
・会社として最低限の謝罪と体裁を取り繕える。
・ユーザーの納得をお願いする事ができる。
・今の流通分の不良化を抑える事ができる。
・今の流通分の値崩れをある程度緩和できる。
・既に作品の下敷きが完成してるのだから制作期間と費用を節約できる。
・Ver2.0を新パケ＋新特典で発売する事により新たな売り上げにも繋げられる。
まあ上みたいな事を発表する前に、
お知らせページ書き換えたりチャランポランな事しないで
もっと真摯に謝罪表明するのが先決なんだけどね。
俺ら信者も常識がないけど、古川という人間も非常識。
その辺の偽装会社の経営者と何も変わらない頭の弱い基地外さんなんだろう。
650:名無したちの午後
08/01/29 16:16:43 05TDdw420
出るわけ無いじゃん
夜逃げ準備もして半年後には別ブランド立ち上げて新作発表だよ
651:名無したちの午後
08/01/29 16:18:28 1bUQFQKi0
＞その辺の偽装会社の経営者と何も変わらない頭の弱い基地外さんなんだろう。
というかまさしく「貧すれば鈍す」で、切羽詰ったら当たり前の判断も出来なくなるもんなんだって、人間は。
誰もが当たり前の判断で当たり前に生きてりゃ事件なんて激減で新聞も雑誌も閑古鳥だろ。
652:名無したちの午後
08/01/29 16:19:24 ArYZszOD0
しかし、これで騒ぎを収めるためにトノを名乗ってコメントを出したはいいけど
影武者探してるとかいう状況だったら笑うしかないな
まあ古川氏の文面と並べて見るといかにもトノっぽい雰囲気だけど
653:名無したちの午後
08/01/29 16:23:16 4rpAxF9I0
何不毛な言い合いしてんだか
654:名無したちの午後
08/01/29 16:23:24 aJVwYVGv0
Commented by 林ふみと at 2008年01月26日
普段放置気味のブログなので、カウンターが異常な事になってて驚きました。
とりあえず、守秘義務などの関係上、答えたくても答えられない質問があります。
このまま放置して、そういった質問で埋め尽くされても困るので、申し訳ないのですが、しばらくコメント欄を閉じさせていただきます。
その上で答えられる事をいくつか。
655:名無したちの午後
08/01/29 16:23:35 aJVwYVGv0
Commented by 林ふみと at 2008年01月26日
テキスト量が多くて投稿できなかったので、分割します。
＞この辺は「分かっていて」発売されたのでしょうか。
外注ライターの仕事にも色々ありますが、シナリオのみ請け負う場合、依頼された担当分を納品すれば作業終了です。
シナリオ → 音声収録 → スクリプト（演出）
という工程を経て発売されるわけですが、シナリオ以降の部分に関わっていないので、どんな形で世に送り出されるかは、僕には知りようもありません。
ですので、僕個人について言えば、「分かってなかった」という答えになります。
＞椎子さん
懐かしいですねｗ
あれは、横田さんのキャラデザが卓越していました。
シナリオも書いてて楽しいキャラでした。
656:名無したちの午後
08/01/29 16:23:45 aJVwYVGv0
Commented by 林ふみｔ at 2008年01月26日
＞キャラの設定が明らかにメインの方が設定したキャラ設定と違う点
答えられる範囲で書きます。
僕が担当したシナリオについては、
・資料を読み込み、設定や世界観について打ち合わせをする
・トノイケさんから大雑把なプロットをもらう
・僕の方で詳細プロットを作成、トノイケさんにチェックしてもらう
・ＯＫが出たらシナリオ執筆
・段階的に提出し、チェックしてもらう
という流れでした。
明らかに設定が間違っているという部分がどこを指しているのか分かりませんが、もしあればチェックの段階で引っかかっていると思います。
ただ、状況が状況なだけに、チェック機構が正常に機能していたかは分かりません。
657:名無したちの午後
08/01/29 16:38:38 g5KEDTl30
>>648
民法 第543条 履行の全部又は一部が不能となったときは、
債権者は、契約の解除をすることができる。
ただし、その債務の不履行が債務者の責めに帰することが
できない事由によるものであるときは、この限りでない。
とあるから、Cuffsが一度未完成と意思表示してる以上（重要）
オフィ通の人は返品できると思う。
でもそれに従うかどうかはCuffs次第なんだよね。
とりあえず冷静な理詰め文章でサポへ返品お願いしてみたら？
658:名無したちの午後
08/01/29 16:50:30 PCaqVDDJ0
まだ未開封の俺は勝ち組
659:名無したちの午後
08/01/29 16:55:13 bNaIT5Z20
>>658
買った時点で負け組みだろ
660:名無したちの午後
08/01/29 16:55:51 Co9vbnSm0
>>649
風車の結い橋がそれに近い対応した気がする。
661:名無したちの午後
08/01/29 16:56:18 OSMUpvG+0
>>658
買った上にまだ遊んでないなんて、最悪クラスの負け組やんｗ
662:名無したちの午後
08/01/29 16:57:40 UJ2J/5IK0
>>660
結い橋はメインっぽいのは全員ちゃんとルートあったし、
バグも気になるようなのなかった気がするが
663:名無したちの午後
08/01/29 16:58:59 YmPctBFs0
いや、パッケージ眺めてるだけで満足してるなら唯一完璧な勝利と言えなくも無い
664:名無したちの午後
08/01/29 17:05:24 vSUxRrQG0
>>649
それが妥当なとこだねえ。
最低限の筋は通せるし、固定客＋αは新パケも買うだろうし。
つか、マスターアップしたときに今の状況はだいたい予見できるんだから、もっと準備しておけと。
対応遅すぎ。
665:名無したちの午後
08/01/29 17:19:42 zbhG5/Dt0
風車のは結いPROのことかな？
666:名無したちの午後
08/01/29 17:23:05 k0Iqoiwg0
どみるは同人のころから買ってたけど結いproで見限ったな。
ああいう完全版商法は嫌だよ。少なくともそのメーカーを買う理由はなくなる。
667:名無したちの午後
08/01/29 17:23:53 36GQ1ku70
別に結い橋は未完成品じゃないしな。
PRO商法は「えーっ」とは思ったが、庭と一緒にするのは失礼過ぎる。
668:名無したちの午後
08/01/29 17:26:38 IlpRF1x40
というか素朴な疑問。
トノイケさんは何やってたんですか？遊んでたんですか？
669:名無したちの午後
08/01/29 17:31:43 PCaqVDDJ0
CUFFS氏ね
670:名無したちの午後
08/01/29 17:33:22 M6Qu1zyK0
>>664
妥当か？
曲芸商法みたいな気がするんだが・・・
671:名無したちの午後
08/01/29 17:41:44 vSUxRrQG0
>>670
論外だし、こんなこと繰り返したら駄目だとは思う。
けどまあ、今の状況で、購入したユーザーや仕入れた小売・流通に通せる筋としては
あんなものじゃないかと。
本来はこうなる前にちゃんと告知しておくべきなんだけどね。
672:名無したちの午後
08/01/29 17:52:56 M6Qu1zyK0
>>671
なるほどです
俺の瑠璃シーツも妥協してくれるかも
√ができればですが＾＾
673:名無したちの午後
08/01/29 17:56:28 7V25FHzu0
>>668
ネトゲだろｗ
674:名無したちの午後
08/01/29 17:58:02 T/RK+rKB0
ネトゲと言ったら、よく☆の名前が出るけど、
トノもやってたのか？
675:名無したちの午後
08/01/29 17:59:18 mzqYMjjZ0
俺もまだ未開封
またやったら流石にあたまくるけど、一回目だしべつにいいやと思っちゃうのは
はたして異端なのか、信者なのか
どっちかというと、修正パッチより曲芸商法やサブFD商法の方が
あたまくるなぁ
676:名無したちの午後
08/01/29 18:00:10 ZEDezFgm0
>>423
ヒント 「手形」「９０日決済（現金化されるのが90日後」
677:名無したちの午後
08/01/29 18:02:37 evtZUDab0
どっかの尿好きの大富豪がさくらむすびに惚れこんで多額の資金提供とかしてくれればいいのにね
678:名無したちの午後
08/01/29 18:04:32 ZEDezFgm0
>>444
声優のスケジュール押さえと出演料とスタジオのことも忘れるなよ
679:名無したちの午後
08/01/29 18:06:49 ZEDezFgm0
>>453
あふぉ！パープルはそれでだいぶ利益を削ってるんだ
680:名無したちの午後
08/01/29 18:09:19 T/RK+rKB0
>>675
そう言えるのはやってないからだと思うぞ。
とりあえずやってみないと。
681:名無したちの午後
08/01/29 18:10:51 pweiv0Fl0
>>678
あいうえお と一音ずつ録って繋ぎ合わせればどんな台詞もｒｙ
682:名無したちの午後
08/01/29 18:13:46 ZEDezFgm0
>>521
まさか・・・・
ヤフー動画ニュースのフジテレビ
写真の場所水しぶき
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
683:名無したちの午後
08/01/29 18:15:56 OSMUpvG+0
>>681
それなんて初音ミク？
684:名無したちの午後
08/01/29 18:37:56 ZEDezFgm0
>>681
それなんて初音ミク？？
685:名無したちの午後
08/01/29 18:53:10 PxlK/KqF0
>>681
それなんて鏡音リン？
686:294
08/01/29 19:00:13 HoWAenQj0
>>657
やっとレスが貰えた…
そうですか…微妙っぽいですね。
一度メール撃って見ますね。
ありがとうございました。
687:名無したちの午後
08/01/29 19:11:45 mzqYMjjZ0
一人でも返品を認めると、その他にも対応せざるおえなくなるから、多分認めないよ。
昨今のネット風潮だと 「返品できたー!!」 なんて報告あると、返品祭り発生しちゃうし。
688:名無したちの午後
08/01/29 19:12:31 g5KEDTl30
>>686
自分の経験上、一通目は下手に出て二通目からは毅然とした態度を示せば良いと思う。
恐らく向こうにも弁の知り合いくらいいるだろうし長々揉めるの嫌なはずだから
毅然とした態度でしつこく食い下がれば折れてくれる可能性もあると思う。
あと今回の件でCuffsを嫌いになって貰って全然構わないけど
絵とシナリオの☆トノコンビのはまた良さそうなら買ってあげてね。
ちゃんとした完成品のCuffsの「さくらむすび」なんかもオススヌだから
689:名無したちの午後
08/01/29 19:14:50 VHJj1udE0
ここでアキバblogを叩いてCUFFSを擁護してる連中ってアサヒ新聞のようなサヨク連中と同じですよ？
「中国様のオリンピック開催に迷惑が掛かるから環境汚染の事実は書くな！」
「韓国様の経済発展に迷惑が掛かるから通貨危機の事実は書くな！」
ﾔﾚﾔﾚ
690:名無したちの午後
08/01/29 19:15:35 evtZUDab0
てかそれだと複数買いした奴が特典だけ取って返品しそうだよなあ
691:名無したちの午後
08/01/29 19:17:36 mzqYMjjZ0
オラ、Light社員がターゲット反らしの為に燃料注いでいる気がしてきたぞ。
692:名無したちの午後
08/01/29 19:19:11 mzqYMjjZ0
開封済みソフトウェアはまだいいけれど
使用済み枕カバー？ とか返品されたら店舗もメーカーもたまんねぇな。
693:名無したちの午後
08/01/29 19:33:15 i17gSEKMO
>>692
ショップ特典は流石に返品対象外だろw
つかソフト売る時もテレカは増額されるけど、
それ以外は売り主に返品されるか無料で引き取りじゃなかったかな。
694:名無したちの午後
08/01/29 19:38:52 mzqYMjjZ0
となると>>690のように特典確信犯も出そうで、ちょっと怖いなぁ。
買って返品、特典テレカ売却でちょい儲け、とか。
695:名無したちの午後
08/01/29 19:40:01 mWgpFU4P0
そんな簡単には返品できないでしょうな。
公式通販はまだ判らんが、普通のショップで買ったのは絶望だろう。
696:名無したちの午後
08/01/29 19:44:45 Err9lWAC0
俺もカフスに未開封品を返品可能かメールしたけど店舗に相談してと返ってきたよ
スペックの事がメインで質問したんだけど、サポート対応早くて助かったよっす
ちなみにVRAM32MB以下のマシンで動いても保証対象外だって
対応も良かったし誠意を見せてくれそうなんで俺は返品しないでゲームを楽しむっすよ
697:名無したちの午後
08/01/29 19:45:02 VHJj1udE0
お前ら特典に罪はないんだから大切にしろよ…
さくらむすびキーボードカバーもパッケの中で大切にしてるぜ
698:名無したちの午後
08/01/29 19:47:07 Eq/RbTMS0
不思議でならないんだが☆トノ儲はどうしてそこまでカフス擁護すんの？
会社とクリエイターは別。
☆トノが「カフスつぶれたら引退する、カフスと心中だ」とでも宣言してるなら別だが、
カフスつぶれても☆トノは別会社で活躍するだけだろうに。
☆トノにぶらさがる事しか考えてない無能な連中と手を切って別会社に移ったほうがいい。
699:名無したちの午後
08/01/29 19:49:08 mWgpFU4P0
Gardenが中途で破棄されたらちょっと嫌。いやかなり嫌。って所かと。
この件が済んだら他のメーカーでも同人でも行って貰って構わんのじゃないかねぇ
700:名無したちの午後
08/01/29 19:50:08 T/RK+rKB0
>>698
☆は大丈夫かもしれんが、トノは拾ってくれないんじゃね？
701:名無したちの午後
08/01/29 19:50:56 7Xeb7Rc40
☆トノのためのCuffsじゃなかったっけ…
702:名無したちの午後
08/01/29 19:54:43 hVL/c+6E0
>>698は何故cuffsを 「☆トノにぶらさがる事しか考えてない無能な連中」 って決めつけてるんだ？
擁護してる人は、メーカー擁護というよりは、真実が判らないからこそ
的外れなお祭りを止めたいだけなんだと思うけれど。
703:名無したちの午後
08/01/29 19:56:30 si+RHw8M0
だから個人的にはこれを機会に☆がひとりでおしっこできるようになってくれれば、今回のは手切れ金だと割り切れるんです
704:名無したちの午後
08/01/29 20:08:31 hugFy6iT0
どこにファイル展開してんだよこの糞アップデータ!!!
705:名無したちの午後
08/01/29 20:16:14 hugFy6iT0
ｽﾏｿ
誤爆した
706:名無したちの午後
08/01/29 20:48:55 eGhHNIl/0
一般ゲームもそうだけど、独立すると大概上手くいかないよな
マネージメントとか流通とか、会社のありがたみが分かる。
707:名無したちの午後
08/01/29 20:53:25 aKA1im7n0
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
エロゲーGarden 「問屋への返品は・・・無理でしょうね」中古は超特価
708:名無したちの午後
08/01/29 20:58:18 YmPctBFs0
作品別の消火活動がレスポンス早すぎてﾜﾗｴﾙ
709:名無したちの午後
08/01/29 21:06:31 Boq9fOBh0
富野が言ってたな、
口出しをしてきたりするスポンサーとかは必要で、
クリエイターに自由に作らせたら、
ろくな事にならない、
と。
710:名無したちの午後
08/01/29 21:09:51 JeWKwjOM0
試行錯誤のプロセスが大事って話で、口出すのが大事って話じゃないぞ？ それ。
711:名無したちの午後
08/01/29 21:10:18 dPMux+c60
ある意味詐欺じゃないんかね?
つか、潰れていいよこういう汚いことするとこは
つか、つぶれろ
712:名無したちの午後
08/01/29 21:13:45 YmPctBFs0
富野の発言は基本的に自画自賛が動機だから＾＾；
庭の手入れはそんなレベルの高い話じゃない
提出した夏休みの宿題が出来てなかった程度の物。
713:名無したちの午後
08/01/29 21:14:40 dPMux+c60
ごめん誤爆
714:名無したちの午後
08/01/29 21:20:33 aifp5dac0
これみんな怒ってプレーしてないのかな？
攻略サイトが全然ない。緑頭のねーちゃん
どうやったらルートに入れるんだよ。
715:名無したちの午後
08/01/29 21:25:54 GbrN+fpp0
>>711
そう遠くないうちに潰れるでしょ。過去作はワゴンの常連だし。
健気にアホールドしてるのは信者ばかりで、普通のユーザーは流石に見限った筈。
コムは早々に庭を２９８０で販売してる。
716:名無したちの午後
08/01/29 21:27:27 cW1bYZOY0
>>714
怒ってって言うか未完成の現状でプレイするのも微妙だし、完成するまで絶賛放置中
717:名無したちの午後
08/01/29 21:39:50 tiZksqXcP
一番の涙目は小売店
次からはかなり絞るだろうなぁ
718:名無したちの午後
08/01/29 21:41:29 NuS4Z14H0
次ヨスガノだけど、絞るのか？
719:名無したちの午後
08/01/29 21:44:58 JTdKWT5/0
ヨスガノあるからこんな無茶できたのかね
メーカーはCuffsかSphereのどちらか残ってりゃいいし
利口的ではあるがむかつくなｗ
720:名無したちの午後
08/01/29 21:56:22 JTdKWT5/0
んー、対応が迅速すぎて笑えるわ
このぶんだと、シナリオほぼできてんのかもな
721:名無したちの午後
08/01/29 21:58:26 aJfYKkuh0
やっと規制解除されたわ
25日からただ流れ見てるだけで涙目
722:名無したちの午後
08/01/29 22:03:35 g5KEDTl30
遅れそうでも8月を予定とか書けんだろＪＫ
＞怒って
ここCuffsスレだし･･･Cuffs死ねとは思うけど怒りはしないな。
批評空間の「Garden」に対するブチキレのコメント群が、偏向のない世間一般の感想と思う。
723:名無したちの午後
08/01/29 22:05:44 YcCQ3dB10
URLﾘﾝｸ(www.akabeesoft2.com)
「G線上の魔王」について
現在完成を目指し開発チームが頑張っておりますので
未完成品を販売する予定はありません。
度重なる延期で関係者にご迷惑や
ユーザー様に不安を与えております事
大変申し訳なく思っておりますが今しばらくのお時間を頂けますよう
よろしくお願い致します。
姉妹ブランド
「暁の護衛」
体験版やって頂けましたでしょうか？
ツキがなかなか良い味だしてると思います。
きっと安心して遊べる内容になってますよ。
もちろん完成してから発売します！
724:名無したちの午後
08/01/29 22:07:01 5VNdpaST0
>>718
管理能力に問題あるってのは、今回で露呈したわけだ
で、次は完成させられるって保証は？
まぁ、数は絞るね
絞らないと小売りだけが損をする
725:名無したちの午後
08/01/29 22:09:22 g5KEDTl30
>>723
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
726:名無したちの午後
08/01/29 22:11:12 NuS4Z14H0
>>724
通常より絞ってもかなり売れる原画だと思うのだが
そこら辺はどうだろう？