08/01/27 16:27:20 m9DC4/RE0
シナリオってのは、生まれてから今までの知識や経験からイメージを作り、
それを文章化するから、一回作品を作ると本来は休養期間が必要なんだ。
でも、ゲームの開発はそういうわけにはいかないから、大した休みも
引き出しを復活させるような時間もなく、作品を作るたびに引き出しと知識を削っていく。
そして、無くなったときが引退するときだ。
170:名無したちの午後
08/01/27 16:33:05 nsVKyHzF0
>>167
現場から離れ上へ行くってのは企業では当たり前だが、ライターなどの職人さんだと現場にこだわる人もいるから不思議な人だ。
求められていない書きたいものを書くオナニーをしないなんてすげぇな。
ニトロ+のオナニーとは違った意味ですげぇ。
☆もトノもせっかく自由な環境を得られたのになぁ。
独立は自分たちが気持ちよくなって、なおかつ客も気持ちよくさせるためじゃないのかな。
171:名無したちの午後
08/01/27 16:52:52 WprxKNNQ0
長文は読む気失せる
172:名無したちの午後
08/01/27 16:53:54 GnqUr8o30
>>171
VIPでやれ
173:名無したちの午後
08/01/27 16:55:39 ZVybZTQM0
>>169 いろいろな経験してりゃ、いいんだけどな。
毎日この世は驚きに満ちてる。疲れるけどなー。
株と債券やってる人間はここ2週間、天国と地獄でまた天国だった。
174:名無したちの午後
08/01/27 16:57:54 WprxKNNQ0
正直 ttp でレス抽出して情報だけ得てるだけで1レスも読んでない
175:名無したちの午後
08/01/27 17:00:19 sreGeMCu0
感性豊かな人は引き出しの桁が違うんだよな
ときに応援バナーキャンペーンの発表はいつですか？
176:名無したちの午後
08/01/27 17:01:35 m9DC4/RE0
>>173
金と穀物系やってる私は、けっこうウハウハだ。
177:名無したちの午後
08/01/27 17:03:36 U6V+n0rh0
水月、さくらむすび、Gardenとこんな同じ雰囲気の濃いシナリオを立て続けに
書いてたらそりゃ枯渇もするわいな
それに、上からの強制とかで書かされてるならまだ反逆の意思も芽生えて
良い燃料になる事もあると思うが、基本的には「あンたの好きに買いていいよ」
だもんなー
結局さー、今回の事ってトノイケが「煮詰まっちゃった」からだと思うんだよね
作品スレの連中なんか絵里香√のマトモな部分を大絶賛してて、あんな感じで
瑠璃と愛もヨロ！あとついでに絵里香√の代役部分も直しとけ～、なんて言ってる
けどさぁ・・・それってもしかして鬱病患者に「頑張れ、頑張れ、とにかくもっと頑張れ！」
って言ってるのと同じなんじゃねぇの？・・・とか思ったり
何かさー、金払った俺としても釈然とはしない事ではあるんだけど、Gardenはこれで
「完成品」という事にして次回作に期待する方が建設的だと思うんだよね～
（もちろんスクリプトのバグとかは直すべきだけど）
178:名無したちの午後
08/01/27 17:07:06 m9DC4/RE0
>>177
社員乙！！
179:名無したちの午後
08/01/27 17:08:15 rj7LB3LdO
ラストに同意
システム部分の問題は才能よりやる気と計画性
ここら辺にCUFFSの企業体質が出てる
180:名無したちの午後
08/01/27 17:08:36 ZVybZTQM0
>>176 投機や投資って想像力が無いとだめだからな。まあ、妄想と計算と
紙一重だが、経験に裏打ちされたカンみたいなものがものをいうな。
181:名無したちの午後
08/01/27 17:09:24 4Ngd4bwj0
煮詰まる？
182:名無したちの午後
08/01/27 17:15:03 h5E8ev/z0
>>177
まあわかるし、なんとなく思い浮かぶ性格と職種的に普通に鬱病の可能性もあるだろう
しかし現実にエース登板のアナウンスはされてしまったんだ
あの大歓声の中でやっぱ引っ込めるとか言ったらある意味神だろ、CUFFSｗ
183:名無したちの午後
08/01/27 17:50:50 XEmtytVB0
甘いのは分かる
俺がまだトノに対して鬼になりきれてないのはわかるが・・・
何に対して金を出したかと言うと☆の絵とトノの文章
ライターだったら平謝りしまくるよりユーザーが納得して気持ちが収まるような文章書いて償ってくれ
それができたらまだトノについていく
それができないんだったら俺は本当に今後一切トノには期待しないし金も払わない
184:名無したちの午後
08/01/27 17:52:13 oEys04jM0
言い訳になってもいいからどういう経緯でこうなったか教えてほしい
185:名無したちの午後
08/01/27 17:59:28 SWZj0J+00
>>177の言う通り、トノの体調不良が原因であれば、頑張れっていうのは
逆に追い込んでしまうんだよなぁ。
と鬱持ちが言ってみる。
可能な範囲で修正してくればいいよ。
もちろんその"可能な範囲での修正"が大きければ大きい程嬉しいけど、
無理をしてトノが潰れてしまったら悲しいだろ。
長い目で見て、庭をあきらめて次回作に期待するという考えはありだと思う。
186:名無したちの午後
08/01/27 18:04:41 o5NV1MhL0
ショップ特典がテレカ程度だったらまだ延期できたのかな。
187:名無したちの午後
08/01/27 18:15:26 PkwEQmst0
シャアだって未完成のジオングでア・バオア・クーの戦いに赴いただろ？
188:名無したちの午後
08/01/27 18:17:54 vIiXqKb40
瑠璃なんて飾りですよ
エロい人たちにはそれがわからんのです
189:名無したちの午後
08/01/27 18:19:00 U6V+n0rh0
俺が177で言いたかったのはですね、つまり、そのー
> 何に対して金を出したかと言うと☆の絵とトノの文章
> ライターだったら平謝りしまくるよりユーザーが納得して気持ちが収まるような文章書いて償ってくれ
これがもう何というか今のトノイケにとっては最凶最悪の恫喝以外の何物でもないのでは？
・・・っていう事なのですね
言えば言うほど壊れかけてるココロをパクパクと蝕んでいく、ワーム？って感じ
ト：「書けませんでした！すいません！」（土下座ッ！）
古：「バカヤロー！」
客：「フザケンな！金返せ！」
☆：「死ンじゃえ！あンたなんか自分で死ンじゃえ～！」
という燃え展開こそがトノイケの本望であり、次回作への燃料になるのでは？・・・と懲りずに「社員乙！」と
言われること必至な妄想（もちろん根拠なんかナイ！）にひたっている訳です
まぁ182さんが言うようにもうウグイス嬢がピッチャー交代のアナをしてしまったので無事に投げきって
くれる事をﾅﾅﾐｻﾏにお祈りするしかないんですけどね♪
・・・そーか！ 投球練習中に足首を捻ったことに（ry
190:名無したちの午後
08/01/27 18:21:44 l/iRC3hy0
この熱意が政治に向けば、日本は生まれ変わるかもしれない。
191:名無したちの午後
08/01/27 18:28:29 h5E8ev/z0
トノが書けなくなった理由がまっとうであればあるほど公開される可能性は低いよーな…
それがまっとうであればあるほど、責任の比重が古川とかCUFFS全体に傾いていくわけだし
今みたいな、よくわからんがトノが書けなかった、っていう流れがCUFFSには一番都合が良いかと
192:名無したちの午後
08/01/27 18:29:13 oEys04jM0
まずは天下の悪法、自ポ法と淫行条例の撤回だな
193:名無したちの午後
08/01/27 18:30:26 qwvmPnk20
>>189
>古：「バカヤロー！」
>客：「フザケンな！金返せ！」
>☆：「死ンじゃえ！あンたなんか自分で死ンじゃえ～！」
>
>という燃え展開こそがトノイケの本望であり、次回作への燃料になるのでは？・・・と懲りずに「社員乙！」と
>言われること必至な妄想（もちろん根拠なんかナイ！）にひたっている訳です
なんか似たようなことを最近読んだような…
えーと早狩乙？
194:名無したちの午後
08/01/27 18:30:44 SWZj0J+00
>>190
なんか変な方向にいくんじゃまいかw
>>189
そうだね。ﾅﾅﾐｻﾏにお祈りしようか。
ﾅﾅﾐｻﾏ、どうかトノイケをお守りください…
195:名無したちの午後
08/01/27 18:33:04 oEys04jM0
>>191
俺は別にスクリプト職人とか代表者が好きでここのゲーム買ってるわけじゃない
みんなもそうだろ？
このメーカーはトノの看板が重いんだからどうでもいい奴らが身を挺してでもトノの名前を守った方がいいと思うけど
196:名無したちの午後
08/01/27 18:33:43 F+KYeDWX0
まあCUFFSもこれで信用失って最後の作品になっちゃうかも知れないし
とりあえずgardenだけでも頑張って作り上げて欲しいね
197:名無したちの午後
08/01/27 18:36:02 GDg2K/2D0
悲しいこと言うなよ。。。
198:名無したちの午後
08/01/27 18:36:50 XEmtytVB0
>>177
言いたいことは分かるがなら何故こんなものに金を出させた？
大スランプで引き出しがなかろうがモノは完成させろよ
どれだけショボいオチだったとしても「今回は面白くなかったな」で済む
もしド素人でも書ける文章すら書けなくなりましたとでも言うのならせめてルート削除の告知しろよ
そうではなく未完成品を、それもその事実を内緒で出したわけだから、意識はしたくないが会社が裏切った形だよ
まぁシナリオ削除自体はトノの責任ではなくそれを決定した誰かしらの責任だが
それにしても一企業としての責任（物語の完結だけじゃなくて削除告知等も）を放り出したわけなんだから
そのような結果を生んでしまった以上誰が悪いとかではなく企業が誠意を見せるべき
こんな事態になることを選んだのはCUFFSなんだからな
勿論、この先何の責任も取らない、若しくは釈明もせずにいるのもCUFFSの自由だよ
今後全然トノが筆をとらなくなるのもまた自由
でもんなことしたらこの先どうなるか明白だから心配してんの
皆が皆お布施のようにいつまでも期待してくれるわけじゃない
皆が皆俺みたいに盲目的にトノを崇めてるわけじゃない
199:名無したちの午後
08/01/27 18:38:05 /9AicsbI0
なにが悲しくてエロゲで親子共々しょんぼりしないといけないんだ
売りたいけど買い取り価格暴落ってお前ら見限る判断シビアすぎだろorz
叩き割って捨ててやる 視ね
200:名無したちの午後
08/01/27 18:42:58 Nvp3JJNkO
>>187>>188
結局ジオングはガンダムに負けたし、第一瑠璃は足じゃなく手か顔だろ…JK。
まあ、庭はMSXグラディウス2のメタリオンみたいなモンと思うしかないか…。
武装等が未完成だが強制出撃(発売)→面クリ毎に武装(瑠璃＆愛シナリオやパッチ)追加で完成形へ…と。
くれぐれもファイアーブラスターみたく余計な装備(サブライター等)まで追加するのは勘弁。
201:名無したちの午後
08/01/27 18:43:03 XEmtytVB0
>>199
一緒にエロゲを語れる親とかｗｗｗｗｗｗ
最高だな
202:名無したちの午後
08/01/27 18:51:06 oEys04jM0
>>201
ムスコがしゃべった！
203:名無したちの午後
08/01/27 18:51:20 hY7JyFK20
>>199
どうなさいましたお客様
さあさあお気を確かに‥！ がっかりするには及ばない
トノ担当シナリオの残りはまだ2もある
まだまだ‥‥Gardenが完成する可能性は残されている
どうぞ‥‥‥‥ 存分に夢を追い続けてください
我々cuffsスタッフは‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです
204:名無したちの午後
08/01/27 18:55:33 mHbLT8ZR0
真のクリエイターの創作活動を応援する為には、
金銭を支払ったと言うだけでは十分ではありません。
そのクリエイターの才能を本人以上に信じて待ってあげる。
この姿勢がユーザーには何より必要ではないでしょうか。
トノイケのためなら待てる。早狩はイラネ。
205:名無したちの午後
08/01/27 19:06:43 VHhcRw5T0
なんかここの信者って完全版が5万円とかでも喜んで買いそうだな。
206:名無したちの午後
08/01/27 19:09:12 H9pm3c0Z0
アンモニアで脳がかなり逝っちゃってる奴も多いからなｗ
207:名無したちの午後
08/01/27 19:10:32 xTAV3f800
トノが書けると言ったのに書かなかったのか、
書けないと言ってるのに看板だからと無理言って書かせようとしたのか。
会社的には企画を動かさないとダメだろうから企画を立てたはいいけど、
最初から無理があったのかもな。
208:名無したちの午後
08/01/27 19:18:50 oEys04jM0
>>206
尿自体にアンモニアはそれほど含まれてない
放置されると尿素がバクテリアに分解されてアンモニアが生成されるんだ
尿道は奥が深い、修行が足りんぞ
209:名無したちの午後
08/01/27 19:19:16 h5E8ev/z0
これが後者だったりすると追加っていうのも相当やばいよな
無理だけどトノ出さないと収まらないからってことで勝手に決まってる可能性があるし
アンチの煽りじゃないけどホムペの文章がトノじゃない可能性っていうのは無いとは言えない
210:名無したちの午後
08/01/27 19:20:37 Oc3SeCjV0
何にせよ、CUFFS にとっては今後出すゲームは
かなり気合入れないとヤバいって空気になっちゃったね。
ブランドは違うけど、橋本＆鈴平の新作の持つ役割ってけっこう重くなったと思う。
211:名無したちの午後
08/01/27 19:24:21 H9pm3c0Z0
>>208
やはり極めた方は深みが違うm(_ _)m
212:名無したちの午後
08/01/27 19:27:58 XEmtytVB0
俺としてもそりゃトノが引出しないと言うんなら「いくらでも休んでいいぜ！待ってるぜ！！」って言いたいが
そうもいかない現状だし・・・というか次出す作品（追加シナリオ込）が大事になるのは避けられんし
213:名無したちの午後
08/01/27 19:38:49 7jRbe4xL0
皮肉なことだが、
殿がサボってましたってのが、俺らにとって一番安心できるんだよなｗ
しかし短いとはいえ、ワンコとリリーを片手間に書き上げた人間とは思えんなぁ
214:名無したちの午後
08/01/27 19:47:05 XEmtytVB0
シナリオが間に合わなかったとかｇｄｇｄになったのは確かにトノの所為だが
こんな事態招いたのは例えどんなダメなシナリオでもいいから2人分のシナリオを入れようという決定をしなかった輩
たかが2人分のシナリオの出来が冴えなかったぐらいで全購入層が見捨てたりしないってのに何考えてんだ
215:名無したちの午後
08/01/27 19:59:20 uhf6onf+0
ライターもそうだけど、メーカーも遊んでたのか？ってくらいのやっつけ仕事
216:名無したちの午後
08/01/27 20:00:43 7Xed5WyJ0
>>214
トノならば「面白いであろう」と期待買いするのであって
ダメなシナリオ入ってたら「トノは終わった」と評価されて、次への期待が消える。
トノを商品としてみた場合、下手なものは出さない～はある意味英断ではあるんだよ、残念ながら。
トノが使い捨ての駒なら、その通り適当なデッチ上げでも出すべきなのだろうけれどな。
217:名無したちの午後
08/01/27 20:01:26 VPMBBSns0
カフス初買いの人とか☆絵買いの人とかは瑠璃・愛ルートなしに怒るのかもしれないけど
トノ信者はトノがこれで完成って言えばルート削減は別に構わんのじゃないの？
218:名無したちの午後
08/01/27 20:10:09 7Xed5WyJ0
商品としての完成度とは別に 「損をしている感じ」 に耐えられないんじゃない？
食品サンプル見て注文したエビフライ定食のエビが一本足りなかったから
消費者センターにお伺いしたり返品しちゃったりって所か。
219:名無したちの午後
08/01/27 20:12:54 vIiXqKb40
「この写真はイメージです」
220:名無したちの午後
08/01/27 20:31:32 7Xed5WyJ0
「○キャラルート入り」
221:名無したちの午後
08/01/27 20:35:21 S0WcUEg40
「○月×日よりルート増量キャンペーン開始予定」
222:名無したちの午後
08/01/27 20:35:41 Q4yd28SG0
>>218
最初から二人のルートは入れるつもりなかったって言われたら納得するんだろうけど
入れるつもりだったけど外しちゃったって言われるとやっぱり損した気分になるかな。
223:名無したちの午後
08/01/27 20:40:37 XEmtytVB0
最初から無かったことにして不満が上がったら格安FDってことで出せば
「こんなに安くFD出すなんて流石カフスだぜ！どこまでも付いて行くぜ！！」ってなるのにｗ
224:名無したちの午後
08/01/27 20:47:41 7Xed5WyJ0
やっちゃった商品、大企業様だと「仕様です」と言いきって、事故でも起きない限り低品質を認めない場合が多い。
アッチは個人名が出ないからメーカー名が盾代わりになって魔女狩りにはならないんだけどねぇ…
感情的には小さいメーカーで個人名出ちゃってると、こういうとき悲惨だよなぁと同情するよ。
勿論、自業自得ではあるんだけど。
>223
サブキャラ使ったFD商法、最近増えたよなw
225:名無したちの午後
08/01/27 20:48:08 WDsrp4Lu0
>>223
いや、さすがにそれは怒るけどなあ
226:名無したちの午後
08/01/27 20:48:22 GDg2K/2D0
いや、どう見てもピンクの子は主役級ですから。。。
227:名無したちの午後
08/01/27 21:22:34 L/gZUfx50
どうせ「スクールデイズ」の時みたいに事実上未完成でボロクソに批判したって、ほとぼり
冷めてアニメ化とかでちょいと話題性作ればオタは喜んで踊るんだから、CUFFSもそれほど深刻には
思ってないだろうな。
「マブラヴ」も発売当日に事実上の完結編である「オルタ」の告知してたし、こういうのが通用する
異常な業界だからみんな麻痺してんじゃねぇの。
228:名無したちの午後
08/01/27 21:31:11 i/yVbNlZ0
>>227
業界全体的におかしいのは確か。
とはいえ、絵師はスランプでも代打でごまかせたりするけど、
ライターはそれじゃ通用しないのはGardenでもDiesでもはっきりしてて。
勿論プロットちゃんと立ててあれば内容的にはライターに依存しないようにも
出来なくはないけれど、文体が違うだの何だの出てくる訳でさ。
問題になる場合はその辺が個人依存度高すぎて「製作システム」として
成立してないんだと思うよ。同時に数人のメーカーでそんなもの成立しっこないし。
プロだったら死んでも書け、と言ったって書けない物は書けないしな。
229:名無したちの午後
08/01/27 21:44:23 VPMBBSns0
ぬまきちとかnbkzとかはそういう斜に構えたキャラが売りのとこもあるからなあ。
230:名無したちの午後
08/01/27 21:45:58 DTvimGe/0
して、ルート追加アップデートはいつきますか
231:名無したちの午後
08/01/27 21:58:00 7Xed5WyJ0
業界のおかしさってんなら、絵柄パクリが
堂々と生きていけてる(許されてる)のが不思議だなぁ。
劣化☆も意外と多くね？
232:名無したちの午後
08/01/27 22:04:33 M1sk+ZAT0
>>228
>プロだったら死んでも書け、と言ったって書けない物は書けないしな。
それで許されるほど社会は甘くないだろ。
許されてるゲーム業界が異常なだけだ。
233:名無したちの午後
08/01/27 22:05:03 tWXi/wYo0
買い取り価格がとうとう2000円に…。
234:名無したちの午後
08/01/27 22:07:16 DkcSFzVY0
次の作品では、凄腕マネージャーと敏腕デバッガーを募集するべきだね
235:名無したちの午後
08/01/27 22:16:31 GDg2K/2D0
>>234
つまりF＆C
236:名無したちの午後
08/01/27 22:20:03 oEys04jM0
F&Cでもいいよ
☆トノ安瀬トリオ使ってくれるなら
あ、音楽は水月の人も良かったか…
237:名無したちの午後
08/01/27 22:20:50 L/gZUfx50
>>228
内部事情がどうあれ、客には関係ないし、そんなもんで許されると思ってそのまま発売
すること自体、客を舐めてると言う以外にないんだが、その客もその時騒ぐだけで
またすぐ踊らされるあたりが情けないよな・・・
>>232
まぁそういう異常さを許してるのは結局、ユーザーであるオタなんだけどな。
こんだけ客馬鹿にした商売されても懲りずに踊らされるプライドのないオタが
元凶なのは確か。
スクールデイズの時なんぞ、あまりのバグの酷さというネタを面白がって買ってた連中すら
いたくらいだしな・・・。
238:名無したちの午後
08/01/27 22:54:57 4EUh6FPv0
夏の終わりごろからシナリオの進行具合を危ぶむ声は社内で囁かれだしていた。
彼の遅筆は今に始まった事ではないが、今回は音声収録との兼ね合いもある。
事前のチェックには少しでも早く取りかかりたい。
秘密主義なところは相変わらずだ。
も う 少 し で 全 部 が 書 き 終 わ る か ら
プロデューサーの僕にも容易に見せようとしない。
おだてたり、なだめたり。何度かのメールと電話のやり取りをして。
彼は僕にエクセル書類を付けたメールを送ってきた。
遅 く な っ て ご め ん
メールでの彼はあまりおしゃべりじゃない。
そして大事な内容のメールほど文章が素っ気無くなる。
もし締め切りを守ったとしたら？
一体どんな一言を書いてよこすんだろうか？
で き た よ
ありえない。
そんな事を考えながら僕はエクセル書類を開く。
239:名無したちの午後
08/01/27 22:59:13 rmra5pNI0
ワッフルワッフル
240:名無したちの午後
08/01/27 23:07:52 rYczBVyL0
俺を雇え
文才はないが書ききる自信はあるぞ
241:名無したちの午後
08/01/27 23:10:46 fWeSLRTD0
そういうのを雇って袋叩きになってるんじゃないか？
242:名無したちの午後
08/01/27 23:33:05 O0PplJdj0
＞ 489 名前：……[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 03:16:38 ID:GE95uJHm0
＞ トイノケさんはもうだめ。☆さんもダメ。ネトゲとciv4やりすぎ。
＞ ＣＧチームと林さんで二ヶ月突貫工事
＞ つか、会社やばすぎ……。
これが正解な気がス
243:名無したちの午後
08/01/27 23:39:17 clGY8AeI0
>>242
そんなん２５日なら誰でも書けるので参考にならん
本当にそういう事があってリークしたいなら、もうちょい前に書くだろうしな。
244:名無したちの午後
08/01/27 23:44:01 GZdTjjOn0
>>243
もっと前に書いてたはず。
あれこぴぺじゃないの？
245:名無したちの午後
08/01/27 23:49:43 7jRbe4xL0
いや
246:名無したちの午後
08/01/28 00:13:00 XHqPdq/v0
祭り騒ぎの好きな荒らしがまたぞろ暴れてるな
247:名無したちの午後
08/01/28 00:13:52 sO82kpLb0
書けなかったのか、遊んでたのか、実際がどうであろうと
書けていないというのだけが結果だ
248:名無したちの午後
08/01/28 00:14:34 I2CAIkCZ0
Hoi2にしとけばよかったのに
249:名無したちの午後
08/01/28 00:18:44 0MXmnijC0
書けていないのはまぁ仕方ないが、それを売ったのは許せん
250:名無したちの午後
08/01/28 00:24:34 X+1+bN5c0
> 姫宮瑠璃・竜胆愛のシナリオを作成することに決定いたしました。
ここが気になるわ。なんか作る気なかったけど作ってやるからありがたく思えみたいな
作ってあるのが当たり前だろうがー！
251:名無したちの午後
08/01/28 00:26:51 GBlRh+b+0
まあそこらへんは大人の事情だわなｗ
誰だって言葉通りには受け取らんて
252:名無したちの午後
08/01/28 00:27:09 0MXmnijC0
最初の謝罪文では、間に合わなかったけど継続して制作するみたいな言い方だったのにな
253:名無したちの午後
08/01/28 00:30:48 P+rBTKKj0
早狩「企業倫理（笑）」
254:名無したちの午後
08/01/28 00:35:42 UiQrePXC0
>>252
間に合ってなかったんなら回収しろってメールや電話が殺到したんだろう
言ってはいけない言い方だよな
255:名無したちの午後
08/01/28 00:37:43 0MXmnijC0
>>254
でも、謝罪文をこっそり直すのはさらにまずいぜ
燃料注いでるだけだ
256:名無したちの午後
08/01/28 00:42:19 jS4G/s/D0
明日からν速でCUFFSのネガキャンしてくるわ
257:名無したちの午後
08/01/28 00:43:28 J/4kprRK0
つーか、設定だろ元凶は。攻略キャラが大杉だっつーの・・・最初からこの半分なら、普通に出来てただろうに
大風呂敷を広げて畳めないなんて、プロのやることじゃ・・・・・・あれ、この業界だと珍しくないのかもしかして・・・('A`)
258:名無したちの午後
08/01/28 00:46:00 0MXmnijC0
この業界だけでもないけどな。
バスタードとか種デスとかVistaとか年金記録調査とか
259:名無したちの午後
08/01/28 00:46:30 Xb79fdVo0
>>257
CUFFSの規模だと3キャラが限度だろうと。それなら実績あるし。
人気でたらサブキャラルートも追加した版をだせばいいわけで。
260:名無したちの午後
08/01/28 00:47:10 UiQrePXC0
>>255
そのまま回収したんじゃこの状況じゃ倒産コースだろう
根本から対応が間違ってたんだよ
かと言えこのまま制作続けるんじゃ資金もどこまで続くかって気もするが
261:名無したちの午後
08/01/28 00:47:59 hiTdhSM20
>258
なんか納得しそうな俺ｶﾞｲﾙ
262:名無したちの午後
08/01/28 00:52:00 ggDQoIZh0
夏コミで桜沢、トノコンビの小規模ゲームをもう一度出して資金稼ぎ汁。
「おにいちゃん、だぁいすき」みたいな一瞥でわかるクソゲーとかイランから。
263:名無したちの午後
08/01/28 00:53:00 CP/SOs3U0
風呂敷畳めなくても十年食い繋ぎ
映画リメイクでパチンコでぼろ儲け
264:名無したちの午後
08/01/28 00:59:00 zQJFTA/c0
映画はゲームで言うところの「クリア後の二周目」だそうですね
265:名無したちの午後
08/01/28 01:16:17 EPkV4WQA0
>>262
Gardenにケジメをつけないうちにそんなことしたら、さすがに非難轟々になるだろうから今回の夏コミは無理だろう（ｗ
266:名無したちの午後
08/01/28 01:30:07 zQJFTA/c0
作品スレにトノ儲からゴミ呼ばわりされたライターとおぼしき奴が降臨してるぞ！
段々と核心に触れた話が出てきて良い感じ♪ 俺は本物だと思うな～
267:名無したちの午後
08/01/28 01:46:16 t02iki7W0
このゲームの為に月曜有休出してたのにｗｗｗ
268:名無したちの午後
08/01/28 01:54:35 GBlRh+b+0
>>266
こんなカオスな時期に本物が来る訳ないし、
仮に本物だってのならそいつはゴミで間違いない。よってどのみちそんな発言全く参考にならん。
269:名無したちの午後
08/01/28 02:01:53 Xb79fdVo0
無責任なゴミか釣りのどっちかだねえ。
つかゴミシナリオは言い訳しようがないし。
3ヶ月以上前に出た体験版でチェックすれば異常に気付くの明白だから
どう考えてもあれはただの怠慢。
270:名無したちの午後
08/01/28 02:16:21 LHdbewAV0
去年の秋ぐらいの剛田のインタビュー見ると、あの時点でそこそこできてたっぽいからなあ。
だから完成が近かったのに他と整合性がとれず書き直すことになったってのは少し信憑性がある。
もしそれがホントなら２ルート追加もそう時間がかからないのではなかろうか。
271:名無したちの午後
08/01/28 02:17:33 sBhrUy580
代役をゴミゴミって貶している信者達は
シナリオ落としたトノイケが、それで更に代筆ライターや周りから
白い目で見られるかも知れないって事を分かって言っているのだろうか
272:名無したちの午後
08/01/28 02:19:38 pJ3ISL/I0
さらに追い詰められて自分でヤル以外無くなる方が誰にとっても良い結果を生む
273:名無したちの午後
08/01/28 02:23:08 BWCl/Ibt0
>>270
あんな話真面目に検討する時点でどうかと思うが
元のシナリオは整合性とやらの都合でカットするほど使い物にならないんだから
むしろ今のシナリオと整合性とやらの取れたシナリオのプロットを考える所からスタート
274:名無したちの午後
08/01/28 02:23:54 pJ3ISL/I0
今のシナリオだって全く整合とれてないし
全く持って無意味
275:名無したちの午後
08/01/28 02:28:57 pKoHwtOM0
既存素材を使って適当に書いてくれるライター探してきて作り直して
殿には新作やってもらうのがいちばん幸せなんじゃねーの
276:名無したちの午後
08/01/28 02:33:40 X+1+bN5c0
ところで、主人公とか瑠璃とか、後純もだっけ？の持ってる不思議な力みたいなのは、
なんかシナリオに関連してくるとか、説明があるとかないん？
277:名無したちの午後
08/01/28 02:36:10 g/YhxmJq0
だからキャラの風呂敷広げ過ぎなんだって
枕の作品名忘れたが昔やった奴とか、あの辺なんか通常価格で攻略対象3キャラだぞ
トノ一人で毎回大量のヒロイン分ずっと書き続けろってのが無理なんｄなよ
上に出てたKeyのだーまえもルート分担してやってるし本気で担当するルートはせいぜい3,4キャラ～最新作なんか1つだぞ
ここに住み着いててトノに魅かれた人で「ルート数少ねぇよカス！」とか言う萌えキャラ量産思考の人はそんなにいないっての
なのにあれもこれもと風呂敷広げた結果が今回というわけで、無理すんじゃねぇよトノ
278:名無したちの午後
08/01/28 02:43:54 pJ3ISL/I0
さくらむすびくらいの規模で確実に出してくれる方が良いよね
279:名無したちの午後
08/01/28 02:47:11 dwpf8teP0
277には同意するが、それだと「普通のユーザー」は「攻略キャラすくねぇ」とか言い出すのよね、じっさい。
初動でしか売り上げにならない(中古市場の拡大)とか、価格固定のままでのボイス・ボリュームへの
過剰な要求とか、いまさらというか何度も言われてるけどこの業界に先は無いんじゃないかね。
金太郎飴ゲーか、低価格お手軽ゲーしかなくなったら漏れはエロゲなんて買わないよ。
280:名無したちの午後
08/01/28 02:51:32 BWCl/Ibt0
トノが崩れた理由も今の仕様に変更した基準だとかそれを決断した人だとか
キャラの数決めたのが誰かだってわからんからなぁ
まあ、とにかく事情の説明が一切ないから下らない邪推も飛び交うわけで
パッチ作るのはいいんだが、説明責任は説明責任で果たしてくれと
281:名無したちの午後
08/01/28 02:56:48 X+1+bN5c0
まあ俺は内部事情なんて別に知りたくないわ
きちんと近いうちに完成させてくれるなら
待てるのは長くても２ヶ月くらいだけど
282:名無したちの午後
08/01/28 02:58:02 4cuSDXLP0
竹井１０日でも、７ルート作るのに４年掛かってるんだぜ？
遅筆のトノイケがあの分量書くとなると、正直６年くらい開発に時間掛けないと無理だろｗｗｗ
283:名無したちの午後
08/01/28 03:05:44 NVyS5+cu0
>>281
２ヶ月とかwwwwww
夢見過ぎｗ
どう考えても夏までにできたら奇跡レベルだろｗ
284:名無したちの午後
08/01/28 03:15:12 4p1rQ69I0
全然待つけどな
とりあえず1年は余裕で
285:名無したちの午後
08/01/28 03:16:07 BWCl/Ibt0
おまえはおまえでドM過ぎ
286:名無したちの午後
08/01/28 03:18:59 276wHuMd0
>>284
やぁ俺
287:名無したちの午後
08/01/28 03:19:04 Kw9fgfoy0
攻略キャラ、ＣＧ枚数、シナリオ容量が少ないと流通、ショップが数取ってくれない可能性がある
ＣＧ枚数も雑誌等の広報展開、流通関係の商品説明会もあるから少なく出来ない所なんですよ
攻略キャラ、ＣＧ枚数を少なくして出せるのは最大手くらいじゃないでしょうか
製品作って終わりじゃないので、零細企業は数で勝負するしかないのが実情です
288:名無したちの午後
08/01/28 03:20:36 J/4kprRK0
>>277
まさにその通りだな
こんだけの文章量、たった2年で書くなんて最初から物理的に無理なんだから、
作品発表時に、複数のライターで√分担でいきますって言えばよかっただけなんｼﾞｬﾏｲｶ
他のメーカーはどこもそうしてるんだし
なんでこんな簡単なことをしなかったんだろ。そしたら混乱なんて起こりようもなかったし
それとも、新作の企画の時がちょうど絶好調で、俺一人でイケルぜ！・・・とか本気で思ってたんだろうか
289:名無したちの午後
08/01/28 03:23:47 BWCl/Ibt0
途中投入でもdiesとかあるんだし事態の悪化を考えたら普通は先にライター名出すはずだから
トノの意志はわからんけど少なくともCUFFSがトノイケをピンで使ってるっていう形式そのものを
守ることにこだわってたのは間違いないっぽいね
290:名無したちの午後
08/01/28 03:35:37 7Cnd9Jn90
シナリオは複数でもしょうがないとしても、エロシーンだけはトノじゃないと困る
いまだにここまで抜ける文章を書くエロゲライターを見たことが無い
291:名無したちの午後
08/01/28 03:36:57 7Cnd9Jn90
つーか、出すならＧＷくらいまでに出してくれないと夏コミで本が出無そうで困る
292:名無したちの午後
08/01/28 03:52:41 WRQUwlX90
あざみルート酷すぎてﾜﾛﾀ
いきなり教師・教育を長々と独白する涼とかｗｗｗ
293:名無したちの午後
08/01/28 04:27:12 276wHuMd0
>>289
まぁそもそもCUFFSが何故立ち上がったのかって言う経緯を考えれば
ピンに拘るのはある種当然なんじゃないか
言い方を変えればCUFFSはトノと画野朗のために作られた会社だと言っても過言ではない
少なくとも俺はそう言う認識だけどなぁ
294:名無したちの午後
08/01/28 04:34:54 S7QMxbxc0
で、結局公式で買ったのは返品できるんですかね？
295:名無したちの午後
08/01/28 06:07:54 DdiVdqvZO
某ブランドみたいに完全版出たときに旧版についてきた葉書を送れば完全版を無料で…とかやらないかな
さすがにここにそんな体力はないか…
296:名無したちの午後
08/01/28 07:59:53 Gk/TrKIa0
7キャラ攻略できます
音声付きます
3Pルートあります
大手じゃないのに大風呂敷広げすぎ
それでこのざま
297:名無したちの午後
08/01/28 08:02:28 P3tQ2N3J0
声こそなかったが、水月ではちゃんとやったよね・・・
F&Cはやはり偉大だったか。腐っても大手の老舗。
298:名無したちの午後
08/01/28 08:06:18 gC1fuU1x0
現状のを完成版って事で、
てのは怒りの日と変わらないのに、
落ち着いてるよな。
削除した部分を補完するとは言ってるけど、
無料かどういう形態かとか、
一切分からないし。
まあ、
トノが逃げてないてのは大きいけどさｗ
299:名無したちの午後
08/01/28 08:11:11 m5YcUo6Q0
大きいってかそれが全てだろ
300:名無したちの午後
08/01/28 08:20:11 P3tQ2N3J0
流通の圧力が大きいと思われ。
未完成ってことにすると返品要求受けないといけなくなりそうだし、
もちろん発売前にそのことを発表するのは論外。
去年の漢字が「偽」になったように、企業も行政も嘘をつくのは当たり前な世の中。
これがもし、削除した瑠璃と愛のCGも全部入ってて、
回想モードも実装されてて、セーブデータいじったらなぜかHシーンも見れて、
なんて偽装工作されてたら、「フラグ管理のミスでした」とかいう発表でごまかされてそうだな。
テキストファイルを変換して読むのも、かなり膨大だから時間かかるし、
発覚もかなり遅れてた可能性が大きい。そして売り抜けマンセーで小売りもダメージ少ない。
まあ、その際はバレたら返品騒動になる恐れもあるがｗ
301:名無したちの午後
08/01/28 08:48:17 T7lvQKGSO
当初の予定（少なくとも対外的な情報だと）
・シナリオ担当トノただ一人
・フルボイス
・7ヒロイン
現実
・ボイス大量抜け
・スクリプトミス多数
・よくわからん外注ライターのヘルプ箇所多数
・2ルートを「整合性をとるため」削除
・発売日の夜に「未完成でした(^O^)」と謝罪コメント（とりあえず騙して売り逃げ）
・「削除された2ルートはトノが書きます。いつになるか、無償か有料かはまだ言えません。」
まあ冷静に見ると喜ぶべき要素はひとつもないんだよな。
302:名無したちの午後
08/01/28 08:53:37 18lpyEeX0
音声入れたのが最大の癌。音声入れるという事は
声優のスケジュール取りや音声に関する諸々の作業を考えると
納期の2ヶ月前には脚本を上げないといけない。
それでトノ1人で7キャラ？ 無理無理無理。
303:名無したちの午後
08/01/28 09:04:02 kwaGYfsW0
整合性が取れなくなったのか攻略ヒロイン別に2つのアプリになってたゲームがあったっけなあ。
あれもワゴン常連だった気がするが。
>>302
3ヶ月延期したんだけどねえ。
304:名無したちの午後
08/01/28 09:14:13 GLnGO8Q50
いやでもロリエロゲってる時点でメーカーも俺らも
社会的なモラルからは外れ気味なんだから
アウトローどうしまったりしようや
305:名無したちの午後
08/01/28 09:17:24 18lpyEeX0
>>303
3ヶ月延期したけど音声収録の事を考えれば
脚本的には1ヶ月の延期にしかならない、という事。
ただ、ボイス入りの体験版を出してた事を考えると
3ヶ月前の時点で瑠璃・愛含め一度は全シナリオ揃ってたんだと思う。
そうじゃないと普通収録はしないからね、二度手間だから。
306:名無したちの午後
08/01/28 09:19:13 4p1rQ69I0
>3ヶ月前の時点で瑠璃・愛含め一度は全シナリオ揃ってたんだと思う。
ああ、確かに
体験版で声が抜けてる部分って単なるミスだし
307:名無したちの午後
08/01/28 10:00:30 WPhoTV2w0
>>259
まさにこれなんだろな。
今更FD商法で叩かれるわけでもなし、メインの話+1人（おまけ）ぐらいにしといて
あとから他のキャラだしとけばよかった。
今回全員がメインストーリーに関わってくるとかだったら別だけど。
308:名無したちの午後
08/01/28 10:05:56 v4Z4/It+0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 姫宮瑠璃、竜胆愛のシナリオは作る・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 作るが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ 無料で配るかどうか
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 音声がつくのかどうかは言っていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' ６８００円で音声なしの
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | Garden番外編発売も
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | おまえらはどうせバカだから、それでも買うはずだ。
Cuffs
309:名無したちの午後
08/01/28 10:10:55 Ftrm8xTi0
とある作品の続編を望んで１4年待っている俺にはなんともないんだぜ
これ外掘りから埋め始めていって力尽きたんだろうなあ
あずみの妹の姉の呼び方が急造エリカのルートあたりで変更になったのかな
ヒロイン着替えすぎw
310:名無したちの午後
08/01/28 10:24:01 v3xF7ye40
エロゲを年に2,3本しか買わないオレが、たった今ニュース系サイト見て㌧できますた。
スレ荒れてるかと思ったけど、みんな達観してるというか大人というか落ち着いてるなぁ。
とにかくスタッフさん達がんばって下さいね。じゃないとホントに「偽」印押されちゃいますからね。
でもオレってば核級地雷率高いなぁ・・・ 「○○DEアクマ」 「スクイズ」
311:名無したちの午後
08/01/28 10:37:50 h5ySd+qn0
作品別だと仕事して一晩寝てる間に２スレ消費してたぞ
312:名無したちの午後
08/01/28 11:30:18 P/0QozqwP
シリナオがないのはしょうがないとしても
スクリプトミスと音声抜けがあるのは言い訳できねーだろ
それがなけりゃルートがねえだけで済んだのに
313:名無したちの午後
08/01/28 11:33:29 Y/e1HVv70
名前の呼び方と音声がバラバラなのもすげー気になるんだよな
あと、名前デフォルトから変えたときには、せめてその部分の音声を発声しないようにしろと
314:名無したちの午後
08/01/28 11:48:56 dwpf8teP0
潜伏開発期間中プログラマ抱えてる余裕が無いから前任者一度切った(か逃げた)、
それでGardenでの短期契約・新規契約なんだろうなぁ……＞プログラマ
スクリプトの問題以前にプログラムも駄目っぽいよね。
315:名無したちの午後
08/01/28 11:49:45 h5ySd+qn0
業界のことよく知らんのだが
作ってから出すんじゃ駄目なんだっけ。雑誌の広告とか絡んで。
316:名無したちの午後
08/01/28 11:52:28 Kw9fgfoy0
シリナオが無かったから、音声、スクリプトミスが発生したんですよ
シナリオが無ければ、音声収録、スクリプトの組み込みができないです
遅れたシナリオを台本化し声優に収録を依頼しても、予定されたスケジュールで取りきれるかわかりません
1日で収録出来るワード数も限られてますし、無理をすると個々声優の体調（特に喉）が悪くなってしまう事も
有名な声優だと先のスケジュールは詰まってるので、最召還はできるものではないですし
スクリプトにしても通常シーン、複雑な演出を要する場合は組み込み時間が必要ですから
結局は流れ作業なので、初めが乙れば後ろも同じ結果になります
317:名無したちの午後
08/01/28 11:52:34 Tpvnkpb40
>>315
駄目かどうか知らんが、俺はそんな会社見たこと無いｗ
「マスターアップしました！発売日は・・・」みたいなの
318:名無したちの午後
08/01/28 11:55:12 Y/e1HVv70
>>317
俺はマスターCDに体験版上書きしちゃって、ゲーム内にその体験版のCD入れて売って、
売った後から、今開発中ですとかぬかしつつ次回作を発表して、そのまま音信不通ってメーカーを聞いたことあるけど
319:名無したちの午後
08/01/28 12:04:01 rR/nadvH0
>>315
広告宣伝のからみもあるにはあるけど、資金の面だけで言うと、
自己資金が無ければ大抵は販社か流通から開発資金を借りる。
その際にいつ資金が回収できるか約束しなきゃいけないから
開発期間を見積もって仮の「発売日」を設定する。
ここからは想像だけど、Cuffsびとっては規模の大きいGardenの場合は
アメサラサ分の資金も流用して（流用自体はどこでもやってる）開発費に当て、
さらに一度延期までしてるので、もし上記のようにどこかで借りていたなら
かなりせっつかれたから仕方なく未完でもだしたって可能性はある。
320:名無したちの午後
08/01/28 12:06:03 Tpvnkpb40
>>318
ﾋﾄﾞｽｗ
でも、似たような段階(シナリオ、台本→撮影→編集)を踏む映画界は延期なんてしてないし、
やっぱりこの業界がおかしいな。いや、宣伝するのが早すぎるのだけなのか？
資金が無いから余計に
321:名無したちの午後
08/01/28 12:13:34 Y1U/J/Il0
>>315
アリスはほぼ完成してから発表するよ
マスターアップも一ヶ月前にはするし
発売日決まってからの延期はない
あともっと管理が行き届いてるのがかぐや
THとBYのラインは7ヶ月周期で毎回出る、バグもない
ダンクルの時は3Dダンジョン初挑戦で1ヶ月遅れたが、次回作の虜ノ姫は6ヶ月で出た
エロゲ業界では関西企業の方がしっかりしてる
そういや任天堂も関西だし関西人の方が品質意識高いのかな？
322:名無したちの午後
08/01/28 12:17:36 FWYnHUtn0
>>321
クレームが多い風土で鍛えられたからでは
323:名無したちの午後
08/01/28 12:27:56 sae/7bav0
東京は同人上がり、大阪は起業家上がりが多いってみやまが言ってたな。
324:名無したちの午後
08/01/28 12:37:23 dwpf8teP0
>>319
アメサラサはコケたから資金流用どころではない希ガス。
その結果が資金ショート →流通変更(Views →Russell)だと思われ。
※移籍時にRussellから資金借りてると想像される
325:名無したちの午後
08/01/28 12:47:54 Y1U/J/Il0
東京と言えば真っ先に千代連のageと叔母風呂思い出すな
ageは三年延期だし叔母風呂はギガパッチだし・・・
ニトロはまともだけどな
良い意味でも悪い意味でもクリエーター気質って感じがする
アリスは公式では製作スタッフ発表しないし雑誌にも載せない
説明書やエンドロール見ればわかるけどね
妻しぼりの時は外注のTAMAMI女史がシナリオ書いてたけど
発売日まで本人のHPでもナイショだった
作品はあくまで会社のものってスタンスだな
326:名無したちの午後
08/01/28 12:52:43 rR/nadvH0
>>324
ああ、だから急に流通が変わったのか納得。
327:名無したちの午後
08/01/28 12:55:18 3g/FB4rW0
>>318
お嬢様何とかっての出したとこ？
328:名無したちの午後
08/01/28 13:01:31 J/4kprRK0
>>324
なるほど・・・つかなんでアメはコケたんだっけ？ ていうか、さくらむすびもワゴンにいったよな
なんかRuneと同じような値動きで恒常化してしまった感がある
中身が云々ということでは、アメはやったことないからﾜｶﾗﾝけど、さくらむすびとかは他と比べても決して見劣りしないはず
他の、そう大きく値下がりしないメーカーとの決定的な違いはなんなの？ 単に弾数？
でもそれなら出荷抑えると思うんだが、その気配もないよね毎回。どうもシステムがﾜｶﾗﾝ・・・
329:名無したちの午後
08/01/28 13:05:20 Tpvnkpb40
その気配を出そうと目立とうとして大風呂敷広げて自爆したんじゃね？
330:名無したちの午後
08/01/28 13:06:14 lGsWBSh40
>>328
さくらむすびは声なしが致命傷だった
あとロリキャラしかいないってのもね
毎月リリースされてるソフト見ればわかるけど、トータル本数だけ見れば
萌えゲー、抜きゲーの方が圧倒的に数が多い
331:名無したちの午後
08/01/28 13:37:15 Cte01nzi0
>まだまだ下がるよ「Garden」
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
332:名無したちの午後
08/01/28 13:44:35 oR5ssW920
｜ﾟ∞ﾟ） …
ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝがCUFFSの様子をうかがっています
333:名無したちの午後
08/01/28 13:51:14 4cuSDXLP0
>>321
そういや任天堂も関西だし関西人の方が品質意識高いのかな？
で、任天堂のスマブラは、URLﾘﾝｸ(www.smashbros.com)
発表がＷｉｉ発売前で、そのころから発売予定がコロコロ変わったり音沙汰無しだったりして、
やっと反応があったと思ったら、また延期という状況ですが？
任天堂は、マジで納期のためにバグ放置のまま発売するから困る。（カスタムロボ系列もそうだった）
334:名無したちの午後
08/01/28 13:56:04 g/YhxmJq0
>>333
スマブラの場合既存ファンも多いだけじゃなくてキャラ知名度向上のためにロングヒットも狙うから
ほかの作品と違ってバグ残したままってわけにはいかないというか、慎重になってるんでしょ
ファンも根強いから「延期するなら買わん」なんて人殆どいないし、それなら延期しまくってでも徹底してバグ潰し等したほうが正しい
335:名無したちの午後
08/01/28 14:06:36 h5ySd+qn0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ さくらむすびまでの☆トノはわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l , .､ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | Gardenはわしは育てとらん
| ⊂ﾆ⊃/
ﾉ `ｰ.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
336:名無したちの午後
08/01/28 14:11:13 gC1fuU1x0
つうか、
コンシューマーとエロゲメーカーを比べるなよｗ
企業体力的に、
エロゲメーカーの方が低いところ多いから、
見切り発車が多くなるのは間違いない。
コンシューマーでも、
進行不可になるバグを仕込むのに命をかけている、
マーベラスみたいなメーカーもあるがｗ
337:名無したちの午後
08/01/28 14:15:16 ca4RbMc30
CSは発売したらもう対応できんからな基本
最近は違うみたいだが
338:名無したちの午後
08/01/28 14:18:56 Ftrm8xTi0
まあバグに限ればピンキりあるし今回程度のはいい加減なれたよ
HDD 吹き飛ばすようなのじゃなきゃ
339:名無したちの午後
08/01/28 14:26:09 FWYnHUtn0
>>331
色々な事情があるんだろうけど、このまま時間が進めばブロクンサンダーと同じ結果になりそうだな
340:名無したちの午後
08/01/28 14:45:11 CoR7yYGn0
>>339
お前あれと一緒にするのは流石に許さんよｗ
いくらエロゲ界でも、あんな最悪なのはそうそういない。
341:名無したちの午後
08/01/28 14:50:21 szPxPbxV0
任天堂はバカみたいに大量のキャッシュがあるからなあｗ
スマブラ10年延期しても焦げ付く事なんてないだろうし。
この日にゲーム出さないと会社の存続が困難、という状況に
殆どのエロゲ会社は置かれているだろうからな。
342:名無したちの午後
08/01/28 14:51:00 s1ZBNj/n0
アキバblogはCUFFS破綻を期待してるのは間違いないな。
非購入者の野次馬（失礼）もカタルシスとしてCUFFS破綻を期待してると思う。
そして現実はそれに向かってるのも間違いないと思う...orz ﾀﾀｶﾜﾅｷｬ現実ﾄﾉ
343:名無したちの午後
08/01/28 14:59:30 UF7FYyYx0
>>342
こんなメーカーは潰れた方がいいだろ。
エロゲ業界全体の信頼が下がるよ。
他のメーカーも迷惑しているだろ。
344:名無したちの午後
08/01/28 15:01:35 ByM5NSdL0
で、募集してるのは背景担当なんだよな
プロジェクトマネージャーとかデバッガーを募集しろよｗ
345:名無したちの午後
08/01/28 15:10:22 LXgonFyc0
>>342
単にネタにしてるだけだろ。。。
誰が得するんだよ
346:名無したちの午後
08/01/28 15:10:54 CoR7yYGn0
>>342
出荷した以上、それなりの資金はあるだろう・・・
が、とりあえずサントラでも出してしのいでくれてもおｋ
テレカとかポスカとか画集とか、グッズでも何でも出してくれておｋ
過去のグッズ再販でもおｋおｋ
潰れてこのまま音信不通なんて事をやられる位なら、露骨な資金稼ぎしてくれてもいい。
俺は少しならお布施も厭わない所存。
まあできればそういうのは発売前にやって完成まで耐えてくれって話だがｗ
>>343
資金とか業界が構造的におかしいんだから、ここが潰れたところで何も変わらん。
347:名無したちの午後
08/01/28 15:11:08 g/YhxmJq0
とりあえず秋葉ブログの記事タイトルだけで殺意がわいた
そりゃ悪いのはカフスだが秋葉ブログを批判する人が多いのもわかった気がする
348:名無したちの午後
08/01/28 15:13:25 s1ZBNj/n0
>>343
多分多数決取ったら潰れろやって意見が多い希ガス
個人的には√追加パッチ出るまで潰れたらヤだなぁと思うけど
長くてせいぜい年度末くらいが破綻Ｘデーかなとエスパーしてみる。
ピンク板内だと信者仲間が多いから錯覚してしまうしCUFFSに期待してしまうけど
冷静に考えると信者が購入する本数なんて全体の売り上げの半分にすら満たないだろうし
現実はもっとドライな状況をCUFFSに課すと思う。
そう考えるとＸデーはもっと早いかもしれない...orz
>>345
禿同。全くその通り！
昔のアキバblogは草の根的な情報blogだったんだけど
何年か前から媚記事と野次馬記事に成り下がってる。
でも読者は多いから影響は計り知れんｗ
349:名無したちの午後
08/01/28 15:18:59 s1ZBNj/n0
＞出荷した以上、それなりの資金はあるだろう・・・
どうかなー？禿げしく不安だｗ
もしあっても古川氏という男が持って逃げそうな気もするんだよね。
実は俺が以前勤めてたとこがそんな状況（社長が資金もって逃亡ｗ）だった...orz
古川氏がどんな人か知らないから無礼千万なのだけど
トノ氏や画氏は注意しといた方がいいと思う。
350:名無したちの午後
08/01/28 15:20:16 +0lm4qyX0
地雷を「核よりはマシ」と言う奴が2chでは必ず現れるが
こういうつまらない流れで話を逸らそうとする奴って一体誰だろうな？
＿ □□ ＿ ＿＿＿､､､
／／＿ [][]／／ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/
／／ ＼＼ ／／ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ この庭を手入れした奴は
￣ ￣ ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|
―`―--^--､＿_ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/ 誰だあっ！！
/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'）
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ）
` '' - ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ､ ∧ ∧ ∧ ∧
／／／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i | Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
,-" ,|:::ヽ ミ /-──―-`l | ／／ |
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/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/| ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
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351:名無したちの午後
08/01/28 15:20:42 szPxPbxV0
纏まった資金が入ったんだから、外野が潰れろって言った所で
不渡りは当分出ないだろうしｗ
ただ次回作の開発期間は庭に比べて相当短くならざるを得ないだろう。
遅筆の殿を抱えてどうなる事やら。
グッズで荒稼ぎするか、追加パッチで金取るか。
352:名無したちの午後
08/01/28 15:22:00 ByM5NSdL0
最悪、シナリオなくてもいいからCGと回想だけでも入れれ
353:名無したちの午後
08/01/28 15:24:38 Kw9fgfoy0
内部スタッフには「金が無い」とか言っておいて、高級車＆マンションを買ってる
と言うケースもありますからね
経営者が拝金主義でなければいいけど
354:名無したちの午後
08/01/28 15:25:39 X+gW5unD0
メーカー自体に落ち度がなくても、親会社や流通の不始末のとばっちりで潰れる場合があるから予断を許さんな
355:名無したちの午後
08/01/28 15:26:55 +kCqYwMc0
次回作を考えて養殖(御布施)と割り切る信者。
刹那的な怒りをぶつけて祭りに参加するゆとり。
祭りを煽って快楽を貪る第三者。
幸せなのはどれだろう？
356:名無したちの午後
08/01/28 15:28:22 s1ZBNj/n0
>>355
この問題に関わらないのが一番幸せだろＪＫ
357:名無したちの午後
08/01/28 15:30:29 ByM5NSdL0
>>355
出された５人分のシナリオだけで十分楽しめた人間が一番幸せじゃね
358:名無したちの午後
08/01/28 15:34:22 +kCqYwMc0
メーカーも顧客も喜ぶ方法ってないものかね。
来月辺りにFD発売。
追加ルート・完全修正パッチ + 追加シナリオ + ☆描き下ろし漫画付き 2300円ぐらいで。
359:名無したちの午後
08/01/28 15:39:33 P0Mp8np70
どこの業界だってこういう事は珍しく無いと思う。
製作費を数千万ドル掛けたハリウッド映画が
ラジー賞取ったりするんだぜ…
360:名無したちの午後
08/01/28 15:41:31 ntomOeTcO
追加シナリオってボイスあるのかな？
361:名無したちの午後
08/01/28 15:59:46 biW/rmQp0
普通に考えればあるに決まってるがもはや状況が普通じゃないのでわからない
362:名無したちの午後
08/01/28 16:02:57 kBDyTk9U0
音声入りだとどのくらいの容量になるんだろう…
2Gパッチとか堪忍してぇっ！
363:名無したちの午後
08/01/28 16:03:34 ZL4dk5At0
>>348
アキバｂｌｏｇは何書いても「個人のブログ」だからマスコミと違って
審査機構とかに引っかからない訳だけど
広告代理店を通して莫大な広告料が入ってる事実が判明してるんだけど
これだけの影響力あるのにこれってマスコミとどこが違うんだ？
広告代理店の名前が出てこないどこだっけ？
364:名無したちの午後
08/01/28 16:04:24 dwpf8teP0
>>328
さくらむすびがいきなり大量放出されたのは夏頃。
ちょうどGardenの受注がRussellで開始される直前くらい。
在庫を持っていたと思われるのは、さくらむすびの流通であったViews。
つまりはそういう事で、出来とかそういう話ではないだろ。
※それでも抱えてたなら売れなかったんだろうという事実はあるんだけど
RUNEは良く分からん。
ただ、ソフトウェアはパッケージで在庫として持ってると不良在庫であろうと「資産」だから
10%かな？ 税金がかかるんよ。何年も抱えてたら原価割っちゃうから「見切って放出」なんだろうと
思うんだけど。それにしてもたぶん受注数よりも余分に作りすぎてるだろうってのはあるw
余談だが、ダウンロード販売は「ユーザーに販売した時点で在庫発生＝在庫数は常にゼロ」と聞いたので、
パッケージは一定期間でロットアップして、以降はDL販売というのが主体になっていくだろうと予想される。
>>351
＞纏まった資金が入ったんだから
小売店からの売り上げは流通に入るんだよ。
そっくりそのまま借金の返済に当てられる＝CUFFSには一銭も入らない って可能性を忘れてるだろ。
365:名無したちの午後
08/01/28 16:10:37 kBDyTk9U0
メーカー潰れてしまったら、むすび高騰するのだろうか
中古で2480とか2980とか見っけたから買おうか否か悩む
366:名無したちの午後
08/01/28 16:16:40 s1ZBNj/n0
>>363
純粋な広告主は年一くらいで募集してるね。
ただそれは個々のバナー広告出すって契約でなく
バナースペースの元受代理店みたいな感じで
そこが更にバナースペースを個々の広告主（下請代理店）に転売してる。
更にその下請代理店が営業して（以下略
またそれとは別に面倒見的な立場のスポンサーがいる。
組織名はどこかに出てたと思うけど失念した。スマソ
＞これだけの影響力あるのに
そこが怖いんだよね。
CUFFSを破綻の方向へ読者をリードするの訳ないから
367:名無したちの午後
08/01/28 16:28:10 CoR7yYGn0
>>358
個人的には追加シナリオのパッチは無料で
ボイス無し・ルートを減らしてもいいから完全トノ印のディレクターズカット的なのを出して欲しい。
ノベライズでも可。
368:名無したちの午後
08/01/28 16:38:26 0+8FEmiW0
>>366
代理店はアドピーエムっていう広告代理店でゲームにも携わってる会社
369:名無したちの午後
08/01/28 17:36:21 UF7FYyYx0
>>365
未開封中古を1kで買ったけど
370:sage
08/01/28 17:52:10 7yjAbYBx0
大体平均して２０００万が制作費なんだよね
（ボリューム的に小から中の下あたり）
キャスト４名と考えて収録代だけで１５０万ぐらい飛ぶし、
楽曲とかBGMとかも加えると、３００万ぐらいかなぁ。
アッセンブリにかかる費用はそんなにかからないけど
数が数だし・・・
まぁ今回の件で流通から容赦ない返品の嵐だったら
云千万円のマイナス・・・。期待されていた分だけ
厳しいね。
蓄えがあるならば、次回作まで保つかもしれないけど、
大抵は会社潰れますわ。
それぐらい、エロゲーの制作ってリスクが高いのよ。
一部の大手メーカー以外は自転車操業・・・。
だからあまり期待しない方が良いよ。
371:名無したちの午後
08/01/28 17:57:20 kBDyTk9U0
>>369
な なんだってー
やっぱ流石に通販とかでなくワゴンとかかね…
372:名無したちの午後
08/01/28 18:07:26 /gE+5OYZ0
Garden完全版とヨスガノソラの両方がお蔵入りになるのだけは勘弁してくれ・・・
373:名無したちの午後
08/01/28 18:13:18 4Kihrzvn0
これからシナリオ追加とか割と真面目に対応してくれそうなだけに正直いつプレイするか迷う。
初めからルート用意するの5人のつもりだったならバグ消えてきた辺りで始めちゃう所なんだけど。
374:名無したちの午後
08/01/28 18:55:58 tjmJatla0
>>371
俺もアキバで1000円で買ったぞ＞さくらむすび。
未開封新品。
・・・その後同じ店に中古で売ったら100円買い取りだったのはナイショだｗ
375:名無したちの午後
08/01/28 18:59:56 vU/a+3gq0
詳しくは知らんがこれはminori商法の変種じゃないのか？
376:名無したちの午後
08/01/28 19:00:33 ma/2mRAl0
>>373
表向きは５人が仕様でしたってことになってるなｗ
とりあえず追加するって言ったんだし、次のアナウンス待ちじゃね？
377:名無したちの午後
08/01/28 19:05:40 shFjaHbj0
下手にアナウンスされてもな。
完成時期とか出されても延期しそうだし。
378:名無したちの午後
08/01/28 19:21:35 NpPzoqe90
>>370 言い訳かよ。古川。
379:名無したちの午後
08/01/28 19:26:04 ma/2mRAl0
>>377
だから時期とかは迂闊にアナウンスできないのかもね
それならそれは後回しで絵里香どうするつもりなのか位は触れて欲しいけど
380:名無したちの午後
08/01/28 19:49:32 fRviFzaA0
アキバｂｌｏｇを見る限り、いちぶ売り切れ店舗もあるようだしトータル一万本くらいは売れてそうだな
381:名無したちの午後
08/01/28 19:52:15 NpPzoqe90
ある意味、nice boat に似て
「興味本位」も手にとったかもな。
絵や音楽は悪くないし、裾野を広げる結果になればいいけど。
しかし、酷い。
382:名無したちの午後
08/01/28 19:52:23 4p1rQ69I0
根拠も無いが15kは売れてると思う
売られたのも確実にその5割超えてるとも思う
これも根拠無い
383:名無したちの午後
08/01/28 19:56:25 shFjaHbj0
>>380
予約の取り置き期間後は一気に店頭在庫が増えそうだが…
384:名無したちの午後
08/01/28 19:57:04 Xb79fdVo0
発売日前にソフマップの1フロアの箱だけで1000本以上確認されてるから
全国的に出荷は間違いなく5桁超えてる。
385:名無したちの午後
08/01/28 20:01:05 /gE+5OYZ0
（ﾟ∞ﾟ） …
386:名無したちの午後
08/01/28 20:01:43 /gE+5OYZ0
誤爆ｺﾞﾒorz
387:名無したちの午後
08/01/28 20:02:46 hpsfmAAf0
誤爆だったのかw
388:名無したちの午後
08/01/28 20:25:06 biW/rmQp0
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
いま買い取り下がりまくってるけど結局はこれくらいに落ち着くだろうね
修正版がUPされればもっと上がるかな
389:名無したちの午後
08/01/28 20:28:38 4p1rQ69I0
Diesここまで下がってるのか
390:名無したちの午後
08/01/28 20:31:29 iNyhcMNO0
一方祖父では在庫になったキャンセルぶん新品と買取の未開封新品を箱に詰め
流通に対して返品の準備をしてるのであった。・・・・・・
391:名無したちの午後
08/01/28 20:35:53 gC1fuU1x0
返品出来ないように、
これで完成品と言ってるんだから、
値崩れは止まるかもね。
そして、
ｊこれで完成を押し通すために、
追加√は有料ファンディスクみたいな扱いになると予想。
392:名無したちの午後
08/01/28 20:39:26 0MXmnijC0
>>391
逆だ。
返品できないからこそ値崩れは止まらない。
返品できるならとっととメーカー送りにすればいいだけだから値段を下げなくても損はしないし、
市場の流通量が減るからその分希少性が増して価値が増える。
393:名無したちの午後
08/01/28 20:41:09 0MXmnijC0
業界のプログラマが今回の件に対してコメントを
URLﾘﾝｸ(ruriko.denpa.org)
394:名無したちの午後
08/01/28 20:59:10 g/YhxmJq0
エロゲの売上は初動が超大部分で極端に偏ってるから売上に関してはそんなに心配する必要は無いだろうよ
ただでさえ☆＆トノは固定ファンも多いからな
だから考慮すべき問題はこの先のことだけ
追加√や流通の関係た次回作の売り上げみたいなここで散々言われてる、ね
395:名無したちの午後
08/01/28 21:03:31 snW73bu30
「資金は相応に出すからしっかりしたものを創ってヒットさせて分け前はちゃんと寄こせよ」と…
上手くそんな仕組みが回れば資金を出す段階であんまりマズイ会社や企画は篩いにかけられるかもしれんね
396:名無したちの午後
08/01/28 21:07:26 SsSsnM2h0
今回の騒動見てるとＦ＆Ｃでも期日守れなかったから追い出されたのかって勘繰ってしまうな
397:名無したちの午後
08/01/28 21:24:04 1aYqaD7E0
>>396
ＦＣは好きなことをやらせてくれないから抜け出したんだろ
評判も良くて売れたのにあまり社内で評価されなかったらしいし
逆にすきなようにやってるだけだとさくらむすびみたいに
なるってもんだから難しい
Gardenの場合は販売期日重視にして制作途中のシナリオを
切るという英断をしたがケアレスミスも重なって結果的に散々な評価
今後の対応でユーザー様の評価が決まっちゃうから正念場
☆の人には頑張って貰いたい頑張って
398:名無したちの午後
08/01/28 21:25:57 g/YhxmJq0
>>393
おもしろいな、これ
何で流通側は未だそんなににこんなに弱気なんだ？
今回みたいに不良債権化しちゃったのなんて一度や二度じゃないだろ
安易に恣意的な判断下せないのは分かるが最近の動向見る限り現状維持だと対リスクが割高な気がする
秋葉ブログも適当な野次なんかいらんからこういう内部事情載せたりしろよ
399:名無したちの午後
08/01/28 21:28:45 IJq3zayz0
勘ぐると言うかそれが正解なわけだが
あと、こういう事が頻発するようならコアユーザーは残るかもしれないけど
全体のユーザー離れ＆買い控えが増えて業界全体の危機でもあるな
作る側ももっと大人になって回りに迷惑かけないように仕事しろって事だ
400:名無したちの午後
08/01/28 21:29:00 4Kihrzvn0
とりあえず騒ぐだけのニュースサイトとかそれだけ見てクソゲー呼ばわりしまくるやつ勘弁して欲しい。
401:名無したちの午後
08/01/28 21:33:37 opai0u2M0
ここ最近のレス大人過ぎる奴多くないか？
402:名無したちの午後
08/01/28 21:34:41 ngMdm1XM0
寧ろ大人気ない
403:名無したちの午後
08/01/28 21:34:46 t02iki7W0
ガッカリした気持ちで、双子とエリカをクリアしたけど
さすがに皆が期待するだけのことはある良い雰囲気の話だった。
エリカルートはデバックしたのかと思えるほどだが。
ピンク頭要らないから姉さんを攻略可能にしてほしい気がする。
404:名無したちの午後
08/01/28 21:34:55 0MXmnijC0
>>401
IDがopai
405:名無したちの午後
08/01/28 21:37:13 g/YhxmJq0
>>404
pがあと一つありゃ神になれたのにな
406:名無したちの午後
08/01/28 21:41:46 opai0u2M0
貧乳好きなのでそんなＩＤはいりません
>>402
大人気ない『だいにんきない』に見えてちょっとガッカリした
アキバblogよりはガッカリしないけど
407:名無したちの午後
08/01/28 21:44:51 +DaVzrE40
とりあえず、未だに叩いてる奴は間違いなく荒らしだろ。
事ここに至っては、俺らファンがトノを支え、応援していかないといけないのに。
状況も読まず、思い入れもなく、更にメーカー、☆、トノへの愛もないような
荒らしの言うことは完全スルーするべき。
それが漏れらファンができる精一杯の応援、サポートだろ？
408:名無したちの午後
08/01/28 21:47:04 s7Qx0mKa0
これからはKDDIがサポートするよ。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
＞今春からの新コンセプト“auの庭で。”も発表。
409:名無したちの午後
08/01/28 21:51:34 j710UT99O
>>407
ここまできてメーカーの中の人をかばっている奴は頭おかしいんじゃないの？
そんな態度しているから大丈夫だと思われて未完成のままのを売りつけられるんだよ。
ユーザーももっと厳しくならないと。
410:名無したちの午後
08/01/28 21:51:43 opai0u2M0
>>409
逆に現状のこのスレには荒らしが比較的少ないと思うんですけど
411:名無したちの午後
08/01/28 21:54:39 g/YhxmJq0
>>410
俺もそう思う
水月とか☆は知ってても
「カフス？食えるのそれ？どうでもいいや」って輩が大半かと
412:名無したちの午後
08/01/28 21:56:53 7I4RYYEY0
>>407はギャグです
413:名無したちの午後
08/01/28 21:58:09 biW/rmQp0
とりあえず、未だに擁護してる奴は間違いなく社員だろ。
事ここに至っては、俺ら購入者がメールで抗議し、修正版を要求していかないといけないのに。
状況も読まず、悲観もなく、更にメーカー、☆、トノへの批判もないような
社員の言うことは完全スルーするべき。
それが漏れら購入者ができる精一杯の抗議、シュプレヒコールだろ？
414:名無したちの午後
08/01/28 22:00:47 WnULpo4N0
腸チフス
415:名無したちの午後
08/01/28 22:00:56 s1ZBNj/n0
まあ常識で考えたら購入者がゴルァするのも無理はない
クレーム受けるショップは悲惨だよ
416:名無したちの午後
08/01/28 22:05:45 opai0u2M0
メーカーが責任を負わなくてはいけないのは当たり前の状況だってのは分かる
だからこそ良いとこ探ししてもいいじゃん
あとここは小さいメーカーだからなのかキツイ荒らしは本当に少ないと思う
書き込んでるのも被害を受けた人が書き込んでるのが多いんじゃないかな
そう考えると他の大手メーカーのスレって
どこかの工作員が紛れ込んでる気がしてしょうがない
そういう人に目を付けられないように☆の人がいるうちは弱小メーカーでいて欲しいファンのココロ
417:名無したちの午後
08/01/28 22:09:43 s1ZBNj/n0
>>416
すごく同意出来る熱いレスなのに
IDが目に入る度に何故か噴きそうになってしまうｗ
418:名無したちの午後
08/01/28 22:11:20 41ffGOkW0
(ﾟдﾟ)ｵｯﾊﾟｲ
419:名無したちの午後
08/01/28 22:11:54 3i6aCMlZ0
オッパイ0とか
420:名無したちの午後
08/01/28 22:11:56 opai0u2M0
(ﾟдﾟ)ｳｯｻｲ
421:名無したちの午後
08/01/28 22:14:23 P/0QozqwP
バグバグなのは自業自得だからな。
最低限ゲームとしての体裁がとれてれば、ルートがない
お通夜状態ですんだのにな。
422:名無したちの午後
08/01/28 22:16:24 t02iki7W0
おっぱい揉んだ経験0
423:名無したちの午後
08/01/28 22:19:02 opai0u2M0
>>421
そうだね自業自得といえば自業自得だね
あと二ヶ月は開発に当ててたほうが良かったんじゃないかな
今期はまだ三ヶ月あるし
でもそれが出来ない理由があったんだろうね
結果的にはそうなっちゃったからメーカーはなんらかの責任を負うと思うよ
ちゃんとすぐ公式で発表したし
424:名無したちの午後
08/01/28 22:19:59 IJq3zayz0
お前ら仲良いなｗ和んだｗｗｗ
まぁ、好きな事に異論を言うつもりもないし、それだけの魅力があることは認める所だけど
恋は盲目、と言うような状態でいる事が必ずしも幸せではない、双方にとってね
良い所を認める一方で悪い事に対して批判出来なければ
そこから何も進まないどころか後退しちゃう事だってある事を忘れないで欲しい
425:名無したちの午後
08/01/28 22:20:11 mdgMizOJ0
大人の事情でルート削って発売しなきゃならんこともあるだろう。
そこまではわかる。
しかし、そのことを発売日前に告知しなかったのは絶対許せん。
擁護してる奴は社員じゃなかったら基地外としか思えん。
426:名無したちの午後
08/01/28 22:20:42 4cuSDXLP0
おっぱい０ you to
あなたも私もおっぱい０ですよと言う意味。
このブランドらしいな。
427:名無したちの午後
08/01/28 22:24:27 opai0u2M0
ファンは盲目であり基地外でもあるのは認める
だから追加ルート＆追加システム＆バグ排除は早めにお願いしたい
でも貧乳好きなのでおっぱいは心外だ
428:名無したちの午後
08/01/28 22:32:08 snW73bu30
気の毒だが日付変わるまでは耐えて欲しい
429:名無したちの午後
08/01/28 22:33:55 tIlIllEL0
>>427
おっぱいゼロなら貧乳だろ
430:名無したちの午後
08/01/28 22:33:57 IJq3zayz0
>>425
告知しなかった、ソレが最大の罪だったと俺も思うね
それに加えて後に出された発表もHPだけって言うのも誠意を感じない
各店舗に張り出して初めて購入者全体への対応って言えるんじゃないか？
まぁ、これ以上グチグチ言っても仕方ないのでもうコレっきりにしますわ
431:名無したちの午後
08/01/28 22:38:19 opai0u2M0
>>430
サマーデイズの時もそうだったけどこの業界の通例なのかなー？
ショップの店頭からある程度捌けるまであまり公にしないってやり方は
余り大袈裟にやると流通やショップから圧力が掛かるとかあるんだろうね
基地外だけど>>430の言いたいことは分かるそれって普通に考えたら常識的なことだし
432:名無したちの午後
08/01/28 22:41:56 U4+f1A9p0
流通が金出して作らせて独占で卸してる所なんかは『延期？ ゆるさねえよ、出せやぁ！』というようなこともあるだろうが
一般的な年度締めって三月末だし、決算にはあと一ヶ月くらい余裕ありそうだよな。
でもこれ以上伸びたらユーザーが不穏な空気を感じ取って予約キャンセルするんじゃないかーとか
いろいろな思惑があったのかもしれん。エロゲーは初動が全てだしな。
433:名無したちの午後
08/01/28 22:45:56 P/8lFNH10
>告知無し
管理能力の無い製作側と、初回を捌けなきゃマズイ流通の都合で
このような状況と化すんだと思うけどな。
しわ寄せ(被害者)はユーザーね。
原因は製作者なんだけど、実害を購入者に逸らしてるのは流通。
謝罪文の改変にもその辺がよく現れてると思うよ。
この結果の怒りは1つの原因ではないと思うが、ごちゃまぜにして1箇所を叩くという
頭の悪そうな結果に安易に飛びつきたくはない物。
434:名無したちの午後
08/01/28 22:49:41 opai0u2M0
批判する人も擁護する人も大人多いな
俺はおっぱいだけど
435:名無したちの午後
08/01/28 22:50:48 opai0u2M0
カフスの人も混ざってそうだから言うけど「早めに出してね」本当に
待ってるよ
436:名無したちの午後
08/01/28 22:54:18 VY8vHt3q0
>>434
一昨日はトノ降臨祭りで批判する人はみんなうぜえ扱いだったのになｗ
いいことだわ
437:名無したちの午後
08/01/28 22:55:25 D/ZPL8rM0
>>435
何年かかってもいいがちゃんとしたトノテキストで全部通してくれ。それだけでいい。
ボイスなんかなくてもいい。
438:名無したちの午後
08/01/28 22:57:11 7Cnd9Jn90
ボイスは無くても、おもらしは無きゃ困るぞ
439:名無したちの午後
08/01/28 22:58:40 g/YhxmJq0
どれだけ辛い状況になってもトノがおもらしを抜かすわけがない
例え終末が訪れてもおもらしは欠かさないだろ
440:名無したちの午後
08/01/28 23:02:20 opai0u2M0
>>437
>>何年かかっても
それだけはご遠慮願いたい
441:名無したちの午後
08/01/28 23:03:01 VEhBaPLq0
業界のことは知らないが、
実際√追加ディスクを出すとしたら
開発スタッフは拘束されるし、
次のソフトのスケジュールにも影響出るだろうし、
資金もかかると思うのだが
本当に出せるんだろうか？
442:名無したちの午後
08/01/28 23:03:54 0MXmnijC0
他の新作の合間に作るというパターンに陥るんじゃね？
ageのファンクラブ専用品みたいにさ
443:名無したちの午後
08/01/28 23:05:05 opai0u2M0
出すって言っちゃってるし出すでしょ
でも早めのタイミングで出してくれないと困っちゃう
444:名無したちの午後
08/01/28 23:07:40 Xb79fdVo0
>>441
不幸中の幸いというか、一番金と時間食いそうなCGは完成（たぶん）してるので
トノとスクリプタが頑張れば人的リソースはそんなに食わないかも。
445:名無したちの午後
08/01/28 23:08:11 0MXmnijC0
>>444
つ デバッグ
446:名無したちの午後
08/01/28 23:09:10 Xb79fdVo0
>>445
それは全社員召集して短期間でやっちゃうでしょ。
447:名無したちの午後
08/01/28 23:09:52 4p1rQ69I0
デバッグこそやろうと思えば（ｒｙ
言わないでおこう、人が一人死ぬ
448:名無したちの午後
08/01/28 23:12:25 0MXmnijC0
デバッグを短期間というのはまともな方法論ではあり得ない
ソフトウェア工学的には、デバッグこそ計画的に人海戦術で時間をかけて行うべきもの
449:名無したちの午後
08/01/28 23:12:45 z8CDHu9c0
CGが上がってるかどうかは次のpureを落とすかどうかで判るかと
450:名無したちの午後
08/01/28 23:25:44 g/YhxmJq0
>>448
まぁエロゲ程度の企画規模で管理工学も糞もないんだけどねｗ
単純に今回の不満点を踏まえりゃデバックは入念にやった方がいいだろうね
451:名無したちの午後
08/01/28 23:36:16 Gk/TrKIa0
未完成品を売るなんて
デバック以前の問題ですよ
本当の意味でマスターアップしてないのにデバックのしようがないｗ
452:名無したちの午後
08/01/28 23:38:57 otKzMUC30
>>431
でも、パープルソフトがその昔、一部の機器で再生できないDVDで
間違ってプレスしたのを出荷したとき、店頭でも告知してたんだよね。
圧力とかでお茶を濁してるだけで、ようはメーカーのやる気しだいじゃない？
453:名無したちの午後
08/01/28 23:41:29 opai0u2M0
>>452
ようは資本の問題じゃないかなって定義してみたの
パープルはお金持ってそうだしカフスは貧乏そうだからどっからか借りてるでしょ
454:名無したちの午後
08/01/28 23:48:58 biW/rmQp0
お金があれば正直になる
お金がなければ嘘つきになる
455:名無したちの午後
08/01/29 00:01:43 MPFYwgXk0
数ヶ月で今のトノに2人分のシナリオが本当に書けるのか甚だ疑問…
456:名無したちの午後
08/01/29 00:02:49 Q6sbYQtg0
>>452
ハード的な欠陥とソフト的欠陥では話が違ってくるからなぁ。
金持っている云々は別にして、プレスミスでDVDが走らなければ
「ゲーム」すら出来ないんだから、ブランド潰すつもりが
無いのであれば、店頭回収+回収告知くらいはするでしょ。
もちろん費用は紫が負担しただろうから、まじぷりに関して言えば赤だっただろうけど。
でもソフト的な欠陥になると、修正パッチという魔法が発動できるし、
そもそも2名ほどルートは削ってしまってはいるものの、
「ゲーム」自体は走るから、ハード的な欠陥と比べて、回収する理由が弱いんだよ。
（だから整合性を保つために云々という苦しい言い訳をした）
まぁ修正パッチを配信しても、俺はネットに接続できる環境に無いんですけど、
とか言い出したらきりが無いんだけどね。
457:名無したちの午後
08/01/29 00:04:17 36GQ1ku70
でもまぁ、ルート追加はネットで配れる量じゃないだろう。
CGだけでも製品版に入れてあるならともかく。
夏伊豆と同じく、登録ユーザーへの郵送配布になるんじゃないかと想像。
458:名無したちの午後
08/01/29 00:06:20 86w7a7g60
>>457
CGって容量的には大したことないぞ。ボイスに比べたら。
459:名無したちの午後
08/01/29 00:10:27 lqxZuZxj0
容量はともかく
プログラム的に膨大になるであろう差分バッチを
今のCUFFSのプログラマが作れるのかが疑問
460:名無したちの午後
08/01/29 00:12:32 jwiBBVhA0
未だに疑問なのは、トノ以外のライターを使っていた事について
何でまったくHPの謝罪文で触れられていないのかということだ
他の問題がでかすぎて、うまくスルーされてそのままって感じで気持ちが悪い
461:名無したちの午後
08/01/29 00:13:08 J5CU+BDV0
カフスの規模ならプログラムは外注だろ。
462:名無したちの午後
08/01/29 00:14:19 zyYQr1Uk0
ゲームとしてのバグさえ無ければ
「これが今の時点でオレ達が作れる最高の『Garden』だッ！」
・・・てな具合に上手い事ブッチできたのにねw
463:名無したちの午後
08/01/29 00:15:51 86w7a7g60
>>459
ああ、それは大丈夫。パッチも普通にInstallShield使ってるから。
464:名無したちの午後
08/01/29 00:17:46 MPFYwgXk0
ヴァルキリープロファイルのジェイクリーナスの台詞を思い出した
465:名無したちの午後
08/01/29 00:18:05 igo3oRxT0
トノイケが使えないけど☆は動ける？状況で
次回作どうするのか気になるところだ。
☆は遊ばせておくんだろうか。
466:名無したちの午後
08/01/29 00:19:46 zyYQr1Uk0
>>460
昨夜、作品スレに降臨した人が「本物」なのだとしたらトノは土壇場で
ケツをまくった可能性がある。
彼は「事件後は林氏がメインになって作り上げた」とか言っていた。
あって欲しくない事だが、絵里香√代役部分の監修（というかチェック）が
全く出来ていなかった事を考えると・・・
467:名無したちの午後
08/01/29 00:20:35 vSUxRrQG0
SPHEREのお手伝いじゃないかねえ。実態としてはCUFFSと同じく古川ブランドでしょ？
468:名無したちの午後
08/01/29 00:25:35 b3PFzX3D0
トノイケは斃れてただけじゃないの？
469:名無したちの午後
08/01/29 00:29:54 36GQ1ku70
Wii『大乱闘スマッシュブラザーズX』はゲームが開始できない不具合ありのまま発売
URLﾘﾝｸ(sinobi.ameblo.jp)
どいつもこいつも
470:名無したちの午後
08/01/29 00:42:52 PxlK/KqF0
>>469
>>333
471:名無したちの午後
08/01/29 00:46:36 z+zjU9ry0
スマブラのは全く問題ないじゃんｗ
472:294
08/01/29 00:49:12 HoWAenQj0
やっぱり返品無理っすかね？
473:名無したちの午後
08/01/29 00:51:09 Dj4VojkK0
>>466
成りすましレベルの情報しか書いてなかった書き込みを前提に話はしないほうがいい
474:名無したちの午後
08/01/29 00:53:50 mEVVSXt90
だれでも書けるような成り済ましを真に受けてる輩って何なの？
475:名無したちの午後
08/01/29 00:59:32 z+zjU9ry0
誰でもはかけないぞ
あんな恥ずかしいのｗ
476:名無したちの午後
08/01/29 01:07:52 zyYQr1Uk0
>>473
>>474
そうか？
全部とは言わないが、瑠璃と愛√削除の顛末とか絵里香√が本来はもっと長かった
事とかそれなりに説得力のある内容だったと思うんだけどね。
彼が来る以前にはそんな話（憶測も含め）してる奴なんて居なかったと思うし。
477:名無したちの午後
08/01/29 01:12:38 igo3oRxT0
マスターアップ絵がうｐされたころは
延期するとか言ってた奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
だったのに。
今となっては延期してくれてたほうがどれだけよかったか。
478:名無したちの午後
08/01/29 01:19:07 jwiBBVhA0
確証が無いのに語っても混乱するだけだって事だろう
そんなことより、トノオンリーだって言うから買ったのに
代役を密かに立てていたことについて、さっさとはっきり謝罪なり弁解なりして欲しい
トノの謝罪文でモロに認めているじゃないか、シラを切り通す気なのか
479:名無したちの午後
08/01/29 01:23:02 M3awZFEV0
>>425
そこでいう大人の事情なんて資金繰りとかのお金の事情でしょ。
発売日前に告知なんかしたら売り上げ落とすのは確実なんだからするわけない。
480:名無したちの午後
08/01/29 01:32:06 5VNdpaST0
なりすましの可能性が高い点。
それは☆無罪、と言ったこと。
嘘吐け。
仕事しないので業界では有名な☆が仕事終えるわけねー。
それ以上にトノが何もしなかった／できなかった可能性は否定しないけどな。
481:名無したちの午後
08/01/29 01:34:39 Dj4VojkK0
>>476
内部の人間であることを匂わせて、情報を書き込みをする人間を素朴に信じるならそれでいいかもしれない。
その結果あんたは少しでも信憑性のある話だと思ったんだから彼の勝ちだろう。
482:名無したちの午後
08/01/29 01:38:04 mEVVSXt90
ぶっちゃけ匿名掲示板の名無しの書き込みなんぞどうでもいいよ
483:名無したちの午後
08/01/29 01:55:55 3oKX4iu20
>>480
☆がネットゲーや絵チャにかまけて仕事しない事が多々あるのは確かだが、
さすがに今回はシロだろ～
立ち絵なんかすんげえ数を描いてるじゃん
エロ絵はまぁもう少し数を・・・と思わんでもないが、クオリティは断トツっしょ？
>>482
そんなツレナイ事言わないでくれよー
同じ名無しの尿ｽｷｰじゃないかぁ
484:名無したちの午後
08/01/29 01:57:34 36GQ1ku70
>>481
内部の人間でも、Cuffs側の工作員が撹乱のためにやってるのかもしれんしな。
事実を混ぜながら大嘘を付くのは情報工作の基本だ。
485:名無したちの午後
08/01/29 02:06:19 3oKX4iu20
>>484
つまり貴方はあの書き込みがトノイケに全ての責任をおっかぶせようとしている
克ちゃんの手によるものだと言いたいのですか？
あれ？でも見切り発売した事については克ちゃんもコキ下ろしてたような？・・・
・・・う～ん？
俺は作品スレやこのスレで親の仇でもここまでヒドクは言われないだろうという位に
ゴミ呼ばわりされて頭にきちゃった代役ライターｻﾝの私怨によるものだと思います！
486:名無したちの午後
08/01/29 02:08:28 36GQ1ku70
>>485
いんや、書きこんだ人物の意図はいくらでも考えられるんだから、裏が取れない内は話半分に聞いとけって話。
487:名無したちの午後
08/01/29 02:21:29 mEVVSXt90
お前らよく便所の落書き一つについてそこまで熱く推論できるな
無意味だと思わんのかｗ
488:名無したちの午後
08/01/29 02:23:40 36GQ1ku70
あとあとになってあれは意味があったんだと思うこともあるかもしれんしね
ネオ麦茶とか
489:名無したちの午後
08/01/29 02:38:38 3oKX4iu20
>>487
貴方だってご自分が意味があると思う事を好きなだけお書きになってよろしいのですよ？
ていうか、書け
つ～か、あンたはこの板や関連板で過去にどんだけの内部のニンゲン、じじょーを知る人間の
バクロ書き込みがあったと思ってンだ？
十や二十じゃないんだぞぉ！
便所の落書きにも真実はいっぱいあるし！
俺がホモ行為の何たるかを知ったのは西友の便所で見た落書きです
>>488
また古い話を持ち出してきたね～
アレレ？な人をいじって遊ぶのは楽しいけどああなったら怖いよね反則だよねぇ
煽ってた人達って、夜にお布団に入ってる時なんか「俺があそこで煽らなければ・・・」って
ココロがチクチクしたりするのかなぁ・・・
490:名無したちの午後
08/01/29 02:41:34 5Hc7DWSB0
ま、ロミオ＝山田一説とかも最初2chでのリークだったよな
んで>>481みたいなこと言う奴も大勢いたよな
491:名無したちの午後
08/01/29 02:44:25 36GQ1ku70
>>490
でもまぁ大多数は>>481で終わるんだから、否定しきるのも頭から信じるのも難しい。
492:名無したちの午後
08/01/29 02:45:28 L389/oZh0
tarteがいきなり倒産した時の第一報も２ちゃんだったっけ
あの時はガセネタとしか思ってなかったものだが
493:名無したちの午後
08/01/29 02:46:02 mEVVSXt90
>>489
意見なんてもう散々出してきたわｗ
便所の落書きを理と見做して妄想するのは勘弁願いたいけどね
というかその人を馬鹿にしたような口調殊更やってるとしたら尿ｽｷｰのお前に俺の汚濁した尿をお見舞いしてやるよ
494:名無したちの午後
08/01/29 02:49:44 kybQtarR0
妄言を信じるのは勝手だけどそれを盾に他人の行動をとやかく言うなって事でしょ。
495:名無したちの午後
08/01/29 02:50:31 36GQ1ku70
>>492
あの時は状況証拠が揃い出したから、そこそこ信憑性が有ったような……
最終的に凧のところの情報が決め手だったかな。
496:名無したちの午後
08/01/29 02:51:32 5Hc7DWSB0
その妄言（かどうかすら本来確証がないはずなのになぜ妄言と断言できるのか知らんが）
を俺様は信じないから、信じる奴の行動をとやかく言うのは許されるわけですね
497:名無したちの午後
08/01/29 02:53:28 kybQtarR0
当たり前だろ。妄言なんだら。
498:名無したちの午後
08/01/29 02:53:28 36GQ1ku70
>>496
検証可能性ってのを勉強してくるといいよ
499:名無したちの午後
08/01/29 03:02:44 5Hc7DWSB0
>>498
ある発言が正しい、という命題が真に検証不可能であるのなら
同時にその発言が妄言である、という命題も当然検証不可能であるはずですが？
なぜ妄言である、という見解のみに妥当性を見いだすことができるのですか？
500:名無したちの午後
08/01/29 03:05:40 36GQ1ku70
>>499
意味不明。
「検証可能性」ってのは端的に言えば「信頼できる筋からの裏が取れるか」ということにつきる。
裏が取れないならば、それはその時点では妄言と同等の扱いをされても仕方がない。
501:名無したちの午後
08/01/29 03:06:10 3oKX4iu20
>>493
> というかその人を馬鹿にしたような口調殊更やってるとしたら
だって馬鹿なんだﾓﾝ
> 尿ｽｷｰのお前に俺の汚濁した尿をお見舞いしてやるよ
トンネル効果って知ってる？
君ン家の冷蔵庫に入ってる缶ビールが扉を突き抜けて外に転がり出てくるという素敵な現象
この世はこういうビックリ事が起きる可能性を内包してるンだyo！
これが起きるのを見ようと思うと、ビッグバンが起きてから今この時までに過ぎちゃった時間よりも
も～っと多くの時間が必要なのがタマに傷だけど・・・
それに比べたら！
キミが実はあざみんみたいな外見の「俺っ娘♪」である確率なんか天もん学的に大きいんだから
それに賭けてみてもいいかな～、って思ったりもしたんだけど
～やっぱり遠慮しとく。
502:名無したちの午後
08/01/29 03:09:52 3GcfwRs90
不確定性原理と混同してると思われ
503:名無したちの午後
08/01/29 03:13:14 5Hc7DWSB0
>>500
裏が取れないのであれば、確実に言えることは
「真実かそうでないか明らかではない」以上のものではないはずでございますが。
妄言=嘘、でまかせ（もちろんこれが辞書上の意味であるわけですが）
であるという検証も不可能であるのになぜ「同等」と言うことができるのか
論理的にまったく説明できてませんよ
あなたの発言は裏が取れない発言＝嘘やでまかせ、と故意に論理を飛躍させているだけですな
これは裏が取れない発言＝真実、であると主張するのと方向性が違うだけで
検証可能性の欠落という点ではまったく同じなわけですが、なぜそのような詭弁を弄するのですか？
504:名無したちの午後
08/01/29 03:27:38 36GQ1ku70
>>503
「同等」と「同等の扱い」は意味合いが異なる。
ここで重要なのは、読み手が検証可能でないものは
「話を行う上での共通の前提としては不適切」
という点。
つまり、「真実かそうでないか明らかではない」時点で共通基盤としては採用できない、
そういう意味で妄言と同列だということ。
505:名無したちの午後
08/01/29 03:27:49 kybQtarR0
勝手に信じてろよ。押しつけるなよ。
506:名無したちの午後
08/01/29 03:32:44 XTr8Y1wy0
信者は都合の悪いことは信じたくないんだろ
トノ命！だからな
507:名無したちの午後
08/01/29 03:33:31 70tDiq8q0
なんでID:5Hc7DWSB0は、
>>504みたいな事をいちいち説明しないと判らないんだろう？不思議でならない。
むしろ丁寧に説明してやらないで、弄んでた方が面白かったんじゃね？
508:名無したちの午後
08/01/29 03:36:16 36GQ1ku70
>>507
> むしろ丁寧に説明してやらないで、弄んでた方が面白かったんじゃね？
弄ぶ方は楽しいかもしれんけど、スレには害にしかならんだろ
つか、そんな事したら俺の方が荒らしだw
509:名無したちの午後
08/01/29 03:37:00 mEVVSXt90
つまんねぇ揚げ足の取り合いやってんじゃねぇよ
「真実かそうでないか明らかではない」ものを根拠に論理展開する行為自体が頗る錯誤的だということだろ
それが「真実かそうでないか明らかではない」から理路の核には置かないという輩と
それが「真実かどうでないか明らかではない」のにそれを前提条件に置く輩
比べりゃどちらが可笑しいかは顕然としてる
本物の阿呆か？
510:名無したちの午後
08/01/29 03:39:29 7Xeb7Rc40
貴方は信じる、私は信じない
私には正しい、貴方にとっては正しくない
いずれにしても、正しい、なんて概念はその程度のことです
511:名無したちの午後
08/01/29 03:40:59 36GQ1ku70
信じる者とはよく言ったものだ
512:名無したちの午後
08/01/29 03:48:48 PxlK/KqF0
信じる者は、「足を」すくわれる。
513:名無したちの午後
08/01/29 03:50:20 36GQ1ku70
>>512
そのネタについては、俺はこのAAが好きでな
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 信じるものがすくわれるのは
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
514:名無したちの午後
08/01/29 03:50:40 mEVVSXt90
>>510
そりゃそうだ
だがこんな限りなく信憑性の低い情報でさえ問答無用で信じたりしてるとその内痛い目に遭うだろうよｗ
まぁ情報の押し付けに容易く左右される考え無しの輩はそれはそれで使いやすいタイプの人間だけどさぁ・・・
簡単に恣意した通りに動いてくれるわけだし
515:名無したちの午後
08/01/29 03:51:07 XTr8Y1wy0
なんかこいつ必死だな
516:名無したちの午後
08/01/29 03:56:27 7Xeb7Rc40
>>514
だから、信じちゃう人はべつそれでにいいじゃん
大事なのはいつも、自分はどうかって事でしょう
自分はファンで、トノが好きだから、甘いかもしれないけど待てる
待てるけど何もしないわけにもいかないから、メールは送る
後は結果がどう出るかしかないでしょう
517:名無したちの午後
08/01/29 03:57:26 70tDiq8q0
>>511
信じる者の購入によって、メーカーがとりあえず救われたのであった。まる。
（まあこの場合購入というより、予約の数かな。それで流通へおろす数＝出荷でメーカーに入る金額が左右されるだろうし）
518:名無したちの午後
08/01/29 03:58:38 mEVVSXt90
>>516
信じるのは勝手
それを理として主張されんのは迷惑
519:名無したちの午後
08/01/29 03:58:44 7AWIUiRj0
>>513
吹いたw
520:名無したちの午後
08/01/29 04:15:35 7Xeb7Rc40
>>518
どこが主張なんだよ…ただの個人的な意見でしょう
どうでもいいじゃんって書いてるでしょう
一番熱くなってるのは貴方じゃないの？
他人なんて放って置けばいいじゃん
521:名無したちの午後
08/01/29 04:38:59 ZguPY1dl0
>>393
面白いなコレ
ユーザーがショップや通販に一気に返品
↓
融資が回収できずに不良債権化
↓
有限会社CUFFS 取締役 古川克郎が東京湾にチン（沈）
というシナリオが浮かんだ
522:名無したちの午後
08/01/29 05:01:46 mEVVSXt90
>>521
そんな893紛いの流通はエロゲ業界には存在しない・・・筈
したら南無だな古川
523:名無したちの午後
08/01/29 05:15:13 oMcCiitH0
>>522
某大手ショップなどは平気で返品してきます。
それをどうするかは流通の腹づもりひとつですけど。
524:名無したちの午後
08/01/29 05:18:24 VL2Cka8Z0
まともな商品を出すようにスタッフを管理する仕事の失敗したんだ
次の仕事はボコられることだろ
525:名無したちの午後
08/01/29 05:21:19 36GQ1ku70
早狩、出番だぞ
526:名無したちの午後
08/01/29 06:10:39 VHJj1udE0
これ買ってる人の大半が信者層だと思うが、何も知らないパッケ絵見て買った一部の層は本当に悲惨だよな……
527:名無したちの午後
08/01/29 06:13:56 AJXv+lPD0
体験版のタイトルBGM&雰囲気で即予約し
延期されたあげく（ｒｙの俺が通りますよ
528:名無したちの午後
08/01/29 06:15:28 b3KUBtDv0
客観的に見たらカルトに１万騙し取られるよりこれから何万も延々貢ぎ続ける信者の方が悲惨｡まして彼らの望む物は完全な形では決して与えられないだろうから｡
529:名無したちの午後
08/01/29 06:17:14 PxlK/KqF0
最初は何も知らなかったけど、延期してる３ヶ月の間に水月＆さくらむすびをコンプしたおかげで、
☆トノコンビの信者になり、Gardenを予約してこの有様になりましたがｗ
うん、ワンコとリリーの時に警戒していれば良かった
530:名無したちの午後
08/01/29 06:35:20 b3KUBtDv0
>>529
みずかべはやった？あとcanvasの恋シナリオ｡
結構言われてることだけど､元々筆遅いんだからこの攻略人数はありえなかったよな｡ライターがトノイケ単独なら信者は買うのに結果サブライターまで使う羽目になって・・・
彼らは頼まれた仕事こなしただけで悪いのは間違いなく監修なのに､個別ルートに入った瞬間キャラの性格が豹変してまず頭に浮かんだのはライターへの憤りだったし､これも製作側の計画的犯行なんかな｡
531:名無したちの午後
08/01/29 06:40:05 Co9vbnSm0
正直期待し過ぎの感が拭えないよ…水月もさくらむすびもなんだかんだでワゴンだったんだし。
で、☆は何やってんの？ネトゲやってる暇あったら（ｒｙ
532:名無したちの午後
08/01/29 07:15:49 OSMUpvG+0
ver1.11でやっと回想全部埋まったわ。立ち絵CGはまだいくつか抜けてるが…
こんな細くうｐでとしなくていいから、１回のうｐでとで全部バグ取れるくらいにしてから上げて欲しいわ
533:名無したちの午後
08/01/29 07:16:23 OSMUpvG+0
もとい、1.12だった
534:名無したちの午後
08/01/29 08:43:07 fwyoKM2Q0
_,..--―‐-､.._
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l::i'´ ,.illlli:､ ,,;iiii;,、ヽ::i
. 「 l! ,.rェt､ :' ,rｪ､_ l:l┐
i .l. -_, ヽ .ll !
Li ノ -､ -' 、 ll トノイケさん期待してますよ！！！！
rl:. l:k‐----‐ :' ./'
,..」 ヽ. ヽヽニ-' ｲ＿
'´ ヽ、 , .i'
ヽ ｰ--‐ ./
535:名無したちの午後
08/01/29 09:01:19 8h5jK9Bq0
恋はトノイケだっけ？
536:名無したちの午後
08/01/29 09:20:06 ESBhwyUI0
恋はみやむーだな
537:名無したちの午後
08/01/29 09:31:40 cugO/eAV0
>>523
さらっと言ったけどお前は絶対業界関係者だろ
538:名無したちの午後
08/01/29 09:56:03 I8Ym9fkY0
ここで紙風船の出番となるのであった。
539:名無したちの午後
08/01/29 10:15:36 qHLfvKHR0
アキバblogに粘着されすぎﾜﾛﾀ
540:名無したちの午後
08/01/29 10:26:35 mEVVSXt90
何で弱小メーカーのカフスなんか相手にそんな粘着して叩き潰そうとするのかね
しかも毎回「買い取り価格が安い」と「独り言以外の何かさんでは～」という内容
意味ねえじゃん
541:名無したちの午後
08/01/29 10:38:15 aJVwYVGv0
>>540
弱小でも「まっとうな」企業は未完成品であることを黙って売ろうとしないからね。
発売日に「実は未完成品なんだよね～ごめんごめん、予定は未定だけどフォローすっから勘弁な」
なんてふざけた態度を取る企業はネタにされても仕方ない
542:名無したちの午後
08/01/29 10:49:00 4vzChSZo0
アキバｂｌｏｇって何様なんだ？
オーバーフローには尻尾振っといて
弱小メーカーには散々な仕打ち
メディア気取って気持ち悪いんですけどー
やっぱり広告打たないと叩かれちゃうんですか？
543:名無したちの午後
08/01/29 10:51:37 tiZksqXcP
>>526
パッケ絵も今回は微妙だと思うのですよ
544:名無したちの午後
08/01/29 10:52:26 g5KEDTl30
これリアルまずいな。
紙で未開封品山積の法則が発動してる・・・
紙価格が980円になったらすなわち流通が持ってる在庫放出だからcuffs終わる。
パッチ出す前に潰れるくらいなら最後の誠意でリコールしてくれ。
☆トノにお布施は出来ても古川にお布施したくねぇｗ