10/08/13 20:41:14 cIa2IrIq0
ぴんぽんぱんぽーん 規制情報板からのお知らせ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
なんですかこれ
651:名無しの報告
10/08/13 20:41:28 64lWOkuj0
転載段階で差し戻したりもあるよ
652:名無しの報告
10/08/13 20:41:48 TXXSGKKH0
警察は何犯スレなんか見ないでしょ
基本的に事件になってからじゃないと動かないから
653:名無しの報告
10/08/13 20:43:46 zyGxHRB/0
>>643
転載のときに解除になってるものはあるみたいですけどね
654:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/13 20:46:11 UQiPwgJPP BE:532574382-PLT(44567)
>>642
ならば、
> 運営さんがきっちり2chをみている、と思うから、「運営の人である」★に対する過剰な信頼と、名無しさんのアドバイスの軽視が起きている。
正直、今の話していることと関係ないじゃ内科と思うけど。
関係ないけど、まぁ言うと、報告者が求めているのは★の意見だとかでもないと思うんだよなぁ。
「自分を肯定してくれる意見」じゃないかね？
「★の方の意見を聞いているんです」っていう人いるけど、これは名無しを軽視しているのではなく、
★なら自分の意見を肯定してくれるっていう勝手な思い込み。
でも、否定されたとたんに開き直る。
（中には素直に聞き入れる人もいると思うけど）
655:RockCity ★
10/08/13 20:46:21 P
わたしゃ、芋掘りなくても２ちゃんねるは回る派。
半年以上芋掘りなかった時期もあったけど、なんとかなんとか回ってたしね。
その代わり、いろんな武器をその目的以外にも使ってたけど。
いいんじゃない。今芋掘り止まっても。
656:名無しの報告
10/08/13 20:48:14 kDIa53w10
明らかな誤掘りとかなら投稿例にあったログが存在しないから転載の段階で差し戻しは容易だけど、
「これ本当に規制する必要あんの？」っていう案件については議論しなくなったわな。
異議があっても議論にまでは発展しないで双方、だんまり。
657:名無しの報告
10/08/13 20:48:34 ROpRFF0+0
>>655
ちゃんと★同士で意思統一してから来い
658:名無しの報告
10/08/13 20:48:53 gNZjR8l30
2ch荒らして金稼がれるのは癪だからそれはバシバシやったほうがいいけどそれ以外はなにしてもいいよってことで
659:自動焼人 ★
10/08/13 20:49:30 0
そうだ、一時的にわんわんを止めてみるのはどうだい？
660:名無しの報告
10/08/13 20:50:10 lHoS3E2jP
2ch規制議論の議論中か
後でリストアップしてみるけど＞保守荒らし
報告はテストスレに貼ります
そもそも報告すること自体が否定されそうだけど
661:名無しの報告
10/08/13 20:50:16 zyGxHRB/0
>>654
名無しのコメントは基本的にマイナス側ですが
最近は、荒らし本人が名無し潜伏してスレ立てを妨害している、っていう
信仰もあるみたいですね
662:名無しの報告
10/08/13 20:50:35 h97pMPJX0
現状維持だな
663:qbx27＠報告人 ★
10/08/13 20:51:13 0
>>620
それね
大きな間違いがあるんだよね
多すぎる規制は巻き添え者にとって荒らしよりも迷惑なんだけれども
巻き添え者を減らす為にはどうでもいい規制を減らさないといけないんだ
それには規制が発生する際に回っているサイクルをどこかで止める必要がある
どこで止められるかというと
┌──────────────────┐
│1) 誰かがあれはあらしだと思う。(それを私は知らないしコントロールできない) .│←止められない ごもっとも
│2) 度を越していると思い規制議論板に報告する(判断1) │←止められない ここはどうでもいい報告が増えた
│3) この板の野次馬がわいわいし、掘ってちょーだいと来る(判断２) .│←止められない わんわんが日課になっている人がいる
│4) 余程のことがない限り掘る(判断３) │←止められない
│5) 誰かが掘った結果をまとめる(判断４) ...│←止められない 掘られた物をまとめると次に進む
│6) 規制する(判断５) │←止められない まとめた人がいたので規制してしまう
│ │
│7) 解除する(判断6) .│
│ │
│私が関与いているのは、判断３と判断５だけですー .│
│私一人じゃ規制にはならないし、誰かひとりの判断では規制にはならない。 │
└──────────────────┘
止められる場所があるとしたら
┌───────┐
│1)報告された時に却下する │←どうでもいい報告を却下する為に待機しているほどみんな暇じゃない
│2)わんわんを却下する .│←わんわんを却下する為には精査が必要だけれども、却下する為に待機しているほどみんな暇じゃない
│3)掘られた結果をまとめない ....│←掘られた結果をまとめておくことは情報の蓄積の為には必要だけれどもまとめると規制する人がいる
└───────┘
ということは、どうでもいい規制を一番簡単に止める事が出来るのは
┌─────────┐
│4) 余程のことがない限り掘る(判断３) .│←誰かからよほどの追認がない限り掘らない
│6) 規制する(判断５) .│まとめられていても、誰かからの追認がない限り掘らない
└─────────┘
ここしかないですよねぇ。。。
664:名無しの報告
10/08/13 20:51:22 zyGxHRB/0
>>646
P2が警察に通報すればいいんじゃねえの？
665:名無しの報告
10/08/13 20:54:40 jDlH2AbO0
規制するしない云々より今までどおりバンバン規制しても
規制→通報→解除の処理をさっさとすればいいだけって話じゃ？
666:名無しの報告
10/08/13 20:54:59 /eNuh/Nd0
削除人を10倍増やして、削除人案件以外は掘らないようにすればいい
667:名無しの報告
10/08/13 20:55:10 sNgTdnYp0
>>646
P2のアドレスをつけて、なに犯に転載してやれば良いんじゃね？
警察さんにはp2のアドレスから違法なレスが投稿されているとわかるわけだし
その先はしらん
668:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/13 20:56:24 UQiPwgJPP BE:1165007257-PLT(44567)
妨害しているっていうけど、異議として発言しているのならいいんじゃないの？
妨害方法が荒らしならただの馬鹿だけど。
荒らしの発言は無効なんてことはないと思うし、
そう思うなら報告者も名無し潜伏してスレ立てを斡旋すれば良いと思う。
669:名無しの報告
10/08/13 20:56:35 zyGxHRB/0
>>663
荒らしを減らす、っていうのも規制を減らせます
670:名無しの報告
10/08/13 20:57:13 YY2MptuE0
鑑定スレと芋スレの間にわんわんスレを挟めばいいよ
わんわんした案件は別の誰かが追認しない限り芋スレにはもって来れないと
671:名無しの報告
10/08/13 20:58:40 NELK7iRS0
一つの板につき二人の野次馬を担当させて
二人で意見があった場合のみワンワンする
672:qbx27＠報告人 ★
10/08/13 20:59:31 0
ちょっとAAの後ろの説明文に誤植あり、修正ですー
┌─────────┐
│4) 余程のことがない限り掘る(判断３) .│←誰かからよほどの追認がない限り掘らない
│6) 規制する(判断５) .│まとめられていても、誰かからの追認がない限り規制しない
└─────────┘
673:名無しの報告
10/08/13 20:59:43 nHm6vIGGO
いーもばいるってやまでもつかえるの
674: ◆FuckYou.mBmQ ＠蒸し焼き ★
10/08/13 20:59:55 P BE:222779434-PLT(43300)
他の板を見ない知らない
自スレ・自板に引き篭っている
耐性不足
と、言うことでどうでもいい報告増えすぎ
675:名無しの報告
10/08/13 21:00:00 h97pMPJX0
通報しないで簡単に解除しなきゃいい
676:名無しの報告
10/08/13 21:00:26 zyGxHRB/0
>>668
報告者が冷静でないと、妥当なアドバイスなのに、ネガティブなものだと
荒らし認定されるってことですよ。
「この件はこの板で扱うものではないと思います」
「荒らしが潜伏しているそうなので、そういう意見は聞きません」
ってのは最近ではよくあるやりとりです。
677:名無しの報告
10/08/13 21:01:38 nHm6vIGGO
やまからいんたねしたい
678:自動焼人 ★
10/08/13 21:01:41 0
わんわんを二人以上にさせても意味ない意味ない
結局、最終判断者次第だろ
679:名無しの報告
10/08/13 21:03:24 iAAjI+JS0
>>671
そもそも削除人自体
自分のテリトリー以外の案件処理しないのが多いのに
1板につき野次馬2名とか>>674の結果になるのがオチ
680:焼き栗 ★
10/08/13 21:03:56 0
最近不必要な規制が多すぎるような気はしていましたけども。
681:RockCity ★
10/08/13 21:04:38 P
>>646
p2からのアクセスについてはp2が２ちゃんねる公式なんとかって言う限りは
２ちゃんねるからの要請があればp2運営会社が積極的にp2アカウントから
リモホを開示する義務があると思ったりするんだけどなあ。
２ちゃんねる側で手間をかけることではないかなと。
682:名無しの報告
10/08/13 21:04:50 kDIa53w10
皆、生姜焼きになってしまえばいいのに。
683:名無しの報告
10/08/13 21:05:16 zyGxHRB/0
>>674
板が少なく、鯖が良く倒れて、共同体意識があったアングラｗの2chではもうないのですよ
684:名無しの報告
10/08/13 21:06:22 wIYnVZJ/0
>>650
規制議論板からのお知らせ?
685:名無しの報告
10/08/13 21:06:38 aE1LQkTj0
現状ってわんわんされたらベルトコンベアー的に規制までいっちゃうよね
わんわんする人の判断レベルを度が過ぎてヒドイものだけに絞ってもらえるといいんだけど
686:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/13 21:07:09 UQiPwgJPP BE:399430962-PLT(44567)
>>676
結局は★がちゃんとしてれば問題ないじゃん。
規制議論板の問題というほどの問題ではないよ。
馬鹿が増えたなぁという程度のことではないかと。
687:名無しの報告
10/08/13 21:07:31 zyGxHRB/0
報告スレ全部がわんわんされているわけでもないけど、
わんわんされやすい報告スレの作り方ってのは
しばらくROMってると、誰でも分かるようになっている
688:名無しの報告
10/08/13 21:10:06 iAAjI+JS0
書式に沿ってなかったり
汎用スレタイなのは削除人案件が多いよ
689:焼プリン ★
10/08/13 21:10:10 0
>>652
昔は見てるって言ってたもん。
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
648 名前：削除屋つまようじ ★[sage] 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 21:57:30 ID:???
警視庁の方から通報フォームでの報告について連絡をいただきました。
規制情報板の薬物関係のログは先方で全てチェックしているそうですので
こちらからの通報は必要ないそうです。
>>664
それはそーなんだけど。
690:名無しの報告
10/08/13 21:10:39 zyGxHRB/0
>>686
スレ立てに対する心理的ハードルが下がっているから
持ち込まれる案件が増えているような気もする
691:名無しの報告
10/08/13 21:11:16 wIYnVZJ/0
> 皇紀2665/04/01(金)
懐かし
692:名無しの報告
10/08/13 21:13:16 Z7MKxvNjP
よく分からないけどニュー速でアニメスレ立てても許される流れですか？
693:名無しの報告
10/08/13 21:15:49 Zv9f7zMrP
>>690
てか報告するのを趣味にしてる人がいると思う。
694:名無しの報告
10/08/13 21:17:56 lSkv5ECr0
>>693
それを安易に通している人も居る
695:名無しの報告
10/08/13 21:18:54 64lWOkuj0
♪さんの報告ツールのおかげで報告スレ立てるのも楽々だし
696:名無しの報告
10/08/13 21:19:16 ed9IJ5ze0
どこぞの板じゃ報告したらモリタポ貰えるらしいじゃん
697: ◆SUAMA.Cbav5m
10/08/13 21:19:18 N3BuRDgtO
しばらくわんわんしなくていいよー
698:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/13 21:20:17 UQiPwgJPP BE:1864010887-PLT(44567)
>>690
いやー、だからいいんじゃないの。
別に。
がしがし報告スレたったって、★が却下、もしくはスルーすれば良いだけの話でしょ。
小物な（？）荒らしにもわんわんするからどんどん増えるんよ。
699:名無しの報告
10/08/13 21:20:29 JB4qYL49P
>>693
vipの件か
700:名無しの報告
10/08/13 21:20:49 yRO85+g1O
バカちきのおいちゃんｗなんで携帯解除したの？
もう、ダメって言ってじゃんｗ
ひょっとしてアルツなの？ｗ
あるいはタヒねよって脅された？
あ、ケータイいないと軒並み広告主に逃げられるからだよね？ｗ
もう、首吊って死
んじゃいなよ
701:名無しの報告
10/08/13 21:21:02 1SA28FuXP
>>696
ｋｗｓｋ
702:名無しの報告
10/08/13 21:22:01 aE1LQkTj0
普通にスレストすれば済むのに巻き添え規制大量発生する
おもしろ報告を持ってきた恥ずかしい名前の削除人は猛省すべき
703:名無しの報告
10/08/13 21:22:10 TXXSGKKH0
だったらExtremeとMickeyはお役御免だな
704:名無しの報告
10/08/13 21:23:53 h97pMPJX0
削除のハードルが高すぎるのも問題だな
削除に持ってって消されるより報告スレ立てて規制のほうがハードル低い
705:AirRock ★
10/08/13 21:26:38 0
デフレスパイラルに口先介入しちゃうよ＞＜；
706:名無しの報告
10/08/13 21:27:41 TXXSGKKH0
>>704
それはあるな
削除してもきりがないから規制ってのが建前だったはずなのに
707:名無しの報告
10/08/13 21:28:20 wIYnVZJ/0
とりあえず
・削除経由
・広告
・業者埋め立て系
・こらこらレベル
に絞ってみれと?
708:名無しの報告
10/08/13 21:29:25 XDm7TTVy0
こらこらのハードルも低いでしょ 宣伝1resでこらこらとかざらにあるし
709:名無しの報告
10/08/13 21:30:48 O6erZU3M0
こらこらは緊急避難なので削除や規制と同じ土俵で語るものではない
710:名無しの報告
10/08/13 21:32:45 x6stS8+nP
削除でもいいけど、ローカルあぼーんをもっと活用すべきだと思うんだ
711:名無しの報告
10/08/13 21:33:29 wIYnVZJ/0
> ・こらこらレベル
言い方が悪いか、こらこらを出動させるレベルの爆撃
712:名無しの報告
10/08/13 21:34:18 brn8aDSi0
確かに最近削除あんまりされてないような気がするな
ログ再取得とか全然ならなくなった
713:名無しの報告
10/08/13 21:35:26 aE1LQkTj0
削除人案件でおかしなのは極一部だからこれはどうでもいいか
つーか削除のハードルは高くていいんじゃないの
むしろ規制のハードルを削除レベルまであげるべき
都会では荒らし耐性無さ杉な人が増えている
みんなもっと荒らし耐性養おうぜ
714: ◆SUAMA.Cbav5m
10/08/13 21:35:35 N3BuRDgtO
消しても消しても止まらないものに限る、原点ね
715: [ ＾ω＾] 田中耕大
10/08/13 21:35:58 NGqANXHO0
>>710
みんなが荒らし耐性持ってたら誰も荒らし報告に来ないわけで…
>>711
こらこらは荒らしの程度の問題ではなくて
荒らしの種類の問題だよ
716:名無しの報告
10/08/13 21:36:04 Z7MKxvNjP
エロ画像貼れば一発であぼーん貰える
当然非推奨
717:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/13 21:36:19 UQiPwgJPP BE:399431434-PLT(44567)
規制も荒らしが(ISPによって）どうにかされるまでのものなんだけどな。
718: ◆SUAMA.Cbav5m
10/08/13 21:37:06 N3BuRDgtO
>>717
嘘つくプロバイダもいるからなぁ
719:名無しの報告
10/08/13 21:37:36 lSkv5ECr0
>>713
賛成
もしくは削除してもどうしても駄目な物だけ規制を掛ける
720:名無しの報告
10/08/13 21:37:46 wIYnVZJ/0
ああ、レベルでなく類か
721:名無しの報告
10/08/13 21:39:11 O6erZU3M0
削除は削除で問題を抱えているので簡単にはいかない
ここ数年、削除のペースが落ちてるのは実感してるだろ？
722:名無しの報告
10/08/13 21:43:41 7p9WNGgr0
正式に2chとして野次馬キャップ発行して、野次馬キャップさんの誘導、確認がないと
全板共通から野次馬スレ、野次馬スレでの精査から荒らし報告スレ立てできないルールにするとか
もちろんこのルールを無視した行為は荒らし行為ってことで
723:名無しの報告
10/08/13 21:44:43 hU4N+nTn0
ドメイン名をサードレベルまで表示させれば、荒らしは少しは減るんじゃない？
724:田中耕大
10/08/13 21:45:57 UAgMywIXP
表示するなら全部にして、いつでも他の利用者がプロバイダに通報できるようにしないと
抑止力としては弱い
725:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/13 21:46:05 UQiPwgJPP BE:932006047-PLT(44567)
>>718
それでも、「(ISPによって）どうにかされるまで」でしょ。
嘘ついて対応されてなかったら規制ものびるだけ。
726:名無しの報告
10/08/13 21:46:36 x6stS8+nP
>>722
＋系の板みたいに★以外はスレ立て不可、とか？
727:名無しの報告
10/08/13 21:48:10 wIYnVZJ/0
今でも鑑定→わんわんで精査するでしょ
728:名無しの報告
10/08/13 21:48:56 O6erZU3M0
ISPを動かすとしたら、規制の範囲をむしろ、拡大させて
ユーザーがISPにクレームをたくさん入れるようにするほうがいいかと
729:名無しの報告
10/08/13 21:49:20 aE1LQkTj0
★が立てるんじゃ実質わんわんしてるようなもんじゃないかと
730:名無しの報告
10/08/13 21:49:53 O6erZU3M0
>>722
今と同じですね
731: ◆SUAMA.Cbav5m
10/08/13 21:50:20 N3BuRDgtO
>>725
同じプロバイダからの再発ってなんだろうね…
732:名無しの報告
10/08/13 21:51:05 RD+cZEhD0
結論：今と何も変わらない おじさんの胸三寸でどうにでもなる
おじさんがこうすればいい、ああすればいいって方向性を決めれば野次馬にしろわんわんにしろ変わってくる
まあおじさんはこの現状を楽しんでるんだろうけど＾＾
733:名無しの報告
10/08/13 21:53:39 DZiLcWzLP
報告する敷居が低すぎる
報告できそうなもの、気に入らない奴はなんでも報告
野次馬も板の状況とか無視して過去にあったとか言う理由でワンワン
ワンワンされたらそれでおしまい文句言う奴は嫌なら出てけ
全部おかしいけど、一番初めをどうにかしないと
734:名無しの報告
10/08/13 21:54:04 7p9WNGgr0
>>726
違う、報告スレ立ては誰がやってもいい、それは今までと同じ
でも、全板共通から野次馬スレへの誘導、ならびに、野次馬スレでの精査を
正式な2chの野次馬キャップ★に任せるってこと
>>730
今はキャップ★が全板共通から野次馬スレへの誘導、ならびに、野次馬スレでの精査をしているわけではない
735:名無しの報告
10/08/13 21:54:27 hU4N+nTn0
報告の敷居を高くするより、荒らしを減らす方策を考えるべき
736:名無しの報告
10/08/13 21:55:48 h97pMPJX0
>>732
だな
737:名無しの報告
10/08/13 21:56:12 O6erZU3M0
>>734
最後の判断が★なのだから、実質一緒
738:名無しの報告
10/08/13 21:58:27 ejM5ipqj0
timecount/timecloseだけど、板住人が自治スレで議論して要請して変更って
思ってるのが多いから頻繁には変更されなくなったんじゃ無いのかな。
timecount/timecloseの変更は★が勝手にやっていーよって事にして欲しい。
739:名無しの報告
10/08/13 21:58:50 PzT1mzOB0
>>732
そうそう、掘るのが飽きたから小休止、これでしょ。
740:名無しの報告
10/08/13 21:59:04 hU4N+nTn0
サードレベルドメインを表示させれば、
報告→芋掘→規制→通報 ではなく、報告→規制→芋掘→通報 のフローも可能になり、
芋掘の手間が軽減できるかも。
741:名無しの報告
10/08/13 21:59:17 MIArv9mlP
「なぜわんわんしたかを問われたら答える義務」を
わんわんする人に課せばいいのでは？
これだけでだいぶ変わると思う
742:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/13 21:59:39 UQiPwgJPP BE:798862638-PLT(44567)
>>731
いや、だからさ。
「杜撰な対応しかしないISPに（2ｃｈの思う）まともな対応を促すために規制を継続する。」
対応されれば解除されるじゃん。
期間としてこらこらのように一時的なとはいえないけど、>>717でしょ。
743:田中耕大
10/08/13 22:02:53 UAgMywIXP
こらこらに関しては厳しいけど、わんわんに関しては「焼き部隊の義務ではない」として
おかしなわんわんをしても罪に問われにくいという状況だから仕方ない
権力の関係が歪んでる
744:名無しの報告
10/08/13 22:03:07 7p9WNGgr0
>>735
削除整理板、削除要請板と同様、2ch投稿時にホスト情報が表示されるようにすればいい
それだけで荒らしは随分減る
個人的にはホスト情報が表示されても何も困らないから全板でそうして欲しいけど・・・無いだろうな
745:名無しの報告
10/08/13 22:04:00 aE1LQkTj0
板設定の変更は変更人が少なくて滞りがちだったような
焼きあたりに権限持たせるとかで変えられる人をドカッと増やさないと
ホイホイ変えられないんじゃないの
746:名無しの報告
10/08/13 22:04:03 O6erZU3M0
こらこらはIP開示だから
747:名無しの報告
10/08/13 22:04:37 hU4N+nTn0
>>744
荒らしを減らしたければ、全表示か部分表示はともかく、ホスト情報表示は必須だね。
748:名無しの報告
10/08/13 22:05:00 O6erZU3M0
書き込みを減らすことはしない、ってのがおいちゃんの方針ですよ
749:名無しの報告
10/08/13 22:05:05 ROpRFF0+0
報告が多いのはお試し●配ってるからだろ
なんつーマッチポンプだ
750:名無しの報告
10/08/13 22:05:27 7p9WNGgr0
まあ全部とは言わないまでも、荒らしが多い板は書き込み時にホスト情報強制表示にします、
とアナウンスして本当に実施すれば、荒らしは減るかもね
751:名無しの報告
10/08/13 22:05:33 64lWOkuj0
この板見てるような人なら
・スクリプト及びそれに準ずる物はアウト
・執拗なコピペマルチポストはアウト
・コピペマルチポストに加担したら1resアウト
・保守は荒らし
辺りは理解してるだろうけど、ここ見て無いような人は
まだまだ理解せずに利用してるだろうから924スレででも
2ちゃんにもルールがありますって宣伝したら胴だろう？
752:名無しの報告
10/08/13 22:07:47 hU4N+nTn0
>>751
宣伝しても効果ないと思うよ。
電化製品のマニュアルを見ないのと同じ。
２ちゃんねるブラウザ使っている人にどうやって宣伝するの？
753:名無しの報告
10/08/13 22:08:05 h97pMPJX0
>>749
だな。あれを使っての荒らしばっかだ
754:名無しの報告
10/08/13 22:08:17 O6erZU3M0
924スレはブラウザーでは見れないの？
755:名無しの報告
10/08/13 22:08:32 DZiLcWzLP
>>751
それのほかにも
その板の定例スレタイとかも今は荒らし行為とされてる
立ててる人達は全く荒らしてる意識は無いのに規制される
理不尽すぎる
756:田中耕大
10/08/13 22:08:47 UAgMywIXP
専ブラではソートするときに最下位に持ってくようにしてるのもある
757:名無しの報告
10/08/13 22:11:27 jl5qaqmH0
>>751
最近の規制は全部（あるいはほとんど）それらのルール違反ですか？ 違いますよね。
よって宣伝したところで荒らし減には繋がらないのではないと思います。
758:名無しの報告
10/08/13 22:12:25 MIArv9mlP
この議論にホルモン焼きやミッキー、リカロックが参加しないのがもうね
759:名無しの報告
10/08/13 22:13:03 O6erZU3M0
スクリプト荒らしでISP強制退会になっても
ISP変えて、平気て運営系の板で大きな顔ができるところが2chのよさなんだけどな
760:名無しの報告
10/08/13 22:13:12 Wb737gNz0
>>738
議論をなんとかがんばって申請しても差し戻しが多い。
頑固すぎる、審査側が。
761:名無しの報告
10/08/13 22:14:00 aE1LQkTj0
俺も人のこと言えないんだけど、
自分が何かやるよ！って方向の意見が皆無だなｗ
762:田中耕大
10/08/13 22:14:38 UAgMywIXP
変な人に権力持たせる危険の方が多いからね
763:名無しの報告
10/08/13 22:14:41 WECmH7gDP
>>760
まとまったものを申請する所なのに
まとまらないものを強引に申請してるからきみにはそう映るんだろう
ちゃんと申請したものはちゃんと変更されているよ
764:名無しの報告
10/08/13 22:15:38 WtKfRd1C0
報告を見てて、"再発"ってのが結構多いと思う
安易に規制解除し過ぎなんじゃないかと
・永久規制と決めたものは永久に解除しない
・時限解除は１年
・ISPから解除相当の報告を受けた案件は報告後１ヶ月経過してから解除
このくらいでいいんじゃない？
765:名無しの報告
10/08/13 22:15:58 NHKbzPYEP
>>762
お前とかな。
766:名無しの報告
10/08/13 22:16:52 wIYnVZJ/0
じゃあオレが規制不当解除人やるよ
767:名無しの報告
10/08/13 22:17:49 WECmH7gDP
いやここは俺が
768:名無しの報告
10/08/13 22:17:59 ROpRFF0+0
改善案
お試し●廃止→埋め立て、乱立荒らし死亡
スレ保持数増加→保守荒らし死亡
769:名無しの報告
10/08/13 22:18:20 Wb737gNz0
>>763
変更してまずかったら戻す、みたいなフットワーク軽い変更人がいないってこと
770:名無しの報告
10/08/13 22:18:27 lSkv5ECr0
>>749
これじゃ減るものも減らないね
それで関係ない人が巻き沿いの規制って
771:名無しの報告
10/08/13 22:18:41 h97pMPJX0
>>764
うむ。君の言う通りだ
772:名無しの報告
10/08/13 22:19:11 kqpDNN7q0
>>764
ネットカフェを巡回したりISP乗り換えなど
荒らしに情熱を注ぐ馬鹿も居るしな
773:名無しの報告
10/08/13 22:20:26 WECmH7gDP
>>769
変更してまずかったら戻す、みたいな変更も行われているよ
君が希望したとおりの変更が行われていないからといって
全体を見ようとせず穿った見方をおしすすめようとするのはいただけないな
批判する前にきちんと変更スレくらい一読してきなさい
774:名無しの報告
10/08/13 22:21:54 GbWupOoX0
たしかにお試し●廃止すると荒らし減るような気がするが
もう少し●中毒患者を増やしたほうが１年後あたりに廃止すると
効き目がでてくると思う。●無しが耐えられなくて正規版買うと思うから
マイクロソフト商法だな！
775:うさぴょん ◆M0xE8Kw8Zw
10/08/13 22:22:35 r1GytLVOP
私にもチャンス到来ってことですね
776:名無しの報告
10/08/13 22:23:54 kqpDNN7q0
>>764
ｒｅｆｆｉが中身を見ないで解除するのが問題
777:名無しの報告
10/08/13 22:24:57 LIc5/4qaO
>>764
理不尽で不当な巻き添え規制をされても文句一つ言ったことがない俺みたいな常識人が、
あらし一人のために何千人も犠牲にされても知ったことではない
という話なんですね
778:名無しの報告
10/08/13 22:25:23 hU4N+nTn0
>>776
ISPから対処の報告があっても無条件で最低２週間規制ルールにすればいいｗ
779:名無しの報告
10/08/13 22:26:16 h97pMPJX0
>>777
ああ、そうだ。
780:名無しの報告
10/08/13 22:26:54 J8GUFAdc0
全板にBBS_BE_TYPE2導入すればスレ乱立は減るんじゃない？
781:名無しの報告
10/08/13 22:27:20 QI1mygW+0
>>777
今文句言うとるがな…
と細かいことを書いてみた
俺が書かなくても誰か書くだろうからな
主張には賛成だ
782:名無しの報告
10/08/13 22:27:40 jl5qaqmH0
>>764
規制後、荒らしがお試し●でも獲得すればその規制は無意味です。
むしろ荒らしに加担していない多くのユーザーが迷惑を被ることになる。
規制を厳格にしても効果はないと思われるが。
783:名無しの報告
10/08/13 22:28:10 hU4N+nTn0
>>780
全板に記者制度導入でよいのではｗ
784:ちん ★
10/08/13 22:29:06 0
情熱の差か、
どうしようもないんだろなぁ
785:名無しの報告
10/08/13 22:29:47 iAAjI+JS0
>>764
賛成
786:名無しの報告
10/08/13 22:30:19 wIYnVZJ/0
ちんこうりん
787:名無しの報告
10/08/13 22:30:31 aE1LQkTj0
わんわんする人って報告内容だけじゃなくて報告スレのわいがやも見てんのかな？
見てるんなら俺とかでも誰でも報告スレで難癖付けるくらいなら出来そうだけど
報告させない様にするのは無理だし、誰でもこの板にスレ立てられるんだから
788:名無しの報告
10/08/13 22:31:10 ROpRFF0+0
ルールを作ってもルールを守らない★が問題なのになあ
これもマッチポンプだな
789:名無しの報告
10/08/13 22:31:17 hU4N+nTn0
情熱荒らし（荒らしに情熱を注ぐ馬鹿）を警察に通報できないものかねえ
790:名無しの報告
10/08/13 22:33:38 R3OUFaNpO
結局のところ全ての面において敷居が低くなりすぎなんだと思うよ
791:名無しの報告
10/08/13 22:33:42 QI1mygW+0
>>789
どんな罪でだ…
★にふさわしくない人を排除できるような存在やそういったところに報告する方法ってないのかな
792:名無しの報告
10/08/13 22:33:52 kqpDNN7q0
>>784
わんわんされるのは酷いと判断される荒らしなので
掘って規制されて止まれば結果オーライじゃないの？
793:名無しの報告
10/08/13 22:35:55 kqpDNN7q0
再発荒らしは減ったと思うんだよな
Ctrl+Vとかｺﾞﾘﾗとかロックマンとか自衛隊私怨とかﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝとか見ないもん
大阪、新潟、ぱにぽにぐらいか
794:うさぴょん ◆M0xE8Kw8Zw
10/08/13 22:36:56 r1GytLVOP
今まで通りでいいじゃん
795:名無しの報告
10/08/13 22:38:06 hU4N+nTn0
>>791
1秒に1回のアクセスを継続的に行った人が逮捕された事例（結果不起訴にはなったが）があるし、
探せば何かあるんじゃない？
796:名無しの報告
10/08/13 22:38:59 LIc5/4qaO
あらしをなくそうという考えには勿論賛成なんだが、あらす馬鹿はなにをしようとあらすのが生きている証明なんだからあらしはなくならない
それよりも現状で、傍目にあらしでもなんでもないような書き込みですら規制してしまっているように感じるのですよ
報告したりわんわんしたり規制するのも大変なんだろうから、批判はしないですが、
傍目にちょっと納得しにくい規制が最近は頻発しすぎているように感じます
ただ、最近あらしは減ってはいるように感じますね
今以上に、あらしに加担していないただの人まで閉め出す規制を強めるのか反感を買いますよ
一年間規制なんて冗談じゃありません
797:名無しの報告
10/08/13 22:39:51 O6erZU3M0
荒らしを意図しているというより、幼稚な人が必死になっているようなものもあるからな
798:名無しの報告
10/08/13 22:39:51 hU4N+nTn0
>>796
規制に巻き込まれるのが嫌なら●を買えばいいのでは？
799:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/13 22:40:25 UQiPwgJPP BE:699004073-PLT(44567)
>>776
でもさ、おいちゃんも報告の中身みてないだから。
淡々と掘って規制するって言っているでしょ。
れふぃさんも淡々と返答があって解除する。
同じじゃん。
800:名無しの報告
10/08/13 22:41:38 WtKfRd1C0
>>777
確かにそんな人には申し訳ないんだけれども、
規制→解除→再発→再規制 って流れを見てると解除しても結局また規制されてしまうから同じ気がするんだが
801:田中耕大
10/08/13 22:42:04 UAgMywIXP
>>799
reffiに解除依頼をする報告人が中身見てないってことだね
802:名無しの報告
10/08/13 22:42:06 h97pMPJX0
>>794
うさぴょんちゃんの言う通りだな。
803:名無しの報告
10/08/13 22:42:49 hU4N+nTn0
ところで、何を改善したいの？ｗ
804:田中耕大
10/08/13 22:42:50 UAgMywIXP
>>794
今まで通りでよくないからpinkのわんわんが停止されたんじゃん
お前は何も考えてないんだな
805:名無しの報告
10/08/13 22:44:40 WtKfRd1C0
>>799
ああ確かにそれは言えてる
規制も解除も中身を見てきちんと行えば無駄な規制が減って無駄な報告も減るかな？
806:名無しの報告
10/08/13 22:45:00 PzT1mzOB0
まとめ厨も、たまにはいいこと言うな。>>794
807:名無しの報告
10/08/13 22:45:12 lSkv5ECr0
>>805
と言うことだと思うよ
808:名無しの報告
10/08/13 22:46:17 O6erZU3M0
無駄な規制ねえ
809:ちん ★
10/08/13 22:46:28 0
こういうのはどうだ?
一日に掘る件数を5なら5に限定する
810:名無しの報告
10/08/13 22:46:58 h97pMPJX0
>>809
８だな。８月だし
811:名無しの報告
10/08/13 22:47:38 MIArv9mlP
>>809
早い者勝ちなら意味が無いような
812:名無しの報告
10/08/13 22:47:48 hU4N+nTn0
掘る手間の問題であれば、自動芋掘りプログラムを作ればいいじゃん。
813:名無しの報告
10/08/13 22:47:50 kqpDNN7q0
>>809
鯖を増強したら芋掘りが早くなったと言ってたじゃん
814:名無しの報告
10/08/13 22:48:03 aE1LQkTj0
>>434 が動機だと思ってた
って先着順になるのかな
815:名無しの報告
10/08/13 22:48:04 jl5qaqmH0
>>798
例えばいま全てのプロバイダが規制されたとして、あなただけが●を買ったとする。
2chに書きこめるのは運営とあなただけ。こんな掲示板楽しいか？
先述のは極端な例だけど規制って巻き添えが起こるという点が問題なんだよね。どうしようもないんだけさ。
だからなるべく規制を減らすような手立てが必要になるのよ。
批判要望板とか見れば分かるけど巻き添えされてる人は本当に多いよ。
816:名無しの報告
10/08/13 22:48:12 O6erZU3M0
>>809
わんわんされたものを全部、その日に掘る必要はないかもしれないね
あと、掘る優先度をつけてまとまられる、見識ある人のまとめが欲しいかも
817:名無しの報告
10/08/13 22:48:27 3suJpQxB0
それで残件が溜まっていくと
その間も荒らしは暴れ続けると
818:名無しの報告
10/08/13 22:48:29 RD+cZEhD0
>>809
却下
荒らしを減らすならおじさんが淡々と芋掘りして規制するのがベスト
数を減らしても荒らしの数は減りません
819:名無しの報告
10/08/13 22:48:41 O6erZU3M0
>>815
運営なんて存在しないんですけど
820:名無しの報告
10/08/13 22:49:04 h97pMPJX0
そもそもおいちゃんは誰のまとめを見て掘ってるんだ？
821:名無しの報告
10/08/13 22:49:25 hU4N+nTn0
>>815
例えが極端すぎる
822:ちん ★
10/08/13 22:49:53 0
>>818
このスレをもう一度読み直してみよう。
あらしなんて減りません。 (ｷﾘｯ
823:名無しの報告
10/08/13 22:49:57 xs0IBGSzP
掘られるコピペの目安を決めればいいじゃんか
月 200res以上 1000KB以上
日 50res以上 250KB以上
時 30res以上 150KB以上
こおなんなんで
>>809
休みなしで365日やってくれるならそれでいいかも
824:名無しの報告
10/08/13 22:50:09 kqpDNN7q0
宣伝
政治
再発
削除人
↑これらを優先して
他の単発荒らしは続いてるようなら対応するとか
825:名無しの報告
10/08/13 22:50:10 lSkv5ECr0
>>809
数と質だと思う
826:名無しの報告
10/08/13 22:50:21 IYsTvfrjP
これまであまりわんわんしたことない部隊に鑑定とわんわんしてもらうだけで
質と量は変わりそうなものだけどどうでしょうか？
827:名無しの報告
10/08/13 22:50:29 UyUiOebb0
一日5回と言ってるなら試しに、もう放置状態で掘るのを全部やめたらどうだ
それでどうなっていくか様子を見てみると
828:ちん ★
10/08/13 22:50:37 0
>>820
その日の気分。
おんなじだったら飽きるし、
829:名無しの報告
10/08/13 22:51:30 RD+cZEhD0
>>822
ごもっとも（ﾆﾔｯ
830: ◆EROyVmNwwM
10/08/13 22:51:40 UQrtNBNq0
正直に言いますと、時々「んむぅ？これは？」という規制案件があります。
その時には転載・報告せずに規制解除をお願いすることもありますし、
疑問を抱きつつISP様に報告することもあります。
その中で稀にISP様より物言いがつくこともありますが、
ほぼこちらが報告したら迷惑行為としてISP様も対処してくれます。
つまり何が言いたいかというと、多くの人が審査することによって
意識が希薄になって「わたしが変に思ったのがおかしいのだ」と
そのまま次に手渡しているような状態になっているような気がします。
831:名無しの報告
10/08/13 22:51:54 hU4N+nTn0
>>828
報告スレのＵＲＬを入力すれば自動的に芋掘りして結果を書いてくれるシステムとかはないの？
832:ちん ★
10/08/13 22:51:56 0
>>827
これまで何回もやっって見たと思うけど、またやるの?
なんか違った結果がでる?
833:名無しの報告
10/08/13 22:51:59 ROpRFF0+0
>>822
お試し●廃止しろ
834:名無しの報告
10/08/13 22:52:22 LIc5/4qaO
>>798
●を買うかどうかはそんな風に指示されることではないと思います
必要と思えば買いますし必要じゃなければ書き込まないだけですよ
大抵のねらーはそうじゃないでしょうか？
>>800
再発するような人はわざとやってるんじゃないかと俺は思いますね
だとすると、わざとやっているあらしを構うのもあらしですよね
俺の目には住民がスルーしているのに、報告人があらしを相手にしているように見えています
構わなければいいじゃないですか
それよりも、あらしの定義をハッキリ定めてくれないと、
暇で性格の歪んだ通報が趣味の変な名無しにいいように巻き添え規制されてせせら笑われる現状では2ちゃんねる離れが加速しますよ
俺は2ちゃんねるが好きなので残念です
835:名無しの報告
10/08/13 22:52:23 kDIa53w10
まあ、掘る回数が限定されるなら優先する案件ってのが出てくるから
しょーもないのは必然的に後回しになっていくわな。
それはそれでいいかもね
836:qbx27＠報告人 ★
10/08/13 22:52:27 0
>>809
却下
日課じゃないんだから
とか
837:うさぴょん ◆M0xE8Kw8Zw
10/08/13 22:52:32 r1GytLVOP
まとめ見て掘りたい案件だけ掘れば良いじゃん
838: ◆pappa/F55w
10/08/13 22:52:35 nWmPK+orP
法律に抵触するもの、鯖に異常な負荷をかけるもの、２ちゃんねるの運用に弊害があるもの
以外の荒らしはどうでもいいような。
839:名無しの報告
10/08/13 22:52:43 MIArv9mlP
>>830
あんたは邪魔だから消えていいよ
840:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/13 22:53:09 UQiPwgJPP BE:898720439-PLT(44567)
>>822
全体の件数じゃなくてさ。
1日★ひとりにつきわんわん1回のみ、とかは？
そうすれば、その★が思う一番ひどいものだけを持ってきてくれるのではないだろうか。
841:ちん ★
10/08/13 22:53:18 0
>>831
ないよ
報告1レス毎に3回クリックが必要。
842:名無しの報告
10/08/13 22:53:39 h97pMPJX0
>>828
どんなまとめでもいいんだな
843:名無しの報告
10/08/13 22:54:00 DZiLcWzLP
極度の荒らし以外ワンワンしない
これで全て解決！
844:qbx27＠報告人 ★
10/08/13 22:54:04 0
おぉ、なんか被ったですよ。。。
845:田中耕大
10/08/13 22:54:16 UAgMywIXP
>>838
本来はそういうのを選別するのが★の役目だけど
規制も解除もいいかげんな★が増えたってことだな
一部の優秀な★がかわいそうだ
846:名無しの報告
10/08/13 22:54:45 hU4N+nTn0
>>841
結構な手間ですねえ。自動芋掘り機を作ってもらったらどうです？
847:ちん ★
10/08/13 22:54:58 0
>>845
すみません
848:田中耕大
10/08/13 22:55:13 UAgMywIXP
>>840
だめだよ
優秀な★が活躍できなくなる
849:名無しの報告
10/08/13 22:55:36 A7ZwFHjsP
>>823
目安を決めると、目安以下で荒らす奴が増えるじゃんか
850:名無しの報告
10/08/13 22:55:52 aE1LQkTj0
>>840
わんわんしたら優先度を判定してランキング形式でまとめるとか
851:名無しの報告
10/08/13 22:56:02 Zv9f7zMrP
継続性を吟味して少なくとも１ヶ月は続いてるものを対象にすればよい
852:名無しの報告
10/08/13 22:56:20 Wb737gNz0
>>824
それでいい
853:名無しの報告
10/08/13 22:56:44 LIc5/4qaO
>>843
賛成
854:ちん ★
10/08/13 22:56:45 0
>>823
板によって違うから ×700 も決めなきゃならないぞ
855:名無しの報告
10/08/13 22:57:30 Wb737gNz0
>>848
優秀な★ってたとえば？
>>840
それでもいい
856:名無しの報告
10/08/13 22:57:50 shwCwi/a0
>>841
必要は発明の母というから自動芋掘り機を作っては・・・
857:名無しの報告
10/08/13 22:57:57 h97pMPJX0
今日は1000まで語り尽くして、また明日からはいつも通りの２ちゃんねるが待ってる。
858:名無しの報告
10/08/13 22:58:23 kqpDNN7q0
>>854
>>824で良くないか？
そんなややこしい事をするより>>823
859:田中耕大
10/08/13 22:58:43 UAgMywIXP
>>856
プログラム的につくるのは簡単だけどあえて作らないんだから何か作らない理由があるんだろ
そんくらい書く前に考えろ
860:ちん ★
10/08/13 22:58:50 0
>>856
寧ろもっと煩雑にした方が掘る件数減ると思う。
861:名無しの報告
10/08/13 22:58:57 jl5qaqmH0
>>821
ああ悪かったな。確かに極端すぎた。
2chぐらい大きければ●持ちもP2ユーザーもたくさんいるもんな。
巻き添えって言うのは書くだけじゃくて読みの方もあるよってことを言いたかったんだ。
書込みだけならtwitterで十分だし。
862:名無しの報告
10/08/13 22:58:57 +PYzKyl2O
>>758
この連中がしばらく休んでくれればな
863:名無しの報告
10/08/13 22:59:23 O6erZU3M0
掘る人を並列化して、規制判断する人に渡せばいい
864:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/13 22:59:41 UQiPwgJPP BE:1198292494-PLT(44567)
じゃああれだ。
ニダーのゲームにルーレット作って、どの報告を掘るかルーレットでけｔｔ（ｒｙ
865:名無しの報告
10/08/13 23:00:04 ROpRFF0+0
自動報告機を作ってばら撒けば議論板をパンクさせられるわけだな
866:田中耕大
10/08/13 23:00:49 UAgMywIXP
>>864
それいいね
面白いしニダーラン活性化につながる
867:ちん ★
10/08/13 23:00:50 0
いろいろやってみた時期もあった
報告スレが30になるまで掘らないとか、
868:名無しの報告
10/08/13 23:01:01 h97pMPJX0
リカちゃん！Ｅなんちゃら！ホルモン！
これぐらい気にするなよ！
869:名無しの報告
10/08/13 23:01:08 WtKfRd1C0
>>809
当日出た案件を複数のキャップ持ちが精査して翌日にその中から重要な案件を5件出すとかならいいと思う
名無しや鳥持ちの精査だとID多く出した者勝ちになってしまうからヤバイのではないか？
もちろん、おいちゃんが精査できるならそれに越したことはないけど
870:名無しの報告
10/08/13 23:01:22 aE1LQkTj0
もっとみんなでワイワイやって気軽なわんわんがし難い雰囲気作ろうぜｗ
871:田中耕大
10/08/13 23:01:54 UAgMywIXP
>>868
みんな優秀だろ
872:名無しの報告
10/08/13 23:01:58 hU4N+nTn0
>>859
ただ単にニーズがないから作っていないだけじゃねえの？
>>865
それとスクリプト荒らしは何が違うの？ｗ
873:名無しの報告
10/08/13 23:02:05 M4+RjMHaP
夏休みでいいんじゃね
掘る気分になるまで半年でも1年でも10年でも休めばおｋ
それ以外の武器でも2chは動いていける
874:名無しの報告
10/08/13 23:02:35 h97pMPJX0
>>871
うん、俺も奴らの味方だ
875:名無しの報告
10/08/13 23:03:10 LFHkW5pIO
報告するのにモリタポ必須にすればいいじゃん
ただで運営気取りさせるくらいなら金取ったほうがいいよ
リスクがあれば安易な報告も減るだろうし
876:名無しの報告
10/08/13 23:03:19 R4giy2qVP
>>857
議論が一段落した辺りで、何事もなかったかのようにリカやホルモンがわんわんラッシュしてくるんですね、わかります
877:名無しの報告
10/08/13 23:03:51 O6erZU3M0
わんわんした人が掘って欲しい順番にまとめればいいよ
878:名無しの報告
10/08/13 23:04:57 kqpDNN7q0
こうゆう話になるとワンワンする人を叩く奴が湧くよね
879:名無しの報告
10/08/13 23:05:14 lSkv5ECr0
>>823-824,840,870
で良いとおもう
880:名無しの報告
10/08/13 23:05:42 pdAFvg9h0
お試し●止める
お試し●の機能はレスのみに特化して
スレ立てる、過去ログ読めるは、お試し使用開始して12時間だけってのは？
さほど変わらないと思うが
881:名無しの報告
10/08/13 23:05:59 h97pMPJX0
>>878
彼らは彼らなりに頑張ってるのにな
882:名無しの報告
10/08/13 23:06:15 aE1LQkTj0
そういえば堀らないで長いこと放置されてた時に
フラっと現れてヒドイやつだけ掘ってった事があったけど
通常報告はそれくらいの頻度でも困らないのかもしれない
883:名無しの報告
10/08/13 23:06:33 hU4N+nTn0
自動芋掘り機なら、ワンワンする人が直接URLを入力してポチッと押せば掘れて楽だよｗ
884:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/13 23:06:37 UQiPwgJPP BE:1198292966-PLT(44567)
>>875
それじゃおいちゃんの懐に入らないじゃん。
ニダーゲームで勝ったら報告がでｋ（ｒｙ
885:名無しの報告
10/08/13 23:07:03 rLOk0D5o0
おいちゃん、休んでもいいんだよ
休んでも動ける人がひどいのは裏で動いてるだろうし
今までもそうしてきたんだし
リフレッシュしたら戻ってくればいい
886:名無しの報告
10/08/13 23:07:06 vo4CYhXuO
"わんわん"する前に、該当スレ(報告スレじゃ無く)に"わんわんするよ"と宣言、該当スレで議論させれば良いような気が･･･
887:名無しの報告
10/08/13 23:09:20 LIc5/4qaO
>>886
該当板で住民で議論させてみなよ
あらしだあらしだと騒ぐ奴が異常なんだから一度議論させてみて
888:名無しの報告
10/08/13 23:09:44 hU4N+nTn0
>>886
議論すると収拾がつかなくなるから、３匹がワンワンと鳴けば掘るとかでどう？
889:名無しの報告
10/08/13 23:10:38 DZiLcWzLP
議論とか絶対話しまとまらないよ
結局は野次馬次第
890:名無しの報告
10/08/13 23:11:07 lSkv5ECr0
>>788
それが規制する人
番犬＝せしりあ＝ちきちーた＝FOX＝ちん←Ｎｅｗ
891:名無しの報告
10/08/13 23:11:30 kqpDNN7q0
>>889
結局はFOX次第
892:名無しの報告
10/08/13 23:12:06 UyUiOebb0
>>875
報告する側のリスクね・・・
電話番号とか削除を急ぐ物じゃないし、確かにそういうものはあった方が良いかもね
結局負担がでかいなら、もう規制人キャップみたいのを発行して、わんわんせずとも
広告は広告でロックの人が、削除人の削除が追いつかないとかは削除人が
それぞれ判断して、そのまま規制できるようにするとかしか無いんじゃないか
893:名無しの報告
10/08/13 23:12:25 +PYzKyl2O
理科ロックが一番荒らし耐性のない奴だろ
894:名無しの報告
10/08/13 23:12:34 LFHkW5pIO
>>884
そう言えばそうだね
でもリスク無しで報告できるのは何とかすべきだと思う
895:名無しの報告
10/08/13 23:12:54 O6erZU3M0
報告する人がなぜ犠牲を払うんだろう？
896:名無しの報告
10/08/13 23:14:00 LIc5/4qaO
>>889
議論させてくれないと数の多いプロバイダ使ってる奴は永久じゃなく永遠に巻き添え規制される運命なんだよ
ほとんどのユーザーがあらしてないのに巻き添え被害者が増えるよ
議論させてくれたらフェアなんだが
こう書くと●買えとかプロバイダ変えろとか言われるんだろうけど
897:名無しの報告
10/08/13 23:14:08 PzT1mzOB0
>>868
同意
898:名無しの報告
10/08/13 23:15:41 R4giy2qVP
うむ、報告するのは自由だと思う
それをしっかり選別して、わんわんするなり修正させるなり却下するなりだしな
899:田中耕大
10/08/13 23:15:45 UAgMywIXP
たこ焼きを使わずに、どこの家庭にもあるようなものを使ってこの欲を満たす方法を聞いてんだよ
ちったあ頭捻って考えろや
900: [ ＾ω＾] 田中耕大
10/08/13 23:16:08 NGqANXHO0
誤爆しました
901:名無しの報告
10/08/13 23:16:15 O6erZU3M0
>>899
右手
902:名無しの報告
10/08/13 23:16:30 h97pMPJX0
>>895
わけわかんねーよな
903:名無しの報告
10/08/13 23:16:56 hU4N+nTn0
ワンワンするワンちゃんは何匹いるんだっけ？
904:qbx27＠報告人 ★
10/08/13 23:17:21 0
条件を考えながら、する回数を考えるよりも
できるだけやらないで済む方法を考える事も大事ですよ
最近毎日何かをしたくて堪らない人も、多いようですし、
905:名無しの報告
10/08/13 23:17:22 kqpDNN7q0
荒らしは減らない
荒らしづらい雰囲気を作ろう
906:名無しの報告
10/08/13 23:17:24 LFHkW5pIO
>>895
犠牲を払えば下らない報告はしなくなるだろ
907:名無しの報告
10/08/13 23:17:48 O6erZU3M0
>>906
くだらない報告ってどうやって判定するの？
908:名無しの報告
10/08/13 23:18:05 12jgF9hg0
政治コピペは民主党叩きのだけわんわんすればいい
自民党叩きの報告は無視
逆に反民主党の逆賊だから報告者を掘ってアク禁にすべき
909:名無しの報告
10/08/13 23:18:13 h97pMPJX0
>>906
は？全部が全部わんわんされてるわけじゃねーだろ
910:名無しの報告
10/08/13 23:18:14 kqpDNN7q0
>>904
ここぞとばかりに普段見ないような何もしてない★が出てくるね
911:名無しの報告
10/08/13 23:18:14 lSkv5ECr0
>>906
ごもっともな意見
912:名無しの報告
10/08/13 23:18:39 PzT1mzOB0
>>896
巻き添え規制のリスクは報告者も同じ。
だいたい報告スレをたてるのに不利益を覚悟しなければならないなんて、どうかしてる。
913:名無しの報告
10/08/13 23:18:47 ROpRFF0+0
お試し●廃止すれば荒らしは減る
914:名無しの報告
10/08/13 23:19:01 kqpDNN7q0
こうゆうのが居るから>>908
915:名無しの報告
10/08/13 23:19:50 aE1LQkTj0
いろいろ枠組み決めてもたまごみたいなのが気にせずわんわんしてきそうだな
やっぱりヒドイの以外は放置する方向でいいのかも
916:うさぴょん ◆M0xE8Kw8Zw
10/08/13 23:20:28 r1GytLVOP
酒を飲みながら狐様はニヤニヤしながら見てるんだろうな
917:名無しの報告
10/08/13 23:20:34 hU4N+nTn0
報告者がリスクを背負うのは反対だが、
どうしてもやるのなら、削除依頼板のように報告者のＩＰアドレス表示までだよね。
918:名無しの報告
10/08/13 23:21:55 LIc5/4qaO
>>912
規制するまでもない普通の書き込みを、気に入らないというだけで報告する暇人がいるからペナルティとして不利益を課す話ですよね
賛成です
919:名無しの報告
10/08/13 23:21:55 vo4CYhXuO
該当スレで議論する事が大事
･荒らし報告者が何を以て報告スレを立てたのか周知
･該当スレ利用者の反論
･野次馬の判断
こういうのを"報告スレ"でやるのは、該当スレが属するカテゴリの"他の利用者の意見"が出にくい。
920:名無しの報告
10/08/13 23:22:22 lSkv5ECr0
>>913
試しに半年くらいお試し廃止して様子をみるとかね
921:名無しの報告
10/08/13 23:23:04 xs0IBGSzP
>>854
ほんとかなあ、板ごとに細かく見てるなら掘り過ぎなんてないとおもうんだけどなあ
>>860
それだ！まとめツールの公開やめちゃおう
922:名無しの報告
10/08/13 23:25:42 UyUiOebb0
>>918
この板ではタブーな言葉だけど、私念ってやつだな・・・
報告する人も原点に返ってスクリプト爆撃それに順ずるもの＋広告爆撃だけ報告すればよいと思う
それ以外は取りあえず削除依頼や要請に回せば良いんじゃないかな
923:名無しの報告
10/08/13 23:25:48 DZiLcWzLP
報告厨って存在が出来たのが駄目
これは簡単に通っちゃうからやるんだろうな
924:名無しの報告
10/08/13 23:25:54 kqpDNN7q0
ここまでの結論
FOXの気分次第
925:名無しの報告
10/08/13 23:26:05 LIc5/4qaO
>>919
全くです
926:ちん ★
10/08/13 23:26:17 0
いろいろな方法があみだされました。
あとは実行するだけですな > みなのもの。
927:名無しの報告
10/08/13 23:26:35 O6erZU3M0
荒らしを報告してペナあるのは理不尽だろ
928:名無しの報告
10/08/13 23:27:03 UyUiOebb0
>>926
で？どうするのよ？
929:名無しの報告
10/08/13 23:27:19 kqpDNN7q0
>>926
で？どの方法を実行すんの？
意見がバラバラなんだが
930:ちん ★
10/08/13 23:27:26 0
えっ? >>928
931:名無しの報告
10/08/13 23:27:56 jl5qaqmH0
お試し●廃止は賛成。大人の事情で無理なんだろうけど。
荒らしはひどいやつ以外放置ってのにも賛成。
サーバー強化されたし多少の荒らしなんてハナクソみたいなもんだろ。
このスレが終わればきっと何事もなかったかのように進んでいくのですね…。
結局FOXの気分次第…か。狐自体はどこのプロバイダを規制しようが他人事だろうしな。
932:名無しの報告
10/08/13 23:27:59 WtKfRd1C0
>>926
どの案を採用するんですか？
933:名無しの報告
10/08/13 23:28:22 hU4N+nTn0
>>922
それなら、削除人だけ荒らし報告できるようにすればいいのでは。
削除人はとっても大変そうだが・・・
934:名無しの報告
10/08/13 23:28:23 5gwJW4qQ0
結論 わんわんをもっと慎重にする
935:名無しの報告
10/08/13 23:28:45 O6erZU3M0
はい、実行します
936:名無しの報告
10/08/13 23:28:46 kqpDNN7q0
>>934
何時も慎重です
937:名無しの報告
10/08/13 23:28:47 PzT1mzOB0
>>918
気に入らないから報告された、と考えてるようなら、
これからさきも報告されることにもなりかねないな。
この板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙと報告書式、これをもとに報告されるだけの話。（campus板はｼﾗﾈ）
938:名無しの報告
10/08/13 23:28:52 IYsTvfrjP
報告者に自由があるならやはり鑑定側の意識改革しかない気が
そこはちん★さんがまとめちゃってください
939:ちん ★
10/08/13 23:28:56 0
>>929
>>932
質問の意味が理解不能ですが、
940:名無しの報告
10/08/13 23:29:02 LFHkW5pIO
>>923
案内人だとか記者だとかは手続きを踏まないとなれないのに
誰でも簡単に報告できるのは欠陥だと思う
941:名無しの報告
10/08/13 23:29:09 h97pMPJX0
>>928
それぞれの意識改革！
942:名無しの報告
10/08/13 23:29:11 UyUiOebb0
>>930
まさか俺が実行しろって事か・・・・・・
はい分かりました
943: ◆y007UKgFOU
10/08/13 23:29:41 r2FA+E/c0
みんなで楽しくワイガヤで
944:名無しの報告
10/08/13 23:29:48 R4giy2qVP
そんな急いで結論出そうとしなくてもいいだろ
もっとわいわいやってれば、良い案がでてくるかもしれんし
945:名無しの報告
10/08/13 23:30:08 O6erZU3M0
>>940
削除依頼は誰でも出せる
946:名無しの報告
10/08/13 23:30:10 LIc5/4qaO
>>930
今のように誰でも簡単に報告できるシステムじゃなくワンクッションおいてください
そして報告できる人を第三者に限定してください
947:名無しの報告
10/08/13 23:30:48 O6erZU3M0
誰でも報告できるシステムだから、荒らし退治ができるというもの
948:名無しの報告
10/08/13 23:30:49 QI1mygW+0
>>907
常識で判断できそうだが
人によって常識は違うだろうしな…
不正投票ができないようなアンケートでもとれればいいが
そんなものに投票者が集まるとも思えない
事例は数えきれないし
949:名無しの報告
10/08/13 23:31:11 vo4CYhXuO
例えばこれ★100812 campus 白井黒子AA連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
こんなのは"わんわん"する前に該当スレで議論、誘導(AA板等)すべきだと。
950:名無しの報告
10/08/13 23:31:51 ROpRFF0+0
鑑定人一人でわん 二人でわんわん
951:名無しの報告
10/08/13 23:32:21 O6erZU3M0
>>949
私怨でわんわんした人を責めないでくださいね
952:ちん ★
10/08/13 23:32:35 0
よく会議というものをやります。
その会議のテーマが「どれをやることを決める」のは私はナンセンスだと思いまーす
「やらないことを決める」と同義だからですなぁ
そしてやらない理由を考えるのにひたすら時間を浪費する。
で、、、 全部やらないことになりましたと、
んじゃ 会議はなんの為に?
953:qbx27＠報告人 ★
10/08/13 23:32:57 0
色々な意見が色々な方から出たと思うでしょ？
でも、巻き添えになっている方はここには書けないので
一部の人の意見なんだなー
書けているとそういう人達の存在を忘れがちです
自分が書けてさえいれば、気がつかない人も多いけどね
954:名無しの報告
10/08/13 23:33:20 WtKfRd1C0
報告する人・それ見てわいわいする人・掘る人・規制する人・解除する人
それぞれが良く考えて行動しましょうという事かな
955:名無しの報告
10/08/13 23:33:30 wIYnVZJ/0
残業手当のため
956:名無しの報告
10/08/13 23:33:35 h97pMPJX0
>>953
みんな自分が一番大事だろ
957:名無しの報告
10/08/13 23:33:53 LIc5/4qaO
>>947
あらしと共に関係ない普通の人が何千人も黙って犠牲になっていますがね
それに何度も言いますが規制してもあらしはいなくなりませんよ
生き甲斐なんですから
958:名無しの報告
10/08/13 23:34:12 QI1mygW+0
>>949
誘導を無視する奴がいるそうです
全ての人がそうかは知りませんが
しかし大学生活板の住民と語りたいという主張は
否定するのが難しい
959:名無しの報告
10/08/13 23:34:25 ROpRFF0+0
>>952
ドラクエで例えてくれ
960:名無しの報告
10/08/13 23:34:32 PzT1mzOB0
>>949
もうそれ済んだ話だから。
> 誘導(AA板等)すべきだと
何百スレにわたって、ＡＡで容量つぶしを繰り返してきたんだい？
961:うさぴょん ◆M0xE8Kw8Zw
10/08/13 23:34:45 r1GytLVOP
狐みたいな上司が居る会社に勤めたいわ
962:名無しの報告
10/08/13 23:35:13 lbwhb4M20
伸びすぎ
963:名無しの報告
10/08/13 23:35:39 h97pMPJX0
>>961
さっきからちょくちょく媚びるてるな
964:名無しの報告
10/08/13 23:35:40 vo4CYhXuO
なんかまだ、頼りきりの甘えん坊がたくさん居る、と。
そういうことですか?
965:名無しの報告
10/08/13 23:36:29 aE1LQkTj0
まとめ好きのうさぴょんはこういう時こそ出た案を議事録にまとめるべき
966: ◆SUAMA.Cbav5m
10/08/13 23:36:42 N3BuRDgtO
>>742
対応？おいおい何を言ってるんだｗｗ
なんもしていないから再発するしまた再発するんでしょ？
解除するに不満足故の規制継続と、解除->再発とは訳が違うんだけどなー。
本題じゃないからどうでもいいんですけどね。
んで、異議が出ても掘られたりするっていうのは、わんわんの質がどうなのよ？ってことなんだけど、
わんわんする人はもっとよく報告スレを見てちょってだけでいいのかなー。
# 今は前と違ってわんわん(された|した)者勝ちな感じがするのよねー。
# この変化がどうなのよってのが今の話の流れなんだけどさ
967:名無しの報告
10/08/13 23:36:53 jz8pXT/Y0
とりあえず雑魚ちゃん次スレﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
968:名無しの報告
10/08/13 23:37:18 hU4N+nTn0
>>967
規制人より あとは実行するだけですなﾐﾅﾉﾓﾉ ∩( ・ω・)∩ 芋135本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
969:名無しの報告
10/08/13 23:37:35 jl5qaqmH0
>>952
その例えで何を伝えたいんですか？
＞で、、、 全部やらないことになりましたと、
少なくともこのスレでは何もやらないことにはなってないから、このスレを例えているわけでもなさそうだし…。
あなたの会社のことですか？
970:名無しの報告
10/08/13 23:38:13 kqpDNN7q0
追加ある？２年経ったけど
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:393番)
393 ：番犬 ★ ：2008/10/12(日) 21:09:42 ID:???0
私の嫌いなもの
1. 2get厨
2. コピペ連投
3. スレつぶし
4. 保守
5. ageあらし(最近は絶滅危惧種?)
6. マヨネーズ
7. とびっこ
8. トマト
9. 政治ｺﾋﾟﾍﾟ
あと何あったかなぁ
971:ちん ★
10/08/13 23:38:14 0
全部やるの、
優先順位は
1. すぐできるものから
2. コストのかからないものから
２ちゃんねるにおいてはちょっと特別か、
3. 人海戦術をとっても良い。
972:名無しの報告
10/08/13 23:38:16 h97pMPJX0
何か足んないと思ったら、春ちゃんが足んないのか
973:qbx27＠報告人 ★
10/08/13 23:39:06 0
あーきのうは楽しかった
さて、今日もきのうの楽しかった続きをやるかー
その影で書けない人達からの貴重な情報投稿の機会が失われていくですよ
974:名無しの報告
10/08/13 23:39:59 0Un+jewTP
ていうか今日芋掘りされた？
流れまくってて面倒だな
975:名無しの報告
10/08/13 23:40:03 R4giy2qVP
>>972
★100812 campus 白井黒子AA連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
にいた
976:名無しの報告
10/08/13 23:40:42 kqpDNN7q0
規制担当が他にも居れば
一人のオッサンに振り回されないのにな
ワンワンした案件を機械的に掘って規制してけば良いじゃんと思う
977:名無しの報告
10/08/13 23:41:34 h97pMPJX0
>>970
エロ、宣伝、出会い厨
978:うさぴょん ◆M0xE8Kw8Zw
10/08/13 23:41:45 r1GytLVOP
>>974
残件なしです
979:名無しの報告
10/08/13 23:42:16 vo4CYhXuO
>>960
誘導しても聞かない、議論しても平行線、で規制すべき案件なら"わんわん"すると。
"わんわん"されれば規制なんだから。
要は"わんわん"するまえに何らかの努力をしましょう･出来ることが有るはず、て事です。
それが利用者の意識改善にもつながると。
誰かがやってくれる･理不尽なことをやられた、と言う前に。ね。
980:名無しの報告
10/08/13 23:42:17 RD+cZEhD0
結果が出ました
1 おじさんが今まで通りにがんがる
2 おじさん休みながらテキトーに芋掘りする
3 規制人を増やす（えすめら…いや何でもない
981:名無しの報告
10/08/13 23:42:58 0Un+jewTP
>>978
どうも
982:ちん ★
10/08/13 23:43:10 0
>>976
何か自分でできる案は持ち合わせていないのかい?
人のことはどうでもいいでしょ、その人が頑張るから。
983:名無しの報告
10/08/13 23:43:14 h97pMPJX0
>>975
がっつりディベートしてんのに、なんでこっち来ないんだｗ
984:名無しの報告
10/08/13 23:45:16 PzT1mzOB0
>>979
> それが利用者の意識改善にもつながると。
少なくとも、campus板のアラシは自己主張をわめくばかりで、
荒らしている自覚を欠如しているから、そんなの無理。
985:名無しの報告
10/08/13 23:47:19 wrVChJdC0
>>953
>書けているとそういう人達の存在を忘れがちです
>自分が書けてさえいれば、気がつかない人も多いけどね
なんだよね
自分だけではなく他の人の気持ちを考えてほしいよね
規制されたら書ける手段を無くす
それで自分が当たるかもかもしれないからね
余計な報告も減ると思うよ
986:名無しの報告
10/08/13 23:47:29 QI1mygW+0
>>960
容量つぶしと思ってる人がどれだけいるのでしょうか
987:名無しの報告
10/08/13 23:47:59 ROpRFF0+0
ちん★の本名と犯歴を公開する
荒らしがびびっていなくなる
988:名無しの報告
10/08/13 23:48:00 aE1LQkTj0
いち名無しとしては、野次馬や報告スレとか芋スレで
ヒドイ荒らし以外は名無しで却下しまくるくらいかな
報告された荒らしが喚いてるくらいにしか見られないかもだけど
989:名無しの報告
10/08/13 23:49:09 DZiLcWzLP
名無しには何もできない
990:名無しの報告
10/08/13 23:49:10 hU4N+nTn0
>>988
却下しまくると荒らし扱いされるので、
「おお、これはひどい」と芋掘りを推奨する書き込みの方がいいと思う。
991:名無しの報告
10/08/13 23:50:31 LIc5/4qaO
>>990
それじゃなにも変わらない
992:qbx27＠報告人 ★
10/08/13 23:50:35 0
楽しかったからきのうの続きをやる
荒らしといわれる人も規制する人も
わんわんする人も
まとめる人も、同じ
ただ少し他人のことを考えたり、色々なスレや板を見てまわったりしないと
狭い範囲だけみてると世の中はどんどん進化してるんで、おいていかれますよ
993:RikaRock ★
10/08/13 23:50:46 0
>>990
そんなレスされたら参考にしちゃうぞ
994:名無しの報告
10/08/13 23:50:50 R4giy2qVP
名無しが不備を指摘しても荒らしの妨害扱いしかしない報告者も最近多い気がする
995:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/13 23:51:46 UQiPwgJPP BE:1398008276-PLT(44567)
>>966
対応したという返答があったけど嘘なんでしょ、っていうのは別の話でしょ。
対応したという返答があったから解除する。
これって対応完了までの規制なわけじゃん。
対応完了が嘘で実は対応完了していなかったことと、規制の意義は関係ないでしょ。
何のための規制かであって、ISPの対応が事実かどうかの問題ではないじゃん。
もっとも嘘なら嘘で対応はまだ完了していないってだけのことで。
そして再発するまでは「嘘だった」ということが分からないのだから解除->再発になるだけ。
もちろん解除する側が規制についてどう考えているかは知らないけどさ。
996:名無しの報告
10/08/13 23:51:48 vo4CYhXuO
"言っても無駄"だと、何も変わらない･変えられない。
変えたいんでしょ?みんな。
997:名無しの報告
10/08/13 23:52:16 wrVChJdC0
>>994
これも今の元凶であって現状なんだよね
困ったもんだよ
998:名無しの報告
10/08/13 23:53:09 hU4N+nTn0
>>993
では、これからひどいものには「おお、これはひどい」と書き込んでおきますｗ
999:名無しの報告
10/08/13 23:53:20 aE1LQkTj0
じゃあしばらくわんわんはお休みということで
1000: [ ＾ω＾] 田中耕大
10/08/13 23:53:23 NGqANXHO0
>>995
> 対応完了が嘘で実は対応完了していなかったことと、規制の意義は関係ないでしょ。
大いに関係あるよ
規制解除の特例が「再発なしと保証できるとき」だから
ISPの対応完了が嘘だと規制解除はなしになる
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。