14/06/13 18:06:35.70 ZuIQuugj0
開示する人＝IPアドレスを見れる人
これは異論ありません。
見れなきゃ開示できないわけですからね。
でも削除人さんと規制人さんがIP見ることができるかどうかは、当事者にしか分からないんじゃないですかね。
だからこそ、自ら「私は書き込みIP見れますよ」って公言することは危険なんじゃないかと思ったりします。
世知辛い世の中ですからね。ぽいずん。
93:名無しの報告
14/06/13 18:14:45.75 ckrblE920
>>92
上の方は余裕で見られるよ
こないだの家宅捜索はIPみれるかどうかがきめてじゃなかったはず
94:名無しの報告
14/06/13 18:19:13.43 ZuIQuugj0
見れるよって名無しの方が書いても説得力無い訳で。
いわゆる上級鯔さんがIP見れるんだろうなってのもなんとなく分かってはいる訳で。
いやいや。
煽るつもりで書いてる訳ではないので、言葉尻は華麗にスルーしてください。
> こないだの家宅捜索はIPみれるかどうかがきめてじゃなかったはず
ほぅほぅ、そうなんですか？
93さんのヨミとしては、何が決め手だったと？
95:名無しの報告
14/06/13 18:23:53.22 ckrblE920
>>94
ヨミもくそもなにも、鯔・元鯔がもらしてるじゃないか
96:名無しの報告
14/06/13 18:28:23.66 ZuIQuugj0
すみません、もらしてる内容を把握してないので分かりません。
要するに、鯔さん・元鯔さんが、家宅捜索の決め手を漏らしてるってことですかね。
凄く興味はありますけど、スレチな感じがするのでこの辺りで止めておきます。
絡んでくれてありがとです。
97:93138 ◆Y.2TAMAMiU
14/06/13 18:37:01.84 47fu8EAq0
>>19
ま、ピンクの話は２ちゃんに関係無いし、
見てくれたら分かるというコメントしか出来んというのも新たなスレ立てしたスレで書くしか能がない
そういう人だというのは理解出来ました。
規制関連で削除板使ったり、このスレは削除板の指導スレだから使わず規制板に立てさせた。
要するに、そのばその場言う事やること一貫しないというのは自治マニアとしては観察価値なしだと思いますわよ♪
98:名無しの報告
14/06/13 18:38:48.25 47fu8EAq0
>>50
既婚女性板を見たらビックリする怖いオバハン連中の多いこと..。。。多いこと。。。
99:名無しの報告
14/06/13 18:42:50.06 47fu8EAq0
>>94
削除人の場合は上級削除屋が扱える要請板の削除ツールではIPも見れるんかしら？
普通の削除キャップ★持ちさんはIP見れないから見れるのは上級削除人さんだけだと思ってたのに
こらこら出来る人＝石屋？誰でも見れるなんてちょっと信じられんかったですわね？
100:名無しの報告
14/06/13 18:43:53.89 ckrblE920
>>98
鬼女はかなりおっさんが流入してる
真剣に工作してるから怖いのだよ
101:名無しの報告
14/06/13 18:50:52.07 ZuIQuugj0
＞＞99
すみません93138な人とは目を合わせないようにってお婆ちゃんにキツく言われてますんで勘弁してくだしあ
1個目の？に対する答えは、分かりませんです。
2個目の？に対する答えは、YESです。
そういえば前にどこかの自治スレで会話したことありましたね。（自分は名無しでしたけど）
ごぶたさしとりますです。
102: ◆Analyze.9aIN
14/06/13 19:33:11.33 nbdY/4Ee0
IP見ても何も楽しくなさそう
逆に楽しい人はボランティアに向いていない
103:ai126212128152.5.tik.access-internet.ne.jp
14/06/13 20:28:00.65 iI2Z2uAUi BE:723792426-PLT(20340)
見られても別に何とも思わないです
104:om126204192168.6.openmobile.ne.jp
14/06/13 20:38:34.20 wuB1Vh5gi
自分が気になる気にならないの話じゃ・・・っておい
105:em111-188-84-191.pool.e-mobile.ne.jp
14/06/13 21:12:50.75 Gxl2Nr0j0 BE:723792426-PLT(20340)
>>104
そもそもIPメガネなんて使い道わからないです
まとめツールですらちゃんと使えてるか怪しいですし
そこは努力しなさいなんでしょうけど…
106:名無しの報告
14/06/13 22:14:15.57 +982VVSV0
>>99
しかもそのスクリプトを気楽に配ってる人がいるから、何人が見られる状態になってるかは謎だな
107:名無しの報告
14/06/13 22:16:23.81 47fu8EAq0
>>101
クラウンの自治スレですか？
雑談スレでも書いたと思いますが、後に批判要望の雑談スレもしくは自治スレにて九州ｐｌａｌａがそれは運用情報などにも登場している人物で。。。という投稿をしていたことからばγさんなんでしょ？ってことになりましたが、それ？
108:softbank220017074107.bbtec.net ◆qFehTAMAMI
14/06/13 22:25:00.68 47fu8EAq0
>>104
隠しているだけでいつなんどきバグって見えてしまうかもわからないとか考えないのかしらねぇ～？
そういうことが起きなくてもいつなんどき荒らし扱いされて掘られたりそれをあちこちに晒されたり～って事が起きるのが２ちゃんねるでしょ？
／／／／／／／／／／／／／／／／／／
ぶり返しになりますが、、、
さっき地域板を巡回してて思ったんだけど
２ちゃんから見たピンクはまちまちびぃ～と一緒。
まちびぃ～をご覧になり私の姿勢を見て下さい～って言って笑わせるわ～と。。。
109:om126204168080.6.openmobile.ne.jp
14/06/13 23:36:36.04 9fCxp1GFi
>>105
失礼、誤読しました
canのほうの話だったんですね
110:名無しの報告
14/06/14 01:11:45.26 cOYLh4NS0
>>17
俺様が何度も言ってる事だがおまえは一番重要な事を見落としている
pinkでの常識、忍者の常識、くノ一の常識、これらは全てここ規制議論板では非常識なんだよ馬鹿が
特にサイトポリシーの違うpinkで云々という詭弁は通用しない
111:名無しの報告
14/06/14 09:41:56.06 PIaiDU3S0
＞忍者の常識、
＞非常識なんだよ
今のごたごたの中で旧忍者♪らが暗躍していて忍者まんせーやってるのがバカバカしく冷やかに見てますが、、、
>>97で私はアンカー>>19付けてるけど、その>>19の人は投稿ぎょうさんやってはったんやね？
これもその人。
＞36 ID:3JWW6dEQ0
＞女が関わると全てが破滅に向かっていく。
＞
＞女は論理で動いているわけではなく、感情で動いている。
＞自分の感情が満足するまで止まらない。
>>23
（ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:682番)）
＞個人的見解だけど、これもう初めから許す気が無いように見える。
バカかと。。。
そのぎょうさん連投している ID:3JWW6dEQ0の人ってこういう場で自分の主観混じりでしか語れないちょっと『教養』の無い人やね？
112:名無しの報告
14/06/14 09:49:43.54 oyaQa2Si0
>>111
感情的に動いてる匿名・性別不明者がいたら女だというレッテルを貼るだけの簡単な思考回路
そいつが男だと判明したら女々しいと言ってのけるだけ
113:名無しの報告
14/06/14 10:07:17.76 PIaiDU3S0
>>112
会社の同僚と仕事の帰りに麻雀する機会があって
その時に女を混ぜるのはイヤだという男がおった。その何か自分自身の実力も含め世の中全てに勘違い思考炸裂してた男と同類が書きそうなことやなぁ～！！！と思った。
114:名無しの報告
14/06/14 10:14:31.42 oyaQa2Si0
そういう男に限って女のことはよくわかってると思い込んでる
そういう男に限って男のことはよくわかってると思い込んでる
そういう男に限って世の中にことがよくわかってると思い込んでる
そういう男に限って自分は有能だと思い込んでる
そういう男に限って無能
115:名無しの報告
14/06/14 10:15:21.26 tcHTIU9F0
いつまでスレ違いの話で埋めるの？
黄金焼きが結局どうなったのか、Jackが前スレで「とりあえず終了」と言ってたのは具体的に何がどう終了したのか知りたいだけなんだけど
116: ◆FireStar.Og3
14/06/14 10:20:59.12 6W7Ph6fj0
黄金焼きは剥奪された
剥奪と言う結論が出たので、黄金焼きの処遇に関する議論は終了ってことだろう
前スレで案件が終了し、終了した後にこのスレッドが立ったわけですが
現状議論することが無いので雑談駄レスで埋まっても仕方ないと思いますね
117:名無しの報告
14/06/14 10:22:22.17 qrTh6ZwV0
Jack★さんから「終了」の宣言はありましたが、処分についての言及はなかったと思いますけど。
もしどこかに書かれているのでしたらURLを教えてください。
118:名無しの報告
14/06/14 10:22:31.72 PIaiDU3S0
>>115
黄金焼きさんって削除★持ちなんでしょ？
そして一部の噂（情報？）では元忍者♪らしいし。。。
今回のIPメガネの一件でアカウント停止しなきゃならなかったような行為をはたらいた削除★はキャップ剥奪という
旧２ちゃん運営のセオリー(theory)どおりやってくれるのかしら～？
119:名無しの報告
14/06/14 10:23:27.57 PIaiDU3S0
>>116
キャップ剥奪とアカウント停止は別物でしょ？
剥奪って何処に書いてたん？
120:名無しの報告
14/06/14 10:25:32.06 tcHTIU9F0
>>118
前スレのJackの説明だと何もわからない、伝わらない
あえて伝わらないようにボカしているのかどうかは知らない
121:名無しの報告
14/06/14 10:26:04.01 PIaiDU3S0
＞黄金焼きさんって削除★持ちなんでしょ？
スキル的には最下位に近いスキルしかない削除屋。
スレ削除は出来てもスレ停止は出来ないとか・・・それって下位から２番目だったかしら？
122: ◆FireStar.Og3
14/06/14 10:26:53.41 6W7Ph6fj0
あ、ああ…。そうか君たちはJackさんが「黄金焼きさんは剥奪されました」と書き込むまで
議論を続けるつもりだったんですね…
123:名無しの報告
14/06/14 10:38:45.04 tcHTIU9F0
673:Jack ★ 2014/06/11(水) 19:53:04.62 ID:???0
黄金焼さん案件についてですが、
ここまで説明に現れないので、とりあえずは終了といたします。
おつかれさまでした。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:673番)
これだけのアナウンスで、黄金焼きのキャップが剥奪されたかどうかなんてわからない
剥奪されたと思っている奴は足りない言葉を脳内で補完しただけ
124:名無しの報告
14/06/14 10:55:26.01 PIaiDU3S0
>>123
これは質問者>>3の質問内容（私は読んでないけど…）に対してのコメント
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
運営ボランティア指導室2
17 ：Jack ★：2014/06/13(金) 07:51:20.56 ID:???0
>>3
まぁ、もうちょっとは論理的なのを期待したのと
なにがダメだったのかをわからない人が多すぎたのには驚きました。
まぁ、「やりかた」と言われても、議論の流れまでコントロールは無理ですからねぇ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞なにがダメだったのかをわからない人が多すぎたのには驚きました。
それ、どういう意味なのかしら？
わざわざ今回の一件を機にスレまで立ちあげた
そこに呼び出された格好にになってるくだんの人物も、
「なにがダメだったのかをわからない人」に含んでるってことかしら？
一般的なこらこら問題でこらこらされた当人たちが
こらこらされるような投稿したくせに！「なにがダメだったのかをわからない人」も含めるの？
125:名無しの報告
14/06/14 11:04:15.94 PIaiDU3S0
＞まぁ、「やりかた」と言われても、議論の流れまでコントロールは無理ですからねぇ
まぁコントロールしないから私物のメモ書きに運営のスレを使ってる★がおるから
機を逸したといえどもやっぱしそのスレでやべき「じゃないの？と思う「規制にはないべき行為」
削除ガイドライン変更スレ
削除ガイドライン変更案 ３
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
削除ガイドライン変更案２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
スレ立ての＃１ 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM なんかはおらんようになったから関係ないとして、、、
> 461 名前： 呑んだら名乗らない [sage] 投稿日： 2013/09/15(日) 19:59:22.08 HOST:i125-204-158-93.s10.a032.ap.plala.or.jp
急に湧いたこの投稿から
> 462 名前： 案内人湊 ★ [sage] 投稿日： 2014/04/18(金) 00:50:48.21 ID:???0
> 465 名前： Jack ★ 投稿日： 2014/04/18(金) 01:49:41.32 ID:???0
> おつかれさまです。
126:名無しの報告
14/06/15 20:30:37.92 vKE/Qhk/0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:388番)
＞新こらこらではガラケーも結構BBM
検証してみる必要ありそう
127: ◆aunJDjmWgabW
14/06/15 21:19:14.85 UPbW7O+D0
>>17亀レスだが
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:393番)
128:名無しの報告
14/06/15 22:02:07.87 ZPcMUC100
バグザロックがスレ間の争い及びアンチレスにこらこらを使ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:191番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:666番)
666 名前：Jack ★ 投稿日：2014/06/08(日) 22:58:48.61
以下の一文だけで充分でしょう
「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」
さあJackどうするんだ？
129:名無しの報告
14/06/15 22:06:52.39 ZPcMUC100
見かけはマルチポストの荒らし依頼だが
中身は明確な整形依存症の女よ集まれスレアンチもしくは、明確な整形女アンチのアンチ活動だ
こらこらの対象ではないはずだよ
どうする？見なかったことにしてだんまりにする？
130:名無しの報告
14/06/15 22:10:06.78 edjybuMg0
>>128
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板) 130+178
> 旧のはセキュリティホールになる可能性があるので、廃止すると思います。
131:名無しの報告
14/06/15 22:10:10.69 ZPcMUC100
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:200番)
今度は黄金焼き同様、地下アイドル板を撃った
あそこの書き込みは、全部信者とアンチの荒らそいだよ
どうすんの？
132:名無しの報告
14/06/15 22:11:24.94 edjybuMg0
>>130 spaceがー
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:130番)+178
133:バグザロック ★
14/06/15 22:29:22.52 0
このスレ規制議論板にあったのか
>>128かな？
こらこらだんのスレにあった規準のマルチポストだから登録しただけだよ
信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい？ってのには見えなかったからこらこらで飛ばした
これがいけなかったのならいつでもアカウント止めてくださいね
134:Jack ★
14/06/15 22:50:52.05 0
>>133
おつです。近いうちにアナウンスしますけれども、
旧のこらこらシステムはちかいうちにとめます。
それから、名前登録の間違いはMangoさんに直すように言っておきます。(笑)
>>128
みなさんやわたしにわかるように論理的に明確に説明してくださいね
こらこらスレのリンクを乱暴に貼っただけでは、よくわかりません。
135:名無しの報告
14/06/15 23:04:57.45 4xNSPJqR0
>>131
AAコピペの埋めたて荒らしじゃねえか
こらこらどころか書き込み規制されても仕方ないレベル
136:名無しの報告
14/06/15 23:10:44.28 x2nEp2i+0
>>128
この整形女～という誘導リンクはなんJでも見るよ
137:名無しの報告
14/06/15 23:12:58.17 x2nEp2i+0
>>128
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板:2番)
ほら
検索すればもっとあるはず
138:名無しの報告
14/06/15 23:18:21.45 ZPcMUC100
>>134
信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演にこらこらは使えない
こらこらはその為の道具ではない
こらこらに頼らず荒らし報告すればいい
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:5-6番)
それはJackが決めたこと
-----------------------------------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:200番)でバグザロック ★によりこらこらが用いられた
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板:56番)の荒らしは
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板:10番),18,76で挑発されてる
従ってスレ内での争い/煽りあいに抵触する
スレ内での争い/煽りあいにこらこらは使えない
-----------------------------------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:191番)でバグザロック ★によりこらこらが用いられた
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:189-190番)の荒らしは
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)スレのアンチもしくは
整形女性のアンチである
従って信者、アンチ間の争いに抵触する
信者やアンチの荒らしににこらこらは使えない
-----------------------------------------------------------------------------------
OK?
139:名無しの報告
14/06/15 23:20:49.11 x2PUuTHl0
連投もマルポも荒らしも適当に厳しく対処してくれればそれでいいよ
変動IPに効果があるかどうかって問題があるけど
140:名無しの報告
14/06/15 23:23:42.53 ZPcMUC100
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:687-691番)
> 687 名前：Jack ★ 投稿日：2014/06/08(日) 23:40:53.33
> 住民のためでは無いです。
> 鯖負担を軽減するためです。
>
> 688 名前：名無しの報告 投稿日：2014/06/08(日) 23:44:04.98
> >>687
> その鯖負担を軽減出来ないじゃん
> 当事者が煽りあいやスレでの争いを主張したら、数千のレスを埋め潰しあっても禁止事項に引っかかるからこらこらは撃てない
>
> 691 名前：Jack ★ 投稿日：2014/06/08(日) 23:45:50.98
> >>688
> こらこらはその為の道具ではありません。
千や万の埋め立てや荒らし行為であったとしても、禁止事項に抵触してるなら
こらこらはその為に用いる道具ではない
誰もが認めるAAコピペであっても、万人が荒らしとして扱う埋め立てであっても
こらこらはその為の道具ではない
そういうことだろ
141:名無しの報告
14/06/15 23:27:52.31 ZPcMUC100
バグザロック ★を裁きたい訳ではないから
言い訳並べ立てて、馴れ合い無罪にするといいよ
それが次の案件の足かせになる
これが変忍システム
142:名無しの報告
14/06/15 23:28:46.68 hdeqY1ID0
「板やスレ内での」を都合よく無視してるな
仮に>>128が信者・アンチの問題だとしても
美容整形板・該当スレを飛び出して、他所の板・スレに迷惑をかけてるんだから無関係
>>131も煽りあいというのは相互に会話が成立しているのが前提で
一方的にコメントを付けたから「煽り『あい』」なんてのは日本語の勉強からやり直せレベル
143:名無しの報告
14/06/15 23:31:40.51 ZPcMUC100
>>142
板やスレ内での争い/煽りあいに対応しません
どこに飛び出そうが、犯罪に触れてようが、明確な荒らしであろうが
Jackルールではこらこらの対象ではない
荒らし報告で対応してください
こらこらを使ったらルール違反
144:名無しの報告
14/06/15 23:32:01.93 hdeqY1ID0
>>142 捕捉
ID: ZPcMUC100 の脳内ルールに則ってすら、抵触しない
俺の認識は「こらこらのあれこれを決めるスレ」に書いたとおり
「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」
は金言ではない
145:名無しの報告
14/06/15 23:39:13.64 x2nEp2i+0
おいちゃんの時代と昔と定義が違うってことだね
昔は安価レスをつけてかまうな、ってことだったとおもう
146:名無しの報告
14/06/15 23:40:52.67 ZPcMUC100
>>144
もちろんそれでも構わない
ただ次から「バルザックは無罪だったのに」という言葉が付きまとうようになる
特にｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:200番)の件は
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板:9番)でAAを貼った時
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板:10番)で煽らなければ止まっていたかもしれない
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板:10番)が更なるAAを誘発したなら
それは煽りあいの結果だ
これが見逃してもらえれば、地下アイドルなんかは楽になるだろうね
147:バグザロック ★
14/06/15 23:43:44.27 0
>>134
了解です
脆弱性の問題があるのであれば今は触らないほうがいいでしょうかね
148:名無しの報告
14/06/15 23:43:57.68 ZPcMUC100
予言どころか誰しもが予想出来る物だけど
新ルールでこらこらがスタートして、3ヵ月もしないうちに
周囲の評価は、「★同士の馴れ合い」と「自浄作用がない」で埋まるだろう
149:名無しの報告
14/06/15 23:46:37.55 x2nEp2i+0
>>146
1分差だからリロードしてない可能性もあるけどね
報告者に触らない、煽らないが徹底するまで待つ必要はあるかもしれないね
ただ、LINEで連絡しあって安価付け合って複数人で荒らす場合もあるんだよな
そういう場合はどうするんだろうね
150:名無しの報告
14/06/15 23:47:59.46 A5FVJ7fY0
そうだよ
★同士の馴れ合いがないscにいくのがおすすめだ
「★同士の馴れ合い」と「自浄作用がない」netに拘る意味はない
151:名無しの報告
14/06/15 23:59:34.30 4xNSPJqR0
>>146
それを煽り合いなんて判断しちゃうようなら
逆に呼び出しだろうに
152:名無しの報告
14/06/16 00:02:47.30 ZPcMUC100
>>151
こらこらななんて頼ってはいけないのです。
153:名無しの報告
14/06/16 00:15:24.04 ADUAx8+50
最近、コンビ荒らしどころか集団がおるからなあ
安価つけたり相手してるふりをすればセーフってばれたらそうするんだろうな
それまでまとう
154:名無しの報告
14/06/16 01:10:50.59 eszSHcXd0
>>138
明確な荒らしさんです。なーんの問題もありませぬ。
155: ◆aunJDjmWgabW
14/06/16 02:13:41.29 Wwb3sHYc0
>>154 だな。 言葉遊び が好きなおこちゃまが居るようで草不可避ｗｗｗｗ
言葉通りにとれば 対立を擬したスクリプト単純コピペ荒らし ですら規制対象外になるだろ馬鹿かよ
ルールや様々な文章が何を言わんとしているか理解できねえのなら規制や削除GLなどのルールの趣旨を勉強しろ
a.
それがスレの趣旨に則りスレを成長させる正常な論争であれば荒らしではなく規制などは不可
b.
但し単にコピペやそれに準ずる様なスクリプト様の書き込みと 見える 場合は規制や削除対象
したがってコラコラルールを超厳密に適用すれば実行は一見辻褄が合わなく見えるかもだが
規制や削除GL的に見ればそれらは只の荒らし
ルールってのはそんな 荒らしを守る為のルールじゃねえ から安心しろ
守んなきゃならんのは正常なaの書き込みで荒らしのb.なんて
コラコラされようが規制されようが削除されようがドウデモイイんだわ 実際
書き込みを見てそれらを判断するのがニンゲンの★であり
荒らしでない者への実行や明確に恣意的な実行は他人によって判断もされる
156:名無しの報告
14/06/16 02:18:02.63 t5K/xjY00
Jackの決めたこらこらは「荒らしであるか？」なんて判断基準にされてない
頃場遊びで塗り固められた「ルール通りか？」のみ
こらこらななんて頼ってはいけないのです。
お前の言ってる事はルールを無視するための言い訳に過ぎない
157:名無しの報告
14/06/16 02:24:27.13 t5K/xjY00
鯔さんはアフォでは無いので、判断出来るはずです。
コラコラルールを厳密に適用すれば、辻褄が合わなく見えるようなわかりにくいものは、この道具は使わない。
荒らし報告すればいいと思います。
これJack流
158:名無しの報告
14/06/16 02:30:53.83 eszSHcXd0
ということにしたいんですね。
なんのため？
159: ◆aunJDjmWgabW
14/06/16 02:34:05.58 Wwb3sHYc0
>>156
それが 物事の本質 が解っていない ガキの言葉遊び って言うんだぜｗｗｗｗ
本質や行間の読めねえガキはとっとと寝ろ
あと（規制とは関係が薄いが）削除GLでも読んでルールの本質や行間とやらがどんなものか理解できてからグダれ
160:名無しの報告
14/06/16 02:36:19.97 t5K/xjY00
もちろんJackの決めた新こらこらの為に
問題点は早めにガンガン争ったほうが良い
それに対して右往左往するJackの対応が、以降にこらこらを使う★の道標になる
この分だと近い内に黄金の頃と同じになるよｗ
161:名無しの報告
14/06/16 02:38:19.99 t5K/xjY00
>>159
物事の本質を解かったつもりでいる奴には、ルールの中に馬鹿にしか見えない文字が見えるんだな
そういうのはこらこらの対象じゃない
荒らし報告してくださいｗ
162:名無しの報告
14/06/16 02:41:24.81 eszSHcXd0
問題点？
誰のための問題点？使うヒト？報告するヒト？
何がどう問題なんだろう？で、どうしたいんだろう？
163:名無しの報告
14/06/16 02:42:52.39 t5K/xjY00
そもそもありもしない行間を読んで
物事の本質を理解してるつもりでいればいいなら
黄金焼きのこらこらは誤爆以外は問題になってない
あれもまた、荒らしに対してやってだけ
164: ◆aunJDjmWgabW
14/06/16 02:44:26.95 Wwb3sHYc0
>>160
★ってのはトンデモクレームはほぼスルーだけど
的を得たクレームや他鯔の言われ様は無視してる風でも気にかけて考えてる
黄金と同じレベルの事をする★がでてくりゃ叩けば良いだけじゃないかな
165: ◆aunJDjmWgabW
14/06/16 02:47:43.23 Wwb3sHYc0
>>163 それって黄金焼きがアカ停止されたことか？
166:名無しの報告
14/06/16 02:52:08.15 t5K/xjY00
>>164
レベルの値は？
黄金焼きのレベルと他のレベル差なんて答えられる奴は居ない
黄金焼きのこらこらと、バグザロックのこらこらの差を数値で表せる人なんて居ない
全部主観でしかない
最終的には「あの人は良くて、この人は悪いのか？」を繰り返すだけ
こんなのはさ
忍者が2年間も里で罵り合い続けてきた事なんだよ
Jackはそれを★のこらこらでやるつもりなのさ
だからこんなスレを立てるように命じたんだろ
167:名無しの報告
14/06/16 02:54:24.27 t5K/xjY00
>>165
黄金の垢停止はIP眼鏡が理由ってことにされてる
だけど
Jackが黄金焼きのこらこらを批判しまくってたのは事実だし
それに乗じて、必要のない改悪を始めたのも事実
168:名無しの報告
14/06/16 02:55:00.53 1IHMywkB0
あらしに みえた で撃たれて
黄金にクレーム入れたら作業妨害でこっそり撃たれて
細工されてるから無実を証明できず泣き寝入り
169:名無しの報告
14/06/16 02:55:20.93 eszSHcXd0
ん？黄金焼きさんの擁護がしたいですか？
それとも黄金焼きさんがやっていた頃のまま、元のままのこらこらの
運用でいけってのが主張ですか？
そもそも、あれってなんですか。あれでわかるほど、明確な何かありました？
ルールに穴があるよねー。との主張とはまったく繋がらないなぁ。
という印象です。ルールてなんだろう。ですが。
あなたが、なにをどうしたいのかがまったく見えないっす。
170:名無しの報告
14/06/16 02:57:55.34 ADUAx8+50
>>167
仮にまったく批判の出来ないようなこらこらをしてたとしても
IP眼鏡は一発アウトだと思うんだな
仮定は意味がないとは思うのだけれども、たぶんIP眼鏡というのは最悪の事案だよ
171: ◆aunJDjmWgabW
14/06/16 02:59:45.55 Wwb3sHYc0
>>166
そもそも削除含め、２ちゃんねるのルールのほとんどが主観で決めるルールだろ馬鹿か？
「レベルの値は？」
とかギャグ言ってるうちは更に3年ロムってろ珍獣
それか、そのレベルや値とやらが明確な掲示板にでも移住しろ
172:名無しの報告
14/06/16 03:07:22.63 t5K/xjY00
黄金焼きのこらこらを悪だ違反だと罵り叩く者は多いが
逆に高く評価して感謝を述べてる人達も大勢いる
事実私が見てた板の荒らしも、黄金焼きが活発に動いていた一月ほどの間は綺麗さっぱり見えなくなった
こらこらが止まった途端に復活してたけどなｗ
黄金焼きのレベルの見方だって、人によって大きく異なる
Jackの主観で善悪が決まってるだけだ
ならガンガンルール違反で報告して、Jackの主観を見せてもらう
そうすればJackの善悪の境界線も見えてくるだろ
173:名無しの報告
14/06/16 03:18:54.89 t5K/xjY00
>>171
つまり黄金のレベルなんて誰にも判らないって事だよな
そこまで見ないといけない程わかりにくいものは、この道具は使わないと。
こらこらに頼らず
荒らし報告してください。
174:名無しの報告
14/06/16 03:20:00.12 eszSHcXd0
>>172
あなたの主観はないのですか。
なんで、ぜーんぶ誰かのせいにしてるんですか。Jackさんがーとか、
黄金焼きさんがーとか。
その行為の意味と目的がやっぱりさっぱりわかりませぬ。
目的がない＝かき回したいだけ＝どうでもいいや。になりますよ。
175: ◆aunJDjmWgabW
14/06/16 03:21:09.80 Wwb3sHYc0
>>172
まあそれは好きにすればいいさ が、以下二点はお忘れなく
・ガンガンルール違反で何とかかんとかはいいが、
一線を超え運営妨害と見做されると削除や規制が待っている
・ここは個人（Jim）の掲示板で、事実上の管理人代行をJackが行っている
176:名無しの報告
14/06/16 03:22:55.44 t5K/xjY00
>>174
>ぜーんぶ誰かのせいにしてるんですか
当たり前じゃん
このスレへの報告者であって当事者じゃないからね
177: ◆aunJDjmWgabW
14/06/16 03:24:40.88 Wwb3sHYc0
>>173
２ちゃんねるはお前の掲示板かよｗ
そのまんまをJimから聞けるなら別だがなｗｗ
178:名無しの報告
14/06/16 03:25:40.57 ADUAx8+50
>>172
IP眼鏡は悪だな
179:名無しの報告
14/06/16 03:26:39.80 t5K/xjY00
>>175
心配しなくても、新ルールでスタートしたら
私が直接報告しなくても、こらこらされた連中とそのシンパの報告＆抗議でスレが埋まるよｗ
今回は最初の例だから持ち込んだに過ぎない
さっき言ったはずだぞ
こんなのはさ
忍者が2年間も里で罵り合い続けてきた事なんだと。
180:名無しの報告
14/06/16 03:28:10.04 eszSHcXd0
>>176
えっと、話し合うつもりが無い。って事を今表明しちゃったでいいのかしら。
じゃ、お客様はさようなら。が定型句になっております。
181:名無しの報告
14/06/16 03:31:29.43 t5K/xjY00
>>180
意味が判らん
報告スレに報告するのは当たり前だし
お前とのお話し合いは別にどうでもいい
182: ◆aunJDjmWgabW
14/06/16 03:46:49.57 Wwb3sHYc0
>>179
まだ気付いてないようだから言っておくが99.9%お前さんより里以前から最後まで知ってるからハッタリは無駄
そして変忍スレもこれと言った混乱は無かったのにさも大混乱だったように創作するのは止めとけ
183:名無しの報告
14/06/16 03:51:19.74 t5K/xjY00
あと>>169に戻るけどさ
>あれってなんですか。あれでわかるほど、明確な何かありました
無いよ
明確なものなんてない、それこそ削除GLと同じ程度のあやふやさ
それを必要もないのに、【明確】にするためにわざわざ今ルールを作ってるんだろ？
ルールを明確にした筈なのに
ルール違反の判定が、なぜレベルだの主観だの行間だの本質だのと、見えもしない物を持ち出す状態になってるんだ？
それは基本ルール（こらこら対象）が明瞭な割に
概要や目的（こらこら対象外）が不明瞭だからでは？
信者だのアンチだの名札付けてる訳でもあるまいし、全部主観で判断するしかない
184:名無しの報告
14/06/16 03:52:45.68 t5K/xjY00
>>182
あー、じゃあ0.01%の可能性に負けてしまったんだなｗ
185:名無しの報告
14/06/16 03:54:02.81 t5K/xjY00
間違えたｗ0.1％ねｗ
186: ◆aunJDjmWgabW
14/06/16 03:56:09.79 Wwb3sHYc0
>>183
> 信者だのアンチだの名札付けてる訳でもあるまいし、全部主観で判断するしかない
主観以外で判断する２ちゃんねるのルールなんてほとんどねえよ 何度も書かすな
187:名無しの報告
14/06/16 03:58:54.57 t5K/xjY00
ちなみ◆aunJDjmWgabWが夜勤なら
私より里以前から最後まで知ってる人なんだろうな（＾＾）
188:名無しの報告
14/06/16 04:00:52.79 eszSHcXd0
>>183
なにを危惧してるかが、やっぱりよくわからないです。
”このままだと、こういうことが起こる。だから、ココをこうした方がいい。”
的に書いてくれるとわかりやすいです。
189:名無しの報告
14/06/16 04:03:21.27 CVPK5/NA0
2chでいきなり自己紹介を始める→全部ウソ
これ常識
VIPで小学生が使うような話術しか操れないなら>>1を100回読んだ後おうち帰んな
190:名無しの報告
14/06/16 04:03:33.01 t5K/xjY00
>>186
あのさ
だ か ら スレの趣旨通り
ルール違反で★を報告してるんだろ？
忍者のスレがそうであったように
191: ◆aunJDjmWgabW
14/06/16 04:03:56.95 Wwb3sHYc0
>>184,185,187 ついにつまんない煽り100%の駄レス書き始めたか・・・寝るわ
192:名無しの報告
14/06/16 04:07:24.49 ADUAx8+50
>>187
夜勤ちゃんはめんどくさがりやだしこんなレスしないだろ
193:名無しの報告
14/06/16 04:11:00.94 t5K/xjY00
◆aunJDjmWgabWは削除を例に出してルールを語るけど
ほぼ全てのレスは言いがかりの内容でもGL4.5.6に当てはめれば、ルール違反として削除除依に出せる
これからは削除依頼や単独スレスクリプト・コピペ報告のような気軽さで
【スレやレス】ではなく【★進退】が裁かれるんだよ
それが変忍スレシステム
194:名無しの報告
14/06/16 04:13:22.58 ADUAx8+50
【】の使い方が変だな
195:名無しの報告
14/06/16 04:19:54.10 IscFNqDE0
いいから珍獣はかえれよ
帰る場所はないだろうけど
196:名無しの報告
14/06/16 04:20:28.20 t5K/xjY00
>>193に書いたけどもう一度言う
その「主観で判断するルール」は、スレやレスや荒らしを判断するものではない
★がこらこらを使用する際の【禁止事項】を判断するものなんだよ
こらこらを使う★は、使うたびに忍者同様
「主観で判断するルール」で報告され、「主観で判断するルール」で裁かれる
これを削除GLや単独スクリプトスレと同じとか言ってる奴の気が知らない
このルールで判断されるのは【書き込み】ではなく【★個人】だぞ？
197:名無しの報告
14/06/16 04:20:42.92 eszSHcXd0
ん、でその削除依頼は通るのかしら？>>193
通らないなら意味ないですよねー、
削除の仕組みはちゃんと回っていると。
規制の仕組みも同じではないのですか？
> 【★進退】が裁かれるんだよ
ん、ここは報告スレでもなければ裁きの場でもないすよー
で、あなたの主張は何ですか。よくわからないです。
198:名無しの報告
14/06/16 04:25:13.06 lgkEXu9L0
俺様から言わせれば忍者がどうのであーだこーだ言ってる馬鹿は不要
pinkだ忍者だくノ一だという異質の文化をこの板に持ち込むなカスども
この板の神である俺様に同じことを何度も言わせんな巣に帰れ糞餓鬼が
199:名無しの報告
14/06/16 04:30:33.71 ADUAx8+50
SDみたいなものの言い方
200:名無しの報告
14/06/16 04:31:36.89 eszSHcXd0
>>196
こんなあやふやなルールじゃ★のヒトが大変だ。
もっと明確なルールじゃなきゃ★のヒトが萎縮してこらこらが回らない。
が主張でいいのかしら。（違ったらごめんなさい。）
その割には、こらこらしても問題ない（とたぶんご自分も思っている）モノを
持ってきて、ルール違反だとおっしゃる。★のヒトは萎縮するだけですよね。
なにがしたいんだろう。やっぱりよくわからないです。
201:名無しの報告
14/06/16 04:31:56.59 t5K/xjY00
>>197
削除依頼が通らなくても、レスもしくはスレが消されないだけ
変忍報告が通らなくても、報告された忍者が生き残るだけ
もちろん続くよ
ただし風評がどんどん悪化していくけどね
それは忍者の里の評価や、変忍スレで報告された忍者達の扱いで証明されてる
それが今度は規制議論と焼き★に変わるのさ
ただ無意味やたらに荒れるだけの悪循環だね
202:名無しの報告
14/06/16 04:33:07.03 ADUAx8+50
旧運営の★はブラジルだのなんだのでリアルつながりがある人もいたから、参考にならない部分はあるだろうね
203:名無しの報告
14/06/16 04:33:49.08 lgkEXu9L0
SDやrafaleはFOXの次ぐらいに俺の神がかりな理論を理解してたからな
むしろ奴等が俺様に似ていたんだよ
ただし奴等は★付けて俺様の真似事をしたからチョンボマークコレクターになってしまったんだ
204:名無しの報告
14/06/16 06:41:07.42 TU59jJroO
>>197
回ると言えば回るけど、その手の不満は余所で爆発するから
隠居がヒロユキに怒られ
いいんちょがトオルに潰され
黄金焼きがJackに責められたように
苦情や報告をいい加減に扱い続けたり、必要以上に焼き石を責めていると
別の場所やちょっとした機会に爆発して
今度はJacKがJimに叱られる
205:名無しの報告
14/06/16 06:50:44.85 TU59jJroO
違反報告が無視され続けて、嫌儲板住人がJimに集団直訴
違反報告にうんざりした焼き石が一斉にストライキ
こらこらをしてもらえない地下板住人が集団でsc移動運動
ありそうだな
206:名無しの報告
14/06/16 08:37:43.05 9JUJKAbU0
その大量の報告を黙々と処理してくれていた黄金焼き★さんを潰しての現在である
207:名無しの報告
14/06/16 09:12:28.29 /ydGtpMR0
>>204
＞黄金焼きがJackに責められたように
どこで？ソースどうぞ。
208:名無しの報告
14/06/16 09:18:48.24 /ydGtpMR0
>>205
直訴が罷り通る２ちゃんになりつつある風潮をどないかして止めんとあかんね。
それってもともとピンクのやり方じゃないの？
ピンクと２ちゃんが同じやり方をやっていくということは削除用キャップも簡単に配布するってことなんでしょ？
ついでにsaku板もピンク並みにリモホ非表示に変更すればイイかもネッ♪
無駄な代行スレが必要なくなり、それは宮城たったとの揉め事でスレを消費することもなくなる。←たった追放の妙案
209:名無しの報告
14/06/16 10:55:21.07 9JUJKAbU0
>>208
通って何か困るの？
正体不明の★よりJimの判断の方が住人にとっても安心材料なのが当たり前
仕事しない前任者が直訴され、クビになって、そして今がある…という事を忘れてはいけない
JimやCMの負担を減らすのが★の役目なのであって
真面目に管理しない運営は必要ない
210:名無しの報告
14/06/16 11:56:38.71 YYXGDzJk0
UnicronとJackは今ルールきめてるんだよね
バグザのがそれに接触しててJackが論理的に明確に説明してくれとかなんなん
自分たちで決めててわかってないのってどゆこと
211:名無しの報告
14/06/16 11:56:56.78 /ydGtpMR0
>>209 ID:9JUJKAbU0 ＝>>206
黄金焼き擁護レス目的で此処に来た者がわけのわからんこと書かん様に！
なんで直訴を認めたうえでそのレス内容になるのかわけわからんわ
212:名無しの報告
14/06/16 11:59:43.24 /ydGtpMR0
直訴というのは主観でしかない報告をするんだわ。
スレが有ってそこで公開されている情報や流れを見ながらの議論とは程遠い己の勝手な言い分を書き連ねるのが直訴厨莫迦の常識
213:名無しの報告
14/06/16 12:01:10.83 /ydGtpMR0
★持ちだからメールで直訴とか・・・
ほんまにわらかっしょる（日本語通訳⇒笑わせる）
214:名無しの報告
14/06/16 14:56:02.29 ADUAx8+50
>>206
IP眼鏡はありえないのだよ
215:名無しの報告
14/06/16 16:40:03.05 ls8vS0QN0
>>213
河内のオッサンお疲れさんやのぉ
216:名無しの報告
14/06/16 16:44:41.62 MI91ehjl0
>>214
ならIP眼鏡絶対禁止にして
同じルールで続ければいいだけだよね
217:名無しの報告
14/06/16 17:52:46.28 sjQtUFNc0
>>215そいつ住んでる所は平野区らしいよ
河内長野のスレで暴れてるのはネカマ6066っていう痛い同類のネカマが居るから粘着してるらしい
詳しくは2ちゃんねるのまちBBSの板にある河内長野のスレで（笑）
218:名無しの報告
14/06/16 18:35:12.84 Zz+L11M30
ID:t5K/xjY00 がなに言ってるのか、さっぱりわからんかった(笑)。
夜中じゅうなに熱くなってんだか。
社会人なら仕事のために寝ている時間だよな。
もしかして無職？
219:名無しの報告
14/06/16 20:23:40.61 t5K/xjY00
論負けしたからって人格攻撃に縋るなよ
220:名無しの報告
14/06/16 20:27:32.54 t5K/xjY00
こらこらに関わる★が集団でJimに「こんな状況では動けない」と直訴したら面白いなｗ
お咎めなしでもJackは立つ瀬ないだろ
221:名無しの報告
14/06/16 20:33:32.53 4cCc1sfv0
早朝4時まで起きてて、夜8時まで寝てたのか
222:名無しの報告
14/06/16 20:38:35.20 qxIbZGdT0
せやけどそれはただの病気や
223:名無しの報告
14/06/16 22:34:18.11 9JUJKAbU0
>>216
ほんとコレ
クビにする必要もないし、二人いたボラが二人共消えてる理由も分からない
224: ◆aunJDjmWgabW
14/06/17 01:02:54.97 9+7dlTln0
>>216,223
お客さん素人さんかい？
・多くの場合ミスってっも反省し対策すればクビにはならない（特にJackはその傾向が強い）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
A キャップを盾にし板自治へ強権的に介入した（一般的な★がやっちゃならん事の一つ）
B IP眼鏡で力を誇示し板自治へ強権的に介入した（一般的な★がやっちゃならん事の一つ）
C 他の鯔やJackにすら相談もせず話も通さずJim/C・Mのみ報告で独善的に事を進めた
D スレが立った時に何が悪かったのか気付いていなかった
E いろんな意見が出た後ですら、裁量などよりA～Cが遥かに問題だ と気付かず
反省するどころか、自分の意見が通らないなら、むしろ荒らしてくれればいいなどと
鯔にあるまじきトンデモ思考で発言
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
さすがに劇甘のJackでもこれでは無理
225:名無しの報告
14/06/17 03:30:54.44 tw78u3I40
削除のほうだけど
やっぱしこういう奴なんだからあほらしなる
削除人・案内人の独り言 part14
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:179番)
＞179 名前： Jack ★ [sage] 投稿日： 2014/06/06(金) 07:03:00.14 ID:???0
＞まぁ、あれはほとんど決まっているのをまとめるだけですからねぇ
226:名無しの報告
14/06/17 03:46:26.71 Bu6RXQQt0
自分を出来る男だと思ってるアホの典型
227:名無しの報告
14/06/17 04:16:03.06 tw78u3I40
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:181番)
> 181 名前： Jack ★ [sage] 投稿日： 2014/06/06(金) 08:51:08.27 ID:???0
> 論破は簡単ですが議論には有用では無いです。
> 納得とか歩み寄りとか落とし所が大切です。
何も出来て無いくせに。。。（実際は出来るんやろうけど、やってないだけかもわからんけど。。。やってない時点では＝出来んってことです）
そいつの独り言にせよムカつくわ。
228:名無しの報告
14/06/17 04:21:34.04 tw78u3I40
> 179 名前： Jack ★ [sage] 投稿日： 2014/06/06(金) 07:03:00.14 ID:???0
＜抜粋＞
> それも、反対意見もきちんと含んでまとめをするのが大切です。
「反対意見もきちんと含んでまとめをする」
それを独り言で済ませてる。
そういう態度が気に喰わない。
明日に向けて睡眠たっぷり取りたいのに。。。反対意見を全てカットするからまとめするたんびに何回もついかせなあかんことになる
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:220-222番)
229:名無しの報告
14/06/17 04:24:11.77 tw78u3I40
以上！
削除議論
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
その中の
削除ガイドライン変更案 ３
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)でのことだけれども
それは削除ガイドラインそのものよりも規制議論板の運営ボランティアと中は一緒なんだから
そのキャップを指導せなあかんと思うのでご報告♪
230:名無しの報告
14/06/17 05:17:50.91 Zkz7dvd00
>>224
＞IP眼鏡で力を誇示し
荒らしが「俺のIP出してみろやー！」って言って、渋々出した事を「誇示」と表現…？
＞他の鯔やJackにすら相談もせず話も通さずJim/C・Mのみ報告で独善的に事を進めた
Jim・CMの判断より、Jackの顔を立てる方を重視…？
231:名無しの報告
14/06/17 05:19:29.69 QDC5tHCX0
>>230
荒らしの挑発に乗っちゃだめでしょう
232:名無しの報告
14/06/17 05:35:11.30 Zkz7dvd00
それを「誇示」と言うのはどうなんだ
しかもIPの一部分を言ったのみで開示したワケでもない
233:名無しの報告
14/06/17 05:52:03.87 Bu6RXQQt0
トオルは自分の権力を誇示し
内容ではなく立場が、己の言動に力を持たせている事を自覚した上で、暴君を装っていたけど
Jackは自分の立場が言動に力を与え、後押ししている事を自覚してない部類なのかもな
内容で説き伏せ周囲を従わさせてるのではなく
Jimから借り受けた威光で強制してるに過ぎないのに、俺様の頭脳ならお前らなど簡単に論破出来るって感じなのか…
接待遊戯を実力で圧勝してる気持ちでいるお殿様かよ…
234: ◆aunJDjmWgabW
14/06/17 06:07:56.82 9+7dlTln0
何を庇いたいかしらんがしつけーよ
そもそも２ちゃんねるでは、事IP取り扱いに関して自分が見える見えない含め
繊細な取り扱いが必要とされてきたのは運営系少し齧った事のある者なら野次馬でも知ってる
それを知らずにああも易々と「俺は★だから見えてるよーん」なんてのは ★適正が皆無
あとJim/C・Mの事なら２ちゃんとののパイプ役をやってるJackはじめ
他の鯔、最低でも２ちゃんねる規制系鯔とは相談するべきべきだったのは明白
黄金が規制Topであるとかなら別だが全くの中抜きで２ちゃんねるを未だあまり知らない
Topにだけ話して己の欲望の赴くまま独断でやれば碌な事にならないし
現に碌な事にならなかっただろ
お前が誰で何の目的で庇ってるのかは知らんから再度書くが
黄金焼きはIPが見える★どころか
何も弄る事はできない削除系でっちの案内人★さんにすら遥かに劣る２ちゃんねる鯔不適格者
自分は悪くねえから自分が駄目になったから荒らしてくれとか
捨て台詞吐くあたり性格や考えが180度変わらない限り許される者ではない
>>233
完全にスレチ 最悪板ででもやってろ
235:名無しの報告
14/06/17 06:19:25.46 fhZg79p70
か
236:名無しの報告
14/06/17 06:19:52.95 Zkz7dvd00
>>234
旧運営からの慣習や★の序列をすごく気にしてるって事はよく分かった
利用者からすれば「そんな事で規制止めるなよ」って話ですわ
237:名無しの報告
14/06/17 06:34:54.28 1OMuNQRO0
>>225
俺様の読み通り結論ありきの茶番という事だな
>>227
それは俺様から言わせれば論破できない馬鹿の戯言
>>228
反論に自分なりの正論をぶつける事すらできない負け犬の遠吠え
結論
Jackなどこの板の神である俺様には遠く及ばないクズだ
238:名無しの報告
14/06/17 06:38:00.41 Bu6RXQQt0
>事IP取り扱いに関して自分が見える見えない含め
>繊細な取り扱いが必要とされてきたのは運営系少し齧った事のある者なら野次馬でも知ってる
これさ一応その方が良いから口出さなかったけど
旧運営のルールであって、クーデターで政権が変わった以上
Jimがそう明言しない限り、禁じ手ですらないんだけどね？
現政権のシンパは、ひろゆきの政権とは違うんだって事をアピールする割には
都合の良いとこだけひろゆき政権の常識を持ち出すんだよな
239:名無しの報告
14/06/17 06:44:41.73 1OMuNQRO0
>>238
禁じ手は禁じ手なんだよ馬鹿が
IPやリモホの開示というのは掲示板管理者からその権限を委譲された鯔にしか許されない
故に規制担当の下っ端鯔がそれ以外の目的で与えられたツールの穴を利用して悪用してはならんのだよ
240:名無しの報告
14/06/17 06:48:39.57 Bu6RXQQt0
黄金の件にしたって
黄金は2chのルールを逸脱したから首にされたのではなく
黄金はJackの許容限界を超えたから首にされたに過ぎない
Jimが「焼きはIP眼鏡で荒らしを脅してはいけない」とでも言わない限り、本来は自由なんだよ
というか旧政権でも赤翡翠やトオルは使いたい放題、脅したい放題だった
証拠はいくらでも残ってるだろ？
それを例外とする為に「管理クラスは別格」と棚上げしてるだけで
Jimはそんなルールを作ってない
241:名無しの報告
14/06/17 06:51:02.50 Bu6RXQQt0
>>239
>トオル・赤翡翠
黄金焼きにIP眼鏡が渡されていたなら、黄金焼きはその
掲示板管理者からその権限を委譲された鯔ってことになるのだろうな
242:名無しの報告
14/06/17 06:55:53.91 Bu6RXQQt0
旧来の2chの常識に習うなら
ひろゆきに従うのが常識であって、その常識の下にSCに移った★も多い
ひろゆきはJimに従う★は同罪扱いしてるぞ？
2chの常識に従うならひろゆきの命令に従ってれば良い
都合の悪いところだけ、昔とは違うといい
都合の良いところだけ、2chの常識を持ち出してるに過ぎない
243:名無しの報告
14/06/17 07:00:55.24 1OMuNQRO0
>>240
俺様から言わせればpink出身の馬鹿鯔ども全てがこの板の歴史を知らないだけなんだけどな
Jim然りCodeMonkey然りJack然りその金魚の糞程度のニワカ鯔然りだ
おまえ論の管理クラスってのはそもそも管理人の権限を継承している立場の鯔のことだろ
旧体制下ではそれを統括と呼んだ
統括というのはその部署の統括であり管理人直下の存在だったんだよ
言わば直系の飼い犬だ
しかし俺様から見ればJackはJimを頑固者と揶揄することが多い飼い犬ではない存在
Jim以上に頑固な面を持つJackこそvandalというのが俺様論
俺様は予言する
JackはJimから見て第二のトオルやジェンヌになる危険性を含む存在でしかない
244:名無しの報告
14/06/17 07:12:35.44 Bu6RXQQt0
本当はIPなんやらなんて他人厳しかったジェンヌが言ってた程度のことで
他の連中はさして気にもしてなかったし、ジェンヌ当人もIP眼鏡で覗いて恫喝するなんて日常茶飯事だったけどね
彩虹を首にした時も、ジェンヌにIP眼鏡を使って恫喝してなかったか？
あくまで「私は良い、だがお前らは駄目だ」って決まりでしかない
IP眼鏡を渡された時点で、黄金焼きは自分がその立場にいると思ったのだろうね
245:名無しの報告
14/06/17 07:13:26.39 Bu6RXQQt0
修正
彩虹を首にした時も、ジェンヌにはP眼鏡を使って彩虹を恫喝してなかったか？
246:名無しの報告
14/06/17 07:21:29.10 Bu6RXQQt0
あー駄目だ眠気MAX
修正
彩虹を首にした時も、ジェンヌはIP眼鏡を使って彩虹を恫喝してなかったか？
247:名無しの報告
14/06/17 07:22:36.09 E1AWopOF0
ここ何のスレだよ
黄金焼きを庇いたいなら>>1を100回読んで質雑スレから出直せバカ
248:名無しの報告
14/06/17 07:28:07.93 1OMuNQRO0
>>246
出来損ないの消しゴムのネタはこの板に関係ない
俺様がとっくの昔に田中裁判スレをネタにした時点で終わってる
むしろ過去ログ嫁を連呼する一方で田中裁判スレを知らない糞鯔が能書き垂れてる事こそ笑止千万
249:名無しの報告
14/06/17 08:03:28.15 Zkz7dvd00
このスレでJack寄りの発言する人って、乱暴な口調で煽りグセ強いね
250:名無しの報告
14/06/17 08:18:49.82 1OMuNQRO0
>>249
俺様は誰寄りでもないが誰に対しても口汚いぞ
251:名無しの報告
14/06/17 08:33:15.22 yVQZXORL0
>>249
わざと粗暴に寄りの発言してるんでしょ。
実際はどっちでもよくて、場を荒らしたいだけ。
252:名無しの報告
14/06/17 09:20:24.33 tw78u3I40
>>246
するわけないじゃん！
あなた彩虹さん？
>>234
＞遥かに劣る２ちゃんねる鯔不適格者
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:223番)
あなた何さまだか知らないけど
黄金焼きさんがキャップ付けてその発言したの？
そーすおねがネッ♪
＞自分は悪くねえから自分が駄目になったから荒らしてくれとか
＞捨て台詞
そもそもが運営ボラ★の規制系と削除系では資質も違って当然だし
こらこらの私物化にしたのは黄金焼きさんの責任ではないと思うんだけど？？？
早期に何の注意もせず放置した統括が責任をおうべき問題でしょう。
実際に★が登場する前からでもakbの依頼が多すぎて野次馬さんがakbをたしなめたり叩いたりしてたじゃないですか。
何で案内人と比べるの？
253:名無しの報告
14/06/17 09:28:32.27 sSLU9VdP0
>>252
多分これかな
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:33番)
> 5 ） 2つのプロバを漏洩した事は無実とは言えないかもしれません。
> ただ流れ上必要があると思ったのと、勝手にやったのではなく、その２人に許可されてやった事です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:679番)
> ＞（私の思う）荒らしの方へ
> 良かったですね。 もう私はあなた方の敵でもなんでもありません。報告なんぞもする気もありません。
> むしろ好きなだけ暴れてくれとさえ思うくらいです。好きにして下さい。
こんな一部分だけ切り出した物を見るよりも
黄金焼きさんについて語るなら前スレは一通り見た方がいいかもね
254:名無しの報告
14/06/17 10:33:14.18 QDC5tHCX0
掲示板とはなんぞや、仕組みを考えるとIP眼鏡はいけないのはわかるはずだけどね
>>244
個人的には鯔→鯔と鯔→利用者は違うと思うんだね
それと『他の連中はさして気にもしてなかった』というのはダウトだね
気にしてた
そして、鯔→鯔であっても好ましい行為ではない
でも、どんな手段を使ったとしても彩虹はさっさとクビにしたほうがよかった
255:名無しの報告
14/06/17 12:08:38.82 Zkz7dvd00
>>244
何にせよ、ハッキリ明文化されてない内輪の決め事って話だよな
んで、最高責任者のJimに話を持っていったら、その内輪ルールの方を優先して、クビにしたと
256:名無しの報告
14/06/17 12:40:24.08 E1AWopOF0
>>251
こういう話を聞かん奴がいるんだな
黄金焼きの話はもう終わった
オチだけはJackが説明していないからここで詳細を求める事はできる
すなわちここでお前らが今やっているのは雑談でしかない
だから質雑スレでやれと言っている
それともJackが黄金焼きを復帰させるまでここでゴネるつもりか？
それは有り得ないし、お前らがいつまでもそんな事してたらJackが説明に現れないんだよ
257:名無しの報告
14/06/17 17:45:44.65 tw78u3I40
>>253
これ黄金焼きさんの投稿
> ＞（私の思う）荒らしの方へ
> 良かったですね。 もう私はあなた方の敵でもなんでもありません。報告なんぞもする気もありません。
> むしろ好きなだけ暴れてくれとさえ思うくらいです。好きにして下さい。
============================
＞自分は悪くねえから自分が駄目になったから荒らしてくれとか
＞捨て台詞
============================
※ 自分は悪くねえから ← こんなこと言うてない
※ 自分が駄目になったから ← これも！！
※ 荒らしてくれ ← 荒らし依頼発言したような書き方してはりますけどそんな内容ちゃいますでしょ？
～みなさんご随意に～お好きにどうぞ～♪ってことでしょ？
258:名無しの報告
14/06/17 17:54:06.67 tw78u3I40
黄金焼きさんって会社勤めだとか上司の移動する職場で働いた経験無いのかしら？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
皆さんが誤解というか判って頂いてないのは、Jack氏は当時、鯔全体の統括ではなく削除系のトップでした。
そして規制系は全く別のラインで、「Jack氏は君の上司ではない、彼はこらこらは全く関係ないし関知してない」
と何度も聞いています。
それが先日、ちょうど旧鯔の方が揃ってきたタイミングを見計らって突然、今回の事に関与してきたのです。
以下、解りやすいので「警察」という喩えを出しますが、決して「こらこらは警察のように悪者を取り締まる権限を持つ」
という意味でなく、あくまで分かり易い例えですので、あしからず。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
問題が数ヶ月間にわたって発生してた。
その時には統括では無かった人（削除系の人）が
4月1日付の辞令で統括になった。
問題が大きくなり収集が付かなくなったから新任統括が指示して説明をさせるべくスレ立てが有った。
3/31までの情報と4/1以降の統括が別人だったことはわざわざ取り上げるようなことでもないし
何の問題もないんじゃないの？
259:名無しの報告
14/06/17 17:59:56.57 tw78u3I40
＞「警察」という喩えを出しますが、
管さんだとか鳩山さんだとか、安倍さんだとか、、、そういうのを例にして説明したほうが分かり易いんかなっ？
全然知らんから私は出来んけどね。
（ちなみに私の中の政権とか政治関連の組織は自由民主党、社会党、共産党、創価学会・・・その４つ）
260:名無しの報告
14/06/17 18:00:37.96 Bu6RXQQt0
今回の件は側から見てるとさ
それなりに成り立っていた枠組みに横からJackがしゃしゃり出てきて
なんもかんもぶっ壊して、直しもしないって感じなんだよね
261:名無しの報告
14/06/17 18:15:27.31 NnmNjgL/0
ネカマ臭い鯖の気持ち悪さは異常
262:名無しの報告
14/06/17 18:16:52.12 tw78u3I40
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:191-195番)
その流れから
そもそもひろゆきさんの時代の削除ガイドラインは使わんから
おまえさんが新しいガイドラインをい作成やっとけや！と今の２ちゃんねるの管理人からの命令があったからあのスレつこてやり始めたん？
263:名無しの報告
14/06/17 18:21:50.53 tw78u3I40
＞本当の参加者
MLなり個人的にメールのやりとりで勝手に決めはったらええんんちゃいますん？
264:名無しの報告
14/06/17 18:24:19.53 QDC5tHCX0
たまみりんはジェンヌがすきなのにSC行かんの？
265:名無しの報告
14/06/17 18:26:17.92 tw78u3I40
高校の生徒会の役員の集まる会場で
小学生レベルで知っておかなきゃならんルールを再確認してるみたいな。。。
そういうのをだらだら長々と書いてたのがその案内人だったと思うのよ。
おなじような時期にデビューしてた薔薇さんじゃなかった筈。
266:名無しの報告
14/06/17 18:26:39.55 tw78u3I40
>>264
セラは元気？
267:名無しの報告
14/06/17 18:27:35.17 tw78u3I40
あの人平気でコテ叩きするし気弱な私はそういうのと別のとこがええねん
268:名無しの報告
14/06/17 20:14:19.53 2AWrKAhY0
どうしてここでID真っ赤な人は朝9時から夕方5時まで出没しないの？
お仕事なの？
269:焼結金属 ★
14/06/17 20:39:33.70 0
>>232
話の流れに乗ってなくて申し訳ないけど。
一般利用者には出来ないけど★には出来ることっていうのがあるよね。
これの問題点は開示したことというよりも覗き見たことにあります。
荒らしでも無い人の投稿を『興味本位』で覗いた。。。
ただ残念なことに「覗き見る」という行為だけでは、その行為自体が発覚しない。
サーバに入れる人はログを確認すれば発覚もするだろうけど、
行使のひとつひとつにまで正当・不当の評価なんて出来るはずがない。
部分的とは言え、自分自身で自分の行為（覗き見たこと）を発覚させてしまったわけ。
で、一般利用者には出来ないことを興味本位でやってしまったことが今回の問題。
「覗き見る≠開示」というシステムだからこそ出来た不正行為。
「覗き見る＝開示」なシステムの場合、不正行為は「開示」という形で発覚する。
270:名無しの報告
14/06/18 04:26:02.14 sBYQKMzg0
>>269
焼きｽﾚを埋め立てる勢いの妨害行為者で、焼き人に噛み付いてる人が
＞荒らしでも無い人
なの…？
271:名無しの報告
14/06/18 04:52:28.56 gmlKq57V0
> 部分的とは言え、自分自身で自分の行為（覗き見たこと）を発覚させてしまったわけ。
> で、一般利用者には出来ないことを興味本位でやってしまったことが今回の問題。
> ＞IP眼鏡で力を誇示し
> 荒らしが「俺のIP出してみろやー！」って言って、渋々出した事を「誇示」と表現…？
IPを覗いて晒した一件
これを興味本位と言ってる人の思考レベルの問題でしかない。
↓
あの状況で【ご提案】 地下アイドル板の新板設立について
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:13-90番)
13 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 16:22:37.59 ID:GVoCC5DNO
どの立場で言ってんだよ運営でもないくせに
39 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 16:32:35.58 ID:G3d5XIgR0
（略）
>>13
貴方が許可なさるのなら、貴方のプロバを言いましょうか？
71 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 17:04:54.74 ID:LLmuTmB00
>>39
じゃあ、オレのプロバを言ってくれ
78 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 17:09:01.07 ID:G3d5XIgR0
>>71
許可を頂いたからですからね
chb.mesh NEC BIGLOBE
80 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 17:14:09.83 ID:kCriIy880
>>78
俺のプロパも晒してみてｗ許可するよ
87 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 17:19:29.63 ID:G3d5XIgR0
>>80
神奈川のinfoweb
もうこれっきりにして下さい
272:名無しの報告
14/06/18 04:58:31.87 gmlKq57V0
黄金焼きさんがIPを覗いてからこらこら実行したふしがあるというのは
興味本位で覗いているわけではなく繰り返し行っている継続性なども見る目的で対象スレとして報告されてるそのスレの中のIPを覗く、覗く行為そのものは真面目にこらこら業務を遂行していた証しになる。
必要だとは考えられないIP覗きといえば難民野鳥のID表示なし板での投稿者のIPを覗いていたらしく
それを報告した人に言ってやって下さいなー。
273: ◆my.Z......
14/06/18 05:01:48.09 gmlKq57V0
そうや！忘れとった。。。
思い出したんだ～カン・ジュンサン
過去の投稿の名前欄の履歴にひょっとしたら残ってる？と思ったら
たぶんこれやわ～というのが残ってた#トリップキー
274:名無しの報告
14/06/18 06:49:56.72 HhDzPMWj0
>>271
え？脅したのかｗそれは駄目だろ
特権利用して脅すとか893レベル
275:名無しの報告
14/06/18 10:58:07.56 nuOOkIaI0
IPメガネの一件は置いておくとしても
黄金焼きさんの時代にはKoraKoraをかなり弾力的に活用していたから
従来の基準や今後の基準が窮屈に思える人もいるのだろうね
276:名無しの報告
14/06/18 13:46:19.99 ezq4mSbY0
>>275
所詮IPメガネ使ってる人のやることだから
277:名無しの報告
14/06/18 15:56:09.93 2QpBCw6T0
このスレでの言動と皆の評価を見ると
Jack ★は２ちゃんの鯔統括としてかなり能力が足りてないみたいだね。
278:名無しの報告
14/06/18 16:05:16.45 jsLVlZsk0
続けるか止めるかハッキリしてた分
トオルの方がまだマシな状態なのが悲しい
279:名無しの報告
14/06/18 16:12:55.70 2QpBCw6T0
トオルは一応ひろゆきの支援もあったからな
人格は置いといて2ちゃん経営15年ニコニコ立ち上げと優秀でノウハウも持っていたからな。
Jack ★は能力に疑問符が付く上に孤立無援で支援も無い。
280:名無しの報告
14/06/18 16:14:01.35 2QpBCw6T0
しょうがないけど新運営は薄いよなぁ
安全係数が少ない。
281:名無しの報告
14/06/18 16:29:11.37 2QpBCw6T0
隠し板でトオルはひろゆきの指示受けていたけど。
Jack ★はＪＩＭの運営面で支援受けられるわけではないからなぁ……
三国志で言えば、孔明と五虎将軍抜きみたいなもんだな。
将棋で言えば飛車角抜き
ニートで言えばネット禁止
282:名無しの報告
14/06/18 17:32:45.71 rBKdMmfF0
バックにひろゆきがいるという謎の自信に満ち溢れてた昔とは違うんだよ
283:名無しの報告
14/06/18 18:33:00.51 ezq4mSbY0
>>277
『皆の評価』って多数派工作でつくれるものじゃないか
IP眼鏡を使った挙句、それをさもたいしたことのないように釈明する人をかばう人のいうことを信用できるとは思えない
284:名無しの報告
14/06/18 20:02:27.87 2QpBCw6T0
>>283
ここは２ちゃんだし運営はＩＰを見れる
多数派工作に意味があって名無しや運営の心に響くとも思えないが。
285:名無しの報告
14/06/18 20:03:36.14 2QpBCw6T0
乗っ取られたと言えどもまだ古き良き２ちゃんの住人はまだ残っている。
レスは数より内容。
嘘を嘘とｒ
286:名無しの報告
14/06/18 20:05:37.04 2QpBCw6T0
そもそもレスを内容ではなく多数で判断する雑魚なんて
ID:ezq4mSbY0以外いないと思うが？
レスは内容で判断すると言う初歩レベルの事ができない人なんて此処に居るの？
287:名無しの報告
14/06/18 21:35:53.18 ezq4mSbY0
>>286
このスレでの「皆の評価」みてるのはID:2QpBCw6T0
だろ
みんなの評価なんてどうでもいいんだからな
288:名無しの報告
14/06/18 21:41:20.27 2QpBCw6T0
>>287
表現が気に入らないのなら
たくさんの評価
5～10程度のネガティブな評価
重要なのは考慮に値するネガティブな内容で数が多いって事だね。
重要なのはマズ内容、次に数。
内容が無い物は数に入れないよ。
289: ◆my.Z......
14/06/19 07:45:51.59 BQK+iqig0
>>274
脅しってどこに書いてるん？
脅し、恫喝、脅迫、★付きで発言してるのがそもそも脅しを意図したやらしい★の脳無し発言だという場合が少なくない。
ま、相手見てやってるんやろうけどね。