14/06/17 09:20:24.33 tw78u3I40
>>246
するわけないじゃん！
あなた彩虹さん？
>>234
＞遥かに劣る２ちゃんねる鯔不適格者
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:223番)
あなた何さまだか知らないけど
黄金焼きさんがキャップ付けてその発言したの？
そーすおねがネッ♪
＞自分は悪くねえから自分が駄目になったから荒らしてくれとか
＞捨て台詞
そもそもが運営ボラ★の規制系と削除系では資質も違って当然だし
こらこらの私物化にしたのは黄金焼きさんの責任ではないと思うんだけど？？？
早期に何の注意もせず放置した統括が責任をおうべき問題でしょう。
実際に★が登場する前からでもakbの依頼が多すぎて野次馬さんがakbをたしなめたり叩いたりしてたじゃないですか。
何で案内人と比べるの？
253:名無しの報告
14/06/17 09:28:32.27 sSLU9VdP0
>>252
多分これかな
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:33番)
> 5 ） 2つのプロバを漏洩した事は無実とは言えないかもしれません。
> ただ流れ上必要があると思ったのと、勝手にやったのではなく、その２人に許可されてやった事です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:679番)
> ＞（私の思う）荒らしの方へ
> 良かったですね。 もう私はあなた方の敵でもなんでもありません。報告なんぞもする気もありません。
> むしろ好きなだけ暴れてくれとさえ思うくらいです。好きにして下さい。
こんな一部分だけ切り出した物を見るよりも
黄金焼きさんについて語るなら前スレは一通り見た方がいいかもね
254:名無しの報告
14/06/17 10:33:14.18 QDC5tHCX0
掲示板とはなんぞや、仕組みを考えるとIP眼鏡はいけないのはわかるはずだけどね
>>244
個人的には鯔→鯔と鯔→利用者は違うと思うんだね
それと『他の連中はさして気にもしてなかった』というのはダウトだね
気にしてた
そして、鯔→鯔であっても好ましい行為ではない
でも、どんな手段を使ったとしても彩虹はさっさとクビにしたほうがよかった
255:名無しの報告
14/06/17 12:08:38.82 Zkz7dvd00
>>244
何にせよ、ハッキリ明文化されてない内輪の決め事って話だよな
んで、最高責任者のJimに話を持っていったら、その内輪ルールの方を優先して、クビにしたと
256:名無しの報告
14/06/17 12:40:24.08 E1AWopOF0
>>251
こういう話を聞かん奴がいるんだな
黄金焼きの話はもう終わった
オチだけはJackが説明していないからここで詳細を求める事はできる
すなわちここでお前らが今やっているのは雑談でしかない
だから質雑スレでやれと言っている
それともJackが黄金焼きを復帰させるまでここでゴネるつもりか？
それは有り得ないし、お前らがいつまでもそんな事してたらJackが説明に現れないんだよ
257:名無しの報告
14/06/17 17:45:44.65 tw78u3I40
>>253
これ黄金焼きさんの投稿
> ＞（私の思う）荒らしの方へ
> 良かったですね。 もう私はあなた方の敵でもなんでもありません。報告なんぞもする気もありません。
> むしろ好きなだけ暴れてくれとさえ思うくらいです。好きにして下さい。
============================
＞自分は悪くねえから自分が駄目になったから荒らしてくれとか
＞捨て台詞
============================
※ 自分は悪くねえから ← こんなこと言うてない
※ 自分が駄目になったから ← これも！！
※ 荒らしてくれ ← 荒らし依頼発言したような書き方してはりますけどそんな内容ちゃいますでしょ？
～みなさんご随意に～お好きにどうぞ～♪ってことでしょ？
258:名無しの報告
14/06/17 17:54:06.67 tw78u3I40
黄金焼きさんって会社勤めだとか上司の移動する職場で働いた経験無いのかしら？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
皆さんが誤解というか判って頂いてないのは、Jack氏は当時、鯔全体の統括ではなく削除系のトップでした。
そして規制系は全く別のラインで、「Jack氏は君の上司ではない、彼はこらこらは全く関係ないし関知してない」
と何度も聞いています。
それが先日、ちょうど旧鯔の方が揃ってきたタイミングを見計らって突然、今回の事に関与してきたのです。
以下、解りやすいので「警察」という喩えを出しますが、決して「こらこらは警察のように悪者を取り締まる権限を持つ」
という意味でなく、あくまで分かり易い例えですので、あしからず。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
問題が数ヶ月間にわたって発生してた。
その時には統括では無かった人（削除系の人）が
4月1日付の辞令で統括になった。
問題が大きくなり収集が付かなくなったから新任統括が指示して説明をさせるべくスレ立てが有った。
3/31までの情報と4/1以降の統括が別人だったことはわざわざ取り上げるようなことでもないし
何の問題もないんじゃないの？
259:名無しの報告
14/06/17 17:59:56.57 tw78u3I40
＞「警察」という喩えを出しますが、
管さんだとか鳩山さんだとか、安倍さんだとか、、、そういうのを例にして説明したほうが分かり易いんかなっ？
全然知らんから私は出来んけどね。
（ちなみに私の中の政権とか政治関連の組織は自由民主党、社会党、共産党、創価学会・・・その４つ）
260:名無しの報告
14/06/17 18:00:37.96 Bu6RXQQt0
今回の件は側から見てるとさ
それなりに成り立っていた枠組みに横からJackがしゃしゃり出てきて
なんもかんもぶっ壊して、直しもしないって感じなんだよね
261:名無しの報告
14/06/17 18:15:27.31 NnmNjgL/0
ネカマ臭い鯖の気持ち悪さは異常
262:名無しの報告
14/06/17 18:16:52.12 tw78u3I40
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:191-195番)
その流れから
そもそもひろゆきさんの時代の削除ガイドラインは使わんから
おまえさんが新しいガイドラインをい作成やっとけや！と今の２ちゃんねるの管理人からの命令があったからあのスレつこてやり始めたん？
263:名無しの報告
14/06/17 18:21:50.53 tw78u3I40
＞本当の参加者
MLなり個人的にメールのやりとりで勝手に決めはったらええんんちゃいますん？
264:名無しの報告
14/06/17 18:24:19.53 QDC5tHCX0
たまみりんはジェンヌがすきなのにSC行かんの？
265:名無しの報告
14/06/17 18:26:17.92 tw78u3I40
高校の生徒会の役員の集まる会場で
小学生レベルで知っておかなきゃならんルールを再確認してるみたいな。。。
そういうのをだらだら長々と書いてたのがその案内人だったと思うのよ。
おなじような時期にデビューしてた薔薇さんじゃなかった筈。
266:名無しの報告
14/06/17 18:26:39.55 tw78u3I40
>>264
セラは元気？
267:名無しの報告
14/06/17 18:27:35.17 tw78u3I40
あの人平気でコテ叩きするし気弱な私はそういうのと別のとこがええねん
268:名無しの報告
14/06/17 20:14:19.53 2AWrKAhY0
どうしてここでID真っ赤な人は朝9時から夕方5時まで出没しないの？
お仕事なの？
269:焼結金属 ★
14/06/17 20:39:33.70 0
>>232
話の流れに乗ってなくて申し訳ないけど。
一般利用者には出来ないけど★には出来ることっていうのがあるよね。
これの問題点は開示したことというよりも覗き見たことにあります。
荒らしでも無い人の投稿を『興味本位』で覗いた。。。
ただ残念なことに「覗き見る」という行為だけでは、その行為自体が発覚しない。
サーバに入れる人はログを確認すれば発覚もするだろうけど、
行使のひとつひとつにまで正当・不当の評価なんて出来るはずがない。
部分的とは言え、自分自身で自分の行為（覗き見たこと）を発覚させてしまったわけ。
で、一般利用者には出来ないことを興味本位でやってしまったことが今回の問題。
「覗き見る≠開示」というシステムだからこそ出来た不正行為。
「覗き見る＝開示」なシステムの場合、不正行為は「開示」という形で発覚する。
270:名無しの報告
14/06/18 04:26:02.14 sBYQKMzg0
>>269
焼きｽﾚを埋め立てる勢いの妨害行為者で、焼き人に噛み付いてる人が
＞荒らしでも無い人
なの…？
271:名無しの報告
14/06/18 04:52:28.56 gmlKq57V0
> 部分的とは言え、自分自身で自分の行為（覗き見たこと）を発覚させてしまったわけ。
> で、一般利用者には出来ないことを興味本位でやってしまったことが今回の問題。
> ＞IP眼鏡で力を誇示し
> 荒らしが「俺のIP出してみろやー！」って言って、渋々出した事を「誇示」と表現…？
IPを覗いて晒した一件
これを興味本位と言ってる人の思考レベルの問題でしかない。
↓
あの状況で【ご提案】 地下アイドル板の新板設立について
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:13-90番)
13 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 16:22:37.59 ID:GVoCC5DNO
どの立場で言ってんだよ運営でもないくせに
39 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 16:32:35.58 ID:G3d5XIgR0
（略）
>>13
貴方が許可なさるのなら、貴方のプロバを言いましょうか？
71 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 17:04:54.74 ID:LLmuTmB00
>>39
じゃあ、オレのプロバを言ってくれ
78 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 17:09:01.07 ID:G3d5XIgR0
>>71
許可を頂いたからですからね
chb.mesh NEC BIGLOBE
80 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 17:14:09.83 ID:kCriIy880
>>78
俺のプロパも晒してみてｗ許可するよ
87 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 17:19:29.63 ID:G3d5XIgR0
>>80
神奈川のinfoweb
もうこれっきりにして下さい
272:名無しの報告
14/06/18 04:58:31.87 gmlKq57V0
黄金焼きさんがIPを覗いてからこらこら実行したふしがあるというのは
興味本位で覗いているわけではなく繰り返し行っている継続性なども見る目的で対象スレとして報告されてるそのスレの中のIPを覗く、覗く行為そのものは真面目にこらこら業務を遂行していた証しになる。
必要だとは考えられないIP覗きといえば難民野鳥のID表示なし板での投稿者のIPを覗いていたらしく
それを報告した人に言ってやって下さいなー。
273: ◆my.Z......
14/06/18 05:01:48.09 gmlKq57V0
そうや！忘れとった。。。
思い出したんだ～カン・ジュンサン
過去の投稿の名前欄の履歴にひょっとしたら残ってる？と思ったら
たぶんこれやわ～というのが残ってた#トリップキー
274:名無しの報告
14/06/18 06:49:56.72 HhDzPMWj0
>>271
え？脅したのかｗそれは駄目だろ
特権利用して脅すとか893レベル
275:名無しの報告
14/06/18 10:58:07.56 nuOOkIaI0
IPメガネの一件は置いておくとしても
黄金焼きさんの時代にはKoraKoraをかなり弾力的に活用していたから
従来の基準や今後の基準が窮屈に思える人もいるのだろうね
276:名無しの報告
14/06/18 13:46:19.99 ezq4mSbY0
>>275
所詮IPメガネ使ってる人のやることだから
277:名無しの報告
14/06/18 15:56:09.93 2QpBCw6T0
このスレでの言動と皆の評価を見ると
Jack ★は２ちゃんの鯔統括としてかなり能力が足りてないみたいだね。
278:名無しの報告
14/06/18 16:05:16.45 jsLVlZsk0
続けるか止めるかハッキリしてた分
トオルの方がまだマシな状態なのが悲しい
279:名無しの報告
14/06/18 16:12:55.70 2QpBCw6T0
トオルは一応ひろゆきの支援もあったからな
人格は置いといて2ちゃん経営15年ニコニコ立ち上げと優秀でノウハウも持っていたからな。
Jack ★は能力に疑問符が付く上に孤立無援で支援も無い。
280:名無しの報告
14/06/18 16:14:01.35 2QpBCw6T0
しょうがないけど新運営は薄いよなぁ
安全係数が少ない。
281:名無しの報告
14/06/18 16:29:11.37 2QpBCw6T0
隠し板でトオルはひろゆきの指示受けていたけど。
Jack ★はＪＩＭの運営面で支援受けられるわけではないからなぁ……
三国志で言えば、孔明と五虎将軍抜きみたいなもんだな。
将棋で言えば飛車角抜き
ニートで言えばネット禁止
282:名無しの報告
14/06/18 17:32:45.71 rBKdMmfF0
バックにひろゆきがいるという謎の自信に満ち溢れてた昔とは違うんだよ
283:名無しの報告
14/06/18 18:33:00.51 ezq4mSbY0
>>277
『皆の評価』って多数派工作でつくれるものじゃないか
IP眼鏡を使った挙句、それをさもたいしたことのないように釈明する人をかばう人のいうことを信用できるとは思えない
284:名無しの報告
14/06/18 20:02:27.87 2QpBCw6T0
>>283
ここは２ちゃんだし運営はＩＰを見れる
多数派工作に意味があって名無しや運営の心に響くとも思えないが。
285:名無しの報告
14/06/18 20:03:36.14 2QpBCw6T0
乗っ取られたと言えどもまだ古き良き２ちゃんの住人はまだ残っている。
レスは数より内容。
嘘を嘘とｒ
286:名無しの報告
14/06/18 20:05:37.04 2QpBCw6T0
そもそもレスを内容ではなく多数で判断する雑魚なんて
ID:ezq4mSbY0以外いないと思うが？
レスは内容で判断すると言う初歩レベルの事ができない人なんて此処に居るの？
287:名無しの報告
14/06/18 21:35:53.18 ezq4mSbY0
>>286
このスレでの「皆の評価」みてるのはID:2QpBCw6T0
だろ
みんなの評価なんてどうでもいいんだからな
288:名無しの報告
14/06/18 21:41:20.27 2QpBCw6T0
>>287
表現が気に入らないのなら
たくさんの評価
5～10程度のネガティブな評価
重要なのは考慮に値するネガティブな内容で数が多いって事だね。
重要なのはマズ内容、次に数。
内容が無い物は数に入れないよ。
289: ◆my.Z......
14/06/19 07:45:51.59 BQK+iqig0
>>274
脅しってどこに書いてるん？
脅し、恫喝、脅迫、★付きで発言してるのがそもそも脅しを意図したやらしい★の脳無し発言だという場合が少なくない。
ま、相手見てやってるんやろうけどね。