荒らし対策相談所 part69at SEC2CHD
荒らし対策相談所 part69 - 暇つぶし2ch551:名無しの報告
13/07/13 20:28:55.52 F41Jskt80
>>549
> スレを覗いて頂ければ荒らしがどれか理解して頂けると思います。

人に伝える努力すら怠って理解して欲しいってようでは、この運営板では無力です

552:名無しの報告
13/07/13 20:29:06.64 JOetbCjZ0
専用スレまで立ててあげて思いっきり構ってあげてるのか

553:名無しの報告
13/07/13 20:30:20.59 sXiWuo1K0
荒らしのレス?お前らが捜せよwwww

で誰かが親身に聞いてくれると思ったか?

554:名無しの報告
13/07/13 21:38:26.78 GyOucK1p0
>>552
立てたというより荒らしを残して移動したってとこ
まあ返レスサンキュー

555:名無しの報告
13/07/13 21:40:29.43 E6p64bVl0
次の方どうぞ

556:名無しの報告
13/07/13 21:44:41.28 GyOucK1p0
んーレス番抽出つってもスレの8割が荒らしだから省いたんだよね
それでもレス番記入した方がよかったんかな
まぁ君らじゃなにも出来ないみたいなんで自分らで考えます
駄レスすんませんね

557:名無しの報告
13/07/13 21:46:37.24 sXiWuo1K0
テンプレも読まない奴はもう来ないでね

558:名無しの報告
13/07/13 21:51:35.08 GyOucK1p0
そう何回も荒らしの相談に出向くわけねーだろ
脳みそたりてんのかこのバカ

559:名無しの報告
13/07/13 21:53:38.52 c/T+vXrH0
毎度同じ反応

560:名無しの報告
13/07/13 21:53:56.92 E6p64bVl0
君が荒らしと言ってる相手と同じことをこのスレでしてると
いつか気づくといいですね

561:名無しの報告
13/07/13 21:59:34.63 GyOucK1p0
百聞は一見に如かずって言いますし
これが毎日毎時間行われてるというのを伝えた次第です。
気分を害させて申し訳ありませんでした
以降この板から消えます、ありがとうございました。

562:名無しの報告
13/07/13 23:24:34.98 F41Jskt80
それがいいと思うわ

563:名無しの報告
13/07/15 18:42:09.53 +/MpHrXD0
ID:GyOucK1p0 さん、頭がおかしい奴と話してると
本当に腹が立ちますよね

この削除人は自分の存在を削除すればいいのに

564:名無しの報告
13/07/15 18:49:36.95 4dnS+DK/0
>>563
ここが何処か分からない人はお引き取り下さい

565:名無しの報告
13/07/15 23:52:53.58 239j9GNj0
せいぎのスレで削除人がどう関係あるのやら

566:名無しの報告
13/07/16 00:11:48.57 ap0cLNAP0
何かちょっと前からキチガイが居着いてるねんな

567:名無しの報告
13/07/16 05:49:02.93 59Rm9eKR0
>>564-566
コイツ、絶対リアルで友達が一人もいないぞW

568:名無しの報告
13/07/16 19:39:44.32 CKQHDYYA0
このスレは友達の数を競うスレではありません

569:名無しの報告
13/07/16 20:21:25.31 WK6/bX0M0
むしろ自然と友達のなさを競うスレになってる件

570:名無しの報告
13/07/16 20:46:37.87 lDfiaWM60
友達100人できると聞いて2ちゃん始めた俺に謝れ

571:名無しの報告
13/07/16 20:51:42.10 cLU1eFZM0
2chのおかげで六尺仲間が沢山できたぜ

572:名無しの報告
13/07/16 20:52:33.59 MirQMOLo0
つか、ここは仲良く煽り合ってるお友達の自慢スレだし

573:名無しの報告
13/07/18 18:04:33.76 zYXEvqIY0
スレ乱立です。お願いします。

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
こちらの削除依頼がわかりやすいです。
スレリンク(saku板:239番)
スレリンク(saku板:422番)

【現在の状況を具体的に】
スレ乱立。

・ほぼすべて、それぞれのスレの1または序盤にそれぞれがリンクされている
・ageでの短文による保守が偏った時間に集中的に、一斉にされていることがほとんど
*以上の理由から同じ人物によるものと思われる。

・それぞれのスレに見られる独特の文体、(スレタイにも見られる)多数の誤字脱字
・過去に宮城たったのスレとして立てられたスレタイから「宮城たった」の部分だけを差し替えたタイトルのものが複数ある
 ★例:( 【アスペ】おーい!アスペ和歌山早く代行しろや!w スレリンク(tubo板)
 ☆元:( おーい!ゴキブリたった早く代行しろや!!w URLリンク(www.logsoku.com)
*以上の理由から、宮城たっただと思われる。

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
スレを見る限り、レスに削除依頼を出されたことを恨んでのことのように見受けられる。
半年以上継続している理由としては、強いて言えば、「宮城たった だから。」でしょうか。

【現在行っている対応】
淡々と削除依頼。
ほぼすべてのスレについて乱立の理由にて削除依頼済み。
すでに数スレ削除済み。
執拗な立て直しも多数あるが、それも削除依頼済み、あるいは削除済み。

574:名無しの報告
13/07/18 18:08:54.94 zYXEvqIY0
>>573
> ・ageでの短文による保守が偏った時間に集中的に、一斉にされていることがほとんど

補足

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド254【全板共通】
スレリンク(sec2chd板:387-392番)
URLリンク(www.logsoku.com)

575:名無しの報告
13/07/18 18:13:16.12 S4gJZLCx0
現状通り削除依頼を

576:名無しの報告
13/07/18 18:16:37.54 zYXEvqIY0
了解です。

577:名無しの報告
13/07/18 18:25:52.74 WMNARrcD0
>>320
準備だけして投下し忘れていた
あーあ、4月末から今まで 先 に 大量に宮城たったスレ乱立しているアスペ和歌山の自分棚上げ相談に
まんまと騙されたか
知らないとこうやって騙されるよなあ
こらこらスレでも自分のやっているマルポは棚上げして削除代行人のいくつかのちょっとしたレスを報告
当然報告しているアスペ和歌山自身はもっとすごいマルポ荒らしや連投埋立荒らしを行っている

【アスペ和歌山】荒らし被害拡大!被害者の声3の特徴のまんま
スレリンク(net板:1-7番)

ここで6/22に31スレ立てているたったスレ乱立荒らしを削除依頼されているアスペ和歌山
削除代行スレを荒らしつづけ削除代行人の怒りを買いスレを立てられその後、標的逃れで
たったに粘着ストーカーしている荒らし

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
スレリンク(saku板)
今年5月ちょい前から、2カ月程度で一人だけで宮城たったスレ乱立を 40 スレ くらい立てている
そのほかに荒らしている削除代行スレ糾弾スレを複数板にいくつも
現在進行形で最近も乱立して、自分がされたスレはwakayama.ocnで依頼していると馬鹿にされるため
わざわざ串を探し出し(おそらくお試し●で串を使っている)インドなどで依頼している(依頼文がwakayama.ocnときと同じでもろばれ)
こんな乱立荒らしや削除代行スレをレスコピペで連投荒らしするやつがどの面下げて被害者面して
この板に相談しにくるのかとあきれるわ

ここでの相談結果を自分の乱立荒らしアスペ和歌山は棚に上げ誇らしげに張っているぞ
相談員>>320も知らなかったとはいえ、荒らしにいいように使われて気の毒だ
削除人もだが

乱立荒らしとして乱立スレに依頼されているし、数もアスペ和歌山スレの2倍近くで対応されるのはこいつだろ
アスペ和歌山スレを数時間で埋立した悪質荒らしはしっかり荒らし報告されてるからこっちが先に開示されたが

★130711 internet「應穏回丸雲閣看」漢字の羅列埋め立て報告
スレリンク(sec2chd板:68-90番)
串使いだからこれも串の可能性があるからな

悪化するようなら、とかいってるがたったスレこの前後大量に乱立荒らししている>>322は厚顔無知キチガイそのもの
別板と重複と自分のスレを立てられて被害者ぶりながら実はこの人物こそが先に複数板にたったスレ乱立している犯人とかさすが真性あらし

で、本題の相談

このアスペ和歌山が立てた乱立スレ、同じ板ですぐにまた立てている
普通立てたらもっと長いスパンで立てられなくなると思うんだがお試し●の乱立荒らしである可能性大
事実荒らしている時末尾がtでお試しだとばれているんだがお試し●の乱立荒らしってこらこらみたいに報告スレないんだろうか?

578:名無しの報告
13/07/18 18:30:41.03 zYXEvqIY0
ね。宮城たっただったでしょ。

579:名無しの報告
13/07/18 18:37:29.83 WMNARrcD0
これがID:zYXEvqIY0アスペ和歌山
特徴そのものだな

自分のやった乱立スレ40スレ程にカ月にやってることをばらされ
それでも平然としている

削除代行人その他、自分の荒らしやおかしい点を指摘されてると全員たったになる

※自分に刃向かう者は全て「たった」だと思い込む難病に冒されているので、生半可な気持ちで近付くのは非常に危険です。

今年たった関連スレを立てているのはすべてアスペ和歌山
【因縁妄想荒らしアスペ和歌山の経緯】
アスペ和歌山削除代行人と争いになり、その相手に毎日フルボッコスレを立てられる

スレ立てられて対抗して荒らしていたアスペ和歌山毎日負けていくうちに標的逃れのため、
たったがアスペ和歌山だと言ったり、フルボッコしている相手はたっただと妄想粘着ストーカーになりながら標的逃れに奔走

アクセスログに3月アスペ和歌山のwakayamaおでんからアクセス、それと同時にauの携帯で自演していることが判明

現在も標的逃れをかねて毎日フルボッコされている相手がたっただと妄想しながら毎日いないことをいいことに攻撃される確率が少ない相手に妄想粘着中


※自分に刃向う者、批判的レスをした相手は全て一人にする
※難病なので、根拠は本人だけに通用する理屈で構成、矛盾点やおかしさを指摘されても難病は軽くなるどころか、重くなる一方
※自演病(切り替えをして他人のふりを演出しながら、自分にレス、同意は日常茶飯事でバレていてもお構いなしで1日に沢山自演をする)
※本人バレして言われると、相手を思い込んだ相手だと言い張って暴れる
※粘着、複数の相手に誹謗中傷、叩きを繰り返し尋常ではないさまを見せる
※文章、やり方が顕著な特徴があり、毎回本人バレをする

580:名無しの報告
13/07/18 18:40:00.75 zYXEvqIY0
>>575ほか皆さん、すみませんでした。

決して誘導とかしてないんですよ。。。

581:名無しの報告
13/07/18 18:43:18.51 WMNARrcD0
>>573
アスペ和歌山お前が立てた宮城たったスレの乱立にカ月でアスペ和歌山スレの2倍以上あるが?

全部おまえだろ

立ててるスレやり方、特徴ありすぎるしな

削除代行人に嫌われ、こんなテンプレになって削除代行人じゃないみたっただというのも結構だが

これだけの 40 スレ 乱立している異常者がものいってんなよ

買会社が被害者のふりとか笑えるわ

お前お試し●使って乱立して最高1日に5スレだっけか
3スレのときも何度もあるよな

それでいてよくこんな依頼を串でwakayama.ocnかくして依頼できるな
こんな恥知らずみたことがない
まして乱立荒らしがここに何度も相談とかw

↓まさにこれオマエノコトダ、たったスレのマルポ荒らししてんじゃない

254 名前:"削除"依頼[] 投稿日:2013/07/16(火) 21:21:14.00 HOST:116.228.55.184[116.228.55.184]

串で依頼

↓自分がやった乱立スレを棚上げ、同種のたったスレを40スレ乱立
削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断できる。

6. 連続投稿・重複
乱立スレッド
同一掲示板内ではない重複スレッドであり、内容にほぼ変化のない悪質なマルチポスト

582:名無しの報告
13/07/18 18:47:43.48 kW6rWTXH0
相談所で喧嘩しないで下さいね
巣へ帰れ

次の方どうぞ

583:名無しの報告
13/07/18 18:50:11.55 WMNARrcD0
>>580のアスペ和歌山の実態はみえたと思うがこいつは前も削除代行スレを荒らすために
モリタという双子をけしかけて荒らさせていたからな

【本みりん】◆h/zqq/0iBg観察スレ5【たまみちん】
スレリンク(tubo板:907番)これがアスペ和歌山
でも見破られ来なくなったがw

【ID:zYXEvqIY0のアスペ和歌山のたったスレ乱立、削除代行スレ重複埋めたて荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
削除代行スレにて、依頼をけられたことに私怨感情を持ち1年以上荒らす
その後、削除代行人にスレを立てられ毎日フルボッコされたために
標的逃れでいろいろやったのが始まり


というわけでアスペ和歌山のお試し●を使った乱立荒らしについて>>577
アドバイスお願いします

このスレも大変だな
荒らしが自分がやっている荒らしを伏せて相談にきて見抜けない例もたくさんあるんだろうな

584:名無しの報告
13/07/18 18:51:56.07 WMNARrcD0
>>582
いやいやけんかじゃなくて相談員がだまされたことをただしにきたのと
こっちも相談にきたっていうことだから
アスペ和歌山はよびこんでうまく自分が被害者だとみせようとして全部失敗してるから気にしていない

>>577の一番下が相談

585:名無しの報告
13/07/18 18:55:40.68 7pYFucDN0
ID:WMNARrcD0

>>573
> ・それぞれのスレに見られる独特の文体、(スレタイにも見られる)多数の誤字脱字

>>581
> 買会社が被害者のふり

他にもあるな。


>>581
> >>573
> これだけの 40 スレ 乱立している異常者

> 和歌山スレの2倍以上あるが?

20あれば十分荒らしかと。

586:名無しの報告
13/07/18 19:04:06.31 WMNARrcD0
もう1つ、このアスペ和歌山、他人のふりして自演するために

ID:zYXEvqIY0→ID:7pYFucDN0みたいなid切り替え自演するんだがそういういったときの
ベストな対応は?

ngできないとかある

20あれば十分あらしなら>>585のアスペ和歌山は自分がかなり悪質な乱立荒らしだと自覚があるってことだな
それで図々しく自分は乱立荒らしを継続させここに依頼するってどういう病気なんだ

587:名無しの報告
13/07/18 19:23:47.57 x++6e4jjO
相談。
末尾Tとそれの別接続による自演&埋め立て荒らしについて何らかの対処をいただきたい

該当スレ
スレリンク(otoge板)
>>601以降から

参考資料として
スレリンク(otoge板)
スレリンク(otoge板)
全般(過去ログです)

現在の状況
末尾Tによるコピペ連投荒らしが1年近く続いており、まともに話が出来なくなっている
住人は一部がしたらばの掲示板に移動しており、そっちではこの荒らしが規制されてるものの、それを逆恨みしてるのかこっちでの荒らしが激化している

発端
どうやらライトプレイヤーとヘビープレイヤーの小競り合いを焚き付け、便乗する形で荒らし始めた模様

対応
一応レス削除依頼中(スレリンク(saku板:526-527番))ではあるが、ボランティアさんの反応がかなり鈍いため、気づいたときにはdat落ちしてることも多々

588:名無しの報告
13/07/18 19:29:20.14 W0ctJqFy0
>>587
テンプレをよく読みましょう

589:名無しの報告
13/07/18 19:47:38.57 2BGDh4Hr0
残件なし。

590:名無しの報告
13/07/18 21:15:41.86 y47b08QN0
はい、次のかたどうぞ

591:名無しの報告
13/07/18 21:24:16.44 iL44V1Kk0
次のかた~

592:名無しの報告
13/07/19 12:17:19.63 QcVkFGmM0
誰もいねーのに「次のかた~」だってwwwクソワロwww

593:名無しの報告
13/07/19 12:30:09.41 lEBEAfpk0
>>592
ご相談は>>4のテンプレに沿ってどうぞ

594:名無しの報告
13/07/19 22:18:17.06 0uVdat4K0
臭スポうぜー

595:名無しの報告
13/07/20 02:49:05.20 KUzZdOoI0
ここ
知識のある相談員があまりいないなw

>>587
末尾Tとそれの別接続による自演&埋め立て荒らしってまさに
俺が相談しているアスペ和歌山とパターンが一緒w
どこでも荒らしってパターンが画一化してるんだな

しかし>>586で乱立荒らしが被害者の振りして相談したことをばらされて
尾っぽ巻いて消えたな

削除代行人にいつも自分棚上げのコラコラしていてスルーされて馬鹿にされているからな

>>583ゆっくり回答まつんでお願いします


とくにこいつが使っているお試し●を使った乱立で、お試し停止にさせたいんで該当報告スレが
こらこらのようにあった気がするんで

>>577で書いた通り、乱立悪質荒らしはアスペ和歌山だから
回答の

削除をし続けて削除人が動くのを待つのが一番楽かな

というのはまんまアスペ和歌山の将来ってことか

実際問題2か月たらずで最高3スレ程を連日立てている荒らしっぷりってどうなんだろうな

596:名無しの報告
13/07/20 03:14:35.41 GE+AiV1t0
次のかたー

597:名無しの報告
13/07/20 03:16:17.74 x9WmsE0a0
次の方は日本語でご相談下さって結構ですから

598:名無しの報告
13/07/20 03:25:27.78 KUzZdOoI0
荒らしの返答はいらんからな

自演で書いて後で自分のレスをネタにするつもりだろうがw

599:名無しの報告
13/07/20 03:27:53.98 KUzZdOoI0
>>577を書いて反応がないってことは>>320も自演かもしれんな
普通ここに常駐していてみてないないんだろうか
みていたら荒らしの相談の罠にはめられたってことでそれなりの反応があると思うんだが

600:名無しの報告
13/07/20 04:54:19.42 pQ1Sl4eN0
残件ナシ

601:名無しの報告
13/07/20 05:04:05.02 KUzZdOoI0
アスペ和歌山の話題が.>>577ででて実は二か月程度で40スレも乱立するような荒らしが
自分のやったことを隠し相談にきたとばれてから次々いうレスが
いきなり増えたなw

これほどわかりやすい話題そらしもないな

602:名無しの報告
13/07/20 05:05:30.42 pQ1Sl4eN0
ここまで残件ナシ。

日本人の方から順にどうぞ~

603:名無しの報告
13/07/20 05:10:53.99 KUzZdOoI0
あと残なしとして自分の悪質荒らし行為に回答がつかないように必死w

そぅいえば削除代行スレの荒らしとしても有名だが
そこでもid切り替えて

★★★整理削除依頼 代行依頼スレッド30★★★
スレリンク(entrance2板:339-351番)の後に
他人の振りして大量にレス開始したアスペ和歌山

埋立報告は本人のwakayama.ocnで開示されてないから余裕

もうここは閑古鳥ないてて荒らし以外の回答者がいないのかね

>>583で相談しているんだがなあ

604:名無しの報告
13/07/20 05:14:24.80 pQ1Sl4eN0
ここまで残件ナシ。

次の方どうぞ。

605:名無しの報告
13/07/20 05:22:40.11 KUzZdOoI0
アスペ和歌山の埋立ってこういうパターンだよな

同じ文章をコピペ
で状況を壊す>>604みたいに

お前だとばれてないとでも思ってるか?

>>603でお前がやったことも指摘しておいたからなw
朝いそいそでてきくか、今起きてるのにw

606:名無しの報告
13/07/20 06:47:46.02 qkEjZIOF0
このスレを荒らすと一発規制になりますよー

607:名無しの報告
13/07/20 07:26:05.44 oigqKMi+0
何様のつもりだ、 たかが2ちゃんの削除人ごときがww

608:名無しの報告
13/07/20 09:10:34.62 p9SkcfQ30
>※自分に刃向う者、批判的レスをした相手は全て一人にする

609:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
13/07/20 10:17:08.22 518W/95J0
アスペだの規制だの削除人だの、そこらへん全部間違ってますよ。

相談する人はテンプレに従ってどうぞ。ただそれだけ。

610:名無しの報告
13/07/20 10:33:47.56 hESoAOJQ0
テンプレも読めない奴は、テンプレぐらい読めということも理解できない人なんだと思うけどな。

611:名無しの報告
13/07/20 10:47:35.15 mLSJ/7W/0
相談する人はテンプレをしっかり読んで
書式に従って報告、相談してください。
長文でだらだら書かれても意味不明です

612:名無しの報告
13/07/20 11:04:54.41 qkEjZIOF0
テンプレと言ってもなにのことだか分かんない人も多くなっていると予想

613:名無しの報告
13/07/20 11:23:19.60 CsX0/qhF0
最低限そういうことができるようになってからお越しください
でFA

半年ROMれ

614:名無しの報告
13/07/20 11:38:36.28 qkEjZIOF0
(馬鹿が増えたんだよな、見下したいだけの)

615: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:30) ☆にゃん虎魂☆ ◆qlhazILe.I
13/07/20 14:47:43.00 ViyddBSl0
テンプレ読む知能もないやつに報告はどっちみち無理

616:名無しの報告
13/07/20 17:00:32.43 l5BPDPFi0
URLリンク(ex14.vip2ch.com)スレのID:XG2+Zdft0をアク禁にしたいのですがどうすればいいでしょうか?
前スレでも同じ事やってました

617:名無しの報告
13/07/20 17:03:52.38 b0cI9sSY0
>>616
テンプレをよく読みましょう

> をアク禁にしたいのですがどうすればいいでしょうか?
馬鹿は帰れ

618:名無しの報告
13/07/20 17:05:36.14 4mEuGZcB0
>>616
そのサイトの管理人に聞いてください

619:名無しの報告
13/07/20 17:09:59.19 LPnT9J/n0
>>616
そこ2chじゃないし

620:名無しの報告
13/07/20 23:13:26.44 WU8qRH2t0
初めて相談します
下記のスレッドで口論しあっているように見せかけて
スレ機能麻痺および埋め荒らし工作(自演?)をしていると思われるのですが規制は可能でしょうか?

【かもめ】生田斗真避難所・33【土竜の唄】
スレリンク(entrance2板)

何週間も前から妨害の書き込みはあったのですが
今日の書き込み(>>755あたり)から怒涛の連投妨害レスです

妨害工作をしていると思われるIDは以下の通りです

ID:AibuSlKd
ID:3Bq4WlXy
ID:5Xf3gnKe
ID:efjlgbJ6
ID:3QKBDC85
ID:HFvmZtMD
ID:U+Sdl4h3

よろしくお願いします

621:名無しの報告
13/07/20 23:15:54.62 b0cI9sSY0
>>620
テンプレ読んだ?

622: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:30) ☆にゃん虎魂☆ ◆qlhazILe.I
13/07/20 23:23:46.19 pF2h9fbM0
>>620
>>1-4

623:名無しの報告
13/07/20 23:31:33.29 UtdtpmENP
>>620
>>1-4

それと「【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★349」のテンプレから
スレリンク(sec2chd板:1番)
>■ よくある質問
>Q1. 「~を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
>A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」

624:名無しの報告
13/07/20 23:34:08.42 WU8qRH2t0
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
スレリンク(entrance2板:755-805番)
スレリンク(entrance2板:807番)
スレリンク(entrance2板:809-813番)
スレリンク(entrance2板:815-817番)
スレリンク(entrance2板:819-860番)

【現在の状況を具体的に】
>>620です。テンプレを参考に書き直しました

上記のスレッドで口論しあっているように見せかけて
スレ機能麻痺および埋め荒らし工作(自演?)をしていると思われるのですが規制は可能でしょうか?

何週間も前から妨害の書き込みはあったのですが
今日から怒涛の連投妨害レスが続いています


【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
同じ荒らしと思われる妨害レスが始まったのは一ヶ月くらい前からだと思います
ただ、このような怒涛の連投は今日が初めてです
このスレのタレントのアンチではないかと思います


【現在行っている対応】
このスレに相談に来ました
よろしくお願いします

625:名無しの報告
13/07/20 23:36:56.65 LPnT9J/n0
規制議論板のローカルルールより

> 「会話が成り立たない」「参加者を不愉快にする」「サーバに優しくない」
> 自分が気に入らない、だけじゃ駄目です。

626:名無しの報告
13/07/20 23:47:45.92 WU8qRH2t0
>>625
ありがとうございます

では、このまま放置するしかないのでしょうか
口論を装いスレの主旨とは関係の無い書き込みでスレを埋めるのを
黙って見ているしかないのでしょうか
この荒らしによって、このスレの機能が失われているのですが…

627:名無しの報告
13/07/20 23:55:25.40 LPnT9J/n0
規制は不快な書き込みを消すための手段ではないからね
IDがある板なんだからNGIDにしたらいいと思います

どうしてもこの人がいない環境で話したいなら
したらば掲示板でもレンタルして避難したらいいかと

628:名無しの報告
13/07/20 23:59:36.20 4mEuGZcB0
よくありがちな構い方、そんなスレに育てたのは住人達ってことも知っておいてね
自分達で貼ってるテンプレも守りなよ、荒らしはスルーするー

スレリンク(entrance2板:818番)

629:名無しの報告
13/07/21 00:11:09.14 AA1ib24z0
>>624
つかラウンジクラシックって規制されてもフシアナすれば書ける板だから効果はないかと
規制中でも書けるようにそこに避難所作ったんじゃないの?

嫌ならしたらばとかでやった方がいいかと

630:名無しの報告
13/07/21 00:14:00.27 vt9fRlLN0
>>627-628
わかりました
徹底してスルーするしかないということですね
どうもありがとうございます

631:名無しの報告
13/07/21 00:16:21.46 vt9fRlLN0
>>629
はい、最初は避難所としてラウンジクラシックに移動してきましたが
今は本スレになっているので…
ありがとうございます

632:名無しの報告
13/07/22 07:55:40.27 Hqviq5PM0
荒らしを規制するつもりも削除するつもりも無いくせに
ふんぞり帰っているキチガイに礼なんか言わないほうがいい



現在の2ちゃんねるの管理人は、西村氏が2009年に譲渡したとされるシンガポールの「パケットモンスター」という会社だ。
こちらにも削除要請のメールが送られた可能性もあるが、同社は実体のない「ペーパーカンパニー」との報道もある。

ITジャーナリストの井上トシユキ氏は、
「仮に警察当局がパケット社に5000件もの削除要請を出したとしても、きちんと対応できる組織なのかは疑問。
存在自体に謎が多い」と首をかしげる。

確かにパケット社は不明点が多い。
TBSの5月11日のニュース番組で、記者がパケットモンスターの登記上の住所を訪ねると
そこに事務所はなかった。

さらに役員とされる男性に取材すると、「2ちゃんねるのことは何も知らない」と答えている。

633:名無しの報告
13/07/22 08:57:34.08 82ySywrd0
そうですか、よかったですね

634:名無しの報告
13/07/22 11:10:52.40 ppd+h4ya0
>>632
ここで相談にのってくれる人らって運営の人じゃないだろうし
削除や規制を施行してる人らとは直接関係ないんじゃないのか

それとも、自分の認識が間違ってるのか…何だかわからなくなってきた

635:名無しの報告
13/07/22 11:20:05.64 Lm7DGYvY0
テンプレ読めないメクラは消えな

636:名無しの報告
13/07/22 19:59:44.97 baMBQ4NO0
>>608
あ、それアスペ和歌山のことだわ>>579そのもの

相談は>>577なんだが

【アスペ和歌山】荒らし被害拡大!被害者の声3
スレリンク(net板:1-3番)

※自分に刃向かう者は全て「たった」だと思い込む難病に冒されているので、生半可な気持ちで近付くのは非常に危険です。

最近たった関連スレを立てているのはすべてアスペ和歌山
【因縁妄想荒らしアスペ和歌山の経緯】
アスペ和歌山誰かと争いになり、その相手に毎日フルボッコスレを立てられる

スレ立てられて対抗して荒らしていたアスペ和歌山毎日負けていくうちに標的逃れのため、
たったがアスペ和歌山だと言ったり、フルボッコしている相手はたっただと妄想粘着ストーカーになりながら標的逃れに奔走

アクセスログに3月アスペ和歌山のwakayamaおでんからアクセス、それと同時に○○の携帯で自演していることが判明

現在も標的逃れをかねて毎日フルボッコされている相手がたっただと妄想しながら毎日いないことをいいことに攻撃される確率が少ない相手に妄想粘着中

モリタくんが弟ならアスペ和歌山はさしずめモリタ兄アスペ和歌山

この二人の共通点

※自分に刃向う者、批判的レスをした相手は全て一人にする
モリタ弟は喜連東のBBAに誰でもなり(否定しようが、反応しなかろうが、ますます思い込みを強化する点も一緒)、兄アスペ和歌山は今は「たった」になる(また別人に変わる可能性がある)
※難病なので、根拠は本人だけに通用する理屈で構成、矛盾点やおかしさを指摘されても難病は軽くなるどころか、重くなる一方
※自演病(切り替えをして他人のふりを演出しながら、自分にレス、同意は日常茶飯事でバレていてもお構いなしで1日に沢山自演をする)
※本人バレして言われると、相手を思い込んだ相手だと言い張って暴れる
※粘着、複数の相手に誹謗中傷、叩きを繰り返し尋常ではないさまを見せる
※文章、やり方が顕著な特徴があり、毎回本人バレをする

唯一違うのは、いちいちモリタ弟がスレ乱立はしないで今あるスレで暴れるのに対して
モリタ兄アスペ和歌山は乱立荒らしであること

637:名無しの報告
13/07/22 20:05:32.67 baMBQ4NO0
>>636はミス

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
乱立削除依頼スレを参考に

日々増え続けている

【現在の状況を具体的に】
削除代行人と争いになり、削除代行人に叩かれスレを多数たてられたアスペ和歌山
フルボッコにされ標的逃れのためその相手がたっただと妄想粘着したったスレを乱立

現在↓のテンプレは削除代行人がしたもの
★★★整理削除依頼 代行依頼スレッド30★★★
スレリンク(entrance2板:1番)

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
削除代行スレに依頼してスルーされたのがきっかけと思われる

【現在行っている対応】
乱立削除依頼スレにて依頼対応済

別に質問したいこと
お試し●を使っているアスペ和歌山をこらこらスレのように個別に報告したいが報告スレがあるかどうか?
また串を使って書き込みもしていおり、boo80以外に串をみつけたときにすぐにとめてもらえるスレはあるかどうか

638:名無しの報告
13/07/22 20:05:44.31 5cDURN3S0
テンプレが理解できる相談者募集中です。

残件なし。

639:名無しの報告
13/07/22 20:12:57.25 lK7pO3J30
何かを説明しているつもりらしいのだけは分かった

640:名無しの報告
13/07/22 20:17:47.21 baMBQ4NO0
>>637はテンプレ通りだが?

別の質問もわかりやすいが
答えらえるだけの知識人がここにはいないということでおk?

641:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
13/07/22 20:25:16.77 fA79CQVp0
テンプレのフォーマットだけ中途半端に使っても・・・

>>2-3を見て、まず冷静になることをお勧めします。

642:名無しの報告
13/07/22 20:26:12.70 wpTO27+00
次のかたー

643:名無しの報告
13/07/22 20:27:02.07 baMBQ4NO0
>>641
>>637で特に一番下部分、長く相談員やっていたら
スレを知っているか、該当スレがないかだけでも教えてもらえたらいいんだが

644:名無しの報告
13/07/22 20:29:12.71 wpTO27+00
次のかたー

645:名無しの報告
13/07/22 20:30:32.11 lK7pO3J30
お前には世界の全てなのかも知れないけど
その他大勢にとってはどうでもいい馬鹿と馬鹿の煽り合いなので
特別扱いする必要性は皆無です

ってjことで個別の報告スレなんてないし
個別の串焼き場もないです

646:名無しの報告
13/07/22 21:07:26.38 jXZ85MKc0
>>643
> だけでも教えてもらえたらいいんだが



だけ

647:名無しの報告
13/07/22 21:07:59.79 jXZ85MKc0
解決したね。

次の方どうぞ~

648:名無しの報告
13/07/22 21:12:39.25 B3IC7C3S0
削除代行人とか乱立削除依頼スレとかいう用語を見るに2ちゃんねるの話ではないようですね
このスレで扱う内容ではないようです

649:名無しの報告
13/07/22 21:22:21.22 HAOpw2he0
削除の話題は削除議論板か削除知恵袋板に行けば
詳しい人がいくらでも助けてくれる

650:名無しの報告
13/07/23 00:28:29.28 uuhN5TL5P
日本語でおk、と言われる文しか書けないと
どの板でもスルーされて誰も助けないという結果にw

651:名無しの報告
13/07/23 00:37:14.92 Po+aWKpv0
>>643
> 長く相談員やっていたら

ながくやっているから、お前が誰かを見抜いているんだが。

652:名無しの報告
13/07/23 00:39:27.90 iDNTJlb60
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
スレリンク(akb板:763番)
スレリンク(akb板:767-768番)
スレリンク(akb板:770-771番)
スレリンク(akb板:773-774番)
スレリンク(akb板:647番)
スレリンク(akb板:412番)
スレリンク(akb板:482番)
スレリンク(akb板:976番)

【現在の状況を具体的に】
同一IDによる同一内容のコピペ

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
宮脇咲良の7/20のGoogle+投稿に対する反発。

【現在行っている対応】
スルーのみ。
どういう対応がいいでしょうか。

653:名無しの報告
13/07/23 01:08:39.96 IghI0q/O0
>>652
アンチとの闘争は干渉しないよ、荒らしならスルーするー

654:名無しの報告
13/07/23 08:18:28.12 9N2aJom90
>>652
スルーしていればいいんじゃない
8月まで続いたならまたここで相談を

学校でもバイト先でも分かっていると思うが
自分の気に入らない奴はどこにでもいるのだが
いちいち対応しないでスルーすることが
エネルギーを使わないベストの対策だと思う

655:名無しの報告
13/07/23 17:12:16.91 +tkUZD0g0
あるゲームのスレが荒れて困っています。
スレリンク(iPhone板)
今まではこういう流れで、特に荒れることもなく淡々と進んでいたのですが、
つい2.3日ほど前から変な荒らしに取り憑かれてしまいました。

スレリンク(iPhone板:1番)
>>1を改変したり
スレリンク(iPhone板:2番)
>>2を改変したり、やりたい放題です。

要約すると、
「課金してる俺はえらいんだ」
「これだけ強いんだ」
と言った内容を延々繰り返していたのですが、
ゲーム運営会社が無課金に配慮した運営方針に変更したので、
「運営は最低」
と言い出すようになりました。

単発ID(自演か、自演で無いかはどうでもいいのですが)も大量に出てきて、
ひたすらこのゲームと運営を貶めまくって、
大変困っています。
スルーも限度があります。
何とかならないでしょうか。

656:名無しの報告
13/07/23 17:20:35.68 +jrJ/w500
>>655
テンプレ嫁

657:名無しの報告
13/07/23 17:22:05.48 QpwSRHyD0
ローカルルールも読んでくれ

658:名無しの報告
13/07/23 17:23:41.99 +tkUZD0g0
>>656-657
すいませんでした、ありがとうございます。

659:名無しの報告
13/07/25 09:32:52.50 UtyjwL9i0
無能な奴に礼を言う必要なし

660:名無しの報告
13/07/25 09:34:45.01 vhTNaMub0
利いてる利いてるw

661:名無しの報告
13/07/25 16:37:55.23 zmAJHXPx0
【GREE】ガンダムマスターズ マーケットアッシマー232機
スレリンク(appli板:12-18番),20-22,24-36,39-43,45,47-55

【現在の状況を具体的に】
毎回新スレが立つたびに数十のコピペを貼り付けてく人がいます。

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明

【現在行っている対応】
スルー

【GREE】ガンダムマスターズ νサザドヤ顔197人目
スレリンク(appli板:9-14番)
この頃はまだ4~6レスのコピペくらいだったんですが、放置してた結果いまでは40~60のコピペになりました。

662:名無しの報告
13/07/25 17:01:26.35 6LywUKPu0
とりあえず削除依頼で様子見、継続するなら再度相談

663:661
13/07/25 17:43:58.11 zmAJHXPx0
>>662
了解しました。
削除依頼してみます。

664:名無しの報告
13/07/26 04:55:14.00 gnpG8MTF0
なんだかんだと因縁つけて、絶対に削除しないぞw

665:名無しの報告
13/07/26 08:09:10.23 Rq7wnY530
有名なブラック企業のスレなのですが、埋立業者に依頼されたようで
ここ8スレほどスレが見つかってからは自動で埋め立てられてしまいます
スレリンク(venture板:11-番)

最初に忍法帖を作成し、準備が終わると埋立が始まるようです
この書き込み内容は過去のスレの書込内容をランダムにアウトプットしてるようです
スレリンク(venture板:59-番)

どうしたらいいんですか?

666:名無しの報告
13/07/26 08:33:11.66 Amfz4QnVP
まず削除依頼、だめなら転載で報告

でも一番いいのは埋立てを放置して次スレを立て続けることかもねー

手動みたいだから長くは続かんと思うよ

667:名無しの報告
13/07/26 08:35:54.14 yc3QXhCX0
>>665
削除依頼を出した上でレス転載荒らしとしてどこから転載されているかも書いた上で
報告したらよいかと思います

668:名無しの報告
13/07/26 11:35:52.11 xrT5ZEup0
>>665
一番いいのは今後スレ立てしないこと
埋め立ても来なくなる

669:名無しの報告
13/07/26 13:22:32.54 AIKJApz60
あほか

670:名無しの報告
13/07/26 14:50:29.50 xrT5ZEup0
ベイカレントスレについて言えばだね
特定人物が立て逃げしているようなしょうもない私怨スレなのだよ
業者が来るようなスレのほとんどが
晒し目的で立て逃げされ、スレ住人もろくにいない過疎スレなのだ

671:名無しの報告
13/07/26 14:54:35.77 xrT5ZEup0
そこでだよ
規制だなんだと巻き込まれる人間の身にもなってみろという話

672:名無しの報告
13/07/26 19:14:40.48 AfpxrAta0
どうでもいい

673:名無しの報告
13/07/26 20:50:25.71 Rq7wnY530
>>666-667
ありがとうございます
削除依頼はいいのですが、転載のオリジナルを探すのがとても大変そうです
まあ、それが業者の狙いなんでしょうけどね


>>670
建て逃げなんかしとらんわクソ業者がw
楽しくブラック話に興じる以前にスレを探されては埋められてるっての
大体お前ら業者が埋めるから会話すらままならん状況なのに、建て逃げってどういう表現だいな

674:名無しの報告
13/07/26 21:06:59.19 v7x1ZZK50
転載あらしで報告するにしても、削除依頼するにしても
転載の場合は転載元が必要なのは同じなので
大変でも面倒でもがんばってくださいね

675:名無しの報告
13/07/26 21:36:22.68 AfpxrAta0
削除依頼に転載元情報はいらないと思いますので削除知恵袋板で確認してください

676:名無しの報告
13/07/26 21:38:55.91 nEHd9k8Y0
>>673
反対意見を言う人が全て荒らしに見える病気ですか?
そんなんじゃ荒らし報告も削除依頼もしない方がいいよ

677:名無しの報告
13/07/26 21:53:00.11 zadM2wb40
>>676
> そんなんじゃ荒らし報告も削除依頼もしない方がいいよ

いや、こういうのは一度やらせてみて、特に荒らし報告のほうで完膚無きまでに叩きのめされるのも見てみたい気がする。

678:名無しの報告
13/07/26 21:56:49.00 AfpxrAta0
はいはい続きは質雑で

679:名無しの報告
13/07/26 22:09:24.01 v7x1ZZK50
次の方どうぞ

680:名無しの報告
13/07/27 15:32:11.80 3XPREDBl0
私だ

681:名無しの報告
13/07/28 01:53:41.76 6bTdmkPVO
荒らしてもないのに規制とか意味が分かりません

682:名無しの報告
13/07/28 05:41:35.40 xNNdnwsZ0
分かるまでROMってましょうね
次の方どうぞ

683:名無しの報告
13/07/28 09:06:51.02 1yapGkWy0
>>681
ここの1から4ぐらいを読んでください

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★349
スレリンク(sec2chd板)

684:名無しの報告
13/07/28 10:26:33.00 a2udgzVo0
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
地下アイドル板、ローカルアイドル板の主にメンバーの個別応援スレ

【現在の状況を具体的に】
スレが立つごとに、上記ほぼ全ての板に1種のコピペが貼られます。
下記にごく一例だけ拾いましたが、毎日50スレ以上に貼られていると思われます。

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
時期は1ヶ月ほど前からかと思われます。
理由や目的は不明です。

【現在行っている対応】
これが初めてのご相談です。
下記の例だけでは量的に不足かと思われますので
100レス程度集めてから、報告スレを立てるべきでしょうか?
もしくは複数スレマルチポストのスレ?
もしくは・宣伝を報告スレ? に報告すべきでしょうか?

685:名無しの報告
13/07/28 10:27:17.54 a2udgzVo0
>>684
あげですいません

下記は拾ったリンクのごく1部です。

Total 28res
07/23 9res 07/25 14res 07/26 5res 
最大 2res/min 6res/hour 14res/day
最短投稿間隔 42sec (1.4res/min)

1/3
スレリンク(akb板:20番) 2013/07/23 13:57:10.25 ID:bnt59dm60
スレリンク(akb板:2番) 2013/07/23 15:36:30.51 ID:HakHIGtD0
スレリンク(akb板:4番) 2013/07/23 17:26:25.67 ID:TmLfSjQp0
スレリンク(akb板:8番) 2013/07/23 17:58:36.98 ID:nZvs6kaH0
スレリンク(akb板:9番) 2013/07/23 20:11:26.29 ID:qwsVVM120
スレリンク(akb板:7番) 2013/07/23 21:02:00.95 ID:VC7Cyorf0
スレリンク(akb板:3番) 2013/07/23 21:22:26.46 ID:JSpCNugx0
スレリンク(akb板:9番) 2013/07/23 21:24:08.72 ID:SPmLECWz0
スレリンク(akb板:10番) 2013/07/23 21:32:23.95 ID:VxEIYaxO0
スレリンク(akb板:7番) 2013/07/25 00:11:11.24 ID:lgkhJD1R0

2/3
スレリンク(akb板:5番) 2013/07/25 00:21:10.26 ID:c6A8DGjX0
スレリンク(akb板:30番) 2013/07/25 00:29:08.31 ID:gvk36VCb0
スレリンク(akb板:9番) 2013/07/25 00:43:19.73 ID:fpG5KG0y0
スレリンク(akb板:47番) 2013/07/25 00:54:08.94 ID:n.xlMZo.0
スレリンク(akb板:4番) 2013/07/25 01:05:48.09 ID:f0oioG180
スレリンク(akb板:6番) 2013/07/25 01:17:53.87 ID:53ZFuMXH0
スレリンク(akb板:31番) 2013/07/25 01:39:21.07 ID:MAbuqht00
スレリンク(akb板:3番) 2013/07/25 01:48:55.95 ID:rqIvHQCY0
スレリンク(akb板:7番) 2013/07/25 01:54:43.32 ID:j2Tm3nPI0
スレリンク(akb板:114番) 2013/07/25 02:03:03.83 ID:8cQ2VqeM0

3/3
スレリンク(akb板:80番) 2013/07/25 02:11:44.37 ID:YBwQozMr0
スレリンク(akb板:64番) 2013/07/25 02:21:19.74 ID:rj.JZR190
スレリンク(akb板:28番) 2013/07/25 20:44:20.21 ID:LT/uejPJ0
スレリンク(akb板:32番) 2013/07/26 00:21:01.78 ID:8qgVP2X50
スレリンク(akb板:10番) 2013/07/26 02:44:51.45 ID:abkc4yGI0
スレリンク(akb板:13番) 2013/07/26 02:54:14.05 ID:lUXhno7q0
スレリンク(akb板:19番) 2013/07/26 02:54:56.61 ID:6JZZbDov0
スレリンク(akb板:44番) 2013/07/26 03:09:23.74 ID:rWF9cyyu0

686:名無しの報告
13/07/28 10:42:52.60 1yapGkWy0
>>684
広告宣伝スレで報告してみるのがまず最初ですかね

687:名無しの報告
13/07/28 10:43:30.89 a2udgzVo0
>>686
ありがとうございます。

688:名無しの報告
13/07/28 11:17:39.88 cWd8eCz7P
キチガイを連発して雰囲気を悪くするコテハンがいるのですが、何とかならないでしょうか。

689:名無しの報告
13/07/28 11:26:48.86 cWd8eCz7P
こんな書き込みです。

549 名前: ◆ppZaCHpCWI [age] 投稿日:2013/07/28(日) 09:05:34.94 ID:???
>>546
自分のの無知さ加減も理解できないバカ乙 w

>>547
日本語の読めないバカ2号乙 w
おまいらキチガイのせいで、何も知らない一般人が勘違いしては困るw

552 名前: ◆ppZaCHpCWI [age] 投稿日:2013/07/28(日) 09:09:17.60 ID:???
>>550
みなが賛成で反対してるのは1人だけだと思ってる、目の前も見えないバカ乙 w

554 名前: ◆ppZaCHpCWI [age] 投稿日:2013/07/28(日) 09:10:29.45 ID:???
>>551
ニュー速は隔離場所だ。おまいらキチガイこそ巣から出てくんな。

555 名前: ◆ppZaCHpCWI [age] 投稿日:2013/07/28(日) 09:11:44.48 ID:???
まぁ、しょせんキチガイはキチガイ。何を言ってもムダだったな w

690:名無しの報告
13/07/28 11:29:07.61 1yapGkWy0
>>688
初めてのスレに書きこむ前に>>1-4あたりを読む習慣をつけましょう

691:名無しの報告
13/07/28 11:31:29.01 4RaMM5QC0
テンプレも読めないキチガイはお帰りください

692:名無しの報告
13/07/28 12:16:36.57 cWd8eCz7P
テンプレを読めなかったらキチガイになるんですか?

693:名無しの報告
13/07/28 12:35:14.81 EsCojuAQ0
>>689
コテをNGに入れてスルー

694:名無しの報告
13/07/28 12:39:37.16 jg9eWhE50
>>692
> テンプレを読めなかったらキチガイになるんですか?

Yes

695:名無しの報告
13/07/28 14:01:15.77 Y8LGKu4z0
他の板ではともかく、運営系板ではガイドラインやテンプレートを読んでからというのが前提です。
でないと一を理解していない輩が十を問うても理解できるはずがないので。
テンプレも読まないような人が作業スレに書き込んで規制を拡大させることになるのですよ。

696:名無しの報告
13/07/28 14:01:47.95 rBSz0+IqT
そもそもキチガイはテンプレなんて読まない

697:名無しの報告
13/07/28 14:08:39.06 Ft4d2zyQ0
>>689
まさにこいつの言ってる通りの行動を取っててワロタ

698:名無しの報告
13/07/28 14:11:16.60 a2udgzVo0
基地外でない
>>684-685をお願いしますね^^;

699:名無しの報告
13/07/28 14:13:13.31 5lsZ1qdv0
心地よい対応など期待しないように
この板の野次馬は行政サービスでも何でもない
テレビを見ながらぶつくさ文句垂れてるオヤジ
これに近い

700:名無しの報告
13/07/28 14:14:55.16 Ft4d2zyQ0
>>685
こっちへ報告どうぞ
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ175 @全板共通
スレリンク(sec2chd板)

701:名無しの報告
13/07/28 14:16:35.01 5lsZ1qdv0
>>698
ここに書いたからといって誰かが何かをしてくれるわけではありません

702:名無しの報告
13/07/28 14:17:44.72 +mOm9Fo70
わざわざコピペ(コピペは荒らしの第一歩、この板的に)してくれたので
ぐぐって元スレ見たが、1にはテンプレがあった
自分がいるスレ以外のテンプレは読まなくてもいいとでも思ってるのかね

703:名無しの報告
13/07/28 14:18:49.03 a2udgzVo0
>>700
ありがとうございます。
もっと貯めてから出します

704:名無しの報告
13/07/28 14:21:45.54 EZHTt6eD0
>>703
広告スレのテンプレ読もうな


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