12/11/30 09:19:52.47 O6tnMQpr0
この板に自治議論スレを立てるなんてことは異例中の異例ですが、
今回LRの変更を必要とする目的や根拠は運金に書いてあります。
隠し板にリンクするのは気が退けるので関連レスのみ引用して提示します。
> 37 名前：モルモットさん（金）(地震なし) [sage] 投稿日：2012/11/29(木) 21:32:32.31 ID:ngoQdSWr0
> >>5
> 前スレで規制議論板のスレッド保持数と星遁スレスト等に関する提案をさせてもらいましたが、
> アクセスログの保存期間や荒らし報告のルールから、やはり自治議論で決めることではないと思います。
> ログ保存期間が2ヵ月であるなら、スレ立てから2ヶ月を過ぎてもわんわんされない専用報告スレや、
> 芋掘りが終わって集計結果の項目ごとに各関連★の連絡が滞りなく完了した時点で整理しては如何でしょう。
> 最近またお試し●と繋ぎ替えによる保守行為も見られることから再度提案させていただきます。
>
> 38 名前：モルモットさん（金）(地震なし) [sage] 投稿日：2012/11/29(木) 21:37:01.24 ID:+WNNmZkm0
> 落ちたら落ちたでいいような気がするけどな
> 再発したらまた立てればいいんだし
>
> 40 名前：モルモットさん（金）(地震なし) [sage] 投稿日：2012/11/29(木) 21:51:44.68 ID:ngoQdSWr0
> >>38
> 自然な流れで圧縮落ちするなら立て直せば良いだけなのですが、
> アレな人たちによる報告合戦やくだらない保守のせいで、
> 正規の手順を踏んで手間暇かけた報告スレが先に落ちるのは異常ですよ。
>
> 49 名前：異邦ジン ★ [] 投稿日：2012/11/29(木) 22:50:55.00 ID:???0
（返答部分のみ抜粋）
> >>37さん >>38さん
> あ、それは単純でいいですねー。
> 最初の報告から2ヶ月たってもスルーのものは、保守とかしないで落としてしまう。と。
> でも、スレ停止などの処理をするなら、ローカルルールが必要なんですよー。
>
> >>40さん
> ですよねー。やっぱローカルルールをお願いします。|-￣) ﾁﾗﾘ
目的を果たすための変更箇所は以下の部分だけで、その他の箇所は現状維持でいいのかな、と。
【変更前】
> 二ヶ月を過ぎた報告はしないでください
>
> 一ヶ月以内推奨
↓
【変更後】
> 二ヶ月を過ぎた報告はしないでください
> 一ヶ月以内推奨
>
> 報告スレの有効期限もスレ立てから二ヶ月です
> 有効期限が切れたり役目を終えたスレはそれなりに処分しましょう
> 保守なんかしちゃってミイラ取りがミイラにならないようにね
変更箇所は一案としてのものです。
皆さんには趣旨をご理解いただいた上、案の修正や別案の提示など、
または変更に反対の場合はその理由も添えてご意見をおねがいします。
2:名無しの報告
12/11/30 09:26:58.95 g+2WEOdR0
乙です
スレタイに自治の文字が欲しかったです
3:名無しの報告
12/11/30 09:34:56.50 2CjGJD4n0
LR読んでスレ立てしている人がどれぐらいいるのでしょうか？
鑑定お願いスレのテンプレに書いてほうが
目につきやすいような気がしますがどうでしょう
4:名無しの報告
12/11/30 09:45:47.69 g+2WEOdR0
> でも、スレ停止などの処理をするなら、ローカルルールが必要なんですよー。
これかと
5:名無しの報告
12/11/30 09:51:08.72 vhkRwgjA0
保守したらあなたが規制されますよ
でいいんじゃないかなあ
6:名無しの報告
12/11/30 10:04:01.65 CaNa9b3eP
無駄な保守を続けるなら報告スレ立てて掘ってもらえば済む話だと思うよ
保守は荒らしなんだからさ
わざわざ文章を変えなくたって長年それでやってきたんだから
7:名無しの報告
12/11/30 10:45:46.59 TN0H2IM/i
保守云々はいらん
規制できる人が保守荒らしだとおもったら排除するだけ
あとはテンプレのほうがいいというのには同意
スレストなんてしなくても★だけが書けるようにしたらいいのに
後処理以外は使い道がなくなったとして
8:名無しの報告
12/11/30 10:55:30.37 O6tnMQpr0
>>2
この議題の発端が他板での相談事にあることと、
旧来この板のLRは住人の意志より掘る人の意向で決められていたこともあって、
なんとなくスレタイに自治と入れるのは気が退けたんですすいません。
>>3,7
今回の議論ではスレ立ての問題より用途を失ったスレの処理を重視したいです。
鑑定スレに限らず、各スレのテンプレに変更が必要ならそのスレで提案してください。
>>4
それです。
必要とされたことを追記すればいいのかなと。
>>5
LRに脅し文句みたいな言い回しはちょっと・・・
>>6-7
この板の保守行為も荒らし報告としては淡々と従来通りで良いのですが、注意書きはあってもいいと思うんです。
> 保守とかしないで落としてしまう。と。
ということなので、ここでは保守行為をどうこうするより、保守レスしかないようなスレを処分する方向で、
それが可能になる「LRに基づく削除理由」が欲しいんです。
9:名無しの報告
12/11/30 10:58:11.58 vhkRwgjA0
するなら、でしょ
10:名無しの報告
12/11/30 11:20:11.95 g+2WEOdR0
在りし日の彩虹さんが当時の管理人から一ヶ月の裁定を貰っていますが
これはキャンセル扱いということでいいのかな
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:206番)
> 206 名前：削除彩虹 ★[sage] 投稿日：03/10/07(火) 02:04 ID:???
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:455番)
> 上記の件について管理人さんにお聞きしたところ
> 「スレストでいいと思います」との回答をいただきました。
>
> 私が質問した内容です。
> ・サロン系板でも１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレは
> 処理してもよろしいでしょうか？板のリソースの問題もありますので。
>
> ということで、雑談系掲示板やサロン系板でも
> 無意味な保守だけが続く需要のないスレには
> スレストで対応したいと思います。
11:名無しの報告
12/11/30 12:47:31.01 mjzhySZj0
スレスト対象は以下のようにしたとして、
A．スレ立てから2ヶ月を過ぎてもわんわんされない専用報告スレ
B．芋掘りが終わって集計結果の項目ごとに各関連★の連絡が滞りなく完了した報告スレ
A．スレ立てから2ヶ月を過ぎても（ｒｙ
特に指摘もされないが報告され続けるスレみたいなものもあるので、
わんわんされなかった場合でも、スレストするにあたって立て直される可能性もあるから、
二ヶ月間ログ堀りが行われなかった報告スレッドはスレスト処理 はわかるようにローカルルールに書いておこう
後は二ヶ月掘られなくて一度スレストされたスレッドでも、直近のものだけ報告した報告スレが再度立ったらまた二ヶ月待つわけにもいかないし、
このあたりも明確にしたほうがいいかも
B．芋掘りが終わって（ｒｙ
これは
＊ 規制発動 規制情報板への転載
＊ 規制中ホストでの●使用 ●焼き 規制情報板への転載
＊ BBQ登録 or BBM登録
のそれぞれでスレストまでの期間を別々に設けたほうがいいのかなぁ、
BBQやBBM、●焼きだけだと即再発の恐れもあるので、それでまたスレを立て直したりしたら、
規制履歴の確認も手間が増えるし、ある程度の時間内の再発だとスレスト後のdat落ち前にまた立つことになるわけで
あと、、、規制情報で
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) (報告)
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) (ログ開示)
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) (集計)
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) (規制発動)
みたいな形で報告スレを示すから、B．芋掘りが終わって（ｒｙ の場合では、
通報の有無 によってスレストまでの期間を変える必要があるのかも。dat落ちしたスレを見るには●買ってくださいって、
プロバイダに言うのは不条理だし（まぁ削除済みの場合があります、とか書いてるし内容は規制情報にも一部転載はしてるけど…）
（通報があったスレの場合は「スレストは返事をもらうまで」とかでもいいと思いますけど…）
12:名無しの報告
12/11/30 13:01:13.94 hqIUyJ1W0
立てなおしたら当然2ヶ月待つことになるのだと思いますよ
13:名無しの報告
12/11/30 13:03:42.22 tenfFArKO
>>3
はまつまみと雑魚氏以外そんな変なスレ立てしてる人いたか？
14:名無しの報告
12/11/30 13:09:35.40 kozgW8Bg0
>>12
掘られなかったのには理由があるだろうし、
それを宣言した上で確認した削除人が止めればいいんだろうけど、
ジャンルの違うボラ同士の連携は難しいのかねぇ
15:名無しの報告
12/11/30 14:40:16.82 7BE8Ucbr0
一番の問題は里閉鎖後の報告スレの増加だと思う
１日平均2.5スレ立つから１ヶ月で75スレ、２ヶ月を過ぎたものくらいスレストしても間に合わない
先日は保守のせいもあって２日でdat 落ちしていたしスレ保持数150程度にしないと焼け石に水のような気もする
16:名無しの報告
12/11/30 16:40:07.16 XFdPdRBA0
今は依頼を出しても削除のリーダーさんぐらいしか対応できないのかな
誤爆とかなら他の削除人が対応できるでしょうけど
役目を終えたスレを圧縮対策として～するっていうのは・・・・・あれ？
>>10
それ運営関連の板も含まれてるんだっけ？
一般の板は入ってそうだけど
17:名無しの報告
12/11/30 17:25:49.04 O6tnMQpr0
>>10
その内容は、雑談系やサロン系の板におけるスレスト運用基準なので、
運営カテゴリにあるこの板のLR変更議論とは無関係だと思います。
>>11
> 二ヶ月間ログ堀りが行われなかった報告スレッドはスレスト処理 はわかるようにローカルルールに書いておこう
スレストというのは削除人による一つの判断結果で、それだけを明記するのは少し違う気がします。
運金での相談時点では星遁も視野に入れているので、規制系の★によって書けなくなることも想定しています。
> 後は二ヶ月掘られなくて一度スレストされたスレッドでも、直近のものだけ報告した報告スレが再度立ったらまた二ヶ月待つわけにもいかないし、
> このあたりも明確にしたほうがいいかも
単なるコピペでスレを立て直すのは論外ですが、直近のものを報告し直したら有効だと思いますよ。
> 通報の有無 によってスレストまでの期間を変える必要があるのかも。
「各関連★の連絡が滞りなく完了した報告スレ」というのは報告人★がプロバイダに確認を取るところまでなので、
返答処理スレッドで返答がいただけたプロバイダさんは当該案件の事実確認が出来ていると思います。
>>14
掘る人が削除畑で育った人になったので、連携は徐々に強まるんじゃないでしょうか。
>>15
スレッド保持数に対してスレ立て数やスレストを間に合わせるという目的ではないです。
まずはスレの代謝を正常化しないと本当に必要なスレッド保持数は分からないはず。
>>16
現状では削除人の一番偉い人でも削除ガイドライン以外に判断する基準は無いです。
つまり削除依頼もガイドライン違反を理由にしないと通りません。
しかし
> 有効期限が切れたり役目を終えたスレはそれなりに処分しましょう
とLRに記載することでスレスト等の任意判断が期待できると思います。
18:名無しの報告
12/11/30 22:08:56.11 vhkRwgjA0
>>17
> >>10
> その内容は、雑談系やサロン系の板におけるスレスト運用基準なので、
> 運営カテゴリにあるこの板のLR変更議論とは無関係だと思います。
スレスト基準を拡大する話に読めますがどうでしょうか？
19:名無しの報告
12/11/30 22:37:36.96 O6tnMQpr0
>>18
削除彩虹★という人が当時の管理人に質問したのはそこに書いてある通りでしょう。
> 私が質問した内容です。
> ・サロン系板でも１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレは
> 処理してもよろしいでしょうか？板のリソースの問題もありますので。
旧管理人の回答はその質問に対するもので、それ以外の板について言及してないのでは？
というか、この板のLRが他板への削除人の対応に何ら影響を与えるとは思えません。
20:名無しの報告
12/11/30 22:39:59.01 vhkRwgjA0
【でも】って書いてありますよね？
21:名無しの報告
12/11/30 22:49:52.71 EYCHtCh90
そもそもここのLRっていつごろ誰が決めたの？
22:名無しの報告
12/11/30 22:53:51.21 O6tnMQpr0
>>20
一連の質問と回答には運営カテゴリに関する記述はありませんよ。
23:名無しの報告
12/11/30 23:23:24.28 O6tnMQpr0
>>21
クラック騒動以降たぶん忍者が本格稼働し始めたころ現在の形になったと記憶しています。
誰が決めたのかというより、書いてあることのほとんどが狐さんの言質集みたいなもので、
現在のLRが正式な手順を踏んでいたかかどうかは手持ちのログからは判別不能です。
24:名無しの報告
12/12/01 00:31:16.68 ZwMhax6t0
>>23
「一所懸命あやまれば規制通報なしもある・・・かも」から前の部分は
かなり古いんじゃないかな？
25:名無しの報告
12/12/01 00:37:09.14 wOx+nz7AP
正直スレストどうこうで変更する必要性感じないのは俺だけかな？
そんなことより独り言連投を掘り基準に加えて欲しい
26:名無しの報告
12/12/01 08:51:01.35 AdMWWark0
>>25
> 正直スレストどうこうで変更する必要性感じないのは俺だけかな？
実際に保守している人たちはいるのですよね
全板共通からやり直してって★の人たちがアドバイスしてくれるなどがあれば
保守やめてくれますかね
27:名無しの報告
12/12/01 22:24:53.52 tUDKrxRY0
>>25
独り言の連投などは通常の荒らし報告より、削除依頼を繰り返すことで削除人案件となる確率が高いです。
あなたが今その問題に直面しているなら、著しく可読性を損なうような独り言連投は削除依頼してください。
もしかしたら削除人が味方になってくれるかも。
そこで問題になるのが、削除人による荒らし報告には無駄なレスが付きにくいという事です。
つまり、優先度が高いはずの報告なのに、優先度が低い報告より圧縮落ちしやすい状態になります。
わたしはそういった不条理な状況を改善するための議論は必要だと思いますよ。
28:名無しの報告
12/12/02 01:38:54.47 DarePMPy0
報告人作戦本部スレがdat落ちしています
必要があれば建て直せばいいのスタンスできましたが
報告関連鯔の人数と活動頻度に対して
規制発動頻度および期間を考えると 2ヶ月では短いのではないでしょうか？
残件まとめを報告人が定期的にするようにとのことですが
「残件漏れ」も増加が懸念されます
1. 作業スレの保持期間を長くする
2. 作業スレを924化など落ちにくくする
いずれかご検討くださいm(__)m
29:名無しの報告
12/12/02 01:52:58.12 Jo1tZ0ps0
>>28
ここでいう2ヵ月の有効期限というのはあくまでも報告スレに対してのみです。
その理由は、アクセスログの保存期間が過ぎたり保守しかされない報告スレは掘る価値が無いからです。
作業用や連絡用のスレには期限を設けませんし、駄スレを処分可能とすることでそれらのスレは延命できるかと。
30:名無しの報告
12/12/02 02:14:24.44 DarePMPy0
>>29
それは分かった上での別件のお願いです
ココでなくて質雑やトスレの方が適切でしたか？
31:名無しの報告
12/12/02 10:23:25.88 Diddgi2K0
ということらしいです
◆挙句の果てに ３
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:442番)
> 442 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/12/02(日) 10:07:34.15 ID:???0
> 落ちている依頼が多くありましたー。
>
> 「鑑定前のスレ、または、鑑定でわんわんされて掘り待ちな依頼スレ」以外に、
> 保守的書き込みをしてはいけないよう、ローカルルールを作っていただけませんか？
> つまり、「鑑定で不十分or不備が指摘されたスレ」や、
> 「もう掘り作業が終わっているスレ」は、落としちゃったほうがいいと思うんです。。。
以下略
32:名無しの報告
12/12/02 10:25:16.82 waYoJMGr0
鑑定した結果わんわんしないことにしたと★が書きこむルールがない以上
鑑定前か鑑定後か分からないんだよ
それは以前から同じだからどうしようもない
33:名無しの報告
12/12/02 10:55:30.87 uHehOdba0
わんわんした★が掘られるまで保守すりゃいいんじゃね？
34:名無しの報告
12/12/02 13:15:29.62 G2n3qjmH0
作業板だしねえ、★さんが勝手に決めればいいんでねーの？
35:名無しの報告
12/12/02 13:37:29.54 /8V6E+Qy0
保守が規制回避を狙った動きにしか見えない・・・
要らんスレの保守禁止以外だとこんなところかな
・スレ保持数増
・掘り待ちのスレは★か、もしくは誰でもいいから保守する
・報告スレは報告場所の機能のみとし、作業は別場所にする(報告スレが落ちても掘りに影響しない体制)
・異邦ジンさんがこまめに見に来て落ちる前に掘るw
36: ◆Coffee/9IPBm
12/12/02 15:57:57.41 VUESKyBm0
削除整理やなんやら作業板のLRは住人が決めるものではない
この板は作業板なので★が作るに一票
現状出来ることはわんわんされたら落とされないように保守することぐらいかな
37:名無しの報告
12/12/02 17:44:27.85 gerEUJQ00
LR追加案
ここは運営板です
★の方針に従ってください
だけでいいなww
38:名無しの報告
12/12/02 18:23:24.04 /cEbeEJB0
>>30
どのスレが適切なのかはわかりませんが、ここではないことは確かです。
>>34,36-37
現在のLRには削除人に責任が及ぶような記述はありませんが、
LR違反を理由にしたスレストが可能になると、その判断や処理の責任は削除人に及びます。
当然、LRの記載内容を変更すれば、その責任は変更人に及びます。
また、★だけが各々の責任において判断を下す削除要請板や削除整理板とは少し勝手が違って、
この板では専用報告のスレ立て判断や掘りログのまとめ等に名無し野次馬が加わっているので、
名無しのお手伝い範囲の違いから削除系の作業板と同じ扱いというのは難しいのかもしれません。
異邦ジンさんはそういった面で不備の無いよう、2ちゃんねるの正規の手順で筋を通したいのではないでしょうか。
まぁ、個人的には狐さんスタイルでも良いと思うんですけど。。。
39:名無しの報告
12/12/02 18:23:41.05 FezK2LDQ0
単純にn日ルールでdat落とすわけにもいかんか。こんな感じ？
<font color="red"><b>鑑定の結果不適切とされたスレッドや掘り作業が終わったスレッドを</b></font><br>
<font color="red"><b>保守する行為は禁止です。</b></font><br>
再発立て直しが増えそうではあるが使い回すと読みづらいしまあいいか。
40:名無しの報告
12/12/02 18:41:36.66 UBpusEX50
442 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/12/02(日) 10:07:34.15 ID:???0
落ちている依頼が多くありましたー。
「鑑定前のスレ、または、鑑定でわんわんされて掘り待ちな依頼スレ」以外に、
保守的書き込みをしてはいけないよう、ローカルルールを作っていただけませんか？
つまり、「鑑定で不十分or不備が指摘されたスレ」や、
「もう掘り作業が終わっているスレ」は、落としちゃったほうがいいと思うんです。。。
-----------------------------------------------
狐のレスを全部消して、代わりに上記を名前欄ごと転載しておけばそれで完成では？
また増えたら、重要なレスだけLRに転載する。
それが一番本人の発言通りの内容になると思う。
41:名無しの報告
12/12/02 18:50:23.65 G2n3qjmH0
終わったら★遁？でもかけておけばいいんじゃ？
42:名無しの報告
12/12/02 18:58:51.37 xGDJrR2iP
落ちてる依頼が多いってのは規制人がこまめに来ないから落ちるんであって
その為にルールを作りましょうってなんかおかしい気がしますね
43:名無しの報告
12/12/02 19:09:28.13 ginPyHfO0
>>42
それが根本対策ではあるw
今議論しているのは対症療法かな
44: ◆Fuego/Rkk7Si
12/12/02 19:19:10.14 xwtvfG770
>11
> 直近のものだけ報告した報告スレが再度立ったら
そのあたりは★却下でスレストとかとか。
まぁスレストされたら全板共通へって誘導入れるのも良いかもしれないです。
> のそれぞれでスレストまでの期間を別々に設けたほうがいいのかなぁ
ログ開示日を起算としてn日間、追加報告のないスレは停止で良いと思います。
条件が複雑になると運用しづらいかと。
45:名無しの報告
12/12/02 19:53:20.00 Jo1tZ0ps0
>>39
n日ルールは、狐さんが過去にリソースの問題からなるべく使いたくない旨の発言していたような・・・
また、仮に導入した場合でも役目を終えたスレが保持されることは改善できません。
>>41
わたしも最初はそう考えました。
しかし、荒らし対策用の幻術をスレ整理に使うのはやっぱマズイのかなと。
>>42
毎日のように芋掘り大会しても掘り終えたスレは残るんです。
>>43
芋掘りを間に合わせたいだけなら対症療法と言えるかもしれませんが、
この議論の目的は不要なスレを処分するためのルール作りです。
46: ◆Coffee/9IPBm
12/12/02 20:00:44.42 VUESKyBm0
>>45
不要なスレとは？
掘りが終わっても再発があるかも知れない
報告をまだ★が鑑定していないだけかも知れない
今のように報告スレが多く立つようなら
落ちる前に掘るしかないのでは？
47:名無しの報告
12/12/02 20:04:13.71 G2n3qjmH0
というか作ってという本人が自分で設定するのだろ？
自分の考えで作らせて気に入らなかったら差し戻して作り直しか？
48:名無しの報告
12/12/02 20:28:02.88 qQeCgDRi0
マッチポンプ
49:名無しの報告
12/12/02 21:07:31.77 Jo1tZ0ps0
>>46
なにを以って不要なスレとするか、その運用基準に関してはまだまだ意見が欲しいところですが、
現時点で不要なスレと表現するのは>>1にある通り、以下の内容のものを指しています。
> ログ保存期間が2ヵ月であるなら、スレ立てから2ヶ月を過ぎてもわんわんされない専用報告スレや、
> 芋掘りが終わって集計結果の項目ごとに各関連★の連絡が滞りなく完了した時点で整理しては如何でしょう。
それと、再発案件ならスレタイや説明も再発と分かるように立て直せばいいでしょうし、
2ヵ月たって鑑定されないものはログが残ってない可能性が高いです。
たしかに落ちる前に掘ってもらうのがベストではありますが、それはLRの記載変更が必要な本題とは別問題です。
50:名無しの報告
12/12/02 21:15:38.00 JWILhZgG0
野次馬スレを通してない報告スレはワンワンされてなきゃ1週間でスレストでよくね？
野次馬さん達に負荷がかかりすぎ？
51:名無しの報告
12/12/02 21:26:29.24 R7WRh/fj0
野次馬通さなきゃいけないなんて決まりは無い上に野次馬が正しいとは限らない
そして一週間で必ず★が見ると言う保証も無い
52:名無しの報告
12/12/02 21:56:17.33 qQeCgDRi0
1がト本人ぽいが、気のせいか？
53:名無しの報告
12/12/02 22:18:41.74 JWILhZgG0
>>51
2ヶ月で★が見る保証もない
1年で★が見る保証もない
54:名無しの報告
12/12/03 00:35:31.25 z+ttiiRl0
ちょっとスレ違いかもなんですが、連投規制の数値も話し合えないですかね。
timecount=50timeclose=30 を timecount=50timeclose=40 とか。
今すぐどうにかしてって事ではないです、RLの件が終わってからでいいので。
55:名無しの報告
12/12/03 00:50:55.67 MZSB4bRu0
>>54
RLの件などというものは存在しません
ここはローカルルールに関しての議論スレです
お引き取りを
56:寝子
12/12/03 01:22:24.51 K9ajCMhz0
落とすっても手動で圧縮するんじゃなかったら、スレストかけるってことですよね。
削除ガイドラインじゃ対象外だし、ローカルルールを作って、ってことなんでしょうが・・・
● 「鑑定で不十分or不備が指摘されたスレ」
これは誰がそのスレを不十分・不備だと判断するんだろう？
ローカルルールを作っても、「誰が判断できるか」ってところで、
鑑定に詳しい削除人さんが居ないと機能しないような気がします。
● 「もう掘り作業が終わっているスレ」は、落としちゃったほうがいいと思うんです。。。
こっちに関しては、ローカルルールをいじらなくても、
倉庫格納スレで扱えるように思います。
# 新しくスレを立てる人のためにLiveなスレッドに見本が欲しいなぁ、
# 鑑定終わってもしばらくは落としたくないなぁ・・・と個人的には思っていますが。
# 掘り終了スレで再発案件を再び報告して二度目を掘ってもらう、ということはありますか？
# もしあったら、掘り終了→即スレスト という訳には行かないですねえ。
57:寝子
12/12/03 01:25:37.90 K9ajCMhz0
問題なのは
「鑑定前のスレ、または、鑑定でわんわんされて掘り待ちな依頼スレ」が
即死する＆圧縮で落ちる ってことですよね？
即死回避のための保守を許可するってことになるんですか？
「保守は荒らし」と狐さんに言われてたのが染みてるので、
これからは保守OKにするのかな？ってのが、微妙に気になったりします。
58:Xylocopa ◆2m./Sr.poc
12/12/03 01:29:40.87 t/2PnCOS0
指摘するのは野次馬でしょうねえ、
ただそれを全てスレストしちゃうと変ちくりんな野次馬や
報告されてる荒らしが野次馬に成りすまして…というのもあり得るので、
★「このスレは無効です」→「真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ」みたいな感じにできればいいんでしょうか
無効宣言を出すのは焼人や石部隊やら（あとは案内人とか？）、
ただこうするとダメなスレはすぐに無効宣言を出す★の人がいなくちゃいけなくなりますがー
掘り終了スレで再発案件を再び報告して二度目を掘ってもらう、ということはあります、
ありますがそれを言い出すと全ての案件がスレスト不可能になりますんで、
掘り規制後のn日後までに再報告がなければ、という基準を設ければよいのかなーと
保守を許可する…のか
保守は原則禁止でわんわんされる案件以外はふるいにかけて落とす…のか
微妙なところですねえ
59:Xylocopa ◆2m./Sr.poc
12/12/03 01:43:25.28 t/2PnCOS0
>11 が基本案と問題点
>44 がAirRock ★さんのご意見
焼人さんもそんなに多くないですし、Rockerさんも然り、
正義を見る案内人も多くないでしょうね
★さんで荒らし報告スレの無効宣言を出す
↓
削除人さんがそれを見て止める
この流れを作るのと、掘り後n日後までに追加報告が無い報告スレはこれまた★さんが無効宣言を出し、
それを見て削除人さんが止める、と
これが可能かどうかわかりませんな、削除系との連携がどれぐらいのレベルで出来るか…
60:寝子
12/12/03 01:48:25.95 K9ajCMhz0
>>58
スレストできる削除人がみな、その依頼スレが無効かどうかを
判断できるほど規制議論に精通していればいいのですが
さすがにそういう人は少ないんじゃないかなと思う次第で。
野次馬さんや、他の★さんが｢ダメ」と言っても、
削除人本人が判断できないと、なかなかスレストは掛けづらいと思うので。
ローカルルール制定議論と同時に
削除人にも判りやすい規制議論勉強会（ただし10行で頼む）
を開いてもらえるとありがたいなー嬉しいなーとか思います。
2段目、掘り規制後のn日後まで云々、を明文化すると、
「n日を超えてから再発する荒らしさん」がでるんじゃないか、とか
再発案件かどうかが判りにくくなるんじゃないか、とか、嫌な想像をしてしまうま。
保守の件はねぇ。。。どうなんでしょう。
61:Xylocopa ◆2m./Sr.poc
12/12/03 01:56:40.57 t/2PnCOS0
>60
> 「n日を超えてから再発する荒らしさん」
おー…それは確かに
対策してそれなりに長く設けるとあまり回らなくなりますか、
再発案件についてはどうしましょうかね…規制履歴として提示している今のやり方を毎回やってもらう感じになりますか、
少々手間が増えますか…報告人本部や返答処理、その他作業スレが落ちるのを防ぐためには止む無しですか
> 野次馬さんや、他の★さんが｢ダメ」と言っても、
> 削除人本人が判断できないと、なかなかスレストは掛けづらいと思うので。
それなんですよね、削除人の心得的にちょっと引けますね
規制議論限定で報告スレのスレストが出来るキャップとかあったらいいんでしょうか?
……民ストと野次馬キャップを1つにしたような感じになりますね、黒歴史になる予感がしますねぇ…
62:名無しの報告
12/12/03 02:49:13.77 EDp/OZli0
>>60
過去の経緯から、本来は規制情報板に転載されたもののみ再発案件として扱われるはずです。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:556番)
> 556 名前：GRIZZLY ★ [sage] 投稿日：04/08/15(日) 19:53 ID:???
> >>555
> 規制履歴は規制情報板のスレッドとレスを示してほしいです…
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:15番)
> 15 名前：WaterLineVVVF ★ [sage] 投稿日：04/10/02(土) 20:26:03 ID:???
> ※※※※※※※※※※※※※※
> ※※※※ ※※※※
> ※※※※ 注意 ※※※※
> ※※※※ ※※※※
> ※※※※※※※※※※※※※※
>
> 報告の際には必ず規制履歴を書いて下さい。
> そして、履歴は規制情報板（URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)） のレスのURLをお願いします(この板)。
>
> ログ開示だけで、規制情報板に載らなかった場合は、再発扱いではありません。
この注意点は現在も各報告スレのテンプレのリンク先にも明記してあります。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
> 再発なら規制情報板の過去の規制のURLを、（ｒｙ
しかしながら、慣例的にこの板の規制宣言を履歴と見做し、それを再発扱いで芋掘りがされていたのも事実で、
このへんの見直しをすれば、芋掘りからn日ではなく、転載からn日でスレストのほうが好ましい気がします。
欲を言えば、通報先のプロバさんから返答があれば、先方も開示ログを確認してるはずなのでその時点で。
>>61
再発は芋掘りの優先度が高そうなので、都度立て直してもらったほうがよいのでは？
スレタイや説明にも再発と明示してもらえば分かりやすいですし、スレストの条件を細分化するのも混乱するかと。
63:名無しの報告
12/12/03 10:21:22.45 DO13c3dE0
>>17
ログ掘り
麗しのぢぇんぬさんがあぼーんした翌日
ログなしコメントが有ったのん昨夜見た。
同じ実況板のログ掘りの荒らし報告スレが有ったけど
それは報告スレ立ての翌々日のおいちゃんのログ掘り。
今はそんなスピードで処理されないようだから実況板は荒らし報告しても無駄ってことかなっ？と…
見た順番
↓
情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成24年（ヨ）第4100号
> 1 名前： 弁護士中澤佑一 [todasogo@todasogo.jp] 投稿日： 2012/11/22(木) 22:42:00.09
東京地方裁判所平成24年（ヨ）第4100号
> 3 名前： 削ジェンヌ ★ 投稿日： 2012/11/23(金) 14:26:57.61 0
> >>1
> 削除致しました。
債権者代理人:中澤佑一:東京地方裁判所平成24年（ヨ）第4100号
> 1 名前： ２ちゃんねる ★ 投稿日： 2012/11/24(土) 19:47:30.31
> ログを保有していないため開示は不可能。
★111107 livejupiter「ジャッカル ◆HQJ5BeO0Vw」によるコピペ連投
> 1 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ネタヴァレネ申 ◆NETA/sPD4w [sage] 投稿日： 2011/11/07(月) 18:36:25.60
> 25 名前： アカネ ★ 投稿日： 2011/11/08(火) 05:06:59.38 ID:???0
> >>19
ｏｈ！ 掘りは翌日やった！！
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板:233番) 2011/11/06 14:30:20.65 ID:abU7XlmL
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板:900番) 2011/11/06 19:09:10.21 ID:Z5XTO62B
投稿の翌々日。。。
64:名無しの報告
12/12/03 10:26:10.53 DO13c3dE0
>>17
ログ掘り
麗しのぢぇんぬさんがあぼーんした翌日
ログなしコメントが有ったのん昨夜見た。
同じ実況板のログ掘りの荒らし報告スレが有ったけど
それは報告スレ立ての翌々日のおいちゃんのログ掘り。
今はそんなスピードで処理されないようだから実況板は荒らし報告しても無駄ってことかなっ？と…
見た順番
↓
情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成24年（ヨ）第4100号
> 1 名前： 弁護士中澤佑一 [***] 投稿日： 2012/11/22(木) 22:42:00.09
東京地方裁判所平成24年（ヨ）第4100号
> 3 名前： 削ジェンヌ ★ 投稿日： 2012/11/23(金) 14:26:57.61 0
> >>1
> 削除致しました。
債権者代理人:中澤佑一:東京地方裁判所平成24年（ヨ）第4100号
> 1 名前： ２ちゃんねる ★ 投稿日： 2012/11/24(土) 19:47:30.31
> ログを保有していないため開示は不可能。
★111107 livejupiter「ジャッカル ◆HQJ5BeO0Vw」によるコピペ連投
> 1 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ネタヴァレネ申 ◆NETA/sPD4w [sage] 投稿日： 2011/11/07(月) 18:36:25.60
> 25 名前： アカネ ★ 投稿日： 2011/11/08(火) 05:06:59.38 ID:???0
> >>19
ｏｈ！ 掘りは翌日やった！！
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板:233番) 2011/11/06 14:30:20.65 ID:abU7XlmL
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板:900番) 2011/11/06 19:09:10.21 ID:Z5XTO62B
投稿の翌々日。。。
＃メールアドレス消し忘れ。ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:2番) 依頼済み
65:名無しの報告
12/12/03 11:48:00.47 HiaIXKeBO
>>1
運金見てないし意味不明なこのスレ立てなんだけど
＞お試し●と繋ぎ替えによる保守行為も
複アカウントの●を使っても接続しているリモホが同じならば
トオルさんの新しい連投規制で投稿出来ませんが？
66:名無しの報告
12/12/03 13:11:12.82 qWRebjyy0
問答無用
なんてどうでしょう？
67:名無しの報告
12/12/03 20:21:22.10 Y4cQjkNq0
保守ってますなぁ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:48番) 2012/12/03 14:53:31.49 ID:dPKYz4da0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:49番) 2012/12/03 14:55:37.94 ID:dPKYz4da0
68:名無しの報告
12/12/03 21:19:30.57 EDp/OZli0
>>64
まずそれが質問なのか主張なのか、何を言いたいのか分かりません。
妖精板案件はこのスレに関係ないし、書き込みから1か月半後ならログ消失してても不思議じゃないです。
実況系やVIPのような勢いのある板では、荒らし報告についてもそれなりの勢いは必要でしょう。
そういった板の荒らし報告をするなら、3日～1週間以内で勝負するつもりで頑張ってください。
>>65
繋ぎ替えというのは回線を切り替えてIDコロコロしちゃうものを指します。
あなたが言うリモホが同じならばという仮定は的外れです。
そもそも連投規制が効いたとしても保守行為の温床になるスレは残ったままなので何の解決にもなりません。
69:名無しの報告
12/12/03 23:51:40.89 N6SC5ZkU0
>>68
じょうだん
あさっての斜め後方のないようないようなこといわれても
こうだん
仮定？なぜそう決め付けてるの？
実態を言ってるのがお気に召さない？
70:名無しの報告
12/12/03 23:54:33.73 N6SC5ZkU0
肝心なことはスルー？
答えられない
71: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：30)
12/12/03 23:56:48.77 N6SC5ZkU0
＞今はそんなスピードで処理されないようだから実況板は荒らし報告しても無駄ってことかなっ？と…
途中送信になっちまった。。。
ころころ変えても連投になることとかなんで運金でこの規制議論のローカルルールの話が出るの？
ローカルルール＝板のルールだと思いますが？？？
72: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：30)
12/12/03 23:58:09.20 Ci8cf6Oc0
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30)
73: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：30)
12/12/03 23:59:13.48 OzhNUIjr0
懐かしい
23:58
74: ◆Fuego/Rkk7Si
12/12/04 02:07:56.84 bZ5IR6TI0
>60
> 「n日を超えてから再発する荒らしさん」がでるんじゃないか、とか
その間、平和なら良いのではないかと思っていたりします。
> 再発案件かどうかが判りにくくなるんじゃないか
誰かの記憶には残ってるはずなので大丈夫かなぁと。
> 保守の件はねぇ。。。どうなんでしょう。
保守が禁止なのは変わらないですね。
↓で警告が出てますしおすし。
◆挙句の果てに ３
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:442番)
75:名無しの報告
12/12/04 05:59:58.09 QUC3qr8N0
>>69
まず実態をご覧ください。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:391番)
> 下のスレの方で不自然なレスで保守してる荒らしが居たので
> 調べたら全てお試し●でした
> お試し●＋繋ぎ変えだと思います
>
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:38番) 2012/11/29 13:05:05.66 ID:CPVyqZNFT
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:30番) 2012/11/29 13:08:34.75 ID:t8OhRRa5T
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:34番) 2012/11/29 13:13:29.88 ID:/4DW9Ka4T
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:66番) 2012/11/29 13:15:26.51 ID:tLHLaz6ZT
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:24番) 2012/11/29 13:16:38.00 ID:bpcdN6B6T
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:54番) 2012/11/29 13:17:31.21 ID:PlI1EEtqT
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:42番) 2012/11/29 13:24:56.98 ID:gI7IyTdkT
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:33番) 2012/11/29 13:28:06.99 ID:0t++PhWMT
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:45番) 2012/11/29 13:32:24.29 ID:RemfRe0FT
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:60番) 2012/11/29 13:35:31.42 ID:ugfN8wePT
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:67番) 2012/11/29 13:40:03.62 ID:WFUciuObT
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:20番) 2012/11/29 13:44:12.95 ID:G6J5lh/NT
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:40番) 2012/11/29 13:46:37.96 ID:rzElIdbIT
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:53番) 2012/11/29 13:53:59.21 ID:g2XNWidLT
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:38番) 2012/11/29 13:56:28.38 ID:dHW49Zb4T
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:16番) 2012/11/29 13:59:18.44 ID:2qyutgRaT
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:46番) 2012/11/29 14:09:32.38 ID:CwFyIp9iT
これらの書き込みのリモホが同じならIDも同じはずなので「仮定」というのは勝手な決め付けではないです。
>>70
このスレ的には肝心じゃないので。。。
>>71
連投の問題よりスレの整理が主目的なので>>1の経緯を確認してから発言してください。
76:名無しの報告
12/12/04 06:09:08.37 XJZctThv0
運金も見ず誰の発言かも趣旨も理解してないやつは無視しておけ
77:名無しの報告
12/12/04 06:28:39.85 xzn5xc6l0
噛みついてるのは臭い鯖かｗ
相変わらずですな
78:名無しの報告
12/12/04 07:12:07.19 hQDuV8750
二ヶ月に拘らなくても却下屋さんが却下したスレは止めてもいいことにするとか！
> 報告スレの有効期限もスレ立てから二ヶ月です
> 有効期限が切れたり役目を終えたスレはそれなりに処分しましょう
> 保守なんかしちゃってミイラ取りがミイラにならないようにね
↓
保守は荒らしです。報告スレの保守も禁止です。
★ががダメ出ししたスレは止まることがあります。
79:名無しの報告
12/12/04 08:10:39.85 QUC3qr8N0
>>78
引用文3行まとめて提案の2行にまとめるのは無理があります。
再三のお願いではありますが、このスレの趣旨をよく考えて頂きたいです。
これは保守対策ではなく、スレ停止などの処理を可能にするLR議論です。
> 報告スレの有効期限もスレ立てから二ヶ月です
この行は現行LRの「二ヶ月を過ぎた報告はしないでください」を捕捉する意味もあります。
ログの保存期間を根拠にしているので譲れない部分です。
> 有効期限が切れたり役目を終えたスレはそれなりに処分しましょう
この行では、利用者には削除依頼を、削除人にはその対応を、それぞれ促す意味があります。
LR違反を理由にスレストを可能にするには一番重要な文言です。
> 保守なんかしちゃってミイラ取りがミイラにならないようにね
この行をあなたが提案した1行目に替えることはできると思います。
→ 保守は荒らしです。報告スレの保守も禁止です。
あなたの提案2行目は★の権限や名無し野次馬の役割に合わせて文言を選べば追記できそうです。
> ★ががダメ出ししたスレは止まることがあります。
この行は寝子さんの意見とも調整したいところですね。
報告スレにダメ出しするのは野次馬の役目とされているので、現状では★にその権限が設定されていません。
80: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ●
12/12/04 16:26:22.01 4AjeMxJxT
>>75
＞これらの書き込みのリモホが同じならIDも同じはずなので「仮定」というのは勝手な決め付けではないです。
貴方だった？私の投稿に難癖つけてたのん。
＞69 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2012/12/03(月) 23:51:40.89 ID:N6SC5ZkU0
＞仮定？なぜそう決め付けてるの？
＞実態を言ってるのがお気に召さない？
＞70 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2012/12/03(月) 23:54:33.73 ID:N6SC5ZkU0
＞71 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：30) [sage] 投稿日： 2012/12/03(月) 23:56:48.77 ID:N6SC5ZkU0
＞72 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：30) [sage] 投稿日： 2012/12/03(月) 23:58:09.20 ID:Ci8cf6Oc0
＞73 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：30) [sage] 投稿日： 2012/12/03(月) 23:59:13.48 ID:OzhNUIjr0
ＩＳＰホスト規制などに使われるリモホは同じ。
貴方に見せるために繋ぎ替えをやってあげたのが上記３つのＩＤ。
繋ぎ換えによりＩＰアドレスが変わるからＩＤも変わった。
但しトオルさんの新しい連投規制の数字ご覧なさいなー！
ＩＤが別でも連投数は累積となってる（加算されてる）でしょ♪
ＩＤの末尾「0」になってるのはお試し●ログアウトしてるから。これログインやっとく。
81: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ●
12/12/04 16:28:29.04 ZYr/GWpXT
ついでに！
なんでもかんでも思いつきで決め付けするのは良くない。
ログが掘られてるとかＩＰメガネで見てないのに
同じ投稿者だと決め付けてるみたいなもんで、この板で議論する場合はそういう決め付けは止しましょうネッ♪
82:名無しの報告
12/12/04 16:43:07.64 pg7my/+2T
> お試し●＋繋ぎ変えだと思います
全く興味もないし、自分自身使ったこともない回線だからどうすればそうなるのか分からないｅ-モバイルの1レスごとにIDが変わってた埋め立て荒らしが記憶に新しい。
削除戦艦 ★さんの商材屋荒らし報告のあと幾つかのスレで行われたスレ埋め荒らし。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:1番)
今さら言わなくっても、そのeモバイルが1レスごとにＩＤが変わるってことを証明したんじゃないですか？
14 名前： 偽FOX ★ 投稿日： 2011/02/16(水) 23:48:16 ID:???0
>>6
20:22:09 0O4H2JBG<>EM114-51-231-133.pool.e-mobile.ne.jp<>114.51.231.133<>NINJA|A1297855329282352365447|2|NINJA
20:47:34 HlxRLyp9<>EM114-50-153-226.pool.e-mobile.ne.jp<>114.50.153.226<><>NINJA|A1297855225282352365447|1|NINJA
23:21:03 dDqANVxy<>EM114-51-37-60.pool.e-mobile.ne.jp<>114.51.37.60<>NINJA|A1297855225282352365447|1|NINJA
83: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：30) ●
12/12/04 16:46:00.43 pg7my/+2T
>>82
！ｎｉｎｊａ忘れた4res目
84: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：30) ●
12/12/04 16:48:30.54 pg7my/+2T
私の場合は同じIDが出るＩＰアドレスに戻れる。
規制はイヤだけど、参考にする教材？のためならログ掘りだけは許す>>80-84
85: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：30) ●
12/12/04 16:50:35.36 ZYr/GWpXT
>>76
私のこと？
でも、私がレスした相手よりは私のほうが真実（現実）を語ってると思うけど？
86: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0：30) ●
12/12/04 16:57:54.06 ZYr/GWpXT
>>79
＞スレ停止などの処理を可能にするLR議論です。
スレ停止は削除屋がやるのに
何でココでこの規制議論板のスレ停止処理の議論をやるの？
逆ならば此処でやることは一般的なローカルルール議論だと思う。
スレ停止を行ってはダメ！というローカルルール。
でも可能！ってローカルルールを此処でやるのは変じゃないですか？
87: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+0：30) ●
12/12/04 16:59:35.06 ZYr/GWpXT
ＩＺＵＭＩさんを呼んで来てもらったら
私が何を言いたいのか通訳してくれると思う。
88:名無しの報告
12/12/04 18:04:03.92 vTntwaGV0
こうなるとこのレスをそのままコピペして貼っとくべきって気がするな
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:442番)
89:名無しの報告
12/12/04 18:04:41.30 vTntwaGV0
●ID付きで
90:名無しの報告
12/12/04 18:20:43.57 QUC3qr8N0
>>80-84
本題は連投規制の話じゃないと何度言えばわかるんですか？
>>86
たしかにスレストは削除人のスキルです。
しかし削除人はGL/LRどちらかに違反する書き込みにしかそのスキルを行使できません。
この板の都合でスレストを可能にするなら、この板のLR変更が必要で、これはそのための議論です。
>>87
何度も同じようなことを説明したくないので、ご自身で通訳さん呼んできてください。
次回からはＩＺＵＭＩさんを仰る通訳の人とお話しさせていただきます。
91:名無しの報告
12/12/04 18:22:57.96 53H8zsvU0
というか自治るほどのパワーないだろ・・・この板もすでに。
92:名無しの報告
12/12/04 18:56:57.74 0xd4+ntf0
構ってるの一人だけ、他全員無視してるの気づいてください
93:名無しの報告
12/12/04 19:36:15.84 bVXn72Jd0
要らないスレを停止するのではなく要るスレを落ちいないようにする
94:名無しの報告
12/12/04 20:03:18.81 QUC3qr8N0
>>88-89
その人に関しては●ID付きでそのまま貼っても意味ないと思うんですよね。
所詮お試し●ですし。。。
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
>>92
自分と異なる意見を無視したままトントン拍子で議論を進める方法を教えてくださいｗ
なるべくなら人ではなく投稿内容で判断する方法でお願いします。
95:名無しの報告
12/12/04 20:19:36.99 sftPYpJT0
『自分と異なる意見』と『ノイズ』を分けて判断すべき。
投稿内容からしてこのスレで扱う内容なのかよく考えてみたらどうだ？
そっちにかまけて本題を置き去りにしたら本末転倒というものだろうが。
96:名無しの報告
12/12/04 20:22:59.84 vTntwaGV0
>>94
こんな風にいともたやすく●IDやリモホを晒されるぞ、という警告も兼ねて。どうでしょう。
97:名無しの報告
12/12/04 20:35:06.21 QUC3qr8N0
>>95
本題とズレたノイズにはそれを指摘するのも大事だと思っています。
そのたびに本題は常に提示しているので置き去りにはしていません。
>>96
晒しや警告が目的ではないので。。。
98:名無しの報告
12/12/04 20:40:27.77 +cWX8Upt0
で、結局間違いは認めないってことで流してカレーのサギ屋牢さん不憫。
99:名無しの報告
12/12/04 21:01:21.22 +cWX8Upt0
>>97
＞これらの書き込みのリモホが同じならIDも同じはずなので「仮定」というのは勝手な決め付けではないです。
その投稿 >>75ズレた認識はｷｯﾊﾟﾘ捨てたほうが。。。所詮お試し●ですし。。。 のそれが私？
一足飛びはワザと？
URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com) timeclose=3 連投回避の繋ぎ換え
ｽﾚﾘﾝｸ(girls板:7番)-243
荒らし報告スレのurl無し
それって本当にやる気あるのか疑わしい
P061204095135.ppp.prin.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:201-202番)
プリンウイルコムは以前から携帯O？
100:名無しの報告
12/12/04 21:28:21.78 +cWX8Upt0
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
その２スレしかないので質問しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:28番)
101:loveisabattlefield ◆Z8LReYvFX.
12/12/04 21:54:36.55 C5AG2FYn0
なんで何時もの杉本粘着のアホか
102:名無しの報告
12/12/04 22:15:43.22 LmRZ7AUx0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:56-57番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:58-59番)
ピンクは無関係というのが常識になっていない馬鹿が紛れ込んでる
103:名無しの報告
12/12/05 14:16:36.71 BAJza1oY0
>>97
スレ停止は削除屋がやるのに
何でココでこの規制議論板のスレ停止処理の議論をやるの？
逆ならば此処でやることは一般的なローカルルール議論だと思う。
スレ停止を行ってはダメ！というローカルルール。
でも可能！ってローカルルールを此処でやるのは変じゃないですか？
104:レス転載荒らし
12/12/05 14:37:19.53 9Lo4/iLY0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:103番) 2012/12/05 14:16:36.71 ID:BAJza1oY0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:387番)
105:名無しの報告
12/12/05 14:56:07.60 cjRQKp/a0
>>1
106:名無しの報告
12/12/05 15:55:25.27 2eoSMVT30
通訳さん待ち
107:名無しの報告
12/12/05 16:37:52.20 GA2G8edr0
>>104
転載じゃなくてわかってないようなので繰り返し質問されてしまってるんでしょ
108:名無しの報告
12/12/05 17:58:46.91 zutdhP+lT
自分の言葉を追加しない転載コピペは
この板で扱ってる荒らし行為だからやめたほうがいいと思う。
109:名無しの報告
12/12/05 23:14:51.47 7Cx16YMG0
転載と荒らしは違うでしょ
110:名無しの報告
12/12/06 07:50:25.14 H0bo498k0
異質じゃないでしょ。
数の問題で荒らし報告スレとなるか報告しないか。。。というだけのこと
ばかなの？
111:名無しの報告
12/12/06 11:26:55.92 WuQde2nx0
>>110
数の問題ではなく転載をまとめただけじゃぶっこぬきでしょ。
ばかなの？
112:名無しの報告
12/12/06 12:13:24.08 mB9VkauA0
削除人の行うスレストがGL・LRに依存しているから、LR修正してくれなきゃスレスト出来ないってことでしょ？
なら「LRに関係なく運営や一部の削除人が必要と感じたならスレストできる」っていうように運営側のルール変えればよいのではないの？
なんで運営（？）が望むことをするために住民側に変更の議論をするように勧めたのか良く分からないね。
>>90
>この板の都合でスレストを可能にするなら、この板のLR変更が必要で、これはそのための議論です。
これを望んでいるのは誰？
113:名無しの報告
12/12/06 15:36:27.85 t3lXtwn1O
>>90 ID:QUC3qr8N0 必死だけど
どうして？
114:名無しの報告
12/12/06 19:55:14.30 N7BBLnDM0
通訳さんまだですか？
115:名無しの報告
12/12/06 20:10:35.29 X+BeFkAYT
■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
適当でも通すでしょう
116:名無しの報告
12/12/07 19:32:11.98 yxlTQUU20
適当ではマズいんじゃないかな
寝子さんやAirRockさんの話も煮詰めたいしね
117:名無しの報告
12/12/07 20:12:56.69 6hYGAzAJT
議論の量は関係なく設定人が判断して入れてきた。
118:名無しの報告
12/12/07 21:54:18.96 841QwFnr0
ここまで話し合いを踏まえた上で最新のLR変更案が欲しいなーチラチラ
119:ここまでの議論をまとめた最新の案
12/12/07 22:33:42.76 n9pL7HyD0
442 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/12/02(日) 10:07:34.15 ID:???0
落ちている依頼が多くありましたー。
「鑑定前のスレ、または、鑑定でわんわんされて掘り待ちな依頼スレ」以外に、
保守的書き込みをしてはいけないよう、ローカルルールを作っていただけませんか？
つまり、「鑑定で不十分or不備が指摘されたスレ」や、
「もう掘り作業が終わっているスレ」は、落としちゃったほうがいいと思うんです。。。
-----------------------------------------------
狐のレスを全部消して、代わりに上記を名前欄ごと転載しておけばそれで完成では？
また増えたら、重要なレスだけLRに転載する。
それが一番本人の発言通りの内容になると思う。
120:名無しの報告
12/12/07 22:48:49.75 841QwFnr0
head.txtを直接編集するのが夜勤さんのやり方だったわけだけど
今のやり方はまた違うんじゃないかな
121:名無しの報告
12/12/07 22:48:54.24 vVAbwdy50
>>119
それだと削除人が判断できない、って話じゃないのかな？
122:名無しの報告
12/12/07 22:53:40.57 QZ4GMZJr0
わんわんと同じように★がスレスト依頼して削除人がそれを引き受ける
それでいいじゃん
123:名無しの報告
12/12/07 23:01:47.50 6hYGAzAJT
>>122
スレストは削除板の担当。
124: ◆Coffee/9IPBm
12/12/07 23:12:31.04 frUJpENp0
この板の論法でLRを作っても削除人には判断出来ないというのはわかる話です
保守荒らしが酷くてスレが落ちて困るというなら規制議論へ報告を
あれれ？
125:名無しの報告
12/12/07 23:20:17.62 72bSv2u60
つまり削除に任せず正義内部で何とかしろとｗ
「鑑定前のスレ、または、鑑定でわんわんされて掘り待ちな依頼スレ」以外に保守する荒らし報告スレが必要だな
126:名無しの報告
12/12/08 01:35:27.96 PqHUI3DA0
報告人返答処理スレッドの扱いは正義で扱うのは辞めましょう。
馬鹿馬鹿しい書き込みで逆鱗にしてしまう人が要る為
operate2に移動をするべきだと思います。
知らない人は知らないほうが良い。
その代わりに「報告人返答告知スレッド」に改名
処理と告知は別物の扱い・・・余計な心配を為にどうですか。
127:名無しの報告
12/12/08 01:37:16.80 geuQeCbF0
案を出しまくってトールに選んで決めてもらえばいいっしょ
128:名無しの報告
12/12/08 02:05:10.55 PqHUI3DA0
>>127
トールさん ジェンヌさん こころさん達が
作業し易い様に改定をして貰えれば別に良い
129:名無しの報告
12/12/08 09:59:31.22 nFwFcfUD0
ここで話しても意味がない
130:名無しの報告
12/12/08 11:47:45.30 PqHUI3DA0
>>129
同じく同意・・・
板の移動は必須でしょう
馬鹿げた私恨の規制は嫌ですね
131:名無しの報告
12/12/08 11:50:03.58 PqHUI3DA0
>>130訂正
板の一部のスレッドについて 移動して貰う事が必須でしょう
132:名無しの報告
12/12/09 07:49:24.09 OMG00GSm0
星㌧じゃいかんのか？
133:名無しの報告
12/12/09 10:27:58.77 prFhqjar0
専用の忍術作ってやれば削除人はいらないな
134:名無しの報告
12/12/10 05:23:35.89 kJbGbGDu0
>>133
善良な人で博識と良識を持っている人が条件
135:名無しの報告
12/12/10 11:21:36.20 RSuum0+L0
また保守荒らしされたみたいだね
136:名無しの報告
12/12/11 02:00:16.99 nBSdOwqJ0
>>134
削除人はその条件に合致していると。
137:名無しの報告
12/12/12 17:58:16.27 Lu7FHkDy0
誰もが思う予想通りの展開になってますね
138:名無しの報告
12/12/12 17:59:30.56 Lu7FHkDy0
>>134
そんな奴は2chに来ない
2chに書き込む時点で善良な人ではない
139:名無しの報告
12/12/12 19:17:11.63 WDX2aRt+0
絶対に 荒れないスレッドは 確実に在る
凄い過疎で 中身が しっかりしている場所
何処かは決して言えない
140:名無しの報告
12/12/14 05:55:45.57 4ph4HXsL0
このスレの趣旨とは少し違うけどクソスレ対策も必要だよな
全板共通からやり直せばいいような単発スレ大杉
141:名無しの報告
12/12/14 17:57:12.46 Na2KdbmB0
規制議論板ローカルルール変更議論
このスレでやらないの？
142:名無しの報告
12/12/14 18:52:17.51 gB7+WQGT0
異邦ジン ★のレスをそのままローカルルールとして貼っとけばいいと思うんだけどねえ。
143:名無しの報告
12/12/14 20:19:19.32 84KbQ75k0
仕切り役はどこに消えたよ
144:名無しの報告
12/12/15 02:04:34.18 WNiwd0090
仕切りが要るほど話が進んでないだろ
145:名無しの報告
12/12/15 21:57:22.35 Vw5VTjqe0
仕切りや？
146:名無しの報告
12/12/16 09:33:47.82 +bFtI0cb0
仕切り役は簡便してくれ・・・いらね
なりきりがいたら面白いかも
シベリア議会スレのように・・・・
147:名無しの報告
12/12/16 19:55:11.87 I+08JHJ5T
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:22番)
逃げ無
148:名無しの報告
12/12/16 19:55:55.74 I+08JHJ5T
>>147
スレまちごた
149:名無しの報告
12/12/23 10:17:58.57 PKzuHaaS0
NGワードで対応して下さい。
150:名無しの報告
12/12/23 10:20:14.76 PKzuHaaS0
>>149
すみません、誤爆しました。
あろうことかageてしまいました。
申し訳ありません。
151:名無しの報告
12/12/23 15:14:29.84 WRWkeLZQ0
保守対策を考えるのなら
★が
このスレがダメだから削除人はスレストしてくださいね
あるいは
このスレは処理終了だから削除人はスレストしてくださいね
って書き込めばいいんじゃないのかな？
152:名無しの報告
12/12/23 20:06:57.48 gbFS8tlg0
>>138
俺なら公平な依頼はできるけどな。
153:名無しの報告
12/12/27 12:39:06.22 v5gVl5ez0
>>152
だからその公平かどうかを誰が判断するのかと
154:名無しの報告
12/12/27 13:03:27.21 1HscHOJU0
『俺』だろ。
それが『俺』理論だ。
『俺』の考えは一般的である。
『俺』の判断は常に公平である。
『俺』の意見は常に正しい。
『俺』の意見を取り入れれば万事上手くいく。
『俺』は俺以外の２ちゃんねらーと違いまともである。
『俺』の意見に反論しているやつは荒らし本人である。