FOX仕事しろ∩( ・ω・)∩芋157本目at SEC2CHD
FOX仕事しろ∩( ・ω・)∩芋157本目 - 暇つぶし2ch400:名無しの報告
11/06/14 03:55:15.92 uKcKMgwU0
大丈夫
知ってた

401: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ●自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6
11/06/14 03:57:30.82 HfWCYcde0
>>399
金もらってたら、自由気ままに、自働ワールド展開できないだろ


402:名無しの報告
11/06/14 03:57:44.20 2hOcCLbH0
>>396
なんで自動が運営に貢いでんの?

403:名無しの報告
11/06/14 03:58:10.51 pw9A/YA60
>>397
だからけしかけてるんじゃねえか
血気盛んな若者に「そんなの無理だ」なんて言っても面白くないだろ

404: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ●自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6
11/06/14 04:00:52.87 HfWCYcde0
>>402
滞りなくボランティアするため

●も、モリタポも
過去ログを取得したり、マルチポストを検索するためにfind.2ch..netの本文検索使ったりして
ボランティアをやりやすくするために、買ってる。

405:名無しの報告
11/06/14 04:04:26.43 +CZX9qC+0
ぼらんてぃあせんようのつーるをつかってけんさくしたりしているんだよ
まにうけないようにね

406:名無しの報告
11/06/14 04:09:45.15 gRNVMFF80
おまいらアホだなー
自動(笑)みたいなパシリが2chから金もらってるはずないだろ
もっと上級なら知らんが

407: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ●自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6
11/06/14 04:12:45.46 HfWCYcde0
>>406
ですよねー
かいかぶりすぎですよ、

408:名無しの報告
11/06/14 04:14:52.22 KZG3dars0
作ってる系の人はもらえてるんじゃないかな

409:名無しの報告
11/06/14 04:19:56.90 pw9A/YA60
>>405
Rockはそうだろうよ

410:名無しの報告
11/06/14 04:20:40.85 C+mVtJOM0

ジェンヌ
がる
あと忘れた

こんなもんか

411:名無しの報告
11/06/14 04:22:59.18 dJLt7elq0
2ちゃんの高級ボランティア一覧って無かったか

412: ◆v91sJbZ0uI
11/06/14 04:44:05.30 7MHQjPeg0
>>299
間違い。窓口はあくまでもNTTecのビューアサポート窓口。ゼロが窓口を運営しているわけではない。




413:名無しの報告
11/06/14 04:51:59.96 7WAlLSyJ0
このひとなんなの

414: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ●自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6
11/06/14 04:54:11.47 HfWCYcde0
がっきゅーいいんちょーです

415: ◆v91sJbZ0uI
11/06/14 05:09:39.47 7MHQjPeg0
だれか自働焼きって人を忍者の里から引き取ってもらえませんかー

せっかく忍者のルールに基づいて忍術の行使をしようという話の流れになっているのに
自分は自分の主観で対応する。ということで自分の道を突き進んでいるんですが。
こういう人が初期段階にいるとまとまるものもまとまらなくなるのです。
みんなでルールを決めて、それからあとは運用解釈でいろいろ緩めたりすればよいよね?って最中なのに
「自分は自分自身を前例にして行為を行う」と唯我独尊状態になられても・・・

スレリンク(sato板:220-番)
スレリンク(sato板:968番)

あえて静寂な水面に一石を投じて波を立ててみよう、という考え方がボランティアの統括や狐様にあるのは分かりますが、
初期段階にそれをされるとどうしようもないです。



416:名無しの報告
11/06/14 05:11:50.67 8269RFsl0
やっとこっちからそっちへ行ったんだ
戻すな

417:名無しの報告
11/06/14 05:12:48.28 KZG3dars0
残件どころか案件無しだからヒマなんでしょう

418:名無しの報告
11/06/14 05:13:08.50 JxdIeiiN0
>>415
気にいらない人を、追い出しさえすればいいって考え方は
良くないと思うよ



419: ◆v91sJbZ0uI
11/06/14 05:25:38.77 7MHQjPeg0
>>418
何も決まっていない初期段階で波風を立てる人がいると何も決まらないから、
ルールが決まって運用がうまくいき出したら戻ってくればいいと思っています。
里のスレでも書きましたけど、ルールを決めたうえで、そのルールで決めた「忍術を使っても良い項目」の範囲や規定を決める運用解釈の段階まで進んだら
自働さんみたいな我の強いタイプが必要だと思いますから。

何も決まってないのに我が強い人が「自分は自分の解釈で行動する」と言っちゃうとますます何も決まらないままになっちゃうから。

420:名無しの報告
11/06/14 05:27:26.16 dja1Mnw70
ていうかスレ違いだと思うの

421:名無しの報告
11/06/14 05:27:30.03 JxdIeiiN0
>>419
波風をたてちゃいけないのなら
FOX氏が一番いけない子だなww
何も決まってないのに、自分の考えで行動しちゃうんだから、まったく

422:名無しの報告
11/06/14 05:30:24.69 j0J6Gpzm0
これは必要これは不必要とか言う人が一番不必要

423:名無しの報告
11/06/14 05:35:33.76 TX1J77An0
購入して2週間の人って
2週間前にこの●焼かれたときはなんで消費センターに凸しなかったんでしょうね
URLリンク(merge.m7.coreserver.jp)

424:名無しの報告
11/06/14 05:55:37.84 pw9A/YA60
>>415
> せっかく忍者のルールに基づいて忍術の行使をしようという話の流れになっている
「せっかく~なっている」と書くからには、きっとお前はそうしたいんだろうけど
そうしたいって希望はお前の主観でしかない

> こういう人が初期段階にいるとまとまるものもまとまらなくなるのです。
お前の気に食わない人がいなくなれば、お前の考えている通りの結論にまとまるだろうね。

> みんなでルールを決めて
お前の気に食わない人を追い出して、残った「みんな」で決めたルールが「みんなで決めたルール」なんだね。
きっと、お前の考えている通りのルールに決まるだろうね。

425: ◆v91sJbZ0uI
11/06/14 05:56:39.22 7MHQjPeg0
>>424
ありがとうございます。

426:名無しの報告
11/06/14 06:01:57.03 5/I66i2g0
>何も決まっていない

親が(気に入らなかったら)子を破門できる、と決まっているジャマイカ

結局、サバイバル・ゲームでしょ?

427:名無しの報告
11/06/14 06:05:32.63 pw9A/YA60
身に覚えのない礼を言われるのも気持ち悪いな

428:名無しの報告
11/06/14 06:08:15.63 j0J6Gpzm0
>>427
相手には、身に覚えがあったんじゃないww

429:名無しの報告
11/06/14 06:35:39.27 SrPRozaS0

         / ̄ ̄ ̄ \
      /   :::::\:::/\   ID:pw9A/YA60
     /    。<一>:::::<ー>。 この御仁は数々の修羅場をくぐってきた
     |    .:::。゚~(__人__)~゚j ★持ち超大物のプロ2ちゃんねらーとお見受け致す
     \、   ゜ ` ⌒´,;/゜
    /  ⌒ヽ゚  '"'"´(;゚ 。  
   / ,_ \ \/\ \
    と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;.

430:名無しの報告
11/06/14 07:08:31.78 wz7cT5EiO
プロ2チャンネラーとか近所の人から後ろ指さされる存在だな

431:名無しの報告
11/06/14 10:25:03.33 Qzxhhw6C0
桃鉄2011発売されないのかよ…
知られざる地震の影響がこんなところに

432:名無しの報告
11/06/14 10:39:29.89 9cgG6JZrP
プロ固定乙!
>>431何を今更…

433:名無しの報告
11/06/14 12:26:37.91 DRAUCMB3P
>>370
そしてかれこれ2年程前には★設定していたのを忘れていたJ君は
★付きで削除板に突撃してキャップを消されて失うという痛い目にもあった。

だが、J君は諦めずに根性を見せ、キャップを取り返した。

434: ◆v91sJbZ0uI
11/06/14 12:32:57.82 7MHQjPeg0
>>427
言葉が足りずに失礼いたしました。
厳しいご叱責を戴きありがとうございます。


435:名無しの報告
11/06/14 12:39:45.87 lucEqW++0
>>433
★じゃないよ
★と紐付きで使ってたトリップでだよ

勘違いしないでよww

436:名無しの報告
11/06/14 13:48:06.08 P86EKXP/0
●を買い2ch平和の為に日々見えない敵と戦いますとか(笑)

437:名無しの報告
11/06/14 13:52:10.26 KrYZx0PD0
24時間戦いません

438:名無しの報告
11/06/14 13:53:40.14 61wFnpfP0
下っ端忍者♪からお願いはできますか?

439:名無しの報告
11/06/14 17:22:47.46 9cgG6JZrP
>>438
先ずは修行だ!!>>忍者の里

440:名無しの報告
11/06/14 17:28:29.45 FwXMmd4G0
警察「職はなんですか?」
不審者A「あなたと同じです」
警察「管轄を教えてください」
不審者A「2chです。忍者やってます」
警察(´-`).。oO(頭おかしい・・・)
不審者A「2ch歴○○年です。これが自慢です」
警察(´-`).。oO(あぁ基地外ニートか・・・)
不審者A「治安維持の為、お互いがんばりましょう」
警察「(精神病院に)どうぞ行ってください」

441: ◆nzp11NwJsg
11/06/14 17:32:22.46 61wFnpfP0
>>439
はい
ニュース速報での荒らしのためスイトンが機能しないのでお願いにきました
いつものように削除要請にもスレ乱立させていました
下っ端♪がこのスレでお願いするのが駄目でしたらスルー下さい

★110201 複数 K5 ◆ZrPJFvslEyUGによるコピペ荒らし報告2
スレリンク(sec2chd板:449番)

よろしくお願いします

442:名無しの報告
11/06/14 17:38:01.64 pw9A/YA60
忍者♪にわんわん権限があるとは知らなかったわー(ぼうよみ

443:名無しの報告
11/06/14 17:39:32.39 9cgG6JZrP
>>441
おいちゃんがk5を掘るのはキマグレン、因みに今日は休みらしい>>359
削除要請板は妖精(若しくは女帝)が居るので無問題

444:名無しの報告
11/06/14 17:40:40.74 KwiERl/k0
洗濯板がどうしたって?

445:名無しの報告
11/06/14 17:43:10.71 9cgG6JZrP
>>444
まな板ならkitchenですぞ?

446: ◆nzp11NwJsg
11/06/14 17:50:27.41 61wFnpfP0
>>443
はい
スイトン依頼で気がついたので報告させて頂きました
お邪魔しました

447:名無しの報告
11/06/14 19:53:11.07 iYqtBI3g0
ECネットワークからの回答が届きました

なんら理由がなく一方的にサービスを利用できなくする措置は不当であるので、
引き続きサービスを提供するように主張し、それでも履行されなければ返金を求めるか
損害賠償請求をするのが妥当であるが、現実的に運営が主張する迷惑行為の無効性を証明することは難しく、
運営には証拠を証拠を開示する義務がないため容易ではないという回答でした

対応方法としては決済を行なったクレジットカード会社に相談してみることが紹介されていたのですが、
現在2chビューアサポートにIDの変更も視野に入れた検討をして頂いているので、ひとまずはサポート側の対応を待ってみます

448:名無しの報告
11/06/14 19:56:24.55 htUd5GXE0
続きはブログかツイッターでやれ

449:名無しの報告
11/06/14 19:59:58.26 XIYfaixx0
オモシロイからいいじゃん
いつも運営に虐げられているユーザが勝利しそうなんだから生暖かく見守ってやろうじゃないか

450:名無しの報告
11/06/14 20:00:50.53 kigvFmL10
削除要請板に洗濯板がデートで不在だった為
凸した奴らが規制されなかった

人によってこんなにも対応が違うんですね

451:名無しの報告
11/06/14 20:01:27.75 fXSbOlhw0
面白そうやん
意外と真面目にやってんのね

452:名無しの報告
11/06/14 20:06:27.49 VbKvS4NE0
第三者機関から運営が悪いというお墨つきか

453:名無しの報告
11/06/14 20:08:28.44 wz7cT5EiO
数千円のためにここまでやれる情熱や執念がすごいな
俺も若い頃は…

454:名無しの報告
11/06/14 20:12:02.80 g09Ahz1G0
金の為じゃねえ
実況戦士の誇りのためさ!

455:名無しの報告
11/06/14 20:13:43.93 lWkGe9+10
>なんら理由がなく一方的にサービスを利用できなくする
措置は不当であるので

でもあいつ荒らしたんだろ?


456:名無しの報告
11/06/14 20:14:19.34 iYqtBI3g0
>>455
荒らした事実はありません

457:名無しの報告
11/06/14 20:15:56.39 J8Zk07foO
というか誰も言わないだけで●焼きされて行動起こしてる奴らいるんじゃね
その結果がこれ、つまり無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァーッ

458:名無しの報告
11/06/14 20:17:33.24 e/WedZdR0
荒らしてないのに●焼かれる不思議な出来事ですこと

459:名無しの報告
11/06/14 20:17:37.29 iYqtBI3g0
>>457
誰にも報告しないのであれば規制解除も表に上がってこないのでは

460:名無しの報告
11/06/14 20:18:27.36 iYqtBI3g0
>>458
私の場合は巻き添え規制です

461:名無しの報告
11/06/14 20:22:37.80 e/WedZdR0
面白いから裁判して勝ち負け関係なく訴えた事実作って下さい

462:名無しの報告
11/06/14 20:25:55.44 pw9A/YA60
札幌でもシンガポールでもどこでも出向いて訴えるよな
絶対許せないもんな

463:名無しの報告
11/06/14 20:32:13.12 iYqtBI3g0
まずビューアサポートの返事が駄目ならクレジットカード会社に相談を求め、それでも駄目なら損害賠償請求を出します

464:名無しの報告
11/06/14 20:34:00.05 C5X5Rd1y0
誰一人として責任も感じていないし
ビビッてもいない2chらしいふんいき何故かry


465:名無しの報告
11/06/14 20:37:44.56 htUd5GXE0
だから損害賠償請求してから書き込め

466:名無しの報告
11/06/14 20:50:26.10 UPjiDJtu0
>>463
君は他の●も焼かれてるけどそっちはお試しだったの?

467:名無しの報告
11/06/14 21:41:34.45 9cgG6JZrP
イタメシはリゾットで御座い?

468:名無しの報告
11/06/14 22:15:48.19 Qwp//QGJ0
>>463
荒らしとストーカーは自覚がないから困るんだよな…

469:名無しの報告
11/06/14 22:18:47.16 rbvq3OsH0
前橋市立第三中学校
スレリンク(saku2ch板)

これはどうしますか

470:名無しの報告
11/06/14 22:22:09.52 BOTeedTW0
>>469

65 名前:削ジェンヌ ★[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 21:30:17.62 0
削除依頼のスレとしてはアレなんでー。
一応これ以降は規制ですー

つまりこの書き込みより前はセーフ
これ以降はアウトって事だろ

471:名無しの報告
11/06/14 22:23:10.33 53d9GAPP0
つまんね…最近の肛門試作は温くて緩すぎだろ、瞬殺しろ

472:名無しの報告
11/06/14 22:23:51.65 rbvq3OsH0
>>470
VIPで誘導したらバカが突撃しそうですね

473:名無しの報告
11/06/14 22:25:39.79 g09Ahz1G0
誘導した奴も即焼き

474:名無しの報告
11/06/14 22:43:16.32 g09Ahz1G0
おいちゃん
忍法帖に悪の組織作ろうよ
ID:iYqtBI3g0みたいのを首領に据えて
他所で捨てられた忍者と、何処にも入れない忍者のみで構成された、ルール無用のならず者忍軍!
権利を取得出来ない●持ちの救済にもなるし、ガチガチにルール漬けにされてる自治厨の緩和剤にもなる
なんでも自由だけど悪の組織のみ、時折一斉摘発があって
履歴次第で●を焼かれるシステムにすれば、組織の入れ替えも出来る

どうよ?

475:名無しの報告
11/06/14 23:41:11.51 j+f7RkOn0

い ら な い

476:名無しの報告
11/06/14 23:45:35.85 vePTRmlmP
>>474
じゃあお前が首領な

477:名無しの報告
11/06/14 23:50:12.50 g09Ahz1G0
それでもいいぜ

478:名無しの報告
11/06/14 23:53:56.18 g09Ahz1G0
悪の組織のみ、子に親を殺す権利があるともっと楽しい

479:名無しの報告
11/06/15 00:14:38.02 OJooaPQfO
>>477-478
まあ頑張れや、キチガイ。

480:名無しの報告
11/06/15 00:16:55.73 L7OEbXXl0
頑張りようないがなw

481:名無しの報告
11/06/15 00:26:19.95 L7OEbXXl0
>>202辺りに戻るけど、あざといなw
ビューアの公式サイトから忍法帖の宣伝が消えてるw

482:名無しの報告
11/06/15 00:31:10.87 iSR350aRP
>>481
キャンペーン終了に付き、ページを戻したんだろ?

483:名無しの報告
11/06/15 02:35:40.39 XZ02AiX00
マジで消えてるな
結構ビビってたのか

484:名無しの報告
11/06/15 02:38:28.69 AX0g0uOM0
機能取得に条件がついたんだから当然だろ

485:名無しの報告
11/06/15 04:33:05.18 BbFJx2+20
>>449
>>447を見る限りどう見ても負けてるやん


486:名無しの報告
11/06/15 04:49:03.06 vwvqHUVx0
似た案件はこんなもんか(事例7)
URLリンク(www.ecnetwork.jp)
>疑われる行為については用心すること

どうしても・・・
URLリンク(www.ecnetwork.jp)
>お時間があれば本人訴訟を行うこともひとつ
>運営側の態度が変わってくるかもしれません

見事な定例回答だなw >>447

487:名無しの報告
11/06/15 05:38:51.52 mIZsPoZV0
2chの削除について、削除人依頼が通らなかったら、URLリンク(www.maido3.com) に書いてある、
(株)ゼロに対して、プロバイダ責任制限法に基づき相手への連絡→訴訟のためのあいて連絡先の開示を法律に
基づいておこなう。そうするとそれ早急に削除されました。実質的に2chが海外に移転しているように見せかけてい
るけど、結局運営しているのは国内の会社だから、日本法の適用が可能です。


ということで、民事訴訟だから URLリンク(www.isplaw.jp) に基づいて、訴訟するための相手住所の開示をして。
少額訴訟でがちで訴訟汁!。

だって、2ch側の詐欺だろ。警察に駆け込んでもイイレベルじゃないの?

スレ斜め読みしかしてないけどなwww


488:名無しの報告
11/06/15 05:47:32.93 ns0xEsxy0
詐欺ならそうですね

489:名無しの報告
11/06/15 06:55:03.22 D5iR4qf70
おいらもID変更待ちです。
対応次第じゃ少額訴訟を考えてます。

490:名無しの報告
11/06/15 07:35:56.75 sz5+HiFn0
>>487
詐欺は刑事だよ?懲役10年

  刑法第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。

告発するか?


491:名無しの報告
11/06/15 07:47:51.24 BbFJx2+20
>>487
そりゃネタだな。もしくは裁判とは無関係に何らかの事情で削除されただけ。
ゼロはサーバ運営会社であって2ちゃんねるとは無関係。一昔前まではいやがらせ目的で意味がないと知りつつゼロを家宅捜索と化してたけど
今はそういうのもやってないし、裁判では毎回必ず「ゼロはサーバ運営会社なので無関係。2ちゃんねるの事は2ちゃんねるの管理者を訴えろ」となって訴えた方が負けてる。
というか門前払い状態。

確かにいちいち裁判のために呼び出しくらって裁判所まで行かなきゃならないゼロの人は大変だけど、まあ訴訟慣れ()している海千山千な連中だから
このスレとかで「困った困ったー」って嘆く程度だろ。実際何度もそうやって嘆いているけどそれで何か変わったかね?

それと、実質の運営がどこであるかとかは関係なく、被害()を受けたのが日本国内なら日本の法律に基づいて訴訟できるから。


492:名無しの報告
11/06/15 08:02:55.72 vwvqHUVx0
少額訴訟で訴えるのは良いけど、相手には

「通常訴訟への変更申し立て」ができることに注意してね

493:名無しの報告
11/06/15 08:10:02.49 MpnRIp3mP
>>482
その建前はありえない
キャンペーン時のみの権利で購入を集るなら、消費者に対して期間を提示する義務が発生する。
代表的なキャンペーン詐欺は、無料キャンペーン詐欺だけど
誰もが欲するような副賞を餌に入会を集り、その副賞が実は存在しなかったとか
特等のクジが存在しないのに、それを表記しないでクジを売るのももちろん詐欺
大抵は被害総額が少なく、揉める前にバレ時点で返金してしまうから
刑事で動けないけど、一口4000円で一年の権利を購入するのに宣伝内容を利用出来たのが一ヶ月程度で
宣伝権利の使用可能期間を提示していなかった場合
100口この時期に購入しただけで400万になる。
ビューアの利用規約では、一人で複数の●を購入する事を禁じていない
土遁目当てで3口購入した人はそれだけ12000円の被害額になる。
複数買いする廃人を含むわずか数十人が被害届けを出しただけで、確実に警察が動くから
速攻で宣伝を取り下げたんだよ。
恐らくこの件のみなら返金もするだろう


494:名無しの報告
11/06/15 08:20:28.48 MpnRIp3mP
って事で何が言いたいかと言うと芋場の阿呆は
書き込み権利を理由に民事を前提にしてるけど
こいつが●を買ったのは2週間前なのだから、もし本当に返金を求めるなら
この忍法帖の失敗に乗じるべきなんだよ。
忍法帖を理由に購入したのに、わずか2週間でその権利を失い
その使用期間を利用規約に載せていなかったので返金して欲しいと言えばいい。
返金してもらったら別のクレカや購入方法で改めて●を買え
それで解決。

495:名無しの報告
11/06/15 09:32:42.19 iSR350aRP
何時から法律相談所に…そうかー2chの新たなページが開かれるんですねぇ

496:名無しの報告
11/06/15 09:35:02.16 Atd2H7wS0
>>481
> ビューアの公式サイトから忍法帖の宣伝が消えてるw

これを保全してなかったのが痛いね。
誰か魚拓とかとってないものだろうか。

そもそも魚拓に証拠能力あるのかな (´・ω・`)

497:名無しの報告
11/06/15 09:37:10.59 Atd2H7wS0
証拠さえあれば、これで勝てるね

> ■消費者契約法
> (事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効)
> 第八条  次に掲げる消費者契約の条項は、無効とする。
> 一  事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項

> (消費者の利益を一方的に害する条項の無効)
> 第十条 民法 、商法 その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者
>  の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項に
>  規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。


498:名無しの報告
11/06/15 09:40:14.04 vwvqHUVx0
あったとしても「キャンペーン」とか無いとダメなんしょ?

499:名無しの報告
11/06/15 09:43:41.83 B5SO48mEP
>特等のクジが存在しないのに、それを表記しないでクジを売るのももちろん詐欺

こういうことか?

特等はなんと高級○○!
でもくじは入っていないので誰も当たりません!!

500:名無しの報告
11/06/15 09:47:11.10 Atd2H7wS0
>>492
> 「通常訴訟への変更申し立て」ができることに注意してね

そんなことしたら、1回で結審しないし、証人尋問もできるようになるし、
狐は法廷に呼び出されるし、いいことなしwww

コスト考えたら、素直に3600円返金するが吉。

501:名無しの報告
11/06/15 10:00:53.46 Ndt3NutE0
言っとくが、タダで裁判できると思うなよ
それから、確実に起訴になるとも思うな

502:名無しの報告
11/06/15 10:03:59.94 jSCJrJgY0
>>501
> 言っとくが、タダで裁判できると思うなよ

少額訴訟なら、訴訟費用も郵便切手代も相手から取れます


> それから、確実に起訴になるとも思うな

民事なら訴状さえ出せば■確実に■提訴となります




運営側の工作員の必死さを生暖かく見守るスレはここでつか?w



503:名無しの報告
11/06/15 10:10:30.04 9isFgqUM0
しかし、このスレタイはセンスないな(藁

504:名無しの報告
11/06/15 10:15:03.59 jSCJrJgY0
>>499
> こういうことか?
>
> 特等はなんと高級○○!
> でもくじは入っていないので誰も当たりません!!

微妙に違うなw


  中尾 「コンビニでこの●商品をお買い求めの方「全員」に水遁爆竹を差し上げます」
       ↓
  街中、水遁爆竹だらけになって大混乱にw
       ↓
  慌てて、水遁爆竹プレゼントは、「中尾の知り合い5人から5ホップまで」にルール変えた


って経緯。
明らかな計画的詐欺とは言いがたいが、(少額)訴訟起こせば全額返金認められるレベル。

中尾詰んだわw

505:名無しの報告
11/06/15 10:18:18.18 wePMlJaV0
買って1週間で土遁水遁できなくなるとか(´・ω・`)

506:名無しの報告
11/06/15 10:22:27.01 jSCJrJgY0
>>505
たぶん返金してくれるよ。しなければ

・民事訴訟組(少額訴訟)
 誰かが勝てば、テンプレにして、同じPDFかなんかで皆訴えることができるだろう。
 勝訴は確実で、費用も帰ってくる(訴訟費用も中尾に請求できる)


・刑事告訴組
 さっき書いたみたいに「明らかな計画詐欺」とまではいえないから、ちょっと難しいかな?
 でも、やれば、中尾宅にガサ入れとかありそうでおもしろいっちゃおもしろい。
 中尾のPC差し押さえられれば、いろいろおもしろい情報出てくるかもね

507:名無しの報告
11/06/15 10:26:32.81 vwvqHUVx0
>>500
一回でもめんどいやん

あと(●側が)勝っとけば、同じような訴訟起こされても
門前払いできるし

508:名無しの報告
11/06/15 10:28:11.86 jSCJrJgY0
>>507
中尾に勝ち目があるとかw
珍説だな

509:名無しの報告
11/06/15 10:31:20.23 vwvqHUVx0
中尾が●売ってたの?

510:名無しの報告
11/06/15 10:34:13.49 jSCJrJgY0
”法人格否認の法理” でググってごらん?


511:名無しの報告
11/06/15 10:41:14.53 NxjpsHEi0
>>510
その人もう社長じゃないぞ
恥書く前に調べようぜ

512:名無しの報告
11/06/15 10:44:23.86 R3xCvJEa0
社長とか関係ないわ

  ゼロこと中尾 嘉宏
 N.T. Technologyこと中尾 嘉宏

とかでよゆう。この手のフロント詐欺は裁判所も厳しい

513:名無しの報告
11/06/15 10:48:16.12 vqpQFkIm0
>>512
jimさんどこいった

514:名無しの報告
11/06/15 10:52:59.40 EKl/BVRA0
2chもN.T. Technologyも日本の会社じゃないわけだが

515:名無しの報告
11/06/15 10:57:19.72 vwvqHUVx0
>>510
”法人格否認の法理”を確定させるための別裁判が必要な気が…

516:名無しの報告
11/06/15 12:03:38.06 iSR350aRP
よしひろ大人気だな、ひ(ry涙目

517:よしひろ
11/06/15 12:05:06.97 XuxSe6eu0
それほどでもない

518:名無しの報告
11/06/15 12:08:27.72 Zhk8xgvo0
君らいつまで被害妄想裁判厨の相手してるつもりか

519:名無しの報告
11/06/15 12:14:29.01 068BkraS0
妄想裁判っていやらしい響きですね

520:名無しの報告
11/06/15 12:42:03.46 BbFJx2+20
>>508
すでに「法人格否認の法理の適用は認められません」つまりゼロは2ちゃんねる、NTTecとは関係ありませんって裁判で認められてるのでゼロの勝ち。。


521:名無しの報告
11/06/15 12:42:33.30 BbFJx2+20
>>515
それすでにやられてる。

522:名無しの報告
11/06/15 12:45:10.71 hVLD9SDT0
青少年育成条例でゾーニングや書き込み・閲覧の制限をする方が手っ取り早いような

523:名無しの報告
11/06/15 12:46:28.90 hVLD9SDT0
ゴバーク(・∀・)

524:●
11/06/15 13:16:44.97 Ne4kRoLR0
せっかく●手に入れてちょっとだけ荒らすウザい荒らしを
水遁で懲らしめてたのに早く水遁できるように戻してくれー


525:名無しの報告
11/06/15 13:20:33.84 sdAzcAV/0
できますが?

526:名無しの報告
11/06/15 13:25:17.26 gb3lyhtg0 BE:1524866764-PLT(32007)
物騒でつね
訴えるぞも脅迫にあたるので、これはこれでおいちゃんはニヤリとしてそ
ま、脅されたーって逆にあんたらを訴えないといは思うけどね。
さすがにスレ違いだろ、他でしたらいくね?

527:名無しの報告
11/06/15 13:44:26.89 Ndt3NutE0
>>502
必死でググったんだろうが、素人レベルだな
まあ、そういう事にしたいんならそう思っとけばいいよ

528:名無しの報告
11/06/15 14:27:05.10 qB9I8do00
おい
おっさん K5と関西埋め立てなんとかしてよ

529:名無しの報告
11/06/15 14:28:11.39 eZLVbZjZ0
見なかったことにする、これは最強

530:名無しの報告
11/06/15 14:38:41.74 QbxZ9pWh0
K5には2ch憎しの怨念執念があるから

531: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/15 14:54:43.94 X3jkUZFK0
一寸前に英会話絡みで訴訟するとかの話が有ったような。
訴えた側は、勝ち戦のようなツラして出入りしてたけどどうなったのかな?

532:名無しの報告
11/06/15 15:16:55.88 vwvqHUVx0
>>531
これかな? いやー笑ったx2
【ENGLISH板】汚物ヲチ【最悪最凶】03

スレリンク(tubo板)

URLリンク(varda2.com)

533:名無しの報告
11/06/15 15:32:25.78 L7OEbXXl0
>>504
新ダンジョン・新アイテム・新シナリオを宣伝にして新たな売り出しをかけたFF11を
3600円で一年契約したら、入会一ヶ月で致命的なバグが見つかり
新ダンジョン・新アイテム・新シナリオが利用で出来なくなった
でも旧来のFF11は遊べますって感じじゃね?

534:名無しの報告
11/06/15 15:37:01.69 Ac+RJ4gj0
なぜFF11で例えた

535:名無しの報告
11/06/15 15:40:44.65 L7OEbXXl0
そこにFF11があるからさ

536:名無しの報告
11/06/15 15:50:04.02 L7OEbXXl0
今更>>474-478に戻るけど
だからこその悪の組織なんだよ!
とりあえず●持ちなら「全員」入れる劣悪な環境を与えてやれば宣伝に反さない
それ以外の奴等は、現状の親承認法で続けていけばいい。

悪の組織として参加してる奴には、●ID一つに付き一ヶ月に行える水遁の回数に制限を付け
土遁で与えられる最大ダメージを5(笑)にすればいい
そのかわりに行動の自由を与えて、親殺し同士討ちもあり
良い忍者組織への攻撃もOK!代償として一斉摘発のペナルティー付き。

537:名無しの報告
11/06/15 16:15:15.14 rLYWrmj5P
FOXを2ちゃんから追放して欲しいわ
こいつ何様だよ

538:名無しの報告
11/06/15 16:17:50.00 L7OEbXXl0
実質2ちゃん経営者様

539:名無しの報告
11/06/15 16:43:32.11 4MLGCrDu0
50歳過ぎてるのに、狐は2ちゃんでもニダーランでもいろんなアイデア出して、
実現する能力は素直にすごいと思うよ。
しかし、それがユーザーにはほとんど役に立ってないということが、さらにすごいけど。

540:名無しの報告
11/06/15 16:58:10.03 ccIA56E50
>>537
そうすると、勝利ラインは

  ①3600円ずつ返金
あるいは
  ②もう、狐が2ちゃんに二度と関与しない、そんなら勘弁してやる

ってことか。

541:名無しの報告
11/06/15 17:51:32.16 BbFJx2+20
>>532
本人もそうだけどコメント欄の奴もだいぶあれだな。
>私の要求は棄却され、私が負けました。
>裁判官がニフティの規約上の正当防衛を認めた事になります。

>もちろん、裁判官の判断の間違いです。
こんなこと書いて恥ずかしくないのかね?


542:名無しの報告
11/06/15 17:53:19.25 WOflEqndO
恥ずかしいと思うならそもそも裁判とか自体しないだろjk

543:名無しの報告
11/06/15 18:30:58.09 1wCIpIwV0
素直に2chから足を洗えば少しはまともな人生を歩めただろうに


544:StreetRock ★
11/06/15 20:37:56.56 0
【投稿例】
スレリンク(ihou板:706番)
> 706 名前:多摩モノレール 横浜・相模線 京王線[] 投稿日:2011/06/14(火) 06:25:13.11 ID:Cqwia4Ko0
> 緑豊かな多摩丘陵  風が爽やかで空気もきれい   もう少しここに居よう 多摩周辺
>
> こんな始まり方しちゃってますが・・・   商品は良質なものを選んでいます  お任せ下さい
>
> エス専門に展開しております  今回のラッキーアイテムは多摩モノレール  いい事有るかも!
> ちなみに配達は電車等交通機関を利用します  駅中 駅前 辺りをイメージしてね
>
> さて料金は  02・・・13000  05・・・24000(+P)   1G・・・37000(+P)  一筆・・・1000
>
> お問い合わせだけでもお気軽に  お待ちしております
>
> night-monorail @***

545:StreetRock ★
11/06/15 20:38:05.25 0
スレリンク(ihou板:706番) 2011/06/14 06:25:13.11 ID:Cqwia4Ko0
スレリンク(ihou板:952番) 2011/06/14 06:29:04.32 ID:Cqwia4Ko0
スレリンク(ihou板:752番) 2011/06/14 06:34:47.00 ID:Cqwia4Ko0

546:StreetRock ★
11/06/15 20:39:15.91 0
おいちゃんへ

>>545
●を使って怪しげな宣伝をする残念な人です
お手すきでしたらおしおきしてあげてくださいです

547:名無しの報告
11/06/15 21:31:20.98 7fvfxooq0

どこ行った アカネ ★

548:名無しの報告
11/06/15 21:33:42.23 rFDNHR1nO
面白い業者だな
最初の2行は元ネタでもあるのかな

549:名無しの報告
11/06/15 21:34:44.85 62FDs24c0
病気が酷くて座る事ができないらしい

550:名無しの報告
11/06/15 21:36:33.96 MVqiHIMz0
別に特別空気が綺麗とは感じないけどな

551:名無しの報告
11/06/15 21:41:11.09 Sg4Gy53j0
>>549
痔か

552:名無しの報告
11/06/15 21:44:14.37 7fvfxooq0
鑑定止まってるやないか

553:名無しの報告
11/06/15 21:44:34.13 sGapkeQj0
>>547
アニメ総合【平成生まれ集合】
スレリンク(news板)

1 名前:アカネ ★[] 投稿日:2011/05/31(火) 03:29:52.34 ID:???0
腹筋年の数

554:名無しの報告
11/06/15 22:07:34.92 u/njiyYb0
そんな半月も前の出されてもw

555:名無しの報告
11/06/15 22:11:16.39 MpnRIp3mP
>>547
忍法帖の後処理に忙しいんじゃね?
苦情はかなり行ってるだろうし、下手すりゃ被害届けも出てる

556:名無しの報告
11/06/15 22:14:52.90 sGapkeQj0
>>554
おれなんか3ヶ月も前の過去ログで●焼かれてんだぞ

557:名無しの報告
11/06/15 22:30:36.13 u/njiyYb0
>>555
ちなみに今朝satoで水遁かましてたよ

558:自働焼人 ★
11/06/15 22:45:35.29 0
K5を追いかけすぎて、腕が痛い

559:名無しの報告
11/06/15 22:47:00.93 sGapkeQj0
>>558
ニュー速で水遁とかアホなの?

560: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/06/15 22:47:29.80 3SzIJDSU0
>>558
自働さんには期待してます

561:名無しの報告
11/06/15 22:47:30.17 7fldV7p/0
腕が駄目になったら足を使え

562:名無しの報告
11/06/15 22:48:52.41 VcpG9Aub0
3本目の足などない

563:名無しの報告
11/06/15 22:49:54.75 MVqiHIMz0
全盛期の自働
URLリンク(www.dotup.org)
1時間30分以上張り付いて200overこらこら


衰えたじいさん自働
558 名前:自働焼人 ★[sage] 投稿日:2011/06/15(水) 22:45:35.29 ID:???0
K5を追いかけすぎて、腕が痛い

564:名無しの報告
11/06/15 22:50:17.66 Wkvtc77R0
自働なのに手動とはこれ如何に

565: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/06/15 22:51:44.01 3SzIJDSU0
全盛期の自働Δ

566:自働焼人 ★
11/06/15 22:51:44.30 0
自ら働くと書いて

自働と読む

おk?

567:名無しの報告
11/06/15 22:51:51.41 QETu+qn/0
自働に見えるだけで、中では小人さんががんばっているんです

568:名無しの報告
11/06/15 22:52:48.77 iSR350aRP
脊髄反射がオートマチックです

569:名無しの報告
11/06/15 22:53:08.09 u/njiyYb0
小人さんはたまに計算を間違えます

570: ◆Rocks/oCOQ
11/06/15 23:08:52.79 5dMAee6U0
佐川の配達員が達也君にそっくりなんだよなー

571:自働焼人 ★
11/06/15 23:11:11.76 0
ふっ

ちょろいもんだな

572:名無しの報告
11/06/15 23:11:21.80 azcS/YUg0
ボラは過労死するまで使えって教わった

573:名無しの報告
11/06/15 23:17:39.73 iSR350aRP
ボラの皮は硬いので剥ぎ取れと教わった

574:名無しの報告
11/06/16 00:15:57.29 ndESBeLN0
ボラは臭いから捨てろとry

575:名無しの報告
11/06/16 00:19:40.34 YK6cUvDM0
忍法帳が閉鎖されてきたから
報告増えると思ったがそうでもないな

576:名無しの報告
11/06/16 00:24:07.17 2CUJacoD0
目が赤いボラは美味しい高級魚って聞いた

577:名無しの報告
11/06/16 01:23:01.01 d5smUEb90
それは鯔

578:名無しの報告
11/06/16 04:22:26.67 rJfoW1wk0
♪ではなく★がほしいです。VIP警察程度じゃ満足できません。
ν速で糞スレたくさん立てて気に入らない奴のスレを水遁土遁して
両方支配するのが目標なので★下さい。

579:名無しの報告
11/06/16 04:41:03.91 bY5gCVMe0
来年の焼石にでも応募してください

580:名無しの報告
11/06/16 05:58:16.69 UWko9vK6P
>>578
惜しかったな、忍者に成れば一瞬星が出せたんだが、今年は割と多くの星が出てきたと思う

581:208.211.192.61.east.bflets.alpha-net.ne.jp
11/06/16 06:55:26.65 h4LxGwz20
★★★★★★★★★

582:名無しの報告
11/06/16 08:47:56.55 6Z0QUKJc0
●訴訟組は、スレ的には中尾を訴える流れっぽいけど、コンビニを訴えるってどうよ?領収書を
とってある人だけだけど。

どういうことかというと、売買の「瑕疵担保責任」は無過失責任だから、コンビニに100%落ち度が
なくても売買契約解除できて、コンビニが損害賠償しないといけないの。
だから、コンビニが「ウチは知らなかった」という抗弁はできない。

なので、立証は楽で

  1.そのコンビニで買ったこと
  (領収書で立証)

  2.●に瑕疵があること
  水遁土遁の説明とかちと作文が必要w

これだけ。コンビニ側は無過失責任だから、たとえ「ウチは全く落ち度はない」とか言ってもダメなの。
「●にはdat落ち閲覧機能しかないって重要事項説明した」ならコンビニ勝てるけど、コンビニでは
そんな説明してないでしょ?wwww


どうよ?

583:名無しの報告
11/06/16 08:55:12.42 3dKYKUdl0
コンビニが規制回避して書き込めるって説明してるのか

584:名無しの報告
11/06/16 08:56:57.93 6Z0QUKJc0
>>583
コンビニは「機能どおりの瑕疵の無い商品」を売る義務があり、瑕疵が見つかったら解除に
応じて、損害賠償する義務があるんよ (´・ω・`)


それが法律

585:名無しの報告
11/06/16 09:01:28.41 7sxxCuESP
コンビニが●売っているのか?
決済の委託しているだけじゃねーの?

586:名無しの報告
11/06/16 09:02:22.18 MqvxAXgm0
コンビニは「決済サービス」のみ

代金の支払い代行だから、商品の責任は負わない ってどうよ

587:名無しの報告
11/06/16 09:03:13.53 6Z0QUKJc0
そんな屁理屈認めてたら、「ウチは、商品を並べて委託販売してるだけです。だから一切
瑕疵担保責任負いません」って民法が空洞化してまうわw

588:名無しの報告
11/06/16 09:06:46.40 MqvxAXgm0
そんな屁理屈認めてたら、コンビニ(販売店)に
責任押し付けるメーカーだらけになるわw

589:名無しの報告
11/06/16 09:09:42.76 6Z0QUKJc0
>>588
メーカー→コンビニも売買契約だから、メーカーも当然無過失責任を負うよ (´・ω・`)
逃げ切れるはずがないだろ?常識的に考えて


てか、取引停止だろw そんなことしたら
中尾もそうなるだろうがwww



590:名無しの報告
11/06/16 09:15:16.83 MqvxAXgm0
メーカー→ユーザ→支払い:コンビニ or クレジットカードな


591:名無しの報告
11/06/16 09:22:31.18 6Z0QUKJc0
無理だろそんな屁理屈

1) 中尾→ユーザ(直販) 決済方法はクレジットカードのみ

2) 中尾→コンビニ→ユーザ こっちで買ったらコンビニは瑕疵担保責任を負う

592:名無しの報告
11/06/16 09:24:20.43 7sxxCuESP
お前の言い方だとさ、
コンビニ側に瑕疵があればいいってことになって
ほぼほとんどの決済代行の商品が対象になるよな
コンビニ側は一切の説明をしていないわけだし

593:名無しの報告
11/06/16 09:24:40.76 SKEqS9gQ0
なんでID:6Z0QUKJc0は瑕疵があった前提でどうして話してるんだぜ?

594:名無しの報告
11/06/16 09:28:19.68 7sxxCuESP
なんでクレジットカードは瑕疵担保責任がないんだ?
クレジットカードだって理屈上は決済の代行だろ

そもそも瑕疵担保責任って売り主に課せられるものだろ?
コンビニは売り主なのか?

595:名無しの報告
11/06/16 09:29:35.99 6Z0QUKJc0
>>592
ほとんど全部の商品は、売った後から「これやっぱ水遁土遁できません」なんて
ありませんからーw 残念!



>>593
新参者?
いま証拠隠滅したからわからないかもしれないけど、当初はHPに「●買うと忍法が
使えます!」って大々的に宣伝してたの。

596:名無しの報告
11/06/16 09:31:25.90 G8JhdZPT0
コンビニのサイトで●の宣伝をしてたのか、それは酷いな w

597:名無しの報告
11/06/16 09:31:29.59 MqvxAXgm0
>>591
よく読もうね、誰が誰に注文してる?
URLリンク(2ch.tora3.net)

598:名無しの報告
11/06/16 09:33:52.80 3dKYKUdl0
>>595
なんでそんなに必死なの?実況板にスレ乱立させて●焼かれた荒らしの人?

599:名無しの報告
11/06/16 09:36:21.53 6Z0QUKJc0
>>598
むしろ、否定してる方が必死すぎw
「じゃあ、領収書もってる人、訴えてみたら~」ってのがふつう。

運営が動員でもかけてるの?


600:名無しの報告
11/06/16 09:36:30.37 7sxxCuESP
コンビニ決済できる商品は「水遁土遁できるもの」しかないのかw
わたしコンビニ決済でCDとか買うけどあれでどうやって水遁土遁するのか教えて欲しいわwww

コンビニ決済している商品で瑕疵があればってのが分からないのかこの馬鹿はwww

601:名無しの報告
11/06/16 09:36:34.51 G8JhdZPT0
ID:6Z0QUKJc0氏の言によれば、
別の例として

 a)ペットボトル入り飲料やカップ麺の製造過程で異物が混入した場合
 b)雑誌やムックの落丁や乱丁や誤字脱字があった場合

も、販売したコンビニには購入者に対して責任があるわけだな?

602:名無しの報告
11/06/16 09:37:58.17 SKEqS9gQ0
>>595
●ですいとんどとん出来なくしたのはN.T.Tec社じゃないんだぜ?

603:名無しの報告
11/06/16 09:38:44.49 7sxxCuESP
>>599
じゃさっさと訴えて来いよ

604:名無しの報告
11/06/16 09:40:44.88 6Z0QUKJc0
>>601
当たり前だろ?社会常識ないの?


ちなみに、コンビニが消費者に賠償する(基本的には新品と交換する)からといって
メーカーが免責される訳じゃないよ?

605:名無しの報告
11/06/16 09:42:41.05 6Z0QUKJc0
>>602
> ●ですいとんどとん出来なくしたのはN.T.Tec社じゃないんだぜ?

うん。だからもっとだいぶ上の方で、被告は、中尾なのか、N.T.Tec社なのか
議論してる。

これを「売主の瑕疵担保責任」で構成すれば、コンビニが被告なのは確定。領収書1枚で立証。
後は、コンビニが責任者を探し出して処理してくるよw

その前に取引停止だろうがwww



606:名無しの報告
11/06/16 09:42:48.78 3dKYKUdl0
そもそもさーID:iYqtBI3g0はクレジットカードで買ったんだからコンビニコンビニ言われても
>●訴訟組は、スレ的には中尾を訴える流れっぽいけど、
組ってなんだよ1人じゃん

607:名無しの報告
11/06/16 09:42:54.37 7sxxCuESP
>>604
いいから●買ったコンビニを訴えて来いよ
あと結果報告よろしくな

それまでここ来るな

608:名無しの報告
11/06/16 09:45:37.82 MqvxAXgm0
とゆうか、ID:6Z0QUKJc0氏に>>597のN.T.Tecへの申し込みをしないで
コンピニに行って「●ください」と買ってきて欲しいんだな

609:名無しの報告
11/06/16 09:46:24.68 7sxxCuESP
>>601
それってPL法の範疇じゃね?

610:名無しの報告
11/06/16 09:46:34.24 G8JhdZPT0
雑誌・ムックその他の印刷物の誤字脱字にも責任を負わなきゃいけないのか、コンビニのフランチャイズオーナーってのも大変だなぁ

611:名無しの報告
11/06/16 09:48:58.04 SKEqS9gQ0
>>605
うん、●を販売してる「ホームページで大々的に宣伝してた」N.T.Tec社が使えなくしたわけじゃないんだよね

●の販売に瑕疵があったという前提が成り立ってない

612:名無しの報告
11/06/16 09:49:03.22 GP30YXZ6P
これが公式に載ってた全文
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
> ビューアを使っている人は、水遁の術、土遁の術を使うことができます。
この部分と
> (●持ちさん特典機能)
この部分が問題になるだろうな。

現在の設定↓
> ●あるだけでは忍術が使えない
> ●無しでも親子関係を結べば忍術が使える
> ルールの縛りあいのせいで、ほとんどのレスに忍術を使えない
忍法帖目当てで買った人には詐欺に感じると思う。

613:名無しの報告
11/06/16 09:49:05.94 6Z0QUKJc0
>>610
「売主の瑕疵担保責任」をこのスレで初めて学んだのかw
ひとつ賢くなったな。

これ商人じゃなくても、個人の売買でも無過失責任だからね。
民法だから

614:名無しの報告
11/06/16 09:52:13.30 6Z0QUKJc0
>>611
> ●の販売に瑕疵があったという前提が成り立ってない

なんか基本的なところで勘違いしてるね。
販売の瑕疵じゃなくて、●の性能の瑕疵。

 自動車メーカー(瑕疵ないクルマを出荷)→輸送業者(ここでぶつけて瑕疵発生)→ディーラ→客

って場合、メーカーには全然責任ないところで瑕疵が発生してるけど、ディーラは客に対して
無過失責任を負うんよ。


615:名無しの報告
11/06/16 09:54:40.62 GP30YXZ6P
>>611
それを言っちゃうと権限を持たない中継会社の場合
商品の宣伝にあることない事書き連ねて構わない
と言ってる事になるから、それはそれで不味いだろw

616:名無しの報告
11/06/16 09:55:56.91 G8JhdZPT0
誤字・脱字に関してのみ言うなら、
出版元に、『当面は訂正を印刷した紙を封入し、改版の際に訂正』してもらうだけでことは済むと思うけどなぁ。
『訂正版に交換しろ』なんて言わんよ

乱丁・落丁は当然交換してもらうとしても、購入した店ではなく出版・販売元に連絡しても良いんだし

もちろん、異物混入の例はPL法範疇&製造・販売元が返品を促したら新品に交換してもらうが、
それも購入店舗経由ではなく製造・販売元に直接連絡するぞ、俺は。

617:名無しの報告
11/06/16 09:56:48.34 MqvxAXgm0
>>613
なぜ、クレジットカードで買ったら、カード会社に返金求められないの?

コンビニ支払いと何が違うの?

618:名無しの報告
11/06/16 09:57:35.68 SKEqS9gQ0
>>614
●の性能を決定するのはN.T.Tec社じゃないんだから悪意もないわけだろ
それは瑕疵じゃない

>>615
あることないこと書いてたわけじゃないでしょ?
すいとん出来るときにすいとん出来るって書いてただけでしょ?

619:名無しの報告
11/06/16 09:59:20.13 7sxxCuESP
ディーラ→客
これはディーラと客との間の売買契約だろ

●のコンビニ決済はコンビニと客との売買契約なのか?

620:名無しの報告
11/06/16 09:59:25.77 GP30YXZ6P
忍法帖の場合問題なのは、明確に「購入者の遊びである」のを記載してる事と
「購入者が使えなくなる状況」を記載していない所

621:名無しの報告
11/06/16 10:00:04.87 6Z0QUKJc0
>>616
> それも購入店舗経由ではなく製造・販売元に直接連絡するぞ、俺は。

どちらでもよい。原告(被害者の自由)

 販売店→無過失責任
 メーカー→製造物責任(厳密には無過失責任ではない)

どっちを訴えてもよいし、両方訴えてもよい(ただし2重取りはできない。当たり前w)

622:名無しの報告
11/06/16 10:02:08.94 6Z0QUKJc0
>>618
> ●の性能を決定するのはN.T.Tec社じゃないんだから悪意もないわけだろ

悪意は瑕疵の要件ではない


> それは瑕疵じゃない

HP表示(.jpgで証拠保全されてる人が居たのには驚いたがw)の機能に満たないの
だから瑕疵です。

623:名無しの報告
11/06/16 10:03:28.23 xhy1c0L6P
>>620
>>612
>忍法帖はシステムの変更が頻繁に行われます。

624:名無しの報告
11/06/16 10:03:30.68 3dKYKUdl0
ID:6Z0QUKJc0
自己満足したいなら批判要望でやれよ

625:名無しの報告
11/06/16 10:05:50.77 SKEqS9gQ0
2chが仕様変更したってだけでしょ
なんで2chの仕様変更でコンビニを訴えたいんだか

626:名無しの報告
11/06/16 10:06:16.02 GP30YXZ6P
>>618
そこも問題の一つだけど、●は日払いではなく年間契約
つまりその宣伝を見て契約した人には、最低でも一年間の保障が必要になる。

巨大温水プールを売りに会員を募集したスポーツクラブに年間契約で入会したら
翌日から閉鎖されたw
この状況と同じ

627:名無しの報告
11/06/16 10:06:33.25 6Z0QUKJc0
>>623
それは無効

> ■消費者契約法
> (事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効)
> 第八条  次に掲げる消費者契約の条項は、無効とする。
> 一  事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項

> (消費者の利益を一方的に害する条項の無効)
> 第十条 民法 、商法 その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者
>  の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項に
>  規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。


628:名無しの報告
11/06/16 10:07:35.58 7sxxCuESP
さっさと訴えて来いよコンビニを>>627
楽しみに待っているからさ

629:名無しの報告
11/06/16 10:13:13.69 6Z0QUKJc0
>>626
まあ、せめて半年くらいもったのならまだしも

6月1日コンビニ発売!1年契約で忍法使い放題!
  ↓
6月8日頃にはサービス停止

  500 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 20:53:48.97 ID:P6ZVNUjd0
  忍法、★以外停止してるから
  被害報告スレに束の間の平和が


1週間っておいw

630:名無しの報告
11/06/16 10:13:35.04 MqvxAXgm0
>>612
なんだ、●の新機能(宣伝)じゃなくて忍法帖のFAQやん
最後に「システムは頻繁に変更される」って書かれてるし
>>615さんの言う通り、出来たときに機能の説明(FAQ)があって
(●だけでは)出来なくなったから、FAQが無くなったと解釈

>>627
「利益を一方的に害するもの」
ないねー、●の利益は過去ログ閲覧権がメイン



631:名無しの報告
11/06/16 10:15:58.16 GP30YXZ6P
>>623
その書き方が致命的なのさ
システムの変更の有無は記載されてるけど
それによって購入者が使用出来ないという前提を記載していない。

ゲームに例えると判り易いけど
パラメーターやシナリオやバランスを変更するのが「システムの変更」だけど
ユーザーの最低権利(プレイ出来る事)を剥奪するのを「システム変更」の範疇に含むのか?という事

632:名無しの報告
11/06/16 10:18:06.58 7sxxCuESP
>>629
訴えて来いよ
おまえが散々言っている「コンビニが損害賠償しないといけない」はここで馬鹿ひけらかしたところで立証されねーぞ
実際に訴えて勝訴して初めてそれが正しいと言える

  だ か ら さ っ さ と 訴 え て 来 い よ w w w

633:名無しの報告
11/06/16 10:31:04.69 GP30YXZ6P
俺なら民事でコンビニ訴えるよりは、3600円捨てて集団で被害届けを出して刑事にした方がいいと思うがね
刑事なら差押えが出来るから
誰が変更の命令を出しのか?
誰が変更したのか?
押収したデータから●で得た金の流れや、会社の全貌と責任者など全部把握出来る。
ゼロにとって一番怖いのはこれでしょ

634:名無しの報告
11/06/16 10:32:29.69 7sxxCuESP
ssknのお姉さんが差し押さえられます

635:名無しの報告
11/06/16 10:37:59.73 oJm8zmAH0
中尾嘉宏の致命的なミスは、●の仕様を明らかに「一人」で決めてたこと。
ログでバレバレだよね。

演技でも、「●の仕様変更になるから、●販売してるN.T. Technologyさんと相談してみますわ」的
なこと書いてればまだ責任逃れできたのにね。

●の実質販売元とその仕様決定権が、中尾嘉宏にあると認定されるね。裁判でも捜査でも。

636:名無しの報告
11/06/16 10:38:14.07 GP30YXZ6P
特に芋蔓式でパケモンの全貌とひろゆきの権利がバレるのは
破産してるタラコには致命傷になりかねない。

637:名無しの報告
11/06/16 10:39:55.66 7sxxCuESP
狐がしているのは●の仕様改変じゃなくて2ちゃんねるの仕様改変だろ
似て非なるものなり

638:名無しの報告
11/06/16 10:41:30.14 DVS19CJkO
訴えたりしたら2ちゃんねらーに血なまこになって個人情報収拾されてこわいです(><)
たった数千円のためになん百スレとかいっちゃったら死ぬわ


639:名無しの報告
11/06/16 10:41:44.76 oJm8zmAH0
>>636
ひろゆきって自己破産とかしたの?


640:名無しの報告
11/06/16 10:43:47.46 GP30YXZ6P
民事で個人として訴えるならともかく
刑事で被害者の一人になるなら、一々全員の名前なんて出ないでしょ
そんな事したらレイプの被害者0になるよw

641:名無しの報告
11/06/16 10:46:03.22 oJm8zmAH0
>>638
中尾嘉宏を民事訴訟で訴えたら、確実に氏名晒されてそうなるね。なるほど。

そうすると、ID:GP30YXZ6P氏の言ってる刑事事件として被害届だすか、ID:6Z0QUKJc0氏の
コンビニを訴えるかどっちかか。コンビニは個人情報は晒せないだろ。

642:名無しの報告
11/06/16 10:47:37.16 3dKYKUdl0
訴えた奴の名前フルネームを全板名無しにするんじゃね

643:名無しの報告
11/06/16 10:47:39.75 MqvxAXgm0
できる、勝てる、絶対

というのは「パチンコ必勝本」の売り込みと変わらんな

(なぜ自分でやらんのだろう)

644:名無しの報告
11/06/16 10:52:12.21 oJm8zmAH0
>>643
被害発生が5日くらいしかないからだろ?
今月はじめに販売開始して、6/6ころには忍法使えなくなってる。
訴訟できる被害者は超レア

33ドルのは、忍法無かった時代から据え置きだしね。


と考えると、

中尾嘉宏も「忍法使えます!3600円!」なんてせずに、33ドル=2600円で
売ればこんなことにならなかった訳か。

わずかな欲をかいたばっかりに。。。。


645:名無しの報告
11/06/16 10:55:05.60 oJm8zmAH0
失礼。6/6じゃなくて、6/8午前4時か

!Suiton × 14
スレリンク(sato板:547番)

546 名前: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (四國)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 03:50:20.96 ID:7JqPVtUs0 [2/2]
実況
!Suiton スレリンク(volley板:144番)

Suiton(修行中)
●[mDORAiMvK03y6FhG] NinjaID[Djisaku1307014280916695,Lv=28]
→ やつは忍者じゃない。

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 04:19:58.07 ID:7Gqv2MYm0
!Suiton スレリンク(news板:412番)



646:名無しの報告
11/06/16 10:55:27.14 GP30YXZ6P
>>639
無い物は払えないと言いながら放置してたから破産宣言を受けてる
10年の印税差押えと同様に根こそぎ持ってかれると思うよ

>>644
3月半ばから公式に載せてたから3月以降に契約更新してる者には
被害者になれるw権利あるかと。


647:名無しの報告
11/06/16 10:58:52.46 SKEqS9gQ0
>>644
●を売ってるのはN.T.Tecだよ

648:名無しの報告
11/06/16 11:00:35.29 MqvxAXgm0
>>644
いやー、どっかにスレ立てして、「被害者の会まとめ役」でも十分できるやん。
代理人で勝ったら一割くらいの報奨金をもらったっていいんじゃない?

649:名無しの報告
11/06/16 11:01:46.40 oJm8zmAH0
>>646
貴殿のたとえでいうと、

ずっと前から、約2600万円のマンションをドル建てで売ってた。当時は温水プールなし
3月半ばから温水プールを設置して広告するようになった。値段は据え置き。
6月1日、「日本円3600万円で販売開始!温水プール付きです!」と販売を開始した。
6月8日午前4時、温水プール閉鎖。広告からも消した。


この流れで、3月半ば~6月までにドル建てで買った人が保護されるかな?
微妙。。。。

650:名無しの報告
11/06/16 11:07:00.42 oJm8zmAH0
広告には小さい字で、「温水プールの仕様は変更される場合があります」と書いてあった。
はたして、「閉鎖」も仕様変更で読めるのかも論点。。。。

651:名無しの報告
11/06/16 11:18:00.24 kQp0Xmwz0
とりあえず批判要望板でやれ

652:名無しの報告
11/06/16 11:19:13.16 oJm8zmAH0
>>648
> 代理人で勝ったら一割くらいの報奨金をもらったっていいんじゃない?


まず、司法試験に合格しないと代理人になれないんだ。。。

  民事訴訟法第五十四条  法令により裁判上の行為をすることができる代理人のほか、弁護士でなければ
                  訴訟代理人となることができない


653:名無しの報告
11/06/16 11:28:35.80 MqvxAXgm0
>>650
忍法帖の仕様は・・・だからあなたの例えでは、温水プール=忍法帖

そのなか(忍法帖)の、スイトン・ドトンが(●で無条件に)できなくなるのは、
温水プール「全体」が使えなくなること(閉鎖)ではない。

温水プールの一部は温水でなくなります程度

と相手の弁護士さんは言いそうだ

>>652
代理人斡旋(紹介)とノウハウ提供者でもいいやん

654:名無しの報告
11/06/16 11:33:18.34 POX143cf0
>>628
というか>>582の方法はほかの商品で実際に訴訟が行われていて最高裁まで行って
コンビニ決済は瑕疵担保責任を負わないって判例まで出てるのを知らないんだろ。
昨日一昨日もいたような気がするが ID:6Z0QUKJc0が考えつくような程度の事は弁護士ならだれでも思いつくレベルの話だから既に実行されてるんだよ。


655:名無しの報告
11/06/16 11:46:51.58 oJm8zmAH0
>>654
ガセ乙。



悪魔の証明なんで完全なソースは示せないが、

URLリンク(www.courts.go.jp)

で「コンビニ」ないし「コンビニエンスストア」で検索しても1件もヒットしない。

656:名無しの報告
11/06/16 11:48:28.61 uaOF/L7W0
失礼。ヒットした。
確認

657:655
11/06/16 11:49:12.07 uaOF/L7W0
あれ?IDの変わってる。
655です。

コンビニ and 決済 でみつかりました。


658:名無しの報告
11/06/16 11:50:39.14 7sxxCuESP
(´-`).。oO( コンビニエンスストアという文字にはコンビニという文字も含まれているのに )

それはそうとなぜID変えたのかな??

659:名無しの報告
11/06/16 12:08:35.73 9aAE00kE0
批判要望板でやれよ、いい加減邪魔だよ

660:名無しの報告
11/06/16 12:54:53.81 uUoOyvEp0
何だ
6/1~6/8 しか被害ないのか (´・ω・`)

じゃあ、狐さん、「子無し忍者」ってフラットなの作って

① この期間に(6/1~6/8 )コンビニで●買って、決済すませた人で
② どうしても忍者になりたい、って人は
③ 申請してもらって「子無し忍者」にしたげるw
④ でも悪さしたら、破門どころか●ごと焼くからね!

でいいのに・・・・?

この期間のID(要するメアド)さえDB化(ぶっちゃけテキストファイルで可)すりゃ
自動CGIで対応可能なレベル

661:名無しの報告
11/06/16 12:59:36.31 d8UlJyXl0
>>660
●の販売とFoxは関係ないんだよ

662:名無しの報告
11/06/16 13:02:26.68 uUoOyvEp0
>>661
昨日から何度も出てるけど、そんな言い訳、裁判所じゃ通用しないっぽいよ (´・ω・`)
世の中、ダミー会社作ってお飾りの第三者を社長にしとく人なんていっぱいいるからね。893とかw


663:名無しの報告
11/06/16 13:03:19.25 ta3jhBPF0
いい加減他所で

664:名無しの報告
11/06/16 13:05:38.39 uUoOyvEp0
ほかに話題も無いしいいんじゃね?(´・ω・`)
NGIDしたいからID買えないでくれる?w

665:名無しの報告
11/06/16 13:07:24.75 Y27Ha08y0
おいちゃんがいない時はたいていこんなもんでしょ
最近は過疎ってることも多かったが

666:名無しの報告
11/06/16 13:11:54.52 uUoOyvEp0
>>661
やっと意味がわかった。狐単独じゃ「この期間のメアドのDB化」ができないんじゃね?ってことか。
でも申請する人は、●持ちだから(CGI画面でメアドとパス入力させる)、

① 正直に申請してね。一応は信じるから
② NTテクノさんに後でまとめて問い合せて
③ ウソだったらその●焼くからねー

と言っとけば、そこまでリスク犯す人もいないんじゃね?



667:名無しの報告
11/06/16 13:34:34.49 xhy1c0L6P
>>662
株式会社ゼロは2chの運営をしていないというのはすでに裁判所の判決が出てる
2chが使ってる鯖はN.T.Tの鯖で●を管理してるのもN.T.T

668:名無しの報告
11/06/16 14:01:33.22 MjfMMDPj0
>>638
モペちゃん騒動以降上級ボラさんや特殊なボラさん達は個人情報うんぬん収拾してるんじゃないかな
あとおいちゃん訴えたらどうなるんだろうねえ
個人情報なんて●で簡単にわかるのに

馬鹿でいられる自由でいられるのは匿名提示板だから・・・でしょ

669:名無しの報告
11/06/16 14:07:41.13 MjfMMDPj0
>>639
お金には困らないけど事情で車やマンションが購入出来ないだけですよ

670:名無しの報告
11/06/16 14:08:08.80 UqNbSRD40
>>545
今日も元気に残件なす
スレリンク(sec2chd板:4番)
> 4 名前:ピロリ[sage] 投稿日:2011/06/16(木) 14:01:36.95 ID:BeCsyWKn0
> +0fblKA7wO2QWV4Rj

残件なす∩( ・ω・)∩



671:名無しの報告
11/06/16 15:42:45.49 Xw4klsR90
>>654
> というか>>582の方法はほかの商品で実際に訴訟が行われていて最高裁まで行って
> コンビニ決済は瑕疵担保責任を負わないって判例まで出てるのを知らないんだろ。

これウソだろ。
>> 657 の方法で出てくる判例もコンビニ決済と関係ないし

それどころか、

・決済
&&
・担保責任

で1件もひっかからないのだが?
運営側の流してる悪質なデマ?

672:名無しの報告
11/06/16 15:46:18.76 Xw4klsR90
>>639
それもウソ。というか勘違い

ひろゆきが支払わないことに腹を立てた人が破産申立をした
でも破産開始決定(いわゆる破産宣告)にいくまでにおそらく取り下げた。

実務では、本人が法廷に来ない人に破産宣告は出せない


「ひろゆきが破産した」って書きちらす人は、ほぼ100%「申立て」と「開始決定」の
違いがわかってない

673:名無しの報告
11/06/16 15:56:09.45 Xw4klsR90
>>667
ゼロと2ちゃんねるの関係はどうでもいい。今回の事件とは無関係。

「●を売って利益を享受してるのが■実質的に■狐か?」「●の仕様(性能)を決めているのは
狐か?」それだけ。

後者はログで立証できる(トリップとハッシュ値の裁判所向け説明が必要)

前も、傀儡ダミー会社置いてもダメ。商工ローンとかもその手口だったが、
裁判所に否定されて「同一主体」とされている。

674:●
11/06/16 16:20:17.37 51LmanGq0
せっかく●あってもねずみ講システムに
入れてもらわないと水遁出来ない涙目
お狐様どうか元に戻してくだしあ

675:名無しの報告
11/06/16 16:34:42.27 dLBHgeC00
( ,,Ծ‸Ծ,,)

676:名無しの報告
11/06/16 17:03:17.20 yGv4UMzq0
しつこくメールや手紙送ってた千葉の24歳女子大生殺人犯脳がいるな。
ここでしつこくカキコしてたら狐が全部見てくれるとでも思い込んでるのか?
文字媒体なんて興味なけりゃあ読み飛ばしも出来るんだ。

677:名無しの報告
11/06/16 17:49:18.66 GuesgW5G0
今現在、水遁するのに●は必要なくなってます
条件は忍者♪になって名前をつけてもらうこと

678:名無しの報告
11/06/16 18:16:06.42 yAC9RCNI0
ID:6Z0QUKJc0=ID:oJm8zmAH0=ID:uaOF/L7W0=ID:Xw4klsR90

丸わかりだから複数装っても無駄だよ、相手のレス内容を引用して反論、空白改行、検索しても1件も出ないとか

679:名無しの報告
11/06/16 18:31:32.32 /B/8I+K/0
ぶつくさ能書き垂れる暇あったら行動起こそうぜ

680:名無しの報告
11/06/16 18:31:49.93 MqvxAXgm0
実際に誰も行動しないのはつまらんのう

スレ乱立で自称巻き添え規制された人はどうした?

規制された報告スレにでも常駐していて欲しいが

681:名無しの報告
11/06/16 19:12:28.96 f8SaD+N00
6/1~6/8のみではないだろ
ビューアのHPに●で忍法帖が使えると以前から載せてる
値段が据え置きだったとしても、嘘は嘘だよ
その機能が付いたからこそ買った人は被害者でしょ

682:名無しの報告
11/06/16 21:22:38.80 UWko9vK6P
p2使ってるオイラ涙目ですな?

683:名無しの報告
11/06/16 22:30:54.99 /pDeXGvD0
あれ?いつのまにサーバーがまた昔に戻ってんの?

684:名無しの報告
11/06/16 22:38:29.01 /pDeXGvD0
あ~流れ読んだ。
民事にいってもたぶんムリ・・・。

子供がごねてるだけと受け取られるだけかな・・・。

685:名無しの報告
11/06/16 22:39:59.76 7Olk/oZc0
mentai caramel cheese choco とかが復活したと聞いて飛んできますた

686:名無しの報告
11/06/16 22:40:21.21 f8SaD+N00
手入れされる前に証拠になりそうなデータを全て移動中で
やむをえず旧式を再利用中とかw

687:名無しの報告
11/06/16 22:42:57.12 5Dq8xBVw0
連絡こねーな

688:名無しの報告
11/06/17 01:24:54.02 NHarBu0D0
なんと、彼の名前がベンジャミンだってわかっただけ!
な展開の遅さ

689:セラの削除屋 ★
11/06/17 02:38:17.02 0
★110617 cgame 通称「カメムシ」荒らし報告スレ
スレリンク(sec2chd板:10番)

お願いします。

690:名無しの報告
11/06/17 02:39:30.24 F3SDUEJZ0
カメムシ食べたい

691:名無しの報告
11/06/17 08:34:23.93 WXOOj3a2P
何処を如何見るとカメムシなんだろう…星餅は水遁出来る筈?

692:名無しの報告
11/06/17 08:56:30.17 2MX4FOVg0
わからんね

693:名無しの報告
11/06/17 08:58:10.36 UxSaXlin0
>>654
なんだ、これガセなのか。この嘘付きめ! > ID:POX143cf0
「売主のコンビニが民法で明文で規定されてる瑕疵担保責任を負わないで良い」なんて判例出る訳ないしな。
ってことで、訴訟はコンビニ一択でFA?
ちなみに書記官に聞いたら、中尾を訴えるなら、住所必要だって。
債権者である蓋然性が高い、といえば札幌市役所で教えてくれるそうな。
住民票はいらないが、送達の関係で裁判所には住所を通知する必要あり。
送達とか考えたらやっぱコンビニ一択だな。

694:名無しの報告
11/06/17 09:01:44.74 WXOOj3a2P
コンビニ経営企業は2ちゃんねらーの総力に怯えて暮らすのか…

695:名無しの報告
11/06/17 09:05:04.71 QJn1hOabP
ID:6Z0QUKJc0さん必死ですね(笑)

696:名無しの報告
11/06/17 09:08:05.58 8wJXiAIs0
まだやってんのか

697:名無しの報告
11/06/17 09:18:19.01 aty6dg000
>>693
なにお前今日もやるの?2ちゃんで論破すれば●が戻って来るとおもってるのか?

698:名無しの報告
11/06/17 09:31:17.86 5HV2ubizO
●が返ってこなくて当たり前と思われてんのが逆にすげえわw

699:名無しの報告
11/06/17 09:38:08.04 8wJXiAIs0
焼かれるような行為に及んだんだから当然だろうが

700:名無しの報告
11/06/17 09:42:34.93 b0kk3Jdc0
勝手にやらせときゃいいじゃん
隙をみせたんだから突っ込んどけ

701:名無しの報告
11/06/17 09:44:04.49 wpbe9C1M0
そろそろ荒らし認定しようぜ

702:●  忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/06/17 09:46:09.86 VrjdJv1y0
>>693
被害は受けてないけど、頑張れ。
クレカで買えば安いけど、コンビニのは楽だけど高い。
手数料考えてもおかしいとは思ってた。
判例を作ってくれ。気持ちは応援する。

703:名無しの報告
11/06/17 10:15:20.89 Pso41tCi0
>・料金は「株式会社イスト」 へのお支払いになります。
>(使用した金融機関によっては「株式会社ウェルネット」の場合があります。)

コンビニ決済の申し込みフォームにこうあるからコンビニに実際クレーム入れても
「株式会社イスト」 に聞いてくださいで終わりだろ



704:名無しの報告
11/06/17 11:19:38.13 VrjdJv1y0
>>703
そりゃそうでしょ。そこから先が問題なんだから。何処までたどり着けば核心に迫るかやって貰えばいい。
民事で片付けば、他の裁判にも影響出るかもしれんし。
たどり着いて小額訴訟→債権不存在とか出たら、正式裁判。国内じゃないと敷居が高いけど、
事務官に聞きながら、調べながらでも裁判は出来る。本人のやる気次第。


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