11/02/16 20:32:33 otUEzNj7P
「ものすごい勢いで解除作業するスレ」
663:名無しの報告
11/02/17 00:10:54 9LmlnVqE0
セキュのお★様がいらっしゃらない…
冒険の書との兼ね合いがあるので、しばらくは今の状態で様子見しながら作業していくのでしょうか？
忍者IDでの個別焼きが始まったみたいですし、規制も解除も変わっていきそうです
新しく決まったことができたら、そのときは私達にも教えて下さい。
664:Shahrazad@報告人 ★
11/02/17 00:11:21 0
>>662
それどこかで聞いた気がするけど良いと思います。
665:Shahrazad@報告人 ★
11/02/17 00:12:14 0
>>663
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ｲﾙﾖ!!!
666:名無しの報告
11/02/17 00:14:04 lyhJgjIW0
>>657
解除する気持ちを語るスレ、ぐらいで
667:名無しの報告
11/02/17 00:15:10 JcK98t6l0
解除人が解除作業する時の名前なんですが、
３人（４人？）共通にするんですか？
668:Shahrazad@報告人 ★
11/02/17 00:19:36 0
>>667
さあ私の口からは何も言いません～
でも資料室って板は興味深いと思いますよ。
669:名無しの報告
11/02/17 00:22:49 9LmlnVqE0
解除してクレクレの人がなだれ込みそうなスレ名は、少し怖いかも。
わたし頭固いかな
670: [ ＾ω＾] 名無しの報告
11/02/17 00:25:29 N9bVeQG30
スレタイはわかる人がわかればいいわけで
「もやし」でいいでしょ
671:Shahrazad@報告人 ★
11/02/17 00:27:08 0
>>669
それはちょっと困りますね・・・。
名無しさんの書き込み全スルーで良いなら良いですけど一晩寝てる間に300レスとかあると読むだけで疲れて作業する気なくなりそう・・・。
>>670
一応他のボラさんにもわかるタイトルが良いと思いますが「もやし」ってのは採用うんぬんは別として面白いですね。
672:名無しの報告
11/02/17 00:38:20 p9k8oPt40
報告人作戦本部スレッド★
報告人作戦返答処理スレッド★
【報告人】報告人作戦支部
で処理し終わったのを淡々と解除作業するだけのスレでしょ
「報告人作戦完了スレッド」
とかでいいんじゃないの。
「解除」「申請」は入れない方がいいと思う
673:虹＠伽羅＠報告人 ★
11/02/17 01:40:54 0
>>663
|д｀)
>>669-672
解除人と入っていると変な人呼んじゃいますか(´・ω・｀)
674:名無しの報告
11/02/17 01:42:47 1L3hHtp90
>>673
reffiさんのこと変な人呼ぶのはいい加減にやめろよ！
675:名無しの報告
11/02/17 01:43:38 m0x0HcR40
>>662
もの凄い勢いで解除作業するスレなのにどうして解除作業が遅いんだ！（＃＾ω＾）
って人が集まりそうだからやめれ
676:名無しの報告
11/02/17 01:44:02 1L3hHtp90
>>673
reffiさんは変な人じゃないいい人だから…
677:名無しの報告
11/02/17 01:46:57 m0x0HcR40
>>672
解除作業するだけのスレ
これでよし
作業するのは報告人ではなく解除人だし
作業スレであって依頼とか申請スレじゃないってわかるし
なるべくシンプルに
678:名無しの報告
11/02/17 01:59:11 p9k8oPt40
絶対「何で規制されてんの」「何もしてないのに規制された解除してくれ」って奴がなだれ込んでくるって。
「作業スレであって依頼とか申請スレじゃないんだな。ここで文句を言っても仕方ないな。」なんて考えるわけがない
「ｒｅｆｆｉスレ」とかどうよ
679:名無しの報告
11/02/17 02:01:41 JcK98t6l0
判断を下すのはあくまでも返答スレであって、
返答スレに野次馬が入ってくるのはこれまで通りだと思う。
判断が済んでいるものを持ち込むスレで暴れたって意味がない事は、
だんだんと認知されてゆくのではないかな。
680:名無しの報告
11/02/17 02:22:56 m0x0HcR40
>>678
そういう奴らはところ構わず目に付いたスレで暴れるからどんなスレタイにしても同じ事
なるべくシンプルに目立たないスレタイにすべし
681:名無しの報告
11/02/17 08:59:29 QlciLuuQ0
作業スレ荒す奴はNID焼き焼きの刑じゃ
682:名無しの報告
11/02/17 09:04:46 aGWALj5vO
>>672
そういえば全部のスレに作戦って書いてあったね。
それでもいいし、「報告人状況終了スレ」とかでもいいかもね。
683:名無しの報告
11/02/17 10:29:59 9LmlnVqE0
報告人は、ISPに解除の連絡と対応のお礼をするまでが仕事だと思うので
「報告人作戦完了スレッド」でよいと思いました。
>>674
そういう意味じゃないです。よく読んで
684: 冒険の書【Lv=1,xxxP】
11/02/17 10:35:39 jOzSHmKA0
報告人終了スレ ？
685:名無しの報告
11/02/17 11:49:51 XJooSxsq0
「報告人大本営スレ」
686:名無しの報告
11/02/17 12:58:33 XJooSxsq0
「解除しちゃうぞ♪大作戦スレ」
687:名無しの報告
11/02/17 13:16:14 QlciLuuQ0
「虹ちゃんと愉快な仲間たち解除スレ」
688:名無しの報告
11/02/17 13:29:29 znd+4KQ00
仲良しクラブ馴れ合いスレ
689:名無しの報告
11/02/17 15:19:29 oCkkXFTv0
解除してやってもいいぞスレ
690:名無しの報告
11/02/17 15:22:51 gPh5V9sm0
「お風呂にする？それとも解除する？スレ」
691:名無しの報告
11/02/17 15:25:37 E9BzmeLv0
bbs.cgiお触りスレみたいな役割じゃないの？
692:名無しの報告
11/02/17 16:34:40 x17fewyw0
怪女が集まるスレ
693:名無しの報告
11/02/17 20:56:34 hSvcIHlX0
報告から解除に受け渡すスレ
ぐらいで
694:名無しの報告
11/02/17 21:45:45 KTc9qcvH0
報告介助スレ とかｗ
695:名無しの報告
11/02/17 22:59:11 ypw1zrGb0
「介助完遂スレッド★」
696:名無しの報告
11/02/17 23:07:09 ooVDyzbm0
盛り上がっているところぶちこわしてすみません。
お★様にお願いっ（半泣きで）
会議室で初めての方がかなり長いこと添削を待っています
わたしも頑張ったのですが、報告スレがdat落ちしている場合の書き方が
よくわからない。。。 というか、そもそも人様を添削できるレベルじゃない
お時間があったら、見ていただけると助かります。
。。。その後で、わたしのも見ていただけると嬉しいです
697:名無しの報告
11/02/17 23:25:48 ypw1zrGb0
＞わたしのも見ていただけると嬉しい
興奮しちゃったじゃないか
698:Shahrazad@報告人 ★
11/02/17 23:26:19 0
>>696
私じゃお役に立てなくてごめんなさい・・・。
699:名無しの報告
11/02/17 23:29:17 ypw1zrGb0
8 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/02/17(木) 20:35:04 ID:KkGG+f6d
FOX
!suiton ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:12番)
suiton(修行中)
●[nxgeNoSF.R75NNgW] NinjaID[A1297754956277315426551,Lv=40]
→ NinjaID[A1297623445318264482392]を焼いた。
44 偽FOX ★ [] 2011/02/17(木) 20:42:56 ID:???
>>8
ｺﾞﾙｧ また １からじゃろが
その前にくっきーを消さなきゃ
12 冒険の書【Lv=5,xxxPT】 ◆A/T2/75/82 [sage] 2011/02/17(木) 21:20:49 ID:???
あとでやってみる
今はLvあげに忙しい、はやく10になって !suiton やり返す
ピロリ新しい遊びに夢中
700:名無しの報告
11/02/17 23:33:05 qW7Eh+O/0
コピペいらね
701:名無しの報告
11/02/18 00:42:48 LTw0leRa0
>>696
こっそりプチ添削・・・
702:名無しの報告
11/02/18 01:08:26 jAKzChMw0
もういいよ
どうせ２ちゃんねるは間もなく潰れる
俺の周囲には、もう２ちゃん観てる奴なんかいなくなった
「だって滅多に書き込めないじゃん」って言われて、終わり
703:名無しの報告
11/02/18 01:21:02 WwGlwcCc0
「神風解除隊前線基地スレッド」
704:名無しの報告
11/02/18 08:07:18 5KWV2A+y0
>>701
添削してくださってありがとうございました。
>>698
気にかけていただけただけで嬉しいです
705:名無しの報告
11/02/18 12:06:08 kqzXjIPL0
「レフィ追い出し成功仲良しスレッド」
706:虹＠伽羅＠報告人 ★
11/02/18 12:07:20 0
>>698>>704
|д｀)すっかり出遅れました。。。
707:名無しの報告
11/02/18 13:20:54 +8/pLyU10
「 報告人統一出張所★ 」
708:名無しの報告
11/02/18 13:22:41 nBIMYNaT0
>>694がスマートでいいなあ
709:名無しの報告
11/02/18 13:56:19 XDE1r6kd0
出没、奇声怪女
710:名無しの報告
11/02/18 14:45:32 5KWV2A+y0
>>706
お待ちしてましたー
新人さんの案件でまだ助力がいりそうです。
あちらにまとめておきました。
私は過去ログでもっと勉強しておきます
711: [ ＾ω＾] 名無しの報告
11/02/18 15:02:10 wehQqwOX0
スレタイ一つにHow many hours費やす気だよお前ら
712:名無しの報告
11/02/18 15:13:10 5KWV2A+y0
スレタイ候補一覧（出た順）
報告人解除申請スレ
報告人解除作業スレ
ものすごい勢いで解除作業するスレ
解除する気持ちを語るスレ
もやし
報告人作戦完了スレッド
解除作業するだけのスレ
ｒｅｆｆｉスレ
報告人状況終了スレ
報告人終了スレ
報告人大本営スレ
解除しちゃうぞ♪大作戦スレ
虹ちゃんと愉快な仲間たち解除スレ
仲良しクラブ馴れ合いスレ
解除してやってもいいぞスレ
お風呂にする？それとも解除する？スレ
bbs.cgiお触りスレ
怪女が集まるスレ
報告から解除に受け渡すスレ
報告介助スレ
介助完遂スレッド★
神風解除隊前線基地スレッド
レフィ追い出し成功仲良しスレッド
報告人統一出張所★
出没、奇声怪女
もう、解除人さんが好きなの選べばいいと思うの
713:名無しの報告
11/02/18 15:16:21 M8oFEIiS0
> bbs.cgiお触りスレ
それ違うだろｗ
714:名無しの報告
11/02/18 15:22:15 zg/VCS3Z0
>>702の
「だって滅多に書き込めないじゃん」
も混ぜてあげて。
715:名無しの報告
11/02/18 17:29:25 26q7I2us0
解除後再発の案件でISPとやりとりする際に解除作業スレのURLをISPに資料としてみせることはないの？
ないならおちゃらけたスレタイでもいいけどあるなら非ねらーが初見で理解できるスレタイでないと
716:名無しの報告
11/02/18 18:22:37 XDE1r6kd0
もともとが「ここは奇声議論板」だけだったからなー
717:名無しの報告
11/02/18 18:52:44 qvZ9KpIB0
>>715
一月に解除が止まったときに返答スレのURLは見せました。
確かにおちゃらけたスレタイだと困ったと思います。
普段は規制情報板を使うんですが…
万が一を考えて、固いスレタイの方がいいかもしれませんね
ところで、作業スレが規制議論板にあるのは深い理由があるんでしょうか？
自分達のISPは自分達でと思っていても、全鯖規制になってしまうと手も足も出なくなって
「お星様たすけて」と待ってるしかできなくなってしまう。
花園や板別を対応している途中で上から全鯖がかぶさってしまうと、そこでお手上げ。
●持っていて通報やってくれるような神様のような人は少ないですし。
報告人の手がたりてないし、他力本願の解除してクレクレが増えてるから
作業スレを運用情報に移して「クレクレ君も働け」とやるのも手だと思うのですが。
そうすれば大手も板別まで対応可能になるから、荒らしへの抑止力が増すような気がします
長文失礼です。
718:名無しの報告
11/02/19 00:09:44 rcgUNCuE0
「報告人作戦nasuスレッド」
719:名無しの報告
11/02/19 03:09:00 hvLugqXQ0
解除速報plus
720:名無しの報告
11/02/19 03:41:02 IL6VQULt0
>>712
この中だと「報告人作戦完了スレッド」が一番適当なんじゃないかなぁ
堅い感じだし、「解除しろ！」っていう輩が紛れ込まないだろうし、他の報告人スレと前置詞が一緒
721:名無しの報告
11/02/19 08:40:38 8335J/wv0
適切なアカウントを持ってない奴はリードオンリーの板作ってそこでやれば？
722:名無しの報告
11/02/19 08:43:07 VB+K+gzMP
なんでんかんでん外部板ってのはどうよ
723:名無しの報告
11/02/19 09:30:21 y0TWDPMY0
そうやって権限持ちが外部サイトに誘導されたのが今回の騒動の発端なんだけど
724:名無しの報告
11/02/19 10:07:11 W6kyymAF0
外部板だとなかなか気付いて貰えないのです。。。
>>717はお客様気分の人の意識を「できることは自分達でやろう」という風に変えたいと思って書きました。
今は「通報まだー」「とっとと仕事しろよ」という人に対して「文句あるなら自分でやれ」と返そうと思っても
「正義に書けないもん」と言われると「たしかに」となる。
新しい人は、最初こそ「解除してクレクレ」という意識だけで作業するかもしれませんが
何回かやってるうちに「それは違う」と分かってくると思います。
あと、冒険の書の対象外で一部のISPの規制状況が日増しに酷いことに。。。
お手伝いできたらと思って要望スレを見に行ったんですが、そこのまとめがあまりにすごすぎて、回れ右して帰ってきました。
あれは、通報してISPに対処をお願いしたほうが良いんでしょうが、
当該のISPの人でないと状況を把握するのも一苦労だと思います。（自分達で通報できたら助かるのではないかと）
報告体制の穴に入ってしまったISPが少し心配です
725:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/02/19 10:12:49 pbcOcKANP BE:932006047-PLT(46490)
「正義に書けないもん」→「じゃあ、あきらメロン」
726:名無しの報告
11/02/19 11:18:54 xlfJTYI70
>>720
作ろうとしているのは解除が決まった（解除判断が済んだ）案件のみ。
「解除しろ！」っていうヤカラはこれまで通り返答スレへ来るはず。
まぁ、俺も「報告人作戦完了スレッド★」でいいとは思うんだけどね。
727:名無しの報告
11/02/19 11:30:50 VB+K+gzMP
で、荒らし報告した人が「報告完了しました」と持ってくると
728:名無しの報告
11/02/19 11:37:19 W6kyymAF0
>>727
そこまでバカではないと思いたい。。。
729:名無しの報告
11/02/19 15:48:05 +YLEgMA30
バカでもないでしょ。
荒らしをみつけて報告する。
↓
該当ISPを規制する。
↓
ISPに報告して対処をお願いする。
↓
対処が適切と判断して、規制を解除する。
すべてをひとりがやったっていいんだ。
実際ひろゆきは似たようなことをやっていた。
730:名無しの報告
11/02/19 16:49:43 W6kyymAF0
>>729
そういう意味じゃないです。
規制議論に荒らし報告スレが立てられる力がある人は
テンプレも読まずに解除用のスレに凸するほどバカじゃないだろうって意味です…
わかりにくくてすいません。
解除用のスレの名前は「報告人作戦完了スレッド★」に賛成
スレのテンプレは>>568に賛成
ただ、荒らす人がいるといけないから、スレに【報告できる人】はISPに通報した人でいいと思う。
冒険の書と狐氏の目指している世界は
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:168番)
だそうから、本部の案件はおそらく減っていく。（現に減ってる）
解除用のスレをとりあえず立ててみて、「この数だったらいらないね」となったら
そのときにまた考えればいい。
今の★と酉の体制で回していけるかだけど
回していけるなら今のままでもいいし
人手不足で無理なら、「基本時限解除。それが嫌なら自分達のISPは自分達で何とかする」ってすればいい。
スレタイで遊ぶのも楽しいけど、ちゃんと話し合いもしましょうよ。。。
そもそも報告人がどれくらい話に参加してるかも分からないし、
最近姿を見かけない★の方もいるし、不安です。。
731:名無しの報告
11/02/19 16:56:27 W6kyymAF0
レス修正
規制議論に荒らし報告スレが立てられる力がある人は
テンプレも読まずに、「荒らし報告のスレ立て完了しました！」って
解除用のスレに凸するほどバカじゃないだろうって意味です
732: ◆PU2/nJwL7c
11/02/19 16:57:49 tWO3WTiP0
んでは、それで立ててみましょうかー。
733:名無しの報告
11/02/19 17:02:24 +YLEgMA30
要するに「報告人」に２種類あるのが駄目なんだよな。
荒らし報告する人は報告人じゃなくて違う名前にした方がいい。
734:名無しの報告
11/02/19 17:10:59 gYnUbxgn0
荒らし報告人
ISP報告人
でいいと思うんだが
735:名無しの報告
11/02/19 17:11:10 W6kyymAF0
>>732
ありがとうございます
736:名無しの報告
11/02/19 17:20:40 pMUxNZpr0
>>732
くらげさん、運用情報板に立てるですかー？
737:名無しの報告
11/02/19 17:21:56 +YLEgMA30
◆PU2/nJwL7c って、海月座の削除星★＝medusaさん？
738:名無しの報告
11/02/19 17:21:59 pMUxNZpr0
あ、もう正義に立ってたーw
739: ◆PU2/nJwL7c
11/02/19 17:22:15 tWO3WTiP0
立ててみました。
使い勝手が悪かったら、手直ししたり落としたりしてくださいです。
報告人作戦完了スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
>>736
何も考えずにsec2chdに立ててしまいました(´･ω･｀)
740:名無しの報告
11/02/19 17:28:00 pMUxNZpr0
>>739
乙です
★持ちじゃない酉さんも●やP2持ちのじだいなんでそ…
報告人作戦本部＆支部、連携用議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
これも落ちるにおまかせかなーw
741:名無しの報告
11/02/19 17:29:16 +YLEgMA30
>>739
乙。
支部から来る例も書いた方がいいんでない？
742: ◆PU2/nJwL7c
11/02/19 17:32:54 tWO3WTiP0
>>741
支部から来る場合は、解除判断URLが支部スレURLになるだけじゃないかなとか。
743:名無しの報告
11/02/19 17:37:34 pMUxNZpr0
ごめんなさい 完了スレで誤爆しますた 吊ってきます；；
744:数学板での荒らしについて
11/02/19 20:23:12.86 9srTuco70
数学板に於いて「猫 ◆MuKUnGPXAY」というコテハンが荒らしを行っています。
ついこの前まで規制されていたようですが、プロバイダーを変えて再び数学板
で荒らしを行っている模様です。数学板の平安と議論の活気のために、再び
彼を規制してもらえませんでしょうか。宜しくお願いします。
745:名無しの報告
11/02/19 20:25:50.54 G+EmrmD40
>>744
馬鹿は帰れ
746:名無しの報告
11/02/19 20:26:16.04 QHQaQH8s0
>>744
マルチポストはやめろ
規制依頼する場所はどこにもない
荒らし対策相談所と質雑のテンプレを読めと運用情報板で言われたはずだ
747:名無しの報告
11/02/20 20:36:46.92 nrj6Zgeq0
DBスレ落ちたね
748:名無しの報告
11/02/21 00:53:49.76 Td7MawWZ0
>>747
おいちゃんがninja導入したおかげで一連の作業負担がかなり減る見込みだし、
今Reffiさん、資格取得のお勉強で大変だからじゃない？
馴れ合いにも顔見せてないし。
749:名無しの報告
11/02/21 01:02:18.14 +0q8cbrf0
データベースというのは
見て便利する人と入力させられてヒーヒー言う人といるからね
見て便利する人の事ばかり考えている案は所詮砂上の楼閣
実現しっこない
750:名無しの報告
11/02/21 01:15:52.24 dwbQc6eo0
閲覧範囲を制御するならwiki使うのやめとけ って立て直される前にまた書いとく。
751:名無しの報告
11/02/22 08:41:39.32 xdSfqDBGO
昨日少し解除に時間かかってたけど、本部も初回とかさくさく解除して問題ないのは、
支部の解除人に解除手伝ってもらったら？解除申請で【初回】って入れれば区別できるでしょ。
見たくない人までやらなくて勿論いいんだけど。
752:名無しの報告
11/02/22 10:40:09.23 D70Znc0J0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:263-264番)
「残件>>**」とか「残件なし」があれば分かるので、「>>266 済。」とかはなくてもよいかも。
解除人さんは規制情報板への転記もあるので、なくてもよい仕事は減らそう、そうしよう。
「残件>>**」とか「残件なし」なら誰でも出来ますし。
というわけで、やってみました。支障があったらご意見下さい。
753:名無しの報告
11/02/22 10:53:30.98 D70Znc0J0
【解除判断待ち】 残件なし
【解除待ち】 残件なし
のがいいですかね。
というより、下の部分は完了スレにあればいいような気もする。
754:名無しの報告
11/02/22 12:04:12.95 289GXkOF0
見落としは外野がうるさく言ってくるだろうｗｗｗ
解除判断で待つケースは難しい案件に限るから、
「保留中」とか「作戦本部にて再メール」とか「判断人で相談中」とか
説明が欲しいところ。
まあ、その場合も外野が「説明せい！」とか言ってくるだろうけどｗｗｗ
755:名無しの報告
11/02/22 13:14:59.95 xdSfqDBGO
>>752
解除済みの返答スレへの書き込みはいらないと思う。
完了スレで残件なければ解除案件なし、だから。
完了スレへの転載漏れかあれば個別に指摘すればいい。
返答スレで必要なのは、解除判断待ちのチェックだけでしょ。
756:名無しの報告
11/02/22 13:35:58.66 70P3W1wv0
解除人なのに【解除待ち】残件アリはいただけない。
解除判断はもう済んでいるんだから、本部支部関係なしでサクサクと解除すべき。
757:名無しの報告
11/02/22 16:54:53.90 /f0BckzP0
本部・支部関係なく解除は３人で協力してやるんじゃないの？違うの？
758:名無しの報告
11/02/22 17:17:23.06 xdSfqDBGO
本部で嫌がってた人がいたから無理でしょ。
759:名無しの報告
11/02/22 17:46:30.25 /f0BckzP0
無理なの？その辺よく分からないけど、一応確認してみましょうよ。
という訳で【勝手なまとめ】
『意見』
◆解除人は解除後、返答スレに「>>266 済。」等書かなくて良い。
◆完了スレへの転載漏れは個別に指摘する。
◆返答スレで、「残件>>**」「残件なし」という形で、判断待ちのチェックをする。
これは、誰が書いても良い。
『確認したいこと』
解除人は
・本部、支部分けて作業するのか
・本部、支部関係なく作業するのか
どっち？
760:名無しの報告
11/02/22 17:51:24.82 SybOpgIs0
支部出身が本部案件にかかわりたくない、というのはわかるが、
本部出身が支部案件にかかわりたくない、というのは解せない。
解除人３人しかいないんだから、時間のある時には関係なくやろうよ。
判断は済んでいるんだから。
761:名無しの報告
11/02/22 19:06:02.94 K2oyqdSk0
前に解除してた人は本部所属だったけど両案件こなしてたね。
解除判断人が返答スレで解除判断レス→解除人がそのレスを見つけ、完了スレで作業
こんな流れで、完了スレには原則的に解除人しか書かないと思ってたら、違うのね。
762:名無しの報告
11/02/22 22:18:53.62 xdSfqDBGO
だってずっと支部からは誰々、本部からは誰々って区別してたじゃん。
支部ばかりだと大騒ぎしてたのもいたし。
それに配慮して虹さんは解除人は辞退したんじゃね？
763:名無しの報告
11/02/22 23:59:41.27 PuMSsEoN0
なんで１人で解除してた時より３人体制のほうがモタつくの
よっぽどの低脳トリオなのかよ
「残件なし」とか「済」とかどうでもいいことまだやってるからだろ
見た目や体裁作りに必死なやつってたいてい馬鹿だよな
名称とかテンプレより大事なのはちゃっちゃと作業することだろ
みんなにわかるようにシンプルにやれよ
そすれば自分らだって効率良く作業出来んだよ
764:名無しの報告
11/02/23 00:04:18.70 yO8JifpA0
一気にたくさん来たときに捌けなくなるから。
何も考えずに皆が好き勝手にやったら。
それを一人でやって潰れた前例もあるわけで。
765:名無しの報告
11/02/23 00:12:07.17 3hSpahrR0
石橋を叩いて、他人を渡らせて
自分は後からゆっくりと
ですね。
766:名無しの報告
11/02/23 00:14:21.98 7CFOGs/m0
まだ始まったばかりだから慎重になっているだけだよ
そのうちこなれてくる
767:名無しの報告
11/02/23 00:25:13.65 b3DE3QvTP
とりあえず解除判断はサクサクと、作業は慎重にで良いでしょ。
だんだん逆になっていけば。
768:名無しの報告
11/02/23 00:36:50.31 7CFOGs/m0
解除判断は慎重に、解除作業はサクサクと、
じゃねーの？
769:名無しの報告
11/02/23 01:08:39.68 yO8JifpA0
じゃねーよ。
770:名無しの報告
11/02/23 02:20:10.07 mzh4g3K50
やっと動き出した
771:名無しの報告
11/02/23 02:29:36.98 xFdUFDIgO
新車とか慣らしが大事なわけだ。
永く乗るにはね。
772:名無しの報告
11/02/24 10:23:23.83 Xte1WPYZ0
解除判断用に報告人とは別名の★を用意していただいたほうが良いような気がします。
（解除人と同じように、誰が誰と分からないような形で）
支部は通報して下さった方が解除判断できますし、
本部も虹さん・天竜さん・こころさんは、自分で通報した分を自分で判断できるので
そこについては別名義は必要ないと思います。
問題は本部でそれ以外の人が通報したケースです。
（あと、ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:276番)のようなケース）
時には、差し戻さないといけないこともありますが、報告人の名前だとやりにくいこともあるかと思います。
差し戻されたISPのユーザーからは恨まれることもあるわけで、
報告人★が恨まれることは、ISP間の無用な対立を防ぐために、★の方のモチベを保つために、避けた方がいい。
（判断人なら恨まれていいのか、というと違うのでしょうが、判断人として恨まれても、
報告人としてユーザーから「ありがとう」と言われたら、がんばれるような気がします）
本部・支部って連呼してますけど、分け隔てしているつもりではなくて
扱っている案件が違うのと、見ている報告スレや作業スレが違うので普段接点がないためです。
「A組とB組、両方合わせて1年生だよね」というのと同じ感じで使ってます。
773:名無しの報告
11/02/24 10:36:46.56 9MsAbc+X0
要するに虹さん・天竜さん・こころさんに
「解除判断人」用の★名を与えよ って事ですね
よく知らないのだけど
支部でも「それ以外の人」が通報するケースってあるのですか？
774:名無しの報告
11/02/24 10:57:53.76 Xte1WPYZ0
>>773
実は私もあまりよくわかっていない・・・
支部は「それ以外の人」が通報するケースはないというのは、
私の思いこみかも知れないです
775:名無しの報告
11/02/24 12:09:57.95 Xte1WPYZ0
あと、これは勝手なお願いなのですが、新米の酉としては、
会議室に、★のかたが難しい案件を扱われたときに、送信メールを投下できるスレがあるといいなと思います。
今も「【練習問題】のメールの作成例」スレがありますが、新人さんが気付かないかもしれないので・・・。
理由としては、以下の２つです。
・新人の自爆リスクを減らす。
★や自分のISP専属で年単位で酉活動されている方と、私のように、ここ半年以内に酉報告人をやった人の間に
著しい実力の差があるような気がします。自爆リスクが非常にあがっているのではないかと。
会議室の過去ログをすみずみまであたれば、どこかしらに書いてあるのですが、初報告人としてのメール添削すら
スルーする人もいるので、わかりやすいにこしたことはない。
冒険の書対象外のISPで新人さんが出てくる可能性が高いですし
私も会議室で勉強中なのですが、「★の方のメールが見たい。お手本欲しい」とよく思ったりします。
・難しい案件の記録場所として。
★は今まで様々な案件を扱ってきているので、細かいノウハウを沢山持ってらっしゃいます。
一人いなくなってしまうと、そのノウハウがごっそり失われてしまって、新人では代わりがきかない。
でも、そういうスレがあれば、例え直接引き継ぎできなくても間接的に引き継ぎができるのではと思いました。
「系統立てて、きちんと形にしようぜ」という意味じゃないです。
★の方が難しい・やっかいな案件を扱われたたときにだけ、余裕があったら
「これで送信しました」と投下していただけるだけでいいです。
「何か手伝わなきゃ」と他所のISPの報告スレを覗いては、
「他所は無理だ・・・」と回れ右ばかりしている新米からの意見でした。
776:名無しの報告
11/02/24 12:41:20.62 GTEKVMN70
リアルタイムの生々しいやつはマズいから、
入試の過去問みたいに、時効になったやり取りを公開すれば良いと思う。
777:名無しの報告
11/02/24 12:44:29.61 Eo0XbJDFO
>>772
これ以上増やす必要ないわな。
解除人が分かれたのは、対外的にわかりやすくしただけでしょ。
誰だかわからないようにすることが目的ではない。
778:名無しの報告
11/02/24 13:18:35.47 cDJth/Eb0
>>776
時効って何年さ？
779:名無しの報告
11/02/24 13:34:02.87 Xte1WPYZ0
研修室では、リアルタイムの生々しいのが添削されてますが・・・
あれは、最終形態のメールじゃないからいいのかな？よくわからない。
780:名無しの報告
11/02/24 14:10:36.63 AWHAYzYsP
>>779
なんだか君はうっかりまずいことを喋ってしまう気がする
少し落ち着くか三年ROMるかしたほうがいい
781:名無しの報告
11/02/24 14:11:49.23 115g0+tY0
どんどん規制させて、解除は制限し
２ｃｈ潰しの手伝いを報告人等にやらせれば良いだけの話
782:名無しの報告
11/02/24 14:37:49.66 Xte1WPYZ0
>>779
ROMります。すみません
783:名無しの報告
11/02/24 14:39:30.84 GTEKVMN70
「冒険の書」の基本思想は
ISP単位の規制発動を少なくし、巻添え規制を最小限にする事。
784:名無しの報告
11/02/24 15:29:00.05 3my686Ka0
冒険の書導入後は、規制発動が減り、
全体の書き込み量は増えている、 という事実。
すべてのISPに導入されているわけではないので、実験段階なのは確かだが・・。
785:名無しの報告
11/02/24 15:43:42.30 KcIwJtlq0
まあ、突破するツールをいま虎視眈々と作ってるんだと思うよ。
荒らす方も。
数ヶ月したら以前の賑わいにまた戻るでしょう。
この板も。
786:名無しの報告
11/02/24 16:36:36.83 yx9Q4aC30
イタチゴッコならぬキツネゴッコか
でも特定荒しだけ絞ってやる分には
手間の割りに効力あるのがいいね
787:名無しの報告
11/02/24 20:33:27.77 ha+Pew33O
>>783
思想に魅力を感じます。
788:名無しの報告
11/02/25 12:25:23.87 0ab589xwP
報告人と解除人兼任してる人って、わざわざ
報告人★で「解除お願いします」
↓
解除人★で「解除しました」
みたいな自演くさいことをする必要があるの？
789:名無しの報告
11/02/25 13:22:00.36 VOCptQc5O
>>788
何も問題ないじゃん？
790:名無しの報告
11/02/25 13:25:35.35 TxNmL+gg0
よくあることです
一見、複数名の同意の下に話が進んでるとおもいきや・・・？
791:名無しの報告
11/02/25 15:16:35.39 1WtrbAwi0
掘って下さい→掘りますた→規制しますた
が、全部同じ人だったりする2chなのです。
792:名無しの報告
11/02/26 14:43:43.73 bLmElI0/0
別にいいんじゃね？単純に報告してるだけじゃん。
793:名無しの報告
11/03/01 12:20:44.36 apcYVVek0
けっきょくｇｄｇｄでこのスレも放置な訳か
794:名無しの報告
11/03/01 12:50:40.73 fh6TdmK+P
このスレの役割はもう果たしただろ
795:名無しの報告
11/03/02 13:39:34.17 lLCsuw2a0
>>794
で？結論は？
796:名無しの報告
11/03/02 17:49:34.64 lybmfhOp0
作業スレで意見言ってる人はこっちでやりなよ
あそこはISPの人も見る可能性がある場所だ。
797:名無しの報告
11/03/02 18:21:07.27 vuoC/foKO
じゃあこっちで。
798:名無しの報告
11/03/02 18:47:03.27 6i9ktP9iO
つかここでいろいろ言ってる奴らは自分で作業しようという気はないやつばかりだろ
799:名無しの報告
11/03/02 20:22:20.90 lybmfhOp0
>>797
とりあえず俺は判断人・解除人★の負担が軽い方ならどっちでもいい。
どっちが負担が軽いかは判断人・解除人の性格にもよるから本人達に聞かないとわからん。
報告人が完了スレに持ってくと解除が一日遅れるかもしれんが、
騒ぐ連中には「それくらい待て」と言いたい
つーか規制そのものがなくなるかもしれんし、もう少し様子見てもよくね？
800:名無しの報告
11/03/02 20:47:28.43 lybmfhOp0
「こっちでやりなよ」と言った手前、意見言った方がいいかと思って言ってみた。
よくわかってないんだろうから、無視してくれてかまわん。
801:名無しの報告
11/03/02 21:37:12.26 vuoC/foKO
>>799
負担はできるだけ軽減した方がいいのはある程度わかるが、
何のためにISPと交渉してるのかも忘れない方がいいと思うぞ。
完了スレで手続きを踏むのは、作業が重なるのを防ぐため。
それ以外の手順は出来るだけ省略できるものは省略していいはず。
解除申請の文章作る手間が負担なら、返答処理スレで書くときのテンプレ段階で
報告した人が作っておけばいいこと。
というか、判断人がコピペすれば済むようなテンプレにしたらいいだけだけど。
報告人はどうせあとで書くか先に作っておくかの違いしかないから
新たな負担増にはならんわけだ。
判断人は解除OK判断書いて、解除申請スレにコピペすればいいだけ。
たった１レスコピペするだけで負担とは言わないでしょ。判断人も。
それによって解除人は依頼が妥当か確認する手間は一つ省けるし、
詐称に引っかかる確率も大幅に減る。
暫くは忙しくなることはないだろうが、ミスが増える要素は少ない方がいいし
なにより、とりまとめ役の虹さんも、解除できるものはさっさと
解除した方がいいと言ってるんだから（このスレでも何度も）、理にかなってると思うわけだが。
（後者の方が重要）
802:名無しの報告
11/03/02 23:13:08.58 TCkZyxaB0
俺も判断人が持って行く方が良いと思う。
理由は、上の意見と多少かぶるかもしれないが、タイムラグだ。
報告人が持って行く方式だと、
判断権を持っていない報告人は判断をあおいでから判断が下されるまで、
ジリジリと返答スレをのぞいていなければならない。
時間の無駄だ。
すぐに判断が下されればいいけど、数時間、数十時間かかる可能性だってある。
報告人だって待っていられないから、のぞくのをいったん諦めて、
次にのぞけるのはいつになるかわからない、という状況もあり得るだろう。
野次馬から「報告人どこ行った！」とか書き込まれたら、
せっかくの努力が報われない思いでモチベーションが削がれるかもしれない。
判断人は自分が返答スレで判断して、すぐに完了スレへ持って行ける。
803:名無しの報告
11/03/02 23:28:45.79 TCkZyxaB0
判断人が完了スレへ持っていく時には、
「******さんが報告していた下記案件の返答をわたくしが判断いたしました」
と前置きすれば、タスキが渡って完了スレまで来たのがすぐにわかって良いと思う。
804:Shahrazad@報告人 ★
11/03/05 23:43:25.91 0
まとめると、
解除判断人が持っていったほうが迅速だし報告人が貼りつく必要がなくなるって事ですね？
では、
解除判断人が持っていくことの短所
報告人が持っていく長所、短所
の３点もまとめていってギローンしてはいかがでしょう？と思いまする。
805:名無しの報告
11/03/06 01:57:08.25 WREdEMB90
自分が苦労したんだから自分が完了スレへ持って行きたい、
と思う報告人も中にはいるだろうな。
806: ◆Iris/j4PKE
11/03/06 18:34:48.18 KHzU+oeR0
とにかく必然の女神と正義の女神にこだわって
哲学世界を破壊しようとしたネカマかオカマか女性集団は
何か沙汰があるはずですからね。
自業自得だよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
都合が悪いレスみたいだね
当然だよね
いまだ、反逆してるからね
807:名無しの報告
11/03/07 01:24:28.35 fupZhJm10
判断人の負担を増やす方向は、個人的には反対。
コピペできるテンプレも疑問。
コピペの内容は判断人がチェックする必要が出るでしょ。
解除が一日遅れたって別にいいと思うし。
でも正直なところ、完了スレの意味がわからん。
返答スレの報告に”まだかな”を加えれば、それでいいと思うんだが。
それなら完了スレに報告もいらなくなるし、
わざわざ手間を増やしている気がする。
808:名無しの報告
11/03/07 02:05:37.48 z9jU3h7x0
解除人が持っていくことの短所
・解除人が書かなければいけないレスが１つ増える
報告人が持っていくことの長所
・思いつかない。
報告人が持っていくことの短所
・解除判断があるまでずっと待機してないといけない
・報告人が書かなければいけないレスは増えない（現状に対して）
負担ってどれ？
809:名無しの報告
11/03/07 02:13:05.27 z9jU3h7x0
>>807
＞コピペの内容は判断人がチェックする必要が出るでしょ。
報告人がコピペするレスは解除人がチェックするのでは？
それに書かれた段階で違っていたら、違うよって第三者からも
ツッコミ入るだろうから、判断人への負担にはならんでしょ。
そもそも、最初から判断人も判断するのに必要で
解除人もほぼ同じもので判断するんだから、共通に
することは難しい話じゃないと思うが。
遅れが１日で済めばいいが、報告人が１週間以上出て
こなければ、代わりはいないんだからそれでおしまい。
判断人は最低２人はいる。だれも判断しなければ
数日でどう扱うか、誰かしら話をするでしょ。
810:名無しの報告
11/03/07 10:12:34.25 DHBiwZVL0
>>807
>でも正直なところ、完了スレの意味がわからん。
作業かぶりを防ぐという意味合いだったんだけど
この件数だったらいらないような気がする。
忍法帖もうまくいきそうだし。
解除人さんが作業する上で不都合がなければですが。
811:名無しの報告
11/03/07 10:17:18.65 3kZfoNQo0
判断人と解除人を混同なさっている方がいらっしゃいますね
812:名無しの報告
11/03/07 21:27:13.22 fupZhJm10
>>809
>報告人がコピペするレスは解除人がチェックするのでは？
判断人が無責任にコピペするとでも？
>それに書かれた段階で違っていたら、違うよって第三者からも
>ツッコミ入るだろうから、判断人への負担にはならんでしょ。
都合のいい妄想を抱かない。
>遅れが１日で済めばいいが、報告人が１週間以上出て
>こなければ、代わりはいないんだからそれでおしまい
報告人が出てこなければ、という話はISPからの報告でも同じ。
自分の意見に都合がいいように妄想しない。
>>810
だよね。
返答スレで
報告人、報告 → 判断人、解除判断 → 解除人、解除
→
でいいと思う。
813:名無しの報告
11/03/07 23:46:12.54 z9jU3h7x0
>>810
いつ何時、大量規制があった場合のため。
天気のいい日に「傘なんて世の中なくてもいいよね」
って言ってるのと同じ。
忍法帳、正直言ってうまくいかなさそうに見えるけどね。
突破するスクリプト、もう作った人もいるようだし。
>>812
なんか何を書いてるのか意味不明なんだが。
814:名無しの報告
11/03/07 23:48:29.20 fupZhJm10
>>813
わからないなら答えるなよ
815:名無しの報告
11/03/07 23:49:40.35 z9jU3h7x0
>>814
あなたに答えた覚えはないから。
指摘しただけ。
816:名無しの報告
11/03/07 23:49:44.28 aDuYnPp60
お答えしよう！
817:名無しの報告
11/03/07 23:55:25.22 fupZhJm10
>>815
そんなオマエにわかりやすく短文で
妄想は止めろ
818:名無しの報告
11/03/08 00:17:14.83 vHg+qNV20
「判断人」の負担を考えた場合、
返答スレで判断して完了スレへ持って行くのはワケないと思う。
「報告人（判断権持たず）」の負担を考えた場合、
返答スレで判断を待ってから完了スレへ持って行くのは正直シンドイと思う。
せっかく努力したのに「報告人はやく完了スレへ持って行けよっ！」とか罵られたら、
たまらないのではないか？
819:名無しの報告
11/03/08 00:19:33.85 g0+X6+tV0
1人でくどい
820:名無しの報告
11/03/08 03:21:16.22 bXloWETa0
変えたくない信念があるんだったら、それも良い。
821:Shahrazad@報告人 ★
11/03/08 03:41:32.89 0
第三の手段
・解除人が持って行っちゃう
822:名無しの報告
11/03/08 06:46:33.20 lX266zDn0
誰が持っていってもいいのではないだろうか
823:名無しの報告
11/03/08 09:09:50.80 1vKmMBWq0
>せっかく努力したのに「報告人はやく完了スレへ持って行けよっ！」とか罵られたら、
>たまらないのではないか？
★ならそういうISPからは手を引けばいい。
酉なら自分のISPなんだろうから、「文句あるなら自分でやれ」って言えばいい。
報告人は誰でもできることになってる。
最初は>>822の案だった。
完了スレのテンプレもそれが前提で考えられてるっぽい。
解除人の負担が少し増えるので解除人がよければだが、
>>822も良いと思う。
解除人が>>821の方が楽というならそっちで。
824:名無しの報告
11/03/08 12:33:48.41 F7+FZ7FQO
>>821
数が少ない今だからいえる話だよね。
たぶんそれはしない方がいい。
最初はReffiさんも十分対処できる量だったから全部抱え込んで１人でやってた。
少ないうちはどうとでもできるのは当然のこと。
処理できる時はやりやすいようにやればいいが、
何かのきっかけで大量規制があった場合に混乱するし、負荷分散にならない。
岡田事件のようなことが今後絶対起きないとは誰も保証はできないから。
但し書きで解除人が持って行くのも可としてもいいだろうけど、
原則はきちんと決めた方がいいと思う。
825:名無しの報告
11/03/08 12:37:06.34 F7+FZ7FQO
>>819
相手が一人だと妄想するのはやめた方がいいよ。
826:名無しの報告
11/03/08 13:38:44.19 g0+X6+tV0
>>825
だから、おまえ1人が判断人に完了スレに持って行かそうと騒いでいるだけ
もう止めろ
827:名無しの報告
11/03/08 14:27:37.88 h3FBG4oW0
無責任な「報告しっぱなし」を防ぐ意味でも
基本は報告人が持っていくのがいいとおもいまして
余裕があれば判断人さんが行ったり、解除人さんが回収にきても
いいんじゃないでしょうか
判断人さんが置いたボールは誰が拾ってもよくて
ただし、拾った人は必ず「解除依頼してきます」や「完了スレに報告してきます」な
宣言をして、黙って持ってかなければいいじゃないですか。
828:名無しの報告
11/03/08 16:32:52.70 F7+FZ7FQO
>>827
何をエキサイトしてるんだ？
何か都合が悪いの？
829:名無しの報告
11/03/08 16:36:20.59 1vKmMBWq0
>>827
俺はこれに賛成
830:名無しの報告
11/03/08 16:37:13.01 F7+FZ7FQO
あ、>>826宛だった。すまん。
>>827
ボールを置きっぱなしにして誰でもどうぞではどうかと。
3時間経っても誰も持って行かなかったらとか時限にした方がいいのでは？
831:名無しの報告
11/03/08 17:05:19.69 F7+FZ7FQO
>>827の一行目が疑問なんだけど、報告人が報告しっぱなしって
一体どういう問題が起きるんだろう？
道義的な問題なのかな？
返答処理スレに書くフォーマット自体、そこそこ手間が掛かる
ものだし、報告する人はそれだけでもチェック作業の負荷分散に
十分貢献してると思うんだけど、それじゃ不足なのかな？
報告人さんは、最後にISPへの解除連絡と御礼までが仕事
らしいけど、そもそも解除後のプロセスまで規定してないから、
ある意味、解除申請スレに持って行くこととは関係ないし。
832:名無しの報告
11/03/09 01:26:57.03 oRfe4uIU0
おそらく「報告しっぱなし」と映るのは知識不足から来ていると思う。
誰だって解除まで持って行きたいと思って、
手間暇かけて動いているはずで、
一概に無知を非難するのはどうかと思う。
報告人のスキルが足りないほど、完了スレまで持って行くハードルも高くなる。
「必ず当該報告人が持って行く」、という方針は見直すべき。
833:名無しの報告
11/03/09 02:38:03.25 QhGdKmjS0
なんだか負荷分散ばかりの話になっていますが、ポイントは3点ありますよ。
１.負荷は分散した方がいい
２.途中で作業が止まる要素は少ない方がいい
３.解除可となれば、迅速に解除された方がいい
一人で全部やる場合には（reffiさんの場合）、３は迅速に対応できていましたが、
１が極端に大問題で、２も忙しくて何もできないと何も始まらないし終わらない、
という問題がありました。それで役割分担の話となった筈。
けど、１ばかり何とかしようとして、何でも分散すればいいというわけではないですよ。
834:名無しの報告
11/03/09 02:39:25.19 QhGdKmjS0
Ａ．報告人が解除申請を行う場合
報告人「ISPからメール来ました」
↓ ←数時間～数日のタイムラグ（担当複数）
判断人「解除相当だと思います」
↓ ←数時間～数日のタイムラグ（担当一人）
報告人「解除をお願いします」
↓ ←数時間～数日のタイムラグ（担当複数）
解除人「解除しました」
・数時間～数日のタイムラグが生じる要素が3箇所ある。
・（担当）報告人のところで止まると、そこで動かなくなる。
・それ以外は、一人くらいいなくても複数がカバーできるので問題は最小限。
Ｂ．判断人が解除申請を行う場合
報告人「ISPからメール来ました」
↓ ←数時間～数日のタイムラグ（担当複数）
判断人「解除相当だと思います」
「解除をお願いします」
↓ ←数時間～数日のタイムラグ（担当複数）
解除人「解除しました」
・数時間～数日のタイムラグが生じる要素が2箇所ある。
・それぞれ担当が複数いるので、一人いなくても誰かがカバーが出来る。
元 Ａ Ｂ
１ × ◎ ◯
２ × △ ◎
３ ◎ △ ◯
835:名無しの報告
11/03/09 02:41:45.06 QhGdKmjS0
Ａのデメリットを解消するためには、解除申請を担当報告人さんが
例えば数日しなかった場合、判断人した人が解除申請すればいいと。
あるいは解除人さんの判断でやってもいいのかもしれませんし、
上にも出ているように、誰がやってもいいのかもしれませんが、
とにかく誰が一人が出てくるのを待つ、というプロセスは止めた方がいい。
けど、それなら最初から判断人が解除申請した方が話は早いし。
誰かとかぶる心配もほぼ無いですし（判断が被っても問題ないし）。
解除申請されているか、チェックする必要もなくなります。
判断人は判断には時間が掛かると思いますが、解除申請はコピペで済むなら
1分も掛からないでしょう。
それが判断人の負担になるかどうかは、判断人の中の人に聞いてみるしか
ないですけどね。作業する人が嫌なら今の通りにするしかない。
実際のところ、security読める判断人の方々にとってはどうなんでしょう？
836:名無しの報告
11/03/09 03:34:43.10 oRfe4uIU0
判断人ではあるけれど解除人ではない、
といったら２人しかいないよ。
虹とこころだ。
２人の意見を訊けばよい。
837:名無しの報告
11/03/09 10:20:45.49 NRK7nDPt0
>>832
>おそらく「報告しっぱなし」と映るのは知識不足から来ていると思う。
ごくたまにだけど、「報告しっぱなし」のケースがあるからだと思う・・・
お礼のメールを忘れてるとか
判断人さんに完了スレにもっていってもらうのなら
できるだけ負担が少なくなるテンプレまで考えませんか？
今のテンプレは「誰が持って行っても良い仕様」ですし
「たいした作業じゃない」と判断人以外から言われても「何だかなぁ」と思います・・
>>833さんが言われてる3つのポイントも分かりますが
2と.3.はある程度犠牲にしないと体制そのものが成り立たなくなっているような気も
したりします
838:名無しの報告
11/03/09 12:13:54.77 2HDOObj00
タイムラグを必死に訴えられてもな
何か引くわ
それとも報告人の作業が遅いって、貶しているのか？
839:名無しの報告
11/03/09 12:32:28.05 1k6GPLu6O
作業が止まらないようにって書いてあるじゃん
840: 忍法帖【Lv=9,xxxPT】
11/03/09 13:47:23.86 KgBFr9+f0
遅らせたくて遅らせている報告人なんていないだろ？
ISPからの返答メールを読むのが遅れる、から始まって、
問題の判断人の判断を待つところまで、
寝てる間だったり、仕事で2chを見る暇がなかったりで、
やむをえず遅れるんだと思う。
841:名無しの報告
11/03/09 18:39:26.34 DivNsjyZ0
完了スレがあると大量規制の時に良いという根拠は？
842:名無しの報告
11/03/09 20:52:41.43 sOXeMy0N0
>>841
このスレを 被り で検索
843:名無しの報告
11/03/09 21:14:12.03 DivNsjyZ0
根拠無しで試しているだけじゃん。
844:名無しの報告
11/03/09 21:23:51.75 NRK7nDPt0
>>841
本部の方は、報告人＝判断人で「返答が来ました。解除妥当です」っていう案件と
報告人が判断できなくて「返答が来ました。解除判断願います」って案件が入り交じるから
そこで解除もやろうとすると訳分からなくなる可能性がある。
後は、解除人が複数いるから本部・支部で解除場所を分けてると
作業かぶりのリスクがある。
かといって、支部案件を本部に持って行って解除しようとすると、
情報が錯綜して効率が悪くなる
みたいな話だったと思います
845:名無しの報告
11/03/09 21:44:01.24 t3HFfVZ70
>>837
>>827の「報告しっぱなし」って、解除判断が出たあと
報告人が完了スレに持っていかないって意味でしょ
> 今のテンプレは「誰が持って行っても良い仕様」ですし
今のテンプレはISPに報告した人が完了スレに持っていくことになってる
846:名無しの報告
11/03/09 22:19:29.84 NRK7nDPt0
最初にテンプレ案を出してくれた方は、「誰が持って行ってもOK」なように案を作って下さっていて
今の物は、その案の「完了スレに持って行く人」を報告人に変えただけですので
テンプレの3項目そのものは、誰が持って行っても大丈夫な仕様になっている というつもりで書きました。
判断人が持って行くなら、名前と★が内容証明になりますので
少なくとも一番上の「規制解除判断URL」はいらないと思います。
でも、今のこの案件数で完了スレいりますかね？
規制発動しているISPも限定されていますし、当分いらないように思うのですが・・・
847:名無しの報告
11/03/09 22:47:20.28 QhGdKmjS0
テンプレの細かいところまで詰めて決めたわけでもないのに
テンプレにいま書かれてることに拘る必要ってないと思いますけど。
勢いで立てた人がそうしたほうがいいと（その時）思ってそう書いた、
程度の重みでしょ？
848:名無しの報告
11/03/10 02:21:29.29 Q079DN1V0
>>845
「報告しっぱなし」の解釈はたぶん全然違うと思う。
たとえ完了スレへ持って行かなくても、
報告人には解除された時点でISPへ対応のお礼をする義務がある。
それを怠る、という解釈ではないかと。
つまり、新体制以前から存在していた問題。
849:名無しの報告
11/03/10 05:10:09.78 9p3bzcyh0
>>848
あー、理解しました
最後のお礼まで済ませないやつらがいるから、
解除作業の流れの中にISPへ報告したやつを組み込んでおこうって意味なのね
>>847
現在のテンプレは良くない→じゃあ変えよう→さてどう変えるか
現状にこだわってるわけじゃなくて、ここで止まってるだけだと思う
完了スレに持っていくのを「報告人」「判断人」「解除人」の間で考えてるみたいだけど、
野次馬が持っていくという手もあるのではないだろうか
850:名無しの報告
11/03/10 05:23:03.73 oxTU6zoxO
ここで議論してる人でocnの報告して実践してくれる方はいませんか？
851:名無しの報告
11/03/10 08:14:13.65 jQqJIM6L0
>>849
野次馬が持っていった場合には内容確認に一手間掛かる。
トリップやキャップ付けてる意味って一応あると思うけど。
852:名無しの報告
11/03/10 08:17:09.19 jQqJIM6L0
あと書き忘れたけど、お礼を言わないかもしれない人を
解除作業のプロセスに入れても意味が無いと思う。
それはまったく別個の問題だし、それで解除作業が
滞るのって、誰に対して益がある話なのかわからないし。
853:名無しの報告
11/03/10 09:46:03.46 HBwDGcV50
>>848
お礼はsecurityにもccを付けないからISP以外にはわからない。
当然、それを怠っているかどうかは議論の対象にはならない。
義務ならccを付けさせてsecurityを見られる人間から注意が必要という話になる。
そんな必要はないと思うし義務ではないと思う。
“人”としてお礼は必要だと思うが“義務”って言うのはどうかね。
”お礼”に話を広げるのはトンチンカンだと思うけど。
854:名無しの報告
11/03/10 14:07:01.50 mPrAwhe40
>>849
「野次馬が持っていく」という手は解除依頼風味の催促が予測されますので
解除依頼が忘れられているばやいに限り、「誰が持っていってもよい」という手でどうでしょうか。
解除依頼が忘れられている場合とタイムラグとの関係で、解除判断から何時間経過すると「忘れられてるお」になるのか？
1解除判断人が完了スレへ持ち込む場合のタイムラグは数分。
2報告人が持ち込む場合は数日。
.
実作業は判断人さんが完了スレへ持ち込むのが最適だと思いますが
負担軽減というものは、作業量、精度、迅速性などで変化します。
同じ精度と作業量であれば、2のほうが時間的余裕があり負担が軽くなるので
迅速性を要求されない2がよいとおもいました。
フローみたいなもの
1判断人が解除判断する。
2報告人が持ち込むまでに大きなタイムラグが発生する予定。
3報告人の解除依頼を待つか、暇してる判断人が持ち込んでもよい。
4解除される。
手がけた案件は最期までやりたいという報告人さんがおおいとおもいますが
判断人さんがぶりぶり持ち込んでしまいましょう。
その折りには、「解除依頼にいてきます。」と恐み恐み申し上げ
「いまやろうとおもったのになァー！」「ささっと解除しろよなー！」な方々の邪気を祓い清めて下さい。
855:名無しの報告
11/03/10 14:56:48.60 HBwDGcV50
>>854
>判断人さんがぶりぶり持ち込んでしまいましょう。
何でオマエが決める？
856:名無しの報告
11/03/11 00:27:06.00 c9tyd0v00
判断人が判断した時点で完了スレへ持って行ける事になるんだから、
判断人が完了スレへ持って行くのが最も合理的。
当該報告人にやらせなければならない理由がサッパリわからない。
857:名無しの報告
11/03/11 00:37:16.78 USB33Ykt0
「テンプレに書いてあるから」しか理由がなさそうな気がする。
858:名無しの報告
11/03/11 01:36:13.21 c9tyd0v00
完了スレ落ちた。 orz
859:名無しの報告
11/03/11 11:13:00.93 OE+s6ZDs0
んじゃちょっくら完了スレなしでやってみたらどうかな
混乱がおきそうなら完了スレ立てて、また誰が持っていくか議論すればよくね？
860:名無しの報告
11/03/11 12:10:29.24 aKhbWzcU0
>>859
今の時点ではそれが妥当かな
861:名無しの報告
11/03/12 08:33:02.26 qlAaKL7cP
P2にまで忍法帖適用させるなんて酷いんじゃないでしょうか。
連投出来ないならなんの為にお金払って書き込み有効にしてるかわかりません。
せめてPは低レベルでも連投可能とかにしてくれないと
お金返して下さいになりませんか？
862:名無しの報告
11/03/12 09:37:07.92 KvyZjXkq0
連投なんてせずにじっくり考えながら投稿してください。
863:名無しの報告
11/03/12 09:37:37.80 sf0KQ1vk0
忍法帳でも連投できますよ
864:名無しの報告
11/03/12 15:38:54.81 UPz2AnFG0
連投したいってのは保守か？ 保守って荒らしだよね。
865:名無しの報告
11/03/13 01:37:01.96 BQzom8pIP
質問は質問スレで
866:名無しの報告
11/03/13 13:24:01.17 uWPGQmN60
こんな事態でも規制続ける２ちゃんねる
もうだめだ
867:名無しの報告
11/03/13 16:41:14.82 JFTVrok80
>>866
「まだかな」くらい見ましょう
地震直後に規制は全解除されています
868:名無しの報告
11/03/13 17:22:40.25 BQzom8pIP
>>866
君が見ているサイトは2ちゃんねるじゃないんだろう
869:名無しの報告
11/03/13 23:38:42.40 yZ9YAnNr0
忍法帖導入に伴って規制はどんどん少なくなっていて、地震で特例解除だったからね。
大量に一挙に解除された、という感じではない。
870:名無しの報告
11/03/15 01:53:54.48 NMl6UL7u0
当分規制も解除もなさそうだね。
871:名無しの報告
11/03/17 21:02:56.87 Z7sJPugz0
ぬるぽ
872:名無しの報告
11/03/17 22:38:08.75 nEBwle29O
携帯でこんなに長く規制に合わないのは珍しいのかな？
873:名無しの報告
11/03/18 04:02:29.64 cH+BRpUFO
これだけ携帯が好き放題に荒らす状況なら、一度規制かければいいのに…
規制かけられるエロい人が全く居ないのかなぁ？
そんな訳ないよね!?歴戦の強者が何人か居るのに
874:名無しの報告
11/03/18 09:04:19.06 jdw3ihxaP
>>873
日本で大変な災害があったんだよ
君は知らないかもしれないがね
875:名無しの報告
11/03/18 11:10:56.94 2XXvBJUP0
>>874
過去形ではなく現在進行形ですよ。
876:名無しの報告
11/03/18 13:27:38.69 UH4ULmKT0
今は災害ではなくて被害
877:名無しの報告
11/03/18 14:55:11.50 2XXvBJUP0
変な区別はしない
原発事故も災害
878:名無しの報告
11/03/18 14:58:35.26 BlZ7o0pG0
「天災」か「人災」かってのはあっても
どっちも災害ではあるな
まぁ地震よりも原発の話ばかり話し出す奴が増えてきたので
規制復活されても仕方ないかな・・・とは思う
879:名無しの報告
11/03/18 15:51:45.34 ZROToFfy0
海外含め、マスコミも地震より原発だから仕方ない
880:名無しの報告
11/03/18 16:12:54.15 fy0yogPI0
事態が最小限の被害で収束しても良い方には転ばんよ
震災の復興だけならまだしも
廃炉決定で首都東京の電力問題は解決しない
当然経済活動に滞りが出て
それに加えて風評被害で終わり
日本の安心ブランドの崩壊
881:名無しの報告
11/03/18 16:31:10.02 V5BRv79s0
削除整理板の荒らしが放置されてるな
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:460番)
882:名無しの報告
11/03/20 13:00:23.77 bq/qtLs30
19日～20日の深夜に、削除要請の
東京電力株式会社
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
にドコモから、運営側曰く『荒らし』の書き込みが有ったのに、今見ると他の荒らしと一緒に運営に消されて
まだかな、まだかな
URLﾘﾝｸ(qb7.2ch.net)
を見てもドコモは規制されている気配もない。同じ荒らしの、OCN、PLALA、SOFTBANK、INFOWEBなどは規制されているのに。
もしかしてドコモは荒らしても規制されないってルールでも有るの？
883:名無しの報告
11/03/20 16:05:14.33 dXUYByfc0
馬鹿は帰れ
884:名無しの報告
11/03/20 16:38:56.04 bq/qtLs30
ISP規制の不公平(同じスレでほぼ連続した荒らしで規制するISPと規制しないISPが存在する)を実例を挙げて指摘する事の何処が馬鹿なのでしょう？
885:名無しの報告
11/03/20 16:43:05.56 mhNz41A50
どうしてここまでが規制対象になって
ここからはそうじゃないのか
それはジェンヌさんに直接訊いてくださいとしか
886:名無しの報告
11/03/20 17:13:12.27 bq/qtLs30
同様な事があったらとWeb魚拓のテストをしようと思ったら、他の人が取ってたので証拠を
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 309 ：長谷川和洋：2011/03/19(土) 15:30:14.08 HOST:i114-185-173-197.s04.a012.ap.plala.or.jp
> 水位が下がった時点で、容器内の圧力抜いて廃炉覚悟でホウ酸水かければこんな事態ならなかったってね
> 3・11午後5時以降の原発による災害は人災
> 311 ：はあ？：2011/03/19(土) 19:43:41.47 HOST:p2245-ipbf01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp
> 削除依頼？とうとう頭イカれやがったか？
>
> 表立った東電批判が、
> ２ちゃんから世論へ伝播されることを防ぎたいようだが・・・
> そうはいかねーんだよこのドカスが＾＾
>
> こんな状況の中、自社への批判を躱そうとする行動やその思想、
> 人として完全に終わってるな。
> さっさと福島へ行って来い
> 315 ：東電は国内史上最低な会社：2011/03/20(日) 01:29:14.19 HOST:2hu1g8h proxycg114.docomo.ne.jp
> >>1
> 東電のグズ社員さん
> てめぇは会社が潰れるのでも心配してろカス
309・311は荒らしとして規制され、315は規制されていない。そして3つとも今は削除されている。
887:名無しの報告
11/03/20 17:18:25.35 dXUYByfc0
そうですか、よかったですね。
888:名無しの報告
11/03/20 18:15:03.53 7SHA8DxkO
少し規制が復活するとすぐ規制馬鹿が沸いてくるな
889:ハーバー紳助くん
11/03/20 18:42:15.90 nWpwYgIP0
早く規制解除をお願いします。
890:名無しの報告
11/03/20 19:06:05.35 oAmklzo40
あれ、ひかりOne規制されてる？
891:名無しの報告
11/03/21 05:52:17.40 xld8ADTP0
規制でも何でもしろとか強がって実際規制されてるやつざまぁぁぁぁ
892:名無しの報告
11/03/21 19:53:38.60 eIerp1nl0
完了スレが復活したので再議論。
支部案件の場合は全鯖対象ISPユーザーからの通報もあり得る。
その場合、完了スレに書けない。
なので完了スレ持ち込みは
・ISPに報告した人
・解除判断した人
の二通りに。
893:名無しの報告
11/03/21 20:49:16.63 eUONc3UM0
>>892
いいんじゃないでしょうか
894:名無しの報告
11/03/21 23:03:38.03 F1mJJrGW0
>>892
そのあたりが落とし所じゃないのかねぇ。
895:名無しの報告
11/03/21 23:46:31.59 eIerp1nl0
基本は報告人。
報告人が完了スレに書けない場合は報告人が解除判断人にお願い。
気まぐれで解除判断人が完了スレに報告。
きっちり決める必要はないと思う。
なあなあで、いいと思う。
きっと何とかなるw
きっちり決めたい人がいたら意見をどうぞ。
おいらはこれで議論から撤退。
896:名無しの報告
11/03/22 02:38:52.68 ZTEDdIS20
>>895
> 報告人が完了スレに書けない場合は報告人が解除判断人にお願い。
そんなキッチリやらなくていいでしょ