ここは規制議論板12~ISP規制、通報と解除について議論しましょう~at SEC2CHD
ここは規制議論板12~ISP規制、通報と解除について議論しましょう~ - 暇つぶし2ch2:名無しの報告
11/02/06 20:05:17 vm+PeFwE0
ISP規制、通報と解除について議論しましょう@開発室
スレリンク(sakhalin板)


3:名無しの報告
11/02/06 20:06:47 DbtRSiA+0
乙です。

よかった、危うく重複するとこだった・・・

4:名無しの報告
11/02/06 20:16:46 wq2xJDp10
また東日本か

5:名無しの報告
11/02/06 20:45:38 y/FNxJuq0
前スレ973さん
スレリンク(sec2chd板:973番)
> ただ、最初の報告メールとISPの回答メールの間のやりとりは
> セキュリティを通さずにやってる場合があるし、
報告人が解除判断する仕組みになった時に
その間のやり取りも判断で考慮されたりするので
判断人や解除人と情報を共有できるようにどこか(データベースとか)に記載するか
セキュリティにCCしないやり取り禁止にしないと
数人で判断が分かれたときに、「実はこんなやり取りがありまして…」になって効率悪くない?

6: ◆qb.x27/m96
11/02/06 20:49:02 Q8G8xFRd0
スレリンク(sec2chd板:983番)
発言するからこそ、視点の違いによる相違点が明らかになるわけで
むしろどんどん発言した方がいいと思いますよ

その発言を見て、またそれは違うんじゃないかという方の
意見が出る呼び水になるとおもうんですね
今のところパネラーしてるだけなんで気にしないで
むしろ違う意見の方が大事ですよ

スレリンク(sec2chd板:992番)
そこはこれが出来た経緯と非常ににかよっているんで
どちらがより活発な意見がでるかという別な話としての興味はありますね
作られた経緯を含めてですけど
★案内人屯所 第15棟
スレリンク(sakud板)
★案内人屯所 第17棟
スレリンク(sakukb板)

スレリンク(sec2chd板:994番)
その話も読んでますよ、でもその話は別な話なんで、
今は話題は触れないほうがいいんじゃないかなと
ただフォローしてくれてありがとうと
そんな感じはしたですね
どもですー

7:名無しの報告
11/02/06 20:59:28 v7yExT4I0
>>1
おいおいテンプレおかしいだろ

reffi@報告人 ★は去った
責任をなすりつける人はもういない
新体制について話し合いましょう

さあギロンしましょう
思う存分殴りあいのギロンを

さあギロンしましょう
ただし殴りあいはほどほどに。。

いつまでも質雑を占拠するのもアレなんで。
ノーガードで行こうぜ

顔はやめて><

ボディブローは後から効いてくる

Let's バゴン

どうせならフルボッコ

生中3つ

バーボンロックで

枝豆ください

■過去スレ
 ここは規制議論板
 URLリンク(qb5.2ch.net)
 ここは規制議論板2
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 ここは規制議論板7~ISP規制、通報と解除について議論しましょう~
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関連スレ
 ISP規制、通報と解除について議論しましょう@開発室
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8:名無しの報告
11/02/06 21:02:06 YEu2ATcc0
これもいれたげてよぉ
スレリンク(sec2chd板:4番)

9:名無しの報告
11/02/06 21:17:31 v7yExT4I0
>>8
>>1に付け足していくみたいだから次スレ立てることがあれば入るかもー

10:名無しの報告
11/02/06 21:18:29 vm+PeFwE0
>>7
>>2

11:名無しの報告
11/02/06 21:19:11 v7yExT4I0
おっとさあギロンしましょうの手前は>>1の自由みたいだからこうだった

>>1テンプレ
責任をなすりつける人はもういない
新体制について話し合いましょう

さあギロンしましょう
思う存分殴りあいのギロンを

さあギロンしましょう
ただし殴りあいはほどほどに。。

いつまでも質雑を占拠するのもアレなんで。
ノーガードで行こうぜ

顔はやめて><

ボディブローは後から効いてくる

Let's バゴン

どうせならフルボッコ

生中3つ

バーボンロックで

枝豆ください

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12:名無しの報告
11/02/06 21:19:57 v7yExT4I0
>>10
入ってますがなにか?

13:名無しの報告
11/02/06 21:20:55 zgAGugGNP
テンプレ合戦はもういいから

14:名無しの報告
11/02/06 21:21:01 +UQLv5dd0
ここはテンプレを議論するスレですか?www

15:名無しの報告
11/02/06 21:21:08 vm+PeFwE0
>>12
分かってないな(笑

16:名無しの報告
11/02/06 21:24:13 v7yExT4I0
>>15
もしもD:vm+PeFwE0が
勢い余ってスレ立てちゃったけど開発しつでやってるみたいだから>>2のスレに移動してね、てへっ☆
って思ってるんならちゃんと言葉で書こうね、日本語使えるんでしょ

17:名無しの報告
11/02/06 21:25:25 /+2Fez0B0
向こうで♪さんがいい感じで飛ばしてるね

しかしまぁ今回の件で虹さんの統括力に疑問符が付いたのは間違いだろうね。

18:名無しの報告
11/02/06 21:25:40 vm+PeFwE0
前スレ嫁、ってママに教えてもらってないのか

19:名無しの報告
11/02/06 21:26:17 v7yExT4I0
それとも自分でスレ立てた手前
スレを立ててしまいごめんない
>>2へ移動よろしくお願いいたします
とも言えないのかなあ、ちっぽけなプライド(笑)

20:名無しの報告
11/02/06 21:32:26 v7yExT4I0
>>18
ごめん、本気でID:vm+PeFwE0が何考えてるのかわからなくなったw
開発室のスレがあるのをわかっててこのスレ立てたよね
同じ事象でも人によって見え方や見方が異なることもあるから
ID:vm+PeFwE0を読んで何をどう感じて、どういう意図で>>10のレスをするに至ったか日本語で説明しろ


977 名前: ◆qb.x27/m96 [sage] 投稿日:2011/02/06(日) 19:29:20 ID:Q8G8xFRd0
ISP規制、通報と解除について議論しましょう@開発室
スレリンク(sakhalin板:98番)
(ry

996 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/02/06(日) 20:03:17 ID:vm+PeFwE0
>>977
これはなんだろうね

1 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/02/06(日) 20:05:03 ID:vm+PeFwE0

997 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/02/06(日) 20:05:44 ID:vm+PeFwE0
ここは規制議論板12~ISP規制、通報と解除について議論しましょう~
スレリンク(sec2chd板)

21:名無しの報告
11/02/06 21:42:56 /+2Fez0B0
ID:vm+PeFwE0は当然開発室があるのを知っててあえて立てている。
>>1のテンプレのreffiは去ったはしょっちゅう顔だしてるから削除
テンプレに開発室を入れ忘れたから>>2で追加

>>7で指摘されてるのは開発のスレ入れ忘れてるよって指摘だと思っての
>>10のレスだとおも

22:名無しの報告
11/02/06 21:43:18 v7yExT4I0
もう一つ>>10の解釈があったな
>>1には入れてないけど>>2にちゃんと貼ってる(キリッ
とりあえずID:vm+PeFwE0は日本語が不自由で自分で自分の説明は出来ないけど他人には自分を理解するよう求めるひきこもりによくあるパターンということはよくわかった

23:名無しの報告
11/02/06 21:44:41 v7yExT4I0
>>21
どうやらその可能性が高いね、どもども

24:名無しの報告
11/02/06 21:49:45 v7yExT4I0
>>7に開発室スレを入れたたのはどうせついでにまとめただけで
>>1に入れとけよって文句とか指摘のつもりじゃないからもしそこを気にしてたんなら安心していいよ

25:名無しの報告
11/02/06 21:52:08 6MkW37zN0
>>22
どうでもいいけど一言多いなww

俺も他人の事は言えないけど(前スレ)

26: ◆qb.x27/m96
11/02/06 21:55:11 Q8G8xFRd0
まあまあ
しばらくこの辺を見てくるとかは、どうですかね
テンプレの話から話題の転換という意味で
URLリンク(twitter.com)

27:名無しの報告
11/02/06 21:56:08 qLu0Msyp0
ていうかこのスレ立てて喜んでるのは東日本なんだけど

28:名無しの報告
11/02/06 22:01:29 +UQLv5dd0
>赤翡翠 ★
★が設定できるだけかと思いきや
・sec~のメール読める・転送設定権限あり
・解除ボタンの(アカウント発行? / 設定)権限あり
管理人代行とか管理人代理のような感じだな

29:名無しの報告
11/02/06 22:05:07 v7yExT4I0
>>28
赤なんとかは★の設定をできる人を設定できる人で
管理人代理代行みたいなw

30:名無しの報告
11/02/06 22:07:17 /+2Fez0B0
赤なんとかさんってあの悪名高きサクジェンヌさんではないの?

31:名無しの報告
11/02/06 22:07:43 GVrYHwEi0
>29
回りくどすぎるw

32:名無しの報告
11/02/06 22:09:47 +UQLv5dd0
>>30
★を使い分けてるのか。

33:名無しの報告
11/02/06 22:13:28 ceTRs9W80
>>28
ほ~ッ。そこまでとは知らなかった。

で何が決まったの?


34:名無しの報告
11/02/06 22:14:08 v7yExT4I0
>>26
ニコニコはどんどんごてごてして重たくなって見ないようになっちゃった
ひろゆきってそろそろお肌の曲がり角なお年頃のハズだけどお手入れしてるかな

>>31
管理人の実態からしてややこしすぎるんだよw

35:名無しの報告
11/02/06 22:14:21 GVrYHwEi0
>32
夜勤さん除いても
マァヴとかも★大量に使い分けてたからあながち可能性が無いわけでも

36:名無しの報告
11/02/06 22:39:58 v7yExT4I0
やっとログ読了した

このスレの存在価値は前スレ1000の言うとおりだろうなあ

スレリンク(sakhalin板:96番),98
これはどの口が~って思ったけど黙っておこう
reffiさんに今まで通りの解除を続けてもらいつつ新体制を考えりゃいいじゃんって声が何度も上がってたのを黙殺しておいて今更それはないだろうw
ってのも今書いても後の祭りだから胸に秘めておこう
大事なのはこれからどうするかだから
まずは虹さんが1人ででも解除作業を行うことだね、実際に
自分のペースでちょこちょこすればいい
自分でやったこともない作業の担当者を選抜するとか無茶だろ
やりながら軌道修正してけばいいんだよ、グリーンだよ

37: [ ^ω^] 名無しの報告
11/02/06 22:43:18 UI67m4wW0
>>30 >>32 >>35
2chなので100%ではない(もしかしたら「2chには俺とお前とひろゆきしかいない」が真実かもしれない、というレベルで)が、
まあ別人だろう

各々の元のキャップ名をたどれば

38:名無しの報告
11/02/06 22:46:54 wq2xJDp10
報告人★の頭数は揃ってるんだから後は逃げ道塞いで
プレッシャーかければ心太みたいに押し出されてくるだろうと思っている
痩せた思考だな

39:名無しの報告
11/02/06 22:51:44 /+2Fez0B0
>>37
そうなの。その二人って似てるよね。
あんな強烈なキャラが2人もいるって2chってのは恐ろしいところだな。

40:名無しの報告
11/02/06 22:56:16 sAYphh/W0
規制の判断も各人によって違うから統一して欲しいけどな
2resで規制とか巻き添え食った人からすると運営ふざけるなって気持ちになる
どれだけ都合の悪いレスかと思ったら政治関連だったり
こいつ気に入らないから規制だなって考えが多すぎるような気がする
板別規制も面倒だから全鯖でっていうのも最近の流行り?

ごくごく1部の人間のおかげでそのなん1000倍っていうユーザーが被害を受けてる
荒らしを肯定するわけではないが多少スルーしてもいいのも規制の案件にはあるような気がする

それが無理なら有料にしちゃえばいいのでは?
そうすりゃ運営の好きなようにしてもこちらからは文句付けようがない

41:名無しの報告
11/02/06 23:00:44 GVrYHwEi0
>39
昔に比べれば強烈なキャラは減ったんじゃない?w

42:名無しの報告
11/02/06 23:00:56 6ZG229+W0
おいらはこのスレ読んだ時に、
スレリンク(operate2板)
あーー、そうだったのか!
削ジェンヌ = garnet = 赤ヒスイ なんだーーー!! とオモタよ。

43:名無しの報告
11/02/06 23:03:56 +3gqcVva0
>>40
政治関連はコピペ荒らしの温床
政党の名称やら議員の名前をRock登録してもおかしくない

あとは
★110205 VIP 「セックス相手募集」報告スレ
スレリンク(sec2chd板)l50


44: [ ^ω^] 名無しの報告
11/02/06 23:19:56 UI67m4wW0
>>39
その二人よりもっと強烈なのが他にいるよ
記者★のトップの人とか

45:名無しの報告
11/02/06 23:35:15 v7yExT4I0
>>39
似てるかなあ、ほんと人それぞれなんだなあ
じぇんぬさんは自他共に認める基地外だからwでも憎めないんだよね
赤なんとかは冷静沈着だけど敵を作りやすい性分

46:名無しの報告
11/02/06 23:37:43 6ZG229+W0
URLリンク(www.sichusuimei.com)
赤翡翠は、魔よけの力、妬みや災難を撥ね退ける力が非常に強いとされることから、
ビジネスを成功させたい人が身につけていたりするようです。

URLリンク(www.ishi-imi.com)
1月の誕生石としてよく知られるガーネットは、『実りの象徴』とされ、
目標に向かい、コツコツと積み上げてきた努力の成果を実らせて、成功へと導いてくれるといわれています。
どんな困難や大きな課題を前にしても、
持ち主に忍耐力を与えて前向きに乗り越えるようサポートしてくれる石でもあります。
意思を強くしたいと願う人が身につけることで、精神力を強めて勇気を与える作用があるといわれています。

47:名無しの報告
11/02/06 23:39:22 /+2Fez0B0
まぁそろそろ本題に戻したほうがいいから消える

規制は規制、解除についてはは報告サイドでって思ってやってきて
それなりに手伝いに名乗りを挙げた人もいたのに
急に説明もなしに規制側に呼びかけたのは面白くない報告人もいるのかな?

今日はあまり書き込みがなかったけど明日になったらどうなってるのか楽しみだ

48:名無しの報告
11/02/06 23:39:39 dnlgM62RP BE:898720439-PLT(46072)
新スレたってたん。

>>6
あいやー
「わたしの駄文も(赤なんとかさんは)読んでもらえたかどうか。」と言いたかった。
あとは了解です。

49:名無しの報告
11/02/07 07:20:47 c2Mtweyg0
スレリンク(sakhalin板:131-133番)

赤なんとかはすでに虹を辞めさせる気まんまんのようだね
こういうこと書かれて虹がいい気持ちするとでも思ってるのか?

赤なんとかが引っ込むのが最善の策のような気がしてきた

50:名無しの報告
11/02/07 07:29:02 5X9GK2MCO
ということにしたいのですね?

51:名無しの報告
11/02/07 07:32:52 NhSDNLOtP
サポートしてやろうぜ(大意訳)くらいには読めるが、
やめさせる気まんまんというふうには読めないな

52:名無しの報告
11/02/07 07:41:00 SUF+Tuk80
>> スレリンク(sakhalin板:138番)

まだ、誰も管理人代理から解除判断を委任されてないから動けるわけないじゃんw
AirRock ★さんが動いたのは、あくまで解除判断を委任されていたれひさんの判断結果を機械的に処理しただけだし

53:名無しの報告
11/02/07 07:41:09 w9QuDIxP0
「相談」という名の、
「異論は認めない」「俺の話を聞け」だったと仰りたいのでしょうか

54:名無しの報告
11/02/07 08:16:41 IUIRcqdUi


55:名無しの報告
11/02/07 08:41:02 uV4IW1fz0
スレリンク(sakhalin板:98番)
みんな断った、虹色眼鏡にかなわず断られたと

56:名無しの報告
11/02/07 08:43:42 NhSDNLOtP
トンボの眼鏡は

57:名無しの報告
11/02/07 09:22:51 5X9GK2MCO
>>55
かなわなかったのは1人だけだろ

58:名無しの報告
11/02/07 10:46:09 ml0mINMG0
他の人が話しやすいようにぶっちゃけた書き込みを連発してたのが癇に障ったのか

59:ゆい@報告人 ★
11/02/07 12:30:03 0
虹さんに取り消されたらしいのでボラ辞めます。
虹さんを立てて、その中で事態の収束のために頑張ってきたけど
ここまでされたのではやってられません。
帽子は捨てて、酉でも名無しでも残りませんので、みなさんごきげんよう。

60:名無しの報告
11/02/07 12:32:08 NhSDNLOtP
こんなヒロイン気取りのメンヘラ馬鹿しかいないのか、報告人は…

あたしかわいそう?はいはいさようなら

61:名無しの報告
11/02/07 12:36:59 ml0mINMG0
なんて難易度の高い椅子取りゲームなんだ

62:anonymous
11/02/07 12:40:29 5DeiM4Gt0
難易度が低すぎても困るわけだが。

63: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
11/02/07 12:46:18 ecMqdxyeP
>>60
んじゃ、お前が立候補すれば?
あそこまでコケにされたら、普通ぶちきれる罠。

64:名無しの報告
11/02/07 12:47:39 91haLNzN0
向こう見てないから分からん…


65:名無しの報告
11/02/07 12:50:13 LqCXF2zM0
おいおいあかしょびんさん円形脱毛症になっちまうぞ

66:名無しの報告
11/02/07 12:51:41 NhSDNLOtP
>>63
どこが「こけにされた」のか?
言いたいことがちゃんと伝えられてないのは本人の責任

「言いたいことがちゃんと伝わらなかったのでやめます。あたし悪くない。」
こんなこと言って去って行っていい理由にはならない
しかし本質がそうである以上引き留めても意味がない

67:名無しの報告
11/02/07 12:52:07 7W++wlu/0
ここは良いノイズキャンセラースレですね

68:名無しの報告
11/02/07 12:55:14 NhSDNLOtP
本質がそうである

ってのは、ゆい@報告人がそういうふうに考えて自戒出来ない人である
ということ

このスレでも要領を得ないレスを何レスもだらだらと展開していたことから
少なくともゆい@報告人側の表現力に何の問題もなかったとは言いがたいことはわかる

69:名無しの報告
11/02/07 12:58:24 7W++wlu/0
>>68
もっと文章を冗長的にして丁寧語を用いたレスにすれば赤なんとかさんそっくりになりますよ

70:名無しの報告
11/02/07 13:04:28 nirp+ZxW0
これだから女は・・・・

71:名無しの報告
11/02/07 13:10:12 nirp+ZxW0
思い返せばレフィ攻撃をチラッとしたのがゆい@報告人の運の尽き。
死屍に鞭打つ、と映った。

72:名無しの報告
11/02/07 13:17:58 NhSDNLOtP
一応それなりに責任あるポストに立候補した人のやり方とは思えないんだわ

誤解があったのなら解けばいい
話し合いが足りないなら話せばいい
コミュニケーションってそうでしょ、全部が全部ツーでカーなわけがない

気にくわなければ毎回ヒステリー起こしてすぐ投げ出して終わるのかと
自覚が足りない

73:名無しの報告
11/02/07 13:18:30 5f6T3nbF0
つまらんところで誤解が増幅している感が否めない。
顔を合わせての話し合いなら、もっと早く結論が出ていただろう。
まとめ役が機能していないのは致命的だ。
解除案件が溜まってきているのはどうなるんだろう?

74:名無しの報告
11/02/07 13:48:19 5X9GK2MCO
まとめ役は魔法使いじゃないんだから
何でもまとめろといっても無理じゃないかな

というか解除人できないから辞めるってこと?
手を挙げたら誰でもOKって、そんな軽い話だったっけ?
securityの転送って

75:On the Rock ★
11/02/07 13:51:29 0 BE:6294454-PLT(12000)
なんか呼ばれてたんだな。
何かを受け取る事が決定して、公開できない情報でもない限りメールはしませんよ。
全部此処でやるのだ。
そうでないと、わいわいやる意味がない。

76:名無しの報告
11/02/07 13:53:57 uAQ+GIP40
reffiの時と同じで赤なんとかが拒絶したんだろ
気に入らないからチェンジを繰り返せば必然的に人がいなくなって
規制系鯔からスカウトして充てるというのが狙いだな

77:名無しの報告
11/02/07 14:03:09 5X9GK2MCO
適正があるかどうかだけの話でしょ
転送を受けるに値するかどうかの
ここの書き込み見て、あると思った?

78:名無しの報告
11/02/07 14:08:04 Hs86uav10
赤翡翠さんは何人鯔をやめさせれば気がすむのだろう?
いっそのこと鯔全員やめさして自分一人でやればいいんじゃないの
本当呆れ返るわ

79:名無しの報告
11/02/07 14:08:16 hWOyuehs0
>>59
乙でした。全鯖規制の通報でも数度お世話になりました。
もし私が鯔だったとしても、この状況なら辞めます。
話にならない相手と関わらなければいけないほど重要な事柄か?2ちゃんって。
あなたの行動は決して間違いではありません。

80:名無しの報告
11/02/07 14:18:05 svyPSHgjO
挙げた手を下ろす、ならまだ理解も得られるだろう
辞めるのは間違いだわ

虹さんや赤翡翠さん、報告人のみなさんに
迷惑をかけることがわからないかな
自分の「不満の気持ち」を表すことがそんなに大事か?
他人に迷惑がかかる形をとってまで?

81:名無しの報告
11/02/07 14:21:36 rg6sehhh0
真綿で首を絞めるようにじわじわと降りざるを得ない状況にもっていくのがここの流儀です

82:名無しの報告
11/02/07 14:24:36 hWOyuehs0
誰にも迷惑かかってないと思うが?どんな迷惑がかかると?
むしろ「一人で全部やるのは怖いから手伝って」と募りながら、気にいらない人を振り落としてるほうが迷惑だろ。
そんな方法でやってるからいつまでたっても何も進まないんだ。

83:ピロリ
11/02/07 14:27:31 Xo/TFUnr0
それでも特に困らない
毎日劇場を見るのが楽しみです

84:名無しの報告
11/02/07 14:29:20 c2Mtweyg0
>>50-51
うわ、朝一で書いたのに10分かそこらで赤擁護2レスかよw

赤なんとかが言いたいことを一言でいえば
 「私は悪くない」
でしょうね
無能な上司の腐乱臭がぷんぷんするわ

85:名無しの報告
11/02/07 14:30:15 yC38id8r0
>>84
なんだ、書き逃げするつもりだったのかw

86:名無しの報告
11/02/07 14:30:41 c2Mtweyg0
>>80
誰が迷惑してるの?
妄想はやめてね
鯔やめるのなんてその人の勝手だよ

87:名無しの報告
11/02/07 14:32:20 5X9GK2MCO
>>82
来るもの拒まずというわけにゃいかんでしょ
@2ch.netの転送先だよ?
立候補は自由だけどさ

88:名無しの報告
11/02/07 14:34:12 hxgPFokl0
だから、赤しょうびんの人は上司じゃないんだろう。
★を発行?したはいいけど、簡単に投げ出されても困るからというだけで。
逆に、云えばそれがお役目。

向こうに、すればやる気のあるリーダーに早く任せてお役御免になりたいんじゃね?

89:名無しの報告
11/02/07 14:35:54 Hs86uav10
赤翡翠さんに少しでも良心が残っているのなら
まずreffiに謝罪して戻ってきてもらうところから始めて欲しい

90:名無しの報告
11/02/07 14:42:23 HnTmj+sN0
>>7が馬鹿だったというのは、みなさん合意できてるの?

91:名無しの報告
11/02/07 14:46:04 HnTmj+sN0
>>75
オンザさんは解除に関わらないほうがいいと思ってます
貴重なご意見を自由に語っていただくための障害になるような気がする

92:名無しの報告
11/02/07 14:47:09 sIw5Cw4r0
犬はスルーされてしかるべき存在

93:名無しの報告
11/02/07 14:47:23 oIz/s5GEP
>>89
reffiを辞めさせたと思ってるなら、それは誤解だよ
reffi自身も、自らが戻ってくることを「恥を忍んで退任を撤回し戻ってる」と
表現してるように、
彼は自分からやめた

reffiにコミュニケーションを取るよう求め、
それに対しreffiは突然の辞任を表明した

94:名無しの報告
11/02/07 14:48:42 gXtLWryx0
>>89
それお願いするなら赤なんちゃらさんと数人★返却しないといけない人いるんじゃないか?
自ら追い出したreffiさん1人の穴埋めも事態収拾さえ出来ずに荒らすだけ荒らして
自分は今までのポジションってのはあり得ないよな

つうかreffiさん巻き込んじゃダメだろ、やっと解放されたんだよ

95:名無しの報告
11/02/07 14:50:04 HnTmj+sN0
reffiは首になったのではないですよ
それを理解したい人は前スレのログぐらいから読むといいですよ

ここでは馬鹿は馬鹿にされてスルーされておわりですから

96:名無しの報告
11/02/07 14:52:31 Hs86uav10
>>93
嘘は駄目
赤翡翠さんがreffiの設定お願いメールを拒否したから
reffiはやめざる負えなくなった
reffiは忙しすぎてコミュニケーションを取る暇ないのに
それを理由に嫌がらせを受けた

97:名無しの報告
11/02/07 14:54:15 PKGiGtjI0
表向き本人から辞めたをどう解釈するかの問題だから正しい解答なんかないよ

98:名無しの報告
11/02/07 14:56:00 gXtLWryx0
>>95
自殺した方が悪い、陰湿な苛めも追い込みもこ殺さなきゃOKって?
なんか辞めて欲しい人に仕事与えず軟禁する会社と同じだね

99:名無しの報告
11/02/07 15:01:16 Hs86uav10
>>94
reffiが戻ってこないとこの前みたいにfoxがやらない限り
このまま何時まで経っても解除されないだろうな
とりあえずreffiに解除作業させて欲しい

100:名無しの報告
11/02/07 15:02:41 voAuhPTj0
>>96
この1,2週間しか知らない人と
過去5年を見てきた人の知識の違いですので
ご理解ください

101:名無しの報告
11/02/07 15:03:22 oIz/s5GEP
>>96
いや…やめざるを得なくなってなんかなかったよ
問題解消に向けて前向きに行動を取れる場面は過去何年もreffiにはあったし
今回だってそう

102:ピロリ
11/02/07 15:03:51 Xo/TFUnr0
月に一回まとめてやりマース
毎月満月の日にしようそうしよう
まとめといてください、お願いしますよ

>>99

103:名無しの報告
11/02/07 15:08:08 iTcu0EPu0


104:名無しの報告
11/02/07 15:08:11 YroFj0260
>>100
そうやっていきなり「過去5年」云々を持ち出すのはやめましょう
感情的になる人もいる
ちゃんとわいがやできる人なら言わずとも分かる
あえてわいがや妨害する為にその文言を持ち出しているのならすでにノイズじゃない

105:名無しの報告
11/02/07 15:09:16 Hs86uav10
>>102
もし本物のピロリさんだったらその必要はないです
あくまで解除作業は解除人がやるべきだと自分は思っていますから
規制側の判断での解除はお断りします

106:名無しの報告
11/02/07 15:10:58 voAuhPTj0
>>104
過去5年の反省の上に、「誰かと誰かを入れ替える」という議論ではなく
「システムを再構築する」という議論になっているのです
サクサク巻き添え規制を解除しろよ!っていうスタンスの人は
このスレで暴れることは逆効果になりますよー

107:名無しの報告
11/02/07 15:15:03 PZbk27YH0
なんだそりゃ

108:名無しの報告
11/02/07 15:19:23 YroFj0260
>>106
それもわかっていないとこのスレに書き込めないでしょう
私も含めてあなたは質雑スレに移動するべきですな
なにかレスポンスあるならば質雑スレで

109:名無しの報告
11/02/07 15:19:26 5X9GK2MCO
>>105
何の権限があって断ってんの?

と釣られてみる

110:名無しの報告
11/02/07 15:20:07 yC38id8r0
>>105
名無しのあなたにそんな権利はないですよ

111:名無しの報告
11/02/07 15:21:37 Hs86uav10
>>109
起訴する側の検察がある日裁判官になってついでに判決出すよと言ったら
国民は誰でも断るでしょ

112:名無しの報告
11/02/07 15:23:06 5X9GK2MCO
>>111
国民ってだれのこと?

113:名無しの報告
11/02/07 15:25:00 Hs86uav10
>>112
2ちゃんねる住人

114:ピロリ
11/02/07 15:25:03 Xo/TFUnr0
>>105
いえ偽者です

今度の満月っていつー?

115:名無しの報告
11/02/07 15:28:02 Hs86uav10
>>114
2月18日

116:名無しの報告
11/02/07 15:28:48 voAuhPTj0
報告人をやっていた人たちの餅ベーコンがなんだったのか知りたいんだよな
特に報告人★の人たち
報告解除に関わるってどういうことなんだろうね?

117:ピロリ
11/02/07 15:29:16 Xo/TFUnr0
どもども
この板に専用のスレ立ててその日になったら教えてくださいな

118:名無しの報告
11/02/07 15:29:48 5X9GK2MCO
>>113
利用者は誰に解除されようが、解除してくれたら文句ないじゃん

利用者の代表気取って線引きに固執してるだけ?

119:名無しの報告
11/02/07 15:30:05 hxgPFokl0
とりあえず、今の分の解除はしてあげるから
がんばって自分たちで決めんさいね。

と云う、生温かい目線かえw

120:名無しの報告
11/02/07 15:31:04 YroFj0260
>>111
ちょっと例えがズレている気がする
解除班は法務省矯正局でしょう
解除ボタンを押す人は法務大臣かな?矯正局長かな?

121:名無しの報告
11/02/07 15:33:22 hxgPFokl0
早い話、自分たちがやりたいからやる。
で、2ちゃんの為でも利用者の為でもないっしょ。

で、後は案纏めてあかしょうびんさんと交渉と。

122:名無しの報告
11/02/07 15:36:06 Hs86uav10
>>117
毎月満月の日に解除作業するスレ
スレリンク(sec2chd板)

123:名無しの報告
11/02/07 15:42:04 yC38id8r0
>>122
お前>>105って言ったり忙しいやつだなw

124:名無しの報告
11/02/07 15:43:41 Hs86uav10
>>123
よくポリシーのない奴だと言われる

125:名無しの報告
11/02/07 15:47:05 5X9GK2MCO
やられたw

126:名無しの報告
11/02/07 15:51:18 gXtLWryx0
>>120
おれは
規制人が警察官、報告人が検察官、ISPが裁判官
解除人は刑務所長ってイメージ

127:名無しの報告
11/02/07 15:58:44 hxgPFokl0
レフィーさんだっけ?
引退したいのもわかるけど、せめて動くまで実作業はしなくてもいいから取りまとめ役
でもやってあげたらいいと思うんだけど。
だれか、旗振ってやらないとみんな動きようがないようだから。

128:名無しの報告
11/02/07 16:00:50 hxgPFokl0
と、余計なお節介だったかな?

旗振る人が、いるなら上のレスは忘れてな。

129:名無しの報告
11/02/07 16:02:26 5X9GK2MCO
自分から動かない人は役に立たないよ
わからなければ、何をすればいいか聞けばすむ話
それすらせずに食事を出してくれるの待ってるようじゃ
かえって足手まといになるだけ

130:名無しの報告
11/02/07 16:29:47 YMPH9IFK0
reffi1人の穴埋めするのがまず不可能なんだよな
ここでつかえて話が進まない

131:名無しの報告
11/02/07 16:36:57 Yi4PvpkQ0
>>130
立候補する人もいないんだよな
名無しでも構わないのにな

132:名無しの報告
11/02/07 16:40:47 DHP2S8Nk0
いや名無しはダメだろ

133:名無しの報告
11/02/07 16:42:18 ChqzQV1s0
みんな最初は名無しだったんだよ

134:ピロリ
11/02/07 16:43:11 Xo/TFUnr0
そうそう みんな名無しさん

135:名無しの報告
11/02/07 16:52:07 uAQ+GIP40
さすが気まぐれとお手伝いしますよ精神の権化

136:名無しの報告
11/02/07 17:18:26 88Vk9KWQ0
153 :虹@伽羅@報告人 ★:2011/02/07(月) 16:51:34 発信元:??? 0
裏ばっかりとの事ですので念のため。

セキュリティ閲覧候補者
ANGEL SMILE@報告人さん
Shahrazad@報告人さん
天竜@報告人さん
伽羅@報告人

もう一名いらっしゃいますが、ご本人が宣言される予定ですのでお待ちしております。


そんなに他人のメールが見たいのかね?

137:名無しの報告
11/02/07 17:30:26 ZVbDjMlK0
>>59
ゆいさんお疲れ様でした。。。
損失ばかりの解除制度なのかな?なんかむなしい

138:名無しの報告
11/02/07 17:36:40 ZVbDjMlK0
なんか開発室と分離しているのがいけないのか?
両方を時系列にそって読んでない人が多すぎか?

139:名無しの報告
11/02/07 17:38:39 5f6T3nbF0
裏で進んでいるのか。
話が見えん訳だ。
仲良しクラブをつくったという事だね。

140:ピロリ
11/02/07 17:40:09 Xo/TFUnr0
ネ、メールなんて使わないほうがいいのさ!
おきらくおきらく

141:名無しの報告
11/02/07 17:40:20 hWOyuehs0
>>136
案の定、支部のメンバーばっかしやね。

142:名無しの報告
11/02/07 17:40:22 ZbU0CV8/0
開発室は誰でも見れる
メールでやりとりしてる部分が問題

143:名無しの報告
11/02/07 17:42:33 ZbU0CV8/0
>>141
天竜氏は本部

144:名無しの報告
11/02/07 17:44:00 R4joENI00
>>139
クラブに入りたければ立候補すればいい、ってピロリも言ってるだろ?

145:名無しの報告
11/02/07 17:45:13 hxgPFokl0
表のノイズを嫌うのもわからんでもないけど
表で見えなくなるということは協力者も得にくくなるんだけどなあ。

ま、裏でやってるならお好きにと口挟んでもムダやろうし。

146:名無しの報告
11/02/07 17:48:52 hxgPFokl0
そこまでサービスする気もないだろw

147:名無しの報告
11/02/07 17:51:40 yrHLO0E80
>>59
もうちょっと詳しく事情を説明してよ。
突然辞任を表明するところがreffiさんとそっくり。

今まで多くの関係者が同じ方法で辞めさせられているだろうから
未来の被害者達の為にも、もっと繊細な情報を残すべきだ。

騒動に巻き込まれて大変だったでしょう。お疲れ様でした。

148:名無しの報告
11/02/07 17:52:04 LqCXF2zM0
FOXが解除も掌握したらまんまこれじゃん

    ┌─── 金 ───┐
    │                  ↓
 - - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌───┐        ┌───┐
│ アンパンマン ├─攻撃→│ バイキンマン │
└───┘        └──┬─┘
      ↑                        │
   感謝・金               攻撃
      │                        ↓
┌─┴────────┐
│           市  民             │
└─────────┘


149:名無しの報告
11/02/07 17:53:33 hxgPFokl0
と、誤爆orz

150:名無しの報告
11/02/07 17:54:36 R4joENI00
バイキンマンに謝れ

151:名無しの報告
11/02/07 17:55:23 5f6T3nbF0
>>144
立候補して追い出されたんじゃねえ。
追い出された理由もはっきりしないし。
正確には飛び出したのかもしれんが。
それもわからん。

152:名無しの報告
11/02/07 18:36:17 rp7hB69X0
赤軍派の総括キタ━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━!!!!

疑心暗鬼を利用し2ちゃん砦陥落寸前キタ━○(#゚∀゚)=(  #)≡○)Д`)・∴'.━ッ!!!!

153:名無しの報告
11/02/07 19:12:43 sC6AyRE+0
1日たったらゆいが辞めてFOXが月1解除とかすごく面白いことになってるw

虹は引きとめないんだ。統括失格でしょう?
reffiが過去5年に何したのか知らんけどこれはreffiより悪いでしょう

154:名無しの報告
11/02/07 19:22:07 JOujLRXr0
報告人システムが崩壊して時限削除オンリーになったのか
ISPに通報して対応してもらっても解除されないんじゃみんな報告なんてしないよな

155:名無しの報告
11/02/07 19:24:47 JOujLRXr0
×時限削除
○時限解除

おれはもうだめだ・・・

156:名無しの報告
11/02/07 19:28:42 qgPgOoqrP
肩書きは入手するまでが

157:名無しの報告
11/02/07 19:36:59 uAQ+GIP40
親分が堂々解除を公言してるんだから
規制鯔が報告鯔の仕事をするのは解禁ってことでFA?

158:名無しの報告
11/02/07 19:37:07 2xRJKiik0
リアルでは絶対に自慢できない肩書きだったりするけどね・・・

159:ピロリ
11/02/07 19:38:23 Xo/TFUnr0
だめ

160:名無しの報告
11/02/07 19:43:07 X5340C7c0
どう考えたってあり得ないでしょ
別の論理・立場で動いてるんだから

161:ピロリ
11/02/07 19:47:07 Xo/TFUnr0
基本理念

あらしを追っている報告者さんたち(いろんな板の住人)のお手伝いをするのが
俗に規制鯔という人たちの作業です。
あくまでもあらしをなんとかするのは各板の住人です。

162:名無しの報告
11/02/07 20:08:08 yfJvhNKVO
ちょっとスレチかもだけど
携帯規制する時、地震カテは除外してくれないかな

163:名無しの報告
11/02/07 20:13:59 UuyFD0mr0
>>157 が言ってる報告鯔はISPに通報する解除側の人
>>161 が言ってる報告者は荒らし報告をする各板の住人
この違いを >>159 が勘違いしてなければいいけど

164:名無しの報告
11/02/07 20:18:29 21D1BIvl0
>>163
まぁまず落ち着いて茶でも飲んできてから町内1周して
深呼吸してからもう1度このスレと関連のこの板上のスレを読み直すんだ

165:名無しの報告
11/02/07 20:35:15 sC6AyRE+0
もう報告は支部以外やる気はなくしたのかな?

166:名無しの報告
11/02/07 20:36:50 tfdQhYiy0
使えねー赤なんとかと、削なんとかに業を煮やして
狐が登場。
これでいいんじゃね?
報告鯔も不要になるし

167:名無しの報告
11/02/07 20:48:05 2xRJKiik0
>>166
報告鯔はとりまとめスレに書き込まなきゃならんから必要でしょ


168:名無しの報告
11/02/07 20:49:44 tYT1VSH40
これだからケータイはw

>>162

169:opoona ★
11/02/07 21:25:23 0
>>59
えーと……(汗
先ほど連絡があった事に気付きましたが、少し時間を置いて落ち着いてみては?
なにやらざっと見た感じ、勢いで書き込んでる感じがするので。

と、一言だけ書いて、鍋(の材料を買い過ぎて帰れない人)を迎えに行ってきます。

170:名無しの報告
11/02/07 21:26:12 SFlFfb/s0
誰が悪い彼が悪いみたいな善悪論議はノイズでしかない
ルールの策定に時間がかかる理由を分析して問題を解決しろよ
基本時限解除で、規制を発動した人間が責任を持って解除する、でいいじゃん
規制人は沢山いるんだからさ

171:名無しの報告
11/02/07 21:34:04 OlWsjEeQ0
手を上げたらいじわるされて、相応しくないってハッキリ言われないまま却下されたから辞めますってツライね
あなたには相応しくないですってハッキリ伝えるのも統括の役目だと思うんだ
ゆいさんお疲れ様でした、別の★付けて帰ってきてくれるのかな

172:海月座の削除星 ★
11/02/07 21:37:49 0
満月の日に解除というのもロマンティックで良いかもしれませんが
それって時限解除と変わりないような。

>>59
ゆっくり、ゆっくりいきましょう。

ゆっくりいけるように、少しお手伝いしますから…。

173:名無しの報告
11/02/07 21:39:24 LScBUX+s0
>>153
経過措置っていうか応急対応はいいんじゃねえの

reffi時代が極楽の時代だったと思ってるのならそれは違うと思う
5年前にはもう居なくなっていても構わない人だった

174:名無しの報告
11/02/07 21:40:34 2xRJKiik0
月の物的な解除も一つの提案や回答なんだろうけど

不順になったら困るかも(ぉ



175:名無しの報告
11/02/07 21:41:02 X5340C7c0
そして、いまだにreffiさんに頼ろうとする某報告人
なんだかなあ

176: ◆qb.x27/m96
11/02/07 21:55:29 Oz0jTTCn0
>>59
あらら
いち番良くわかっているゆいさんが。。。

177:名無しの報告
11/02/07 21:56:59 sC6AyRE+0
いつまで募集するかもない
2~3人って話だったのにまだ締め切らない
その候補者からどのように選ぶのかもない

なんかやってるっぽいけどなんもやってないのと一緒
そりゃ赤なんとかさんも皮肉の一つも言いたくなったり
50もreffiにかえってきてとか言いたくなるわな

178:名無しの報告
11/02/07 21:59:10 LScBUX+s0
募集される前に立候補すればいいんだよ

179:名無しの報告
11/02/07 22:06:59 hxgPFokl0
と云うか何がやりたいのか見えない。
統括というか、解除人が1人ではきついから2人程度でその人たちと関わる人たちが
相談して、どういう処理フローを作るという話じゃないのか?

赤の人が、決めるのはそのリーダー格に権限を与えるというんじゃ?

180:名無しの報告
11/02/07 22:07:43 bIB/SQIA0
ゆいさんは人が良すぎるから、いろんな人の意見を汲み取りすぎて
訳わかんなくなっちゃったんじゃないのかな。

181:名無しの報告
11/02/07 22:08:21 LScBUX+s0
自分がやりたい形がはっきりしないままに動き出すからああなる

182:名無しの報告
11/02/07 22:09:04 ipmjMArV0
そんなんじゃ解除判断人は務まらないだろ。
あくまで「管理人の代理判断」を勤めなきゃならんのだから
無理と言うことであれば手を引いて正解ということになるな

183:名無しの報告
11/02/07 22:11:22 8sm1iRfh0
>>179
>と云うか何がやりたいのか見えない
secが読みたい。解除ボタンが押したい。

人は権力が欲しいもの。

184:名無しの報告
11/02/07 22:15:59 sC6AyRE+0
報告人は
とりあえず規制がたまらないように申し出た海月座の削除星さんと
月1解除してくれるエキノコックスさんにはお礼言っておいたほうがいいんじゃないの

185:名無しの報告
11/02/07 22:18:40 LScBUX+s0
雑談スレでやれ

186:名無しの報告
11/02/07 22:19:53 TqgE3wQO0
>>180
向こうの三人のレス見比べたらそりゃ辞めるしかないだろ
不信感抱いて当然

187:名無しの報告
11/02/07 22:21:07 hxgPFokl0
みんな解除出来る人に立候補してんかあー

単に、責任取るリーダー格を2人程度決めて他の手伝ってくれる人たち
とどういう風に処理してくかを決めて赤さんから★を貰うんじゃなかったのか・・・

188: ◆qb.x27/m96
11/02/07 22:21:09 Oz0jTTCn0
なんか
困ったものだなー

189:名無しの報告
11/02/07 22:22:17 8sm1iRfh0
管理人なり同等の権原者が「やりたい人」より「やらせたい人」を選ぶべき

190:名無しの報告
11/02/07 22:22:55 kAJk3WXbP
困らせた遠因の一人が何を言ってるんだろうとオモタ
気がついてないなら、もっと絶望的だが

191: ◆qb.x27/m96
11/02/07 22:26:05 Oz0jTTCn0
じゃあ具体的にどうぞ


192:名無しの報告
11/02/07 22:29:01 +E14JyTR0
ダババ~

193:名無しの報告
11/02/07 22:30:10 83pbMztX0
<ゆい@報告人>の言う「羽柴秀吉」とは豊臣秀吉のことですか?豊臣秀吉
に対して、このようなイメージがあまりないので気になりました。(それとも
夕張市長選に出馬を表明している羽柴秀吉氏のこと?)

643 :名無しの報告 :2011/02/04(金) 02:15:56 ID:Cuvqj8+i0 (1 回発言)

でもヘラヘラしながら上のご機嫌を伺いつつ
外野や同僚には、やたらとデカイ態度で口汚く突っかかる
せこい中間管理職のおっさんのようなキャップ持ちは生き残るけどなw
誰とは言わんが

803 :ゆい@報告人 ★ :2011/02/06(日) 01:41:09 ID:???0 (54 回発言)
>>643
そのタイプを目の当たりにするようになって
羽柴秀吉が死ぬほど嫌いになりましたw

194:名無しの報告
11/02/07 22:32:20 sC6AyRE+0
赤なんとかは虹を選んだだろ
あれだってなんかなぁって流れだったよね

195:名無しの報告
11/02/07 22:33:29 ZbU0CV8/0
虹さんは赤翡翠★に相談する前に
報告人の人たちと話す癖をつけたほうがいい
規制鯔から募集のあたりで特にそう思った

196:名無しの報告
11/02/07 22:38:06 8sm1iRfh0
>>195
その辺から虹さんの求心力と言うか信頼性が急落した

197:名無しの報告
11/02/07 22:38:52 i6LHglZ8O
報告or解除 どM
石焼き部隊 どS
応募0だと思うな

198:名無しの報告
11/02/07 22:46:24 hxgPFokl0
まっ、赤さんが★を渡すと云うことはその人が報告&解除の統括をするということだと
思うがなあ・・・

199:名無しの報告
11/02/07 22:49:42 hxgPFokl0
だから、リーダーとしてやっていってくれるのか★を渡していいのかをキビシク見てるんだろう。

200:名無しの報告
11/02/07 22:50:00 nirp+ZxW0
★はすでにみんな持ってるだに

201:名無しの報告
11/02/07 22:50:45 hxgPFokl0
ああ、★というか解除のスキルね。

202:名無しの報告
11/02/07 22:51:01 nirp+ZxW0
カギとボタンを渡すか渡さないかだに

203:名無しの報告
11/02/07 22:56:02 Hsf6DhvW0
誰かさんの思い通りに進んでるねぇ
現場の人はこんな中でやりたくないだろうな・・・

204:名無しの報告
11/02/07 22:58:31 hxgPFokl0
誰かさんは、狐のおっさんかえ?
やりたくはないんだろうけど、やるしかないかなと云う気にはなってるかもね。

205:名無しの報告
11/02/07 22:59:11 8sm1iRfh0
>>203
確かに

206:名無しの報告
11/02/07 23:00:15 F2bOaVv4P
おいちゃんは割と楽しそうに見える

207: ◆qb.x27/m96
11/02/07 23:02:09 Oz0jTTCn0
>>48
あいあいー

208:名無しの報告
11/02/07 23:02:56 hxgPFokl0
なんか、ひとつ突き抜けた・・・開き直ったという感じかなw

209:名無しの報告
11/02/07 23:04:00 Qi6F0eI5P
>>59
辞めちゃうですか、、、ゆいさんにはあのお方の姿がダブっていたのですが

210:名無しの報告
11/02/07 23:09:48 sC6AyRE+0
誰かさんは赤なんとかさんだろう
赤なんとかさん-虹さん体制でちょっと合わないと思ったらフォローもなくバッサリ切り捨て
説明責任も果たしてるとはいえないこの2人のやり方はこの先も続くのかな

211:名無しの報告
11/02/07 23:23:28 hE1Pz6yH0
>59
お疲れさまでした

運用系だけじゃなくて完全に2ちゃんから離れちゃうのかな
見知った顔が消えてゆくのはやはり寂しいものです

212:名無しの報告
11/02/07 23:29:05 nirp+ZxW0
ゆい@報告人はいろいろ書き過ぎたね。
レフィに対する過去の不満述懐もあったけど、
支部に対する敵意はアレは何だと思った。
あんな人に金庫のカギや核ミサイルの発射ボタンは渡せない、
と思われても仕方ないな。

213:名無しの報告
11/02/07 23:32:12 ZVbDjMlK0
虹さんはなぜここで様々な話をしないのだろう?
ノイズがいやなら開発室もあるのに…

もしかして虹さんって統括じゃないんだっけ?
そうすると今は赤なんとかさんが統括?
統括の人は報告人をまとめあげないとダメではないの?

なんか指揮系統が見えないね

214:名無しの報告
11/02/07 23:35:02 hE1Pz6yH0
指揮系統というか…
誰も彼もが言われたことをやってその延長線上で動いてるのであって
まぁ組織的ではないよね、鯔だから当然っちゃ当然なのだけど

底が見えないな、さすが2ちゃんねる運営陣

215:名無しの報告
11/02/07 23:36:07 LScBUX+s0
見えないっていうか、見えてない人がここでgdgdやっているだけ

216:名無しの報告
11/02/07 23:38:46 60pKP1A70
求心力のない新総括見繕って新体制しなくても、現状でもどうにか回ってるしいらないんじゃね?
本当に必要なら積極的にまとめ上げて動きまくるだろうし、現状それが見えない。
まぁリアルが忙しくて・・・が言訳だろうけど。

217:名無しの報告
11/02/07 23:40:29 +E14JyTR0
このグダグダ感は何なんだ


218: ◆qb.x27/m96
11/02/07 23:40:37 Oz0jTTCn0
表でやらないとだめですよ
あと、統括なんていない
もし統括なんて名乗っている勘違い君がいたら
ここへ連れてきてね

ノーガードでやろう
面倒だけどさ

219:名無しの報告
11/02/07 23:42:16 JEHe5ebX0
ここは、今日サクサク解除してくれないとダメ、っていう奴で溢れてる
ここまで2chは堕ちたかってガッカリ

220:名無しの報告
11/02/07 23:48:26 ZVbDjMlK0
>>218
ノーガードでやるなら開発室で誰か書いてたけど「くどい位」齟齬しない内容で書かないと
省略すればすれ違うし、すれ違うと流れ止まったり、方向見失う、その他諸々悪影響の可能性しかない

出来るだけ明確に意思の疎通さえ終わらせてしまえば次のステップは意外と早いのでは?
なんて思うのは甘え?

221:名無しの報告
11/02/07 23:49:37 Hsf6DhvW0
>>218
そうだよね
裏でコソコソやって知らないうちに誰か辞めてたとか悲しい

>>219
毎度乙です

222:名無しの報告
11/02/07 23:51:59 dvUv7svS0
不毛だろうと、筋の通った意見は最後まで生き残るんだよ。

ごちゃごちゃやって残った筋の通った意見が多分正しい、
そういうもんだよ。

223:名無しの報告
11/02/07 23:52:31 ZbU0CV8/0
>>218
掲示板の方が反応早いし、言葉が足りなくても
他の人間からフォロー入ったりするしね
今回のことも表でやればここまでこじれなかっただろうな


224: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
11/02/07 23:58:49 /lXCvh2GP
一日中正義に張り付いて「カコゴネンカンサクサク解除死ネワタシハワカッテル古参」を
つぶやき続けている京都府さんに★をくれてやれ

京都府さんは★で名前が固定されるのは嫌かな?
コラコラ依頼や一時間おきにIDを変えながら他人を罵倒する方が楽しい?

225:名無しの報告
11/02/08 00:00:00 36Rkkrd/0
表でやると新人さんが呼び込めるんだが
今はお客様気分の奴がサポセンに文句つけてるだけって感じで
議論スレで建設的な意見が続かない

226:名無しの報告
11/02/08 00:01:34 36Rkkrd/0
>>224
こういうのを平気で書けるレベルの馬鹿は悲しいな

227:名無しの報告
11/02/08 00:08:10 IwrQgsYwO
フリメの件が別件なら、どうしてSNS云々なんて言い訳が出てくるんだろう

228:名無しの報告
11/02/08 00:12:18 DNlbNwkj0
>>225
ずっとROMってますが、裏で話をされてる部分があるせいでしょうか
決まってることは何か、次に何を決めるかがさっぱり分かりません。

229:名無しの報告
11/02/08 00:13:04 RNjqE0HOO
ここはやっぱりお約束のすあまがやれっでいいんじゃね

230:名無しの報告
11/02/08 00:18:05 vwHMsHtU0
>>228
例え話で言うと。

会社の課長が突然辞任し仕事がストップした。
誰かが代わりをやらないと仕事が停止したまま。皆困った。
そこで挙手を求めた。
しかし激務なので誰も手を挙げない。
そこで見かねた1人が名乗り出た。
すると課長と言うポストへの昇進目的で次々と堰を切ったように挙手する輩が続出した。

実に単純。

231:名無しの報告
11/02/08 00:23:23 o1KpBiCe0
まぁその後で話し合いの会議があったがすれ違いだらけでグダグダに

ないがしろにされ、もうこの会社辞めますって人
前の課長に戻ってきてほしいと頼む人
どうも上手く意見がまとまらず空回りしてる人
それらを周りから見てる野次馬が一言二言


難しいのう

232:名無しの報告
11/02/08 00:31:13 DNlbNwkj0
>>230
いえ、それは分かってます。ずっと見てますので

開始時間も終了時間も決まっていない会議で
司会者も議題も議案もないのに建設的な意見は出ないだろうと思うのです。

解除判断はボタンが押せる人がやるのか、★持ちが自分がやった分は判断するのか とかいう話も
何かまとまったようでどこかに立ち消えになってしまったようですし。。。
虹さんが中心になられるというのは最初に決まって、皆で協力して負担を軽減できるように考えようというのには
賛成なんですけれど、何が決まっていて何が決まっていないのか、
ひょっとして何にも決まっていないのか 見えてこないのです。

233:名無しの報告
11/02/08 00:33:01 LEgt3i7I0
つか、このスレは基本外野ががやがやしてるだけのスレだもの。
実際、報告&解除の人たちがどう考えて、どう動いてるのかはよくわからないと云うのが
本当のとこかと。

234:名無しの報告
11/02/08 00:34:21 gIso2V6k0
こういう議論どっかで見たなー。
そう、お止組にこらこら団を入れる議論でおんなじようなの見たなー。

結論ありきでぎろんして、議論の途中をばっさりカットしてー。

何を議論してるのか分からなくなってー。

235:名無しの報告
11/02/08 00:34:57 36Rkkrd/0
アイディアがある人がアイディアを出せばいいのですよ
ただ、今まで何をしてきたのか、何が問題なのかを理解している人が少ないから
みんなを振り向かせるようなレスができる人が少ないのですね

236:名無しの報告
11/02/08 00:36:32 gIso2V6k0
アイデア出してもー。
それを議論する人や見る人が無能ならー。

出しても意味ないし、出す気も起きないと思うんですよねー。

237:名無しの報告
11/02/08 00:42:12 36Rkkrd/0
そう思うのならスルーしてればいいよ
解除がどうなろうと、2chは平常通り動いてるから
他板で遊んでいればいいよ

238:名無しの報告
11/02/08 00:44:27 DasMmMl40
一応ここもちゃんと役に立ってるんだな

239:名無しの報告
11/02/08 00:47:17 gIso2V6k0
普通、数人ないは4,5にん集まれば
その中で一人は、掲示板の名無しにも反応してやろう
意見交換をしよう、意見汲みあげてみようって思う人がいるものだけど

そういうのが、さっぱりないんだよね。

一般利用者との言葉のキャッチボールもできないのに、
ボランティア同士で阿吽の呼吸なんてできるわけないじゃん。

アホかと、バカかと、思うんですけどね。

240:名無しの報告
11/02/08 00:49:02 36Rkkrd/0
自分がスルーされたのは相手が悪い、って考えるのは一つの方法ですね
なるほど

241:名無しの報告
11/02/08 00:50:51 Zgh19qB50
座長であるべき者がまとめもせず思い付きでgdgd
それに振り回されて周りもgdgd
ROMってる人間はその様を見てgdgd

なんだそれ?って思うわな
至極無駄な時間と不毛な動きしてる場合じゃないでしょ
どっかの政権じゃねえんだからさ
経験者で熟知してる者意外はノーサンキューなんだし、
勇んで手を挙げたなら最後までしっかりやろうよ
投げ出すなら手を挙げるなし

もうやる気もあまり見えてこないし、満月時限解除でいいよ

オープンでも裏でも本気でやる気ならとっくに仮でも動き出しててもおかしくないよ
メールで伝わらないならスカイプでもやって生で話すれば早いんじゃないの?
利用者向きと言いながら思惑ばっかりが見え隠れしすぎて本末転倒もいいとこじゃん
スルーばっかでgdgdしてたら自分ら以外からスルーされることを認識して欲しいね

242:名無しの報告
11/02/08 00:52:07 LEgt3i7I0
ん、報告&解除のボラさんは他の2ちゃんの役割のボラさんとはちょっと毛色が違う気もする。

243: ◆qb.x27/m96
11/02/08 00:53:08 R5kftsXD0
とりあえず思うんだけどさ
けろちゃんは設定するだけの人になってもらって
設定を取り消す作業からは外れてもらうという事も視野に入れるとかはどうですかね

とかは暴論?

244:名無しの報告
11/02/08 00:54:34 gIso2V6k0
一度言ってスルーされたなら、もう一度言ってみろ。
それでもスルーされたら、言葉を変えてもう一度言ってみろ。
さらにスルーされたら、自演しつつ言ってみろ。

それもスルーされたら、
自分の考えが間違っていたと思って検証し直せ。

245:名無しの報告
11/02/08 00:59:30 Qzdv3K9i0
>>232
>開始時間も終了時間も決まっていない会議で
>司会者も議題も議案もないのに建設的な意見は出ないだろうと思うのです。

その通りだよね。
1月の騒動後迅速にシステムを立て直せたのも、
おいちゃんを中心に、開発室で次にやるべきことや進捗状況を随時レスして確認しながら、
必要に応じてスレ立てて作業してたからだもんね。

今はそれが出来てない状態。

246:名無しの報告
11/02/08 01:01:56 gIso2V6k0
ファシリテーターの不在

247:名無しの報告
11/02/08 01:06:04 vwHMsHtU0
>>243
けろって誰なの?

>>245
確かに。
★の意見招致期日は2月5日とか6日とか指定しながら期日過ぎても何も出ない。


248:名無しの報告
11/02/08 01:07:37 vwHMsHtU0
178 :虹@伽羅@報告人 ★:2011/02/08(火) 01:01:39 発信元:??? 0
お疲れさまです。
セキュリティ閲覧の承認を代理人さんに頂きたく、下記の方々を候補として
赤翡翠さんにメールを送って頂きました。

ANGEL SMILE@報告人さん、Shahrazad@報告人さん、天竜@報告人さん
こころ@報告人さん、虹@伽羅@報告人


結局誰の意見を聞く事も無く独走。


249:名無しの報告
11/02/08 01:12:29 gIso2V6k0
リーダーがリーダーの資質がない。

それに尽きる、以上だ。

250:名無しの報告
11/02/08 01:21:57 o1KpBiCe0
うーん、まずは我を通すのだ!って感じの人が多いのかね

251:名無しの報告
11/02/08 01:22:55 gIso2V6k0
まずは我を通してみる
叩かれて不安になって意見を変えてみる
筋が通っていないので信用度を落とす

そして、終わる

252:名無しの報告
11/02/08 01:24:08 lH3ESFTk0
締め切りが守れてないと叩き、
締め切ったら独走と叩く。

253:名無しの報告
11/02/08 01:33:57 cbD1s/Gk0
締切はひとつの事例に過ぎない
ひとつの事例の断片を、都合の良い反論の道具に使う

254:名無しの報告
11/02/08 02:03:21 n5aDFA07O
開発室ってどこにありますか?

255:名無しの報告
11/02/08 02:05:00 4tQ56E120
>>254
ISP規制、通報と解除について議論しましょう@開発室
スレリンク(sakhalin板)


256:名無しの報告
11/02/08 02:10:05 n5aDFA07O
>>255
ありがとう


257: ◆qb.x27/m96
11/02/08 02:10:33 R5kftsXD0
>>59
のゆいさんにここで何も答えないようだと
意思疎通が出来ないという行為は
何も解決してないので
同じことを繰り返すだけですよ

人の問題ではないので、
同じ行為をすることは良くないですよね
それでは何も解決しないですよ

258:名無しの報告
11/02/08 02:15:14 mEB4Whzb0
>>90
>>1さんちいーっすw

259:名無しの報告
11/02/08 04:34:58 KCEKNkBH0
>>77
思わなかった

>>89
それが叶えばどんなにか・・・
reffiさん戻ってきてほしいよ・・・

260:名無しの報告
11/02/08 05:22:43 3QF45XzG0
粛清の先にあるのは統一された意思か、はたまたマンパワー不足か。兵士は畑で取れるのかしら?

と先行きに不安をおぼえつつも、また投げ出されても困るのでやる気のある人をねっとり見守りたい。

261:名無しの報告
11/02/08 07:02:15 S6RS6cVvP
一度「辞めます」って言っちゃうとなんとなく戻りづらくなるよね
少なくとも私はそうだから、同じ立場になっても「辞める」とは言わないなぁ
言い逃げフェードアウト

でも、まぁ、たかが2ちゃんねる
戻ってきたっていいんだぜ?(チラッ

262:名無しの報告
11/02/08 07:25:17 O0QKcQWcO
裏裏って、securityの転送誰が受けるか、しかやってないんでは?
基本的に。

本人がやるかどうかだけじゃん。
部外者が関与する余地って何かあるのかな?

263:名無しの報告
11/02/08 08:40:20 DNlbNwkj0
すみませーん。
満月スレのことなのですが、未通報のものもバンバン要請されています。
ちんちんは入っているんですが、かなり詳しい人じゃないと
未通報か通報後ISPの対処待ちか対応済みか分からないと思うので
通報した人が各報告スレに一筆入れておいた方がよくないですかね。
こちらの話し合い、まだまだかかりそうなので

そこまでしなくてもちんちんする人はプロフェッショナルだから大丈夫   とか
今は★報告人の作業を増やすより、こっちの話し合いに力を注ぐべき   とか
満月スレは緊急避難的スレだから、あっちの人達にまかせる   とか
解除体制は報告人で作り上げる。そこまでやると満月スレが既成事実化するから嫌

とかいうなら口出ししません。

264:名無しの報告
11/02/08 08:57:34 O0QKcQWcO
>>263
そのスレで実際に解除するのって10日後でしょ?

慌てなくてもいいような

265:名無しの報告
11/02/08 09:14:33 ilH9Hn0p0
誰かのレスに反応するだけではなく、
単独のまとめレスを投下することが
議論の中心にいるひとの姿勢を明示することだと思います

266:名無しの報告
11/02/08 09:15:32 ilH9Hn0p0
>>245
技術的な問題とこの問題は違う
復旧の問題は話し合いすら、本来はイラネ、だから

267:名無しの報告
11/02/08 09:32:44 DNlbNwkj0
>>264
まあそうですね。心配しすぎだかな


あと、開発室見ていて思ったこと
 立候補して下さった方全員=セキュリティ転送を受ける人 
 reffiさんがやっていた仕事をその方達で分担していく
の方向で話を進めていくでいいのかな?

reffiさんはso-netの指定報告人を兼ねていたから、
セキュリティを読める人も報告人作業をやっていいのかな とは思うんですけど
やってよくてもそれなりに、やっちゃダメならそれはもう ★さんの扱える件数は減るから(当たり前)
今まで★さんに頼っていたISPの人は、どっちかの方向に腹をくくる必要があると思った。
今まで頼り切ってた方がオカシイ というツッコミは正論なので無しで

あと、so-netの代理人枠は2つ空く でいいんですかね?
今までの代理人の方の心づもりが分からないとso-netの人も動けないと思うから
 代理人枠2つ空きます。みんなで相談していつ頃までに決めておいてね
と一言あればso-netの人も自分達で話し合いすると思う。

虹さんもso-net代理人のことでは悩んでるんじゃないかな。
でも、そうやってユーザーにまかせてしまえば、虹さんの荷が少し軽くなる。
so-net民じゃないけどそう思いました。

268:名無しの報告
11/02/08 09:50:57 DNlbNwkj0
>>265
まとめレスが投下されるようになったのは進捗状況が分かって良いと思います。

ここや開発室でオープンに意見を求めるなら、「これから○○について話し合うよ」というアナウンスが
クローズな場所で★さんで話をまとめるなら、そういうアナウンスがあると
「どうなってんだよ」っていうノイズが減って虹さんの心理的負担が減ると思いました。

ここで「どーなってんの?」って言ってる人は邪魔したいんじゃなくて
手伝いたいんだけど話が見えない人がほとんどだと思うから。

私のレスが、逆に心理的負担を増やしているように思うんで
今後は、「○○について話し合う」アナウンスが無いときは黙ってるようにします。

269:名無しの報告
11/02/08 10:12:36 rW4UtcxX0
指定報告人なんて2chから拒否したらいいんだよ

270:名無しの報告
11/02/08 10:13:27 rW4UtcxX0
>>268
ROMって理解できない人は
まとめても理解できないとおもいます

そういうお客様体質の人が規制議論板で大きな顔をするようになっているのが
2chの現状で、大きな問題だから

自覚しようね

271:名無しの報告
11/02/08 10:16:05 LEgt3i7I0
ま、ひろゆきが、カギとボタンをそんなに大勢に渡すかというのが見ものかな。

272:名無しの報告
11/02/08 10:18:12 CIJT3B0s0
カギはともかくとしても、
解除ボタンを濫用するような人に渡すのはマズいね。

273:名無しの報告
11/02/08 10:41:49 LEgt3i7I0
ひろゆきは、ある意味2ちゃん運営のリスクを減らす係のボラ(?)だからねえ。
そうほいほいとは、渡さない気もするけど。

274:名無しの報告
11/02/08 11:01:34 2fgPUP0u0
えっ?ひろゆきって削除ガイドラインから
削除の責任はひろゆきが取るってとこ消したやつだぞ

275:名無しの報告
11/02/08 11:03:45 CIJT3B0s0
もともと削除システムがまともに機能していたら、
今みたいに規制と解除で揉める事もなかったんだよ。(苦笑

276:名無しの報告
11/02/08 11:04:16 LEgt3i7I0
責任者をあいまいにしてリスク減らしてるとも・・・見ようとすれば見えるw
実際は、構図はたいして変わってない気も。
まあ、2ちゃんに飽きたというのもホンネかもだけど。

277:名無しの報告
11/02/08 11:15:38 Zgh19qB50
>>270
当事者間が理解してないのをさも理解してるように書いてるヤツってエスパーなのか?w
端から見てたら、そうやって「俺はお前らとは違う」って意識してるヤツほどお客様にしか
見えないんだけどな・・・
本当に理解してるなら偉そうに人を批判する前に自分の立ち位置を理解したら?

★餅ならまとめるなりの補助すりゃいいだろうし、単なる名無しならスルーしときゃいい
まずは自分を自覚するのが先ってこった



278:名無しの報告
11/02/08 11:36:20 OvCRFL9Z0
解除ボタンの濫用ってどういうケースを考えてるの?

279:名無しの報告
11/02/08 11:37:46 OvCRFL9Z0
>>277
まとめるのは★である必要もなくって、
まとめに対して修正を入れるのも★である必要もなくって、
要は
みんなでお手伝いしましょうよ

280:名無しの報告
11/02/08 11:41:37 OJRwlfS50
>>279
断るw

281:名無しの報告
11/02/08 11:42:37 DNlbNwkj0
>>270
酉で報告した経験があるから分かる範囲で言ってみたんですけど。
まあそういうことなら黙ってます

282:名無しの報告
11/02/08 11:44:18 OvCRFL9Z0
酉の経験があるのなら
『「どうなってんだよ」っていうノイズ』に対して
あなたが何かできるんじゃないですかね?

283:名無しの報告
11/02/08 11:48:14 /JzZJnlj0
>>275
その発想は無かった。いいとこ突いてるわw

284:名無しの報告
11/02/08 11:52:43 Zgh19qB50
>>279
いや、★餅の話以外聞かない(聞けない?)状況で当事者達は推移してるのだし、
経験者でなければお手伝いすら要らないという態度なのだから無理があるでしょ

自分は酉報告の経験あるけど、★餅クラスになってなきゃノイズと同列扱いでしたから

本来であれば統括業務に名乗りを上げた人間がすべき話
(自分の考えを確認したり公表する上でも重要)

当事者以外の外野は黙っとけという姿勢を貫こうとしてるんだから生暖かくニヤニヤしてるしかない罠


285:名無しの報告
11/02/08 11:57:52 DNlbNwkj0
>>282
何かしようと思ったから、>>267-268を言ったつもりなんですけど。。。

286:名無しの報告
11/02/08 12:04:07 tgwRMDSI0
セキュリティを読める人が報告人作業をやってもいいんだよ。
何か根本的な認識のズレがある。

解除してクレクレの連中に取り込まれている人には何も渡すことができない。
常識だ。

287:名無しの報告
11/02/08 12:14:02 DNlbNwkj0
>>286
2ちゃんねるの管理上、客観的に判断できるか云々の話じゃなくて、
作業量を考えると結果的にそうなるのかなーと漠然と思ってました。

あと、自分がノイズになってるのはとてもよく分かった。大人しくしてます。
黙るといいつつ何度もごめんなさい。

288:名無しの報告
11/02/08 12:31:20 tgwRMDSI0
ひろゆきは規制をして、一方で報告人作業もやっていたわけだからね。

289:名無しの報告
11/02/08 12:36:42 LH4aIkz80
運営カテの板に自治議論とか各板で経験を積んできた人が集まってきた時代は
もう終わってたってことです


290:名無しの報告
11/02/08 12:54:55 LEgt3i7I0
まあ、そういうことなのかも。

だけど、今★なんか付けてる人はその世代の人だからねえ。
そういう人と、話すにはそれを踏まえないと話が合わないかも。

291:臨時作業員@海月座の削除星 ★
11/02/08 13:10:10 0
とりあえず新体制が整うまで解除残件を目減りさせておこうと思うのですが
満月スレどうしよう…
解除したあと「これ解除しときましたよ」と
満月スレに書き込んでおけば大丈夫かな。

292:臨時作業員@medusa_解除人 ★
11/02/08 13:10:56 0
ああ、間違えました…。

293:名無しの報告
11/02/08 13:11:37 LEgt3i7I0
気にしなくてもいいんじゃね?
どっかに、作業報告残しとけば?

294:名無しの報告
11/02/08 13:12:17 LEgt3i7I0
ぷぎゃああ・・・(お約束w

295:虹@伽羅@報告人 ★
11/02/08 13:13:42 O
>>292
お疲れさまです。
いつもありがとうございます。

296:臨時作業員@medusa_解除人 ★
11/02/08 13:13:55 0
ヽ(`Д´)ノウワァァン
とりあえず、返信スレで残件確認してきます。

297:ピロリ
11/02/08 13:18:16 BvaL075E0
>>291
可憐に颯爽とてきとうに

298:名無しの報告
11/02/08 13:18:32 Zgh19qB50
>>291
どっかに集約して自分のログにするのと(満月解除も載せるかはお好みで)
満月スレに対象があったら「対応済み」とか明記で良いかと。

ただ、未報告の案件も満月に殺到してるから整理が大変かも・・・
報告人スレとうまく連携しないと漏れが出そうなので焦らず着実路線で良いと思います。



299:名無しの報告
11/02/08 13:18:57 LEgt3i7I0
後は、詳しくて親切でお節介な人が必要だと思うことはやってくれるでしょう。

と離脱。

300:名無しの報告
11/02/08 13:23:28 O0QKcQWcO
満月スレでやると、あとで返答スレと整合するの面倒でない?
返答スレで対応しておけば、あとで名無しさんがチェックして整理してくれるよ。
満月スレは作業する上では気にしなくていいと思う。

301:名無しの報告
11/02/08 13:28:36 2PRIaFoSP
ていうかもう満月スレ要らなくないか?

302:臨時作業員@medusa_解除人 ★
11/02/08 13:31:24 0
>>295
お疲れ様です、お疲れ様です。

>>297
可憐とか颯爽とかは、とてもハードル高いです。

>>298-300
では、返答スレをメインにして見ていこうかと思います。
満月スレとの整合性は…皆さん助けていただけると嬉しいです。

303:名無しの報告
11/02/08 13:43:19 O0QKcQWcO
>>301
保険は掛け捨てになってもあった方がいいんじゃね?
スレがあるだけでもガス抜きになるかもよ

虹は転送設定してもらえたの?

304:名無しの報告
11/02/08 13:44:50 Zgh19qB50
>>302
なにぶん未熟者ですが可能な範囲でお手伝いさせて頂きますですw
落ち着くまでは作業量が大変かと思いますが無理しないで下さいね(^^;

もし作業上での要望などあればこちらに書いて頂ければ
みんなでわいがやしながらサポート出来る事もあると思いますので



305:名無しの報告
11/02/08 14:21:08 O0QKcQWcO
ID:Zgh19qB50の豹変ぶりが面白いw

306:名無しの報告
11/02/08 14:44:55 Zgh19qB50
>>305
豹変じゃない
向いてる方向が違うのを読み取れないなら永遠にROMっとけ

名乗りを挙げて一生懸命動いてくれている人間には協力は惜しまないよ
名乗りを挙げただけで、停滞したまま混乱を招いている人達の「今のまま」には
協力は出来かねると言ってるだけだから

揶揄したり馬鹿にするくらいなら案件チェックでも手伝えば?
ただ騒ぐだけならサルでも出来るw



307:名無しの報告
11/02/08 14:49:27 O0QKcQWcO
あ、ごめんね。急に口調が変わったから面白かっただけ。
馬鹿にしてるわけではないよ。
携帯だからチェックまでは手伝えないんだ。すまん。

308:名無しの報告
11/02/08 15:00:23 Zgh19qB50
>>307
いや、自分もちょっと度が過ぎた、ごめん(汗
口調はさすがにTPOくらいは考えないと・・・ねぇ?(^^;

携帯でもアイディア出したり、指摘は出来ると思うから
そういった事でも十分だと思うよ。励ましでも良いだろうし。



309:名無しの報告
11/02/08 15:04:11 IwrQgsYwO
臨時とかあり得ないって言ってなかったっけ?

310:臨時作業員@medusa_解除人 ★
11/02/08 15:29:59 0
再発、とか永久、とかどうしましょうか…。
私のものさしで独断専行しては不味かろうと思いましたので、
とりあえず残件にまとめてしまいました。

311:名無しの報告
11/02/08 15:30:44 xnqWdMSw0
こんなに物事決めるのが遅いって凄いよね
reffi氏が辞めてから何日経った?鯔だけじゃ限界あんじゃねえの?
金持ってる偉い奴らは少し払ったれよ

312:ピロリ
11/02/08 15:31:49 lb4r/VmY0
ウリもほしいニダ

313:名無しの報告
11/02/08 15:33:59 BOs40hms0
>>310
永久に臨時でいいんじゃね

314:名無しの報告
11/02/08 15:45:10 /JzZJnlj0
>>312
狐ぽどうぞ

315:名無しの報告
11/02/08 15:47:17 Zgh19qB50
>>310
それで大丈夫だと思います
念のため、虹さんに痕跡の残る形で一言アナウンスした方がベストかも?
判断や指示が出てから後追い処理でいいんじゃないかと



316:名無しの報告
11/02/08 16:33:08 7ELyqxpg0
解除人★ 登場!!

192 185@medusa_解除人 ★ [sage] 2011/02/08(火) 15:37:18 発信元:??? 0
  お疲れ様です、結局「制服」を新調していただきました…。

317:虹 @伽羅@報告人 ★
11/02/08 16:35:23 0
>>310
お疲れさまです。
再発、永久規制ものは再発がないと先方から頂いていれば解除で良いと思いますが、
永久規制案件でおいちゃんが解除されたものは
おいちゃんが解除しましたと記載した方が後々わかりやすいような気もします。

318:名無しの報告
11/02/08 16:51:52 7ELyqxpg0
medusa
  ↓
URLリンク(www.erbzine.com)
URLリンク(mrdfourth90.com)
URLリンク(www.halloweenmart.com)
URLリンク(www.nancyfarmer.net)
URLリンク(ykfactory.web.fc2.com)

319:ピロリ
11/02/08 16:53:33 lb4r/VmY0
めんどうさ?

320:名無しの報告
11/02/08 17:01:37 mEB4Whzb0
ホセ?

321:名無しの報告
11/02/08 17:01:53 mcqy9q51P
URLリンク(lisa7172.fc2web.com)

322:名無しの報告
11/02/08 17:03:02 9Nd343alP
何故か疑問形・・・しかも>>317にも掛かってる気がするん

323:名無しの報告
11/02/08 17:14:06 wi0bNgZJ0
メデューサmedousa(女支配者)「女王」メドゥーサ
URLリンク(www.google.co.jp)

324:名無しの報告
11/02/08 17:22:52 UWN9oL520
メドゥーサは3姉妹だったはず

325:名無しの報告
11/02/08 17:45:04 7ELyqxpg0
 めんどうさ@介助犬 ★

326:名無しの報告
11/02/08 18:07:45 S6RS6cVvP
はいはいわろすわろす(AAry

327:名無しの報告
11/02/08 18:44:46 ly9Ln9ba0
報告人は判断しないで、解除人が判断と解除作業と転載をすることにしたのか
ありがとう解除人さん

328:名無しの報告
11/02/08 18:46:08 LH4aIkz80
ボタンを押しているだけですよw

329:名無しの報告
11/02/08 19:07:59 ly9Ln9ba0
判断とボタンと解除報告でしょ
すっごい大変な十郎堂で感謝してまう

330:名無しの報告
11/02/08 20:58:04 e5h9JaLv0
諸悪の根源がリアルが忙しいからって
ほったらかし状態だからなぁ

331:名無しの報告
11/02/08 21:03:02 uQZOfJIe0
2ちゃん脳が育てたガキってどんなんだろうな?

332:名無しの報告
11/02/08 21:04:57 /JzZJnlj0
考えるだけで恐ろしいw

333:名無しの報告
11/02/08 21:38:45 eHtbt34k0
「暗いよー狭いよー怖いよー」の人?

334:名無しの報告
11/02/08 21:41:01 Z2AbqhxG0
面堂か

335:名無しの報告
11/02/08 22:32:15 HnCymGLz0
神様仏様乳無様

336:名無しの報告
11/02/08 22:37:21 TGCr9jp80
もうただ代理人から連絡来るの待ってるだけなの?

337:名無しの報告
11/02/08 23:32:42 CW3U7L4Q0
>>335
海月座の削除星って削ジェンヌなの?

338:名無しの報告
11/02/09 00:18:08 l676Z0tm0
削除人はみんな削ジェンヌの別ハンだよ

339:TAKASHI
11/02/09 00:41:35 AYg7WW2T0
なんか面倒な事になってるなあ。
物事は単純にしないと整合性が合わなくなる。

後、心配なのは報告人★が歯車の一部になろうとしている事。

340:名無しの報告
11/02/09 00:42:55 EUuYVjhf0
先輩方教えてくだされ
私のお嫁さんになってください
スレリンク(pinknanmin板)
の790みたいな荒らし(つか、このスレも相当痛いですが)って、規制されるべきなんですかね?

初心者なんで分からんです^^;

341:名無しの報告
11/02/09 00:50:10 orIXJvnd0
>>340
荒らし対策相談所 その2
スレリンク(ccc板)

342:名無しの報告
11/02/09 00:53:58 0jY0x/Ay0
突然の嫁さんになってくださいとか何を言い出すのかと思った

343:名無しの報告
11/02/09 00:58:00 EUuYVjhf0
ごめんね^^;
ホント俺初心者なんでよく分からんのです

この790はこの板の至る所で「通報」「ドナルド」「FBI」のキーワードで荒らし荒らしで正直面倒臭くなってきたのです

リンク先貼ってくださった方ありがとう

ただ、書き込み出来ませんでした^^;

344:名無しの報告
11/02/09 01:04:16 CEUHx4czi
エロゲー風のスレH
スレリンク(pinknanmin板)
私の赤ちゃんを産んでください part3
スレリンク(pinknanmin板)

いろんな所にいてます
てか、俺の見てるスレ全部痛いよね・・・

345:名無しの報告
11/02/09 01:13:42 orIXJvnd0
>>343
んじゃこっちでどうぞ
ぴんく難民板 自治新党その4
スレリンク(pinknanmin板)

346:名無しの報告
11/02/09 01:31:57 xXkseWWk0
203 虹@伽羅@報告人 ★ [sage] 2011/02/09(水) 00:01:04 発信元:??? 0
  お疲れさまです。

  >>189の件ですが
  代理人はセキュリティ閲覧者=解除する人が望ましいと考えているようです。
  今後もこちらは希望をだしていくとしても、
  まずはセキュリティ閲覧者の承認を受ける方を重視したく思います。

  このままだとmedusaさん1人に負担がかかってしまいますので。。。

204 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/09(水) 00:02:47 発信元:121.117.198.10 0
  人数の条件は出てるの?

205 虹@伽羅@報告人 ★ [sage] 2011/02/09(水) 00:09:46 発信元:??? 0
  >>204
  閲覧者増員に関しては何も頂いておりません。


>セキュリティ閲覧者=解除する人が望ましい
これだと、これまで1人だったのが一挙に5人になるわけで、ハードル高いかもしれんね。
通れば素晴らしい事だが・・・。

347:名無しの報告
11/02/09 02:09:16 l676Z0tm0
>>346
5人の中から(解除人として)必要な人数を選べ、って事になると思うが?

348:名無しの報告
11/02/09 03:12:24 xXkseWWk0
仮に解除判断抜きでボタン押し作業だけしていれば良いのであれば、
精神的なプレッシャーは無きに等しいから、1人でもできると思うんだな。
ただ、それで報告人としてのモチベーションが続くかは疑問。

349:名無しの報告
11/02/09 05:19:02 bJ4TXmZEO
変な人が多いから、変な人に対応するのに忙しくなる
だったら、変な人が来たくなくなる方法を考えた方が…
例えば、過去の全てのレスを纏める「辱し固め」とか
本人だけレスしてるつもりになる、偽2ちゃんねるに飛ばすとか
簡単なのは、変な人認定されたらは、見ることも出来なくなるとか

350:臨時作業員@medusa_解除人 ★
11/02/09 06:02:35 0
>>313
ずっとっていうのは持たないと思います、本当にそう思う。

>>317
>永久規制案件でおいちゃんが解除されたものは
>おいちゃんが解除しましたと記載した方が後々わかりやすいような気もします。
それ、ちょっと大変ですね…。

351:名無しの報告
11/02/09 08:27:07 ScnhiKxEO
>>349
荒らしはスルーと言わず、住人の好きにさせときゃ、ここまで荒らしははびこらないと予想されたわけ。
被害者に反撃されると、荒らしは居心地悪くなりますから。

352:名無しの報告
11/02/09 08:28:41 nISIR33yP
>>350
現状を打開しているmedusaさんに聞くのも失礼と知りつつ

> >永久規制案件でおいちゃんが解除されたものは
> >おいちゃんが解除しましたと記載した方が後々わかりやすいような気もします。
> それ、ちょっと大変ですね…。

どの辺がどんな感じに大変なのか、煩わせない程度の説明って残せますか?

私自身は何もわかってないですけど(;´д`)

353:名無しの報告
11/02/09 09:29:15 eDUBfCeT0
表でやると言いながら裏で仲良しクラブを作ったのだからそいつ等にやらせておけばいい

354:名無しの報告
11/02/09 09:43:05 5MGxNqoFP
報告人だけの仲良しクラブなら良いと思う。削除規制が混じると「自分たちの知識は中途半端ではない」と思い込んでしまう。

355:名無しの報告
11/02/09 09:58:51 eDUBfCeT0
>>354
そう言う方向でやりたいと報告人自身が仲良しクラブを作ったんでしょ?


356:名無しの報告
11/02/09 10:00:35 Fo9VVXt80
仲良しクラブではないと思うよ。
あっちのスレでも「初めましてから始めろ」とかあったし。
本部2人、支部2人、兼任1人、 だっけ?
本部2人と支部2人間のコミュニケーションなんて、これまで皆無に近かったはず。

357:名無しの報告
11/02/09 10:27:36 Fo9VVXt80
むしろ5人が仲良くやって行けるかの方が心配で、
5人だけが書き込める掲示板でも作って常に情報交換すべきだと思う。
1対1のメール交換というのは時に疑心暗鬼を増大させたりするから、
すべてが見える掲示板かMLがよろしい。

358:名無しの報告
11/02/09 10:33:52 eDUBfCeT0
つまり本部では仲良しクラブ所属報告人3人以外は蚊帳の外

359:名無しの報告
11/02/09 10:41:55 Fo9VVXt80
これまでだって蚊帳の外だったろ?wwwww
蚊帳の内側にいたのはreffiひとりだった。
おかしくなるのも無理ないわな。

360:名無しの報告
11/02/09 10:42:44 n/k+jun8P
×冷やし中華始めました
○仲良しクラブ始めました

361:名無しの報告
11/02/09 10:56:36 hrkf9IJoO
縄張り意識が強かったのは本部の方でしょ

362:名無しの報告
11/02/09 11:06:16 Fo9VVXt80
「解除判断は一切しないで解除ボタン押し&記載作業だけしまーす」という人がいたら、
その人がやれば良いと思う。
虹がやる場合は最低so-netを誰かに託した方が良い。
どっちもというのはキツいと思う。

363:名無しの報告
11/02/09 11:14:59 5MGxNqoFP
既出だけど、解除ボタン押し&記載作業だけだとモチベが・・・
毎日に近いみたいだし

364:名無しの報告
11/02/09 11:23:31 5MGxNqoFP
報告人★全員が、解除ボタン押し&記載作業を分担するとかできないのかな。

365:名無しの報告
11/02/09 11:28:35 Fo9VVXt80
そだね。
濫用を心配する人が出るのは当然だが、
かえって牽制し合って、これまでより慎重になる可能性だってある。
ヘタに濫用したら即追放だもんね。

366:名無しの報告
11/02/09 11:29:08 ShxgXsuL0
解除の濫用なんてありえんのだがなあ

367:名無しの報告
11/02/09 11:32:07 eTZGhMGl0
永久規制だって言うのに勝手に解除したら大混乱でしょ

368:名無しの報告
11/02/09 11:34:54 nISIR33yP
>>363
そんなにモチベきついかな?私が「許される立場」なら是非遣りたいけどね
鯔自体はやってみたいとは思っているけど難しそうだから出来ないな~と思ってる位だし
それに事前にわかっているダメそうな日は代わりの人に頼めばよいわけでしょ?
全部1人で終生遣り通せ!って覚悟は必要かも知れないけど、現実は無理な日は代わって貰う訳だし
毎日見ているけど24時間張り付きって訳じゃないだろうしモチべは大変具合によると思う

記載作業が複雑怪奇だとやっぱりダメ~ってなると思うけどね

369:名無しの報告
11/02/09 11:48:42 Dj207fJX0
解除作業専用スレをつくるべき、なんていう主張もあるからね。
返答スレほったらかしでいいんだったら、それでもいいけど。

madakanaまで任されたりしたら、かなりの作業量だ。

370:虹 ◆ATRainboW. @伽羅@報告人 ★
11/02/09 12:55:32 0
>>350
ですよね><
おいちゃんが解除した期間を覚えておくようにしますです。

371:虹 ◆ATRainboW. @伽羅@報告人 ★
11/02/09 13:07:10 0
>>350
そして、解除作業をされていかがでしょうか。
今の体制だとここに問題点など思うことがございましたら。

2人体制になるので、解除して下さい→解除します→解除しました
という作業スレを作成予定ですが。

372:名無しの報告
11/02/09 13:14:35 Nvb7IFMm0
返答処理スレはどうするの?

373:虹 ◆ATRainboW. @伽羅@報告人 ★
11/02/09 13:18:09 0
>>372
返信きたら書き込むので現状通りに。
今までreffiさんが解除しますとおっしゃっていた部分のみ
新しいスレでする感じですか。

あくまで2人の解除人の作業が被らないようにするためというのが
新スレの存在意義と考えてます。

374:名無しの報告
11/02/09 14:31:04 5MGxNqoFP
>>368
報告人をやっていて何度か失敗したけど、一週間とか間が空くからよかった。
解除ボタン係でミスしたときに、他の作業に変われず連日だときつそう。

上のほうに少し書いたけど、削除と報告の統括が共同で仲良しクラブを管理するのはまずくて
それ以外で勝手に交流するのがモチベに良いんじゃないかなと思う。

375:臨時作業員@medusa_解除人 ★
11/02/09 14:38:05 0
>>352
狐さんが「解除するよor解除したよ」と宣言されるとは限らないので、
いつ解除されたか見逃してしまうと
記録が残らない分辿るのが大変だなあ、と…。

>>370-371
なので、「>>** いつの間にか解除されていました」みたいな
あやふやな記載しか出来ない悪寒ですが、そういうものでも
無いよりはあったほうが良いでしょうか?

作業被りは、虹さんが書かれてるように、作業前宣言で
回避できるのではと思いますです。

376:名無しの報告
11/02/09 15:27:59 pJX8RJrt0
「>>** ピロリが気まぐれでいつの間にやら解除したみたいでつ 」

377:名無しの報告
11/02/09 15:30:00 Nb1dnMF00
「>>** 誰じゃ解除したヤツはで再規制! 」


378:虹 ◆ATRainboW. @伽羅@報告人 ★
11/02/09 15:37:46 0
>>375
今からだとまた大変なのでこのまま行ってしまいましょう。
って回答でありなのかなと思ってます。

回避を考えると専用スレ作った方が効率いいですか。

379:名無しの報告
11/02/09 15:43:40 +65wAOqQ0
ちょっと難しい荒らし報告をみなさんの協力を頂いてなんとか完成させて
わんわんしていただいて、規制していただいたのに
何がなんだかわからないままに2週間で解除されて、、、

とかいうのはイヤなので、ちゃんとわかりやすい形にしてくれるといいです

380:名無しの報告
11/02/09 15:45:51 eDAJn/ha0
「>>** ピロリが怒り狂っていつの間にやら再規制したみたいでつ (・ω・) 」

381:名無しの報告
11/02/09 16:05:40 hrkf9IJoO
解除申請スレを立てるなら、おいちゃんが解除したのに気づいた人が、
これ解除されてますって書き込んでおけばいいんじゃない?
報告人でなくとも誰でもいいと思うよ。書くのは。

解除されたものコピペするとかレスのリンク入れるとか、簡単な決まり事だけ
あれば名無しでも誰でもできるでしょ。

382:名無しの報告
11/02/09 16:33:03 oM6GZeG20
結局人間使うと>>379みたいに労力の割に規制短いとかいう私怨判定入って揉めるだけ
規制と解除は自動だけ、報告だけ鯔してもらえば良いじゃない

どうせ人手に頼ってる規制なんて、好きなだけ荒らされた後にやる
負荷云々とは無縁の意味なし八つ当たり規制なんだからさ



383:名無しの報告
11/02/09 16:33:56 +65wAOqQ0
解除するまでの過程を明らかにしてくれということ

384:名無しの報告
11/02/09 16:36:54 aTSI9ToW0
かてい

発動
 ↓
転載
 ↓
通報
 ↓
返答
 ↓
解除

はい。

385:名無しの報告
11/02/09 16:39:00 +65wAOqQ0
転載も通報も返答も形跡がない板別規制の解除が最近ありましたのよ

386:名無しの報告
11/02/09 16:43:24 orIXJvnd0
いつも思うが、報告スレを建てるのに苦労するとかいうのは
解除より規制側のやり方の問題だろう

通報なくてもおいちゃんによる時限解除がある
初回なら目安は一ヶ月

387:名無しの報告
11/02/09 16:48:45 Nvb7IFMm0
最近なら誰が解除したか、想像つくんじゃない?

388:名無しの報告
11/02/09 17:15:59 oM6GZeG20
人間入ると面倒だね
こんだけがんばって規制したんだから解除するなら納得いく説明をっ!!
簡単な説明でもするべき!
  ↓
ISPの対応あったから速攻解除 とか、報告もした形跡無いけどで時限で解除
そんなの納得行かない、解除した奴ぶざけんなっ!
ISPの対応説明もっと詳しくしろ等々
  ↓
仕事大盛り(無駄な連絡等)
  ↓
必要の無い説明等はスルー
  ↓
人の話聞かない、あいつは変わった等

なんて事で怨念積み重なってくんだね、歴史は繰り返す?



389:名無しの報告
11/02/09 17:20:35 Bd/EjGgq0
Shahrazad@報告人 ★ って今回はじめて知ったんだが、
どこでどんな仕事して★持ちになった人なの?
普段は酉で仕事してるんだろうか…? 見たことない。

390:名無しの報告
11/02/09 17:23:46 XvpUsKRWP
>>389
少しは自分でググれカス

URLリンク(meikan.s101.xrea.com)

391:名無しの報告
11/02/09 17:28:41 XyhvaRau0
すみません
書き込みしたらLV=1って出ます
これなんですか?

392:名無しの報告
11/02/09 17:34:44 PZ66T3fd0
>>391
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★258
スレリンク(sec2chd板)

393:名無しの報告
11/02/09 17:36:23 orIXJvnd0
>>391
スレリンク(operate板:47番)


394:名無しの報告
11/02/09 17:38:57 EZp93IJQ0
1人が3人になろうが5人になろうが>>388の問題は解決しないんだよな
ISPの対応内容を部分的に公開しない限り同じ事の繰り返し
閉鎖環境での作業は始めはよくても続けてるうちにだんだん腐っていく

395:名無しの報告
11/02/09 17:47:13 g/zWVxAu0
>>391
ここをまず読みなされ

panda-world と e-mobile はどうやったら規制されなくなるかを考えてみる
スレリンク(sakhalin板:281番)


396:名無しの報告
11/02/09 17:58:27 Bd/EjGgq0
>>390
しぇー ◆maNDYShaH.  でわかったww

397:名無しの報告
11/02/09 18:49:34 bJ4TXmZEO
変な人や荒らしを解除する事で責任のなすりあいや、無駄に時間を使うんなら、
永久規制率を上げるか解除ボタンが壊れたことにしちゃえばいいんじゃない
荒らしは、解除しても、巻き込んで喜んじゃうだけだし
ついでに、こういうスレで★さん同士で真面目に話し合いしても、アンチの皆さん方が、ストーカーしたり外で纏めたりして喜んじゃうだけだと思うよ

398:名無しの報告
11/02/09 19:30:48 muSgmv/80
この規制は解除されました。
って規制譲歩スレに書き込むのはプロバイダに報告した案件だけでしょう?
規制人さんが解除したって、報告作業とプロバイダの対応完了後に通常通り解除判断して
規制譲歩薄れに一ヶ月遅れでもいいから解除されましたって書き込めばいいんじゃないの?

規制人が解除した案件で、解除人が規制継続が相応しいと判断した案件は
規制人さんに再規制をいらいするのもありだろうし

気にしなくていいんじゃないかなあ

399:名無しの報告
11/02/09 19:34:36 tJEoarQh0
規制譲歩(笑)

400:臨時作業員@medusa_解除人 ★
11/02/09 20:05:38 0
>>378
今は件数も少ないのでそう支障はないのですが
どばっと規制が入ってどばっと作業量が増えたときは
別スレ立てることも考慮に入れたほうが良いかもと思います。

判断者=作業者の場合は2スレ間を行ったり来たりして
作業被りを確認する手間があるかもですが、判断者≠作業者の場合が多くなるか
少なくなるかで使い勝手が変わると思うので、
そこら辺は運用しながら色々試してみる方向で良いのでは…。

401:とおりすがり@ ◆qb.x27/m96
11/02/09 20:07:18 83L5X+390
苦労して規制したのにすぐ解除されて困るとかいってる人は
一度自分でISPさんへ連絡を入れてみると、それは誤解だということがわかると思います
でわでわー

402:名無しの報告
11/02/09 20:45:03 9Lx3hiyP0
>>401
そうなんですよね
然るべき対応がされてるから解除なのであって、無闇に解除してる訳ではないのですから

むしろ対応の早さを褒めてあげるべき

403:名無しの報告
11/02/09 20:49:06 2ZCqHA5M0
>>401
通報した形跡もないのは、それとは別ですけどね

404:名無しの報告
11/02/09 20:53:45 orIXJvnd0
時限解除やおいちゃんの判断で解除がある事を知らないのか・・・

405:名無しの報告
11/02/09 20:54:32 2ZCqHA5M0
時限解除でもないのならおいちゃんだけど
だれが解除させたんだろうね
って話だよ

406:巡回中@ ◆qb.x27/m96
11/02/09 20:59:47 83L5X+390
何か聞きたい事があったら書いておいて貰えると
あとで読みますー
4800スレ以上巡回しているので、又あとでー

407:名無しの報告
11/02/09 21:01:43 orIXJvnd0
具体的にどの規制か書けばいいのに
めんどくせ

408:名無しの報告
11/02/09 21:03:36 2ZCqHA5M0
>>386のようなコメントを吐くレベルの人にお答えいただくようなものではないですー

409:名無しの報告
11/02/09 21:10:01 orIXJvnd0
なんだ私怨か
もうみるのやめる


410:名無しの報告
11/02/09 21:11:02 H2pFNiGn0
さよならーー

411:巡回中@ ◆qb.x27/m96
11/02/09 21:15:13 83L5X+390
4997スレをだいたい把握しましたー
2順目してきますー

412: ◆qb.x27/m96
11/02/09 21:28:08 83L5X+390
大体全部追いつきました
迷惑行為そのものをピンポイントで止められれば
全サーバー規制は止められるかも?
という風に把握しました
あっち

413:名無しの報告
11/02/09 21:28:57 orIXJvnd0
なるほどねぇ

414: ◆qb.x27/m96
11/02/09 21:37:56 83L5X+390
今全サーバーがかかっているOCNさんの件は
検体なので報告することは後回しにして今後の為にテストに参加することが
結局は全サーバー規制を減らせるようになると思うんで
又一つ上のレベルを目指す段階なのかなー

とかだと思うんで規制側とか解除側とか関係なく
どちらにもメリットがある実験をしている感じですね

おにいちゃんが

415:名無しの報告
11/02/09 21:41:12 H2pFNiGn0
恐怖の人体実験

416:名無しの報告
11/02/09 22:08:12 H2pFNiGn0
asahi-net と dion

全面解除!!

417:名無しの報告
11/02/09 22:09:46 Nb1dnMF00
人柱ですけどね・・・

418: ◆qb.x27/m96
11/02/09 22:19:42 83L5X+390
サンプルを集める為に荒らしていた人を検体として再び開放しているだけだろうと
あがけばあがくほどdatが集まると
むしろ継続してどんどん荒らしてくれればそれだけ早くdatが集まるんじゃないですかね

しかも荒らしと関係のない人は普通に会話し続けられるという
誰にも迷惑がかからないdat収集方法なんで
いいことなんじゃないすか

419:名無しの報告
11/02/09 22:22:42 Nb1dnMF00
いやあ、まだ冒険の書というか対応してない専ブラとかが多くてLvが上がらない人が
そこそこ居そうな・・・
まあ、専ブラの作者さん待ちなだけなんだけどw

420:名無しの報告
11/02/09 22:29:13 H2pFNiGn0
dion の事はよく知らないけど
asahi-net は実験にならないような気がする
埋立屋関係でやられていたけどおそらく再発しないと思うし
再発したって「ただの雑談」なんだからサンプルにならない

421:名無しの報告
11/02/09 22:32:56 CNcsVdbN0
ISPごとの評価ってデータベース化されてないの?


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