11/01/30 12:52:26 wsGlpOpl0
報告と解除の間で会話が成立していなかったことが
ずっと問題になっていたんだから、その反省もないまま
gdgd口出しされても困るんだよなーって思いました
51:名無しの報告
11/01/30 12:52:37 AecZo3tO0
>>46
( ・∀・ )つ旦
これはこれはありがたう
52:がる
11/01/30 12:55:11 OXsch60T0 BE:1335672-2BP(6765)
>>49
言葉が足りなかったのは確かにありましたね。
当時サザンくんがリアルでかなり忙しいのを効いていたので、
かなり感情的になっていたことは認めます。その点は申し訳ないです。
53:garnet ★
11/01/30 12:56:05 0
がるさんも「貴重なご意見ありがとうございました」でさっさと終わりにすればいいのになぁ。
律儀というかなんというか。
54:名無しの報告
11/01/30 12:57:08 98Sz3nmc0
>>47
アンタら運営人がどういうつもりなのか知らんが、俺ら(少なくとも俺個人)としてはreffiを叩き出した様な印象しかないんだわ。
確かにねぇ、解除作業が遅くてイライラしてreffiに当り散らした事もあるけどさ。(今となってはreffiに悪いことしたと反省してる)
遅かった理由もほぼ一人で全案件抱えてた訳だし、規制人との軋轢や確執もここんとこではっきりした訳だし。
でさ、アンタは星出してるから星餅とはっきり認識出来るが、reffi抜けた穴を埋める算段は出来てるのか?
出来てねえならそっちの作業を急げや。
55:名無しの報告
11/01/30 12:58:54 zx807/Us0
人には一言多いのが2ちゃんねる
他人には空気は読んで欲しいと思うのが2ちゃんねる ※ただし自分がよくみえる空気限定
自分のカキコが注目されたいのが2ちゃんねる
56: ◆Reffiz2Zh.
11/01/30 12:58:59 9+ZVniDM0
>50
>20が全てなのでこれ以上の説明はいらないでしょう。
強いて言うならば立ちはだかる壁があるんだったらそこで風穴開けて突き進むような人が
現れなかったのが残念です。
57:garnet ★
11/01/30 12:59:29 0
>57
そこは否定しないよー。どう受け取るかは個人の自由。<叩き出した
穴埋めはいまあかなんとかさんが頑張って進めてるとおもうけど(ぉ
時間はかかってもきっちりやり通す人なので、
生温かく見守ってあげてくださいな。
58:名無しの報告
11/01/30 12:59:34 Ybdxevbu0
お前がどう思おうとそれ何の意味があるというのだ・・・
先ずはお前など実は何者でもないのだということから分かれ
59:garnet ★
11/01/30 13:00:00 0
あ、レス番まちがえたw
>54宛てで。
60:名無しの報告
11/01/30 13:02:12 uqJF8OXIO
急げと言いつつ足を引っ張る行為しかしないID:98Sz3nmc0他数名は
売り上げが低調で必死になっている社員だったりするのだろうか。
やはりサハリンに立てるべきだな。
61:がる
11/01/30 13:02:18 OXsch60T0 BE:4293195-2BP(6765)
>>53
えへえへ。
62:名無しの報告
11/01/30 13:08:09 98Sz3nmc0
>>57
自分がその穴埋めになろうという気は無いのか。
ま、どうせボランティアなんだからやるやらないは自由だからなw
俺はビーナスとかって星餅がやるもんだとは思ってるがね。
63:名無しの報告
11/01/30 13:10:03 98Sz3nmc0
>>60
俺社員だったのか?
だったら給料くれや、無給で社員やらせるなんて労基法違反だぞw
64: ◆rukh93uu8g
11/01/30 13:11:06 Qu5Zs2cG0
おまえがやらんのか?って言葉は発する人もふくめて(つか発する人を中心に)
全員に掛かる言葉だとおもいますた。
65: ◆Reffiz2Zh.
11/01/30 13:14:35 9+ZVniDM0
>64
そういう場合は言い出しっぺがやるのが鉄則という流れが昔あったんですが
今はどうなんでしょ?
66:garnet ★
11/01/30 13:15:22 0
>62
俺は自分のやれることをやってますよん。
逆に言うと、俺辞めるから62さんが代わりに俺のやることを全部やってね、
といきなり振って、責任もって引き継ぎますか?周りの期待に全部応えますか?
やってもらいたいと思うのは自由だけど、
そうでなければならない、というわけでもないので、
どうやれば気持よく事が進むかに全力になったほうがいいんじゃないかなー。
なんかつまらないレスですまぬ。
67:モーマン☆鯛。
11/01/30 13:15:30 0K84IrMH0
>>56 もう寝ちゃったかな?おきたらちょっと見てもらいたいんだけど,
判断の考え方はさておき,膨大な件数に対するシステムの考えとして
要は,まず流れが
規制発生,メール発射
→ISPから返信
→判断する人がおkとなったら解除
→そうで無い場合はさらに問い合わせとか次元解除とか
この問題点が
・ISPからの返信メールが来た時にどの案件かの確認(数が多いと確認が大変)
・時限解除の場合いつの案件か確認するのが大変
・この中でさらに問い合わせ等継続したメールのやりとり
てトコかな? 一人じゃ回らないよね普通。
対策案は
・データベース化
規制情報URL・該当リモートホスト(ISP)・規制理由・問い合わせID(自動発行)
例えば
規制発生→報告人が登録をすると問い合わせID(通し番号でもいいかも)発行
以降同一案件では問い合わせID(略)を使用してISPとやりとり
ISPからの対応完了で解除後,問い合わせID(ry)を元に解除マーク
解除マークの無い案件は一定期間(時限解除期間)で期限が来たという表示を
入り口辺りに出す。案件内容を確認して問題なければ時限解除
解除マーク後1年くらいで自動的に案件削除
入り口は一般の人でも見られるようになっていれば案件内容を確認して
報告人さん方に連絡することも可能かなあ。
なんてしくみができればかなりスムーズになりそうな。ワシは作れないけど。
再発時にデータからISP別に絞り込めば追うのも楽かなーって
68:名無しの報告
11/01/30 13:16:23 HGMbsLqo0
>>64
キャップ持ってるボランティアだって最初は名無しなんですよね
ところで、あえてあそこでやらないといけないような
議論の本流に関わる重要なことなのだろうか?
69:名無しの報告
11/01/30 13:17:07 Ira5GKaK0
>>65
解除人という性質上、タダの名無しではできないっていうのが一番障害な気がする。
新規で解除人募集というわけにいかないでしょ。
しかも★餅は全員渋ってる状態
この状態だからいずれにせよすぐ詰まりそうなんだよねえ
70:名無しの報告
11/01/30 13:17:11 98Sz3nmc0
>>64
俺は運営が世間並みの給料払って福利厚生も万全にするなら穴埋め要員やってもいいかなとは思ってるんだよ。
ただ職種と労働条件が悪過ぎる。
世間並みの十倍の給料でも躊躇してしまうのは事実だな。
ここはボラでタダ働き上等な奴が相応しい。
71:名無しの報告
11/01/30 13:17:28 Ybdxevbu0
その言いだしっぺも海のものとも山のものともつかん奴が吐くので法則を当て嵌めることすら危険だ
72:garnet ★
11/01/30 13:18:51 0
言いだしっぺがやるといっても、その人が受けだったら、
結果的に何も進まないと思うんですよねぃ。
攻めなんだけど、でも暴走じゃない程度な人が少なくなったのはあるかも。
73:名無しの報告
11/01/30 13:19:50 RmK4E/na0
昼間から攻めとか受けとかイヤン><
74:名無しの報告
11/01/30 13:20:00 NE6Ke1VSP
>>56
その言い方にガッカリした
75:名無しの報告
11/01/30 13:20:42 m65a/SEm0
しかし、熱いのはいいけんど昼飯ぐらい食ってきたらどうだい?
こっちは、いい天気だ。
76:名無しの報告
11/01/30 13:20:46 98Sz3nmc0
>>66
給料出る仕事で上層部からの辞令なら従わなくちゃならんだろう。
しかし無給でボラならやるやらないは自由。
従って俺は全力で断るw
77:名無しの報告
11/01/30 13:22:44 ZJNK8Sjg0
>>22
煽って楽しい?
休養を取る日が無かった人の場合、僅か一週間でも全てから解放されると一年間のんべんだらり~の生活をしている人と
同じぐらい
疲れが残らないと思う。
>>23 ID:IwOwwS3d0
あなた経験者なんですか?
>>32
★持ちであっても投稿は個人の責任。
統括などの位置に居る者ならば個人であって個人では無いでしょうけどね。
なんでそういう個人がやらかした責任追及なさるの?
虐めに見えたのは貴方の判断であって
おとなげないこと書いてるなーと思う固定さんのレスも少しだけ読みましたが私には虐めには見えませんでした。
スクロール3cmもあるから全レス無理みたい/ここまで
78: ◆CPUinDOop.
11/01/30 13:23:24 759bojqn0
今はこういう感覚の人が増えてるんだろうなあ
ネットに限らずリアルでも
79:garnet ★
11/01/30 13:23:32 0
その辞令が嫌なら他の手段を使ったり、退職するのもまた自由だよ?
何と何を天秤に掛けるかによると思うー。>76
今日のお昼はたっぷりサラダとシジミの味噌汁でした。>75
晩ご飯はオスのししゃもが手に入ったので、
+大根サラダとビールかなぁ。
80: ◆Reffiz2Zh.
11/01/30 13:24:37 9+ZVniDM0
>67
そのデータベース誰が作って管理するんだで詰まりそうな気が(汗
もう一つノウハウ
再発かどうかはの判断は規制情報板が全てです。
板別から全鯖規制になったから再発とかは一切考慮しません。
そこで規制人との軋轢を生む要因になりますが仕方ないと思っています。
81: ◆Reffiz2Zh.
11/01/30 13:27:19 9+ZVniDM0
>75
漏れも昼飯食って薬も飲んだので後は寝るだけ
BGM代わりの囲碁もいい感じだし
82:名無しの報告
11/01/30 13:31:40 SQdfoBZ0P
>>80
データベースについては、NAOさんが手を挙げてくれていますよ。
83:名無しの報告
11/01/30 13:32:25 98Sz3nmc0
>>77
>>22だが。
煽ってねえよ。
reffiには運営なんか綺麗さっぱり忘れて自分自身の事に専念したらいい、と思ったまでの話だ。
84:名無しの報告
11/01/30 13:32:51 m65a/SEm0
>>78
そうかい?
昔からでしょ、と云うか2ちゃんのポリシーをなんて層の方が絶滅危惧種かも。
ここ、数年そういうことを引き継がせるお祭りも少なかったからかな。
ボラだけじゃなく、それを支える層が薄くなってる感じだわ。
しかし、★ってのは結構健康的な食生活してんのね。
でわでわ、熱いお話合いをがむばってw
85:名無しの報告
11/01/30 13:34:58 zx807/Us0
NAOさんのはNAOさんのとして
管理番号発行をmadakanaに繋げて解除呪文ぽちっとなした後もmatakana.cgiみたいなものを作って蓄積できれば良いんじゃないかな
86:くらげ ◆PU2/nJwL7c
11/01/30 13:36:08 Z2rwE0ye0
>>56
せめて、何がどう壁なのか具体的に教えてくだされば…。
自分は、数少ない他ボラ活動も含め「判断」のほうに時間も頭も使っているため、
質雑の前スレを読むまで、reffiさんが解除「判断」よりも「作業」のほうを
より重荷に感じていることに気付けていませんでした。申し訳ないです。
87:名無しの報告
11/01/30 13:37:32 k02mk7ej0
>>44
ありがとう
でもやっぱりわかんないや・・・
88:名無しの報告
11/01/30 13:37:53 AecZo3tO0
>>86
なにを壁と感じるかは壁を感じた人それぞれじゃないか
89:名無しの報告
11/01/30 13:38:57 XIuu6SnR0
くださればじゃなくていただければな
90:名無しの報告
11/01/30 13:42:51 98Sz3nmc0
>>80
お前さんの自由だからとやかく言うわけじゃないけど。
薬も飲んでるって、何か病気持ちか?
マジで完全に離れた方がいいんでないかい?
そりゃ今まで7年間も関わってきたからなかなか離れ難いってのは判るんだけどさ。
91:名無しの報告
11/01/30 13:43:43 AecZo3tO0
スレリンク(sec2chd板:299番),302
解除人の見通しが立つまでISPへの要求を控えるということは考えないんですか?
92:名無しの報告
11/01/30 13:44:36 LhZLgq6C0
まるで公開処刑のような様相を呈しておいて次の生贄募集!ってそりゃ誰も手挙けんだろうに。
ずっとこのままかねー
93:名無しの報告
11/01/30 13:45:15 z55wat2Y0
できるだけ今後の展開にプラスにつながるように三点ほど。
一点目、ほかの方も指摘していてますけど
議論の場では個人的な感情を露骨に出すのはやはり慎むべきだと思います。
言った人、言われた人、双方が消耗しますし
興味本位で来る人や両者への擁護、批判レスの呼び水となり
後々の議論の妨げとなりますから。
二点目、後の発言を念頭において今までの流れを丁寧に追うと
双方の誤解、お互いの認識の違いによるすれ違いだとわかるところもありますが
やはり言葉足らずな点、不可解な対応があったように思います。
そういう意図はなかった、余裕がなくて言葉足らずになったのだとは思いますが
権限を盾にとって主張を通そうとしたと
受け取られても仕方のない場面もあったと思います。
また、誤解除に対する批判の一部には認識の誤りを基にした批判もあったようですし
今になって誤解だとわかった点があるのならば
人目につかないところでいいので説明、和解をしてもらいたいです。
行き違いのままではあまりにも悲しすぎるので。
三点目、これも前から言われてることですけど
★を付けて発言される場合、特に慎重にしてもらいたいです。
そういう意図はなかった、にせよ、その発言に乗っかる形で
擁護、批判が巻き起こり個人攻撃につながることもありますから。
特に、誰かを名指しして発言する際に
「人の話を聞かない人」だから、丁寧に説明しても無駄、ということはないと思います。
どうせ事情をきいても答えが返ってこないだろうから無駄なことはしない、というのではなく、
たとえ望んだ返答がこないにしても、きちんと事情を聞く姿勢を見せることはお互い必要だと思います。
当事者の方々にはいろいろ言い分はあると思いますが、
今回の件からいろいろ学ぶ点があると思います。
仕切りなおしをするにしても、今後同じような悲しい行き違いが起きないように留意していただきたいと思います。
94:名無しの報告
11/01/30 13:45:18 98Sz3nmc0
>>86
傍観者の俺が気が付いた壁。
・年間平均3,500件という山のような解除案件
これを毎日休み無く処理していく必要がある。
95:名無しの報告
11/01/30 13:45:57 LhZLgq6C0
>>91
プロバへ荒らしへの対処を依頼するのと書き込み規制は直接的には連動しないかと。
96:名無しの報告
11/01/30 13:47:08 98Sz3nmc0
>>92
金次第で手を上げる奴がここに一人……
だ が 断 る っ !!
だがなw
97:名無しの報告
11/01/30 13:49:46 AecZo3tO0
>>95
対処しても対処しなくても時限解除に変わりないなら、顧客の心証を害することをISPがするとでも?
スレリンク(sec2chd板:170番),178
98: ◆CPUinDOop.
11/01/30 13:56:40 759bojqn0
壁なのは誰かと誰かのむn・・・
おや、誰か来たようだ
99:名無しの報告
11/01/30 13:57:09 98Sz3nmc0
あーーーーーっ!!
いっそのこと2ch専用ISPでも作って金取れ金っ!!
月100円なら払ってやってもいいよ。
その代わり有給の運営人に志願して何十倍にして取り戻してやるがなw
100:名無しの報告
11/01/30 13:58:54 zx807/Us0
>>99
昔あった
今も似たようなものでVPNもある
101:名無しの報告
11/01/30 14:00:48 Ybdxevbu0
そもそも自分がやりたくてご丁寧に志願してやってる仕事に金を貰うとかって
ボランティアの意味を調べてこいよ
102:名無しの報告
11/01/30 14:01:38 98Sz3nmc0
>>100
だから入会しないと書けない形にすれば万事解決だ。
そうすれば運営も負担が軽くなるだろ?
103:名無しの報告
11/01/30 14:04:03 zx807/Us0
>>102
えーと、じゃあ手っ取り早く●でもモリタポでも購入すればよろしいかと。
104:名無しの報告
11/01/30 14:04:46 98Sz3nmc0
>>101
だからボラでやる気は無い。
リアル全部犠牲にしてまでボラなんか出来るか。
ボランティアってのは生活や仕事の隙間に無報酬で出来る範囲でやるからボランティア。
リアル犠牲にしなきゃならんボランティアはボランティアじゃない。
だからこそ見返りを求めている。
105:名無しの報告
11/01/30 14:06:59 98Sz3nmc0
>>103
決済はクレカオンリーだろ?
それじゃクレカ持たない人は入会出来ない事になってしまう。
ちゃんと入会申し込みして金も払ってユーザーパス貰った人だけが見るも書くも出来るようにすればいいってことだ。
106:名無しの報告
11/01/30 14:08:51 Ybdxevbu0
無理して2ちゃんに来なくてもいいんだよ
107: ◆CPUinDOop.
11/01/30 14:09:14 759bojqn0
金もらってまで作業する気はないなあ
金もらうって事はその作業にたいする「義務」が発生するんだから
「やりたいたいときにやれるだけ」の今がベスト
108:名無しの報告
11/01/30 14:16:26 98Sz3nmc0
>>107
>「やりたいたいときにやれるだけ」の今がベスト
それが出来なくてgdgdになってるんじゃなかったっけ?
reffiを追い出した(ようにしか思えない)連中が、いざ自分達にお鉢が回ってきたら互いに押し付けあって誰も引き受けようとしてないし。
だから給料制にして「義務」を発生させた方がいいんじゃないのかね?
だったら俺も2chに就職すらあな。
但し劣悪な職場環境に講義する為に組合作ってストライキ闘争とか展開してやるがなw
109:質問にお答え致します~♪
11/01/30 14:16:37 ZJNK8Sjg0
>>87=>>42
先ずはこちらからどうぞ
URLリンク(dokoaa.com)
[ gugurecus ] (西暦一世紀前半~没年不明)
たんぱんまん→ 短パンマン(URLリンク(c.2ch.net))2ちゃんへ携帯でアクセスした時に出たエラーメッセージ
スレリンク(baby板:12番)
(URLリンク(unkar.org))
名古屋はエ~エ~で~♪ もサーバーが混んでる時のエラー
記念の書き込み→記念カキコ
可愛いまきちゃん(URLリンク(jbbs.livedoor.jp))自民党離党記念カキコ
記念カキコ→記念マキコ
110:名無しの報告
11/01/30 14:20:03 Feq3yjHi0
>>107
規制しますよ、とレスするのは「やりたいたいときにやれるだけ」のことなんですね
111:名無しの報告
11/01/30 14:20:37 G/2gF2aU0
>>95
そうそう、罰則として規制するよりしつこい奴には
法的に損害賠償なり業務妨害で訴えた方が確実
112:名無しの報告
11/01/30 14:22:05 m65a/SEm0
と、なんとなく余談の補足な感じで。
2ちゃんねるに、なにかのきっかけで足を踏み込む。
最初は、こんなひどい掲示板があるのかと戸惑う。
↓
レスしているうちに馴染む
↓
自治やらで運営カテをのぞくようになる。
↓
★のやり方に、反発心やリアルでの理屈が通じないことに驚く。
反発したり、手伝ってみたり、仕掛けたりといろいろやってみるw
↓
しかし、運営カテに、居付いてるうちに洗脳wされる。
↓
なんとなく、2ちゃんの全体像が自分の中で出来あがる。
(どんなものが描かれるかは、人それぞれだけど)
いつの間にか、古参と呼ばれるように・・・
まあ、ここまで自分は数年かかったw
ただし、自分の描く2ちゃんの全体像が正しいとも思ってないけどなー
113:名無しの報告
11/01/30 14:29:01 98Sz3nmc0
>>112
文字情報は少なくとも7割方は自分定規で補正されてしまうもののようで……
発言者の意図など3割も理解出来ないのが現実なんですわw
114:モーマン☆鯛。
11/01/30 14:30:03 0K84IrMH0
>>80 また起きた時に見といてくれるといいけど
データーベースの構想は兎も角,こういう仕組みがあったら
大幅な負担の軽減は可能だったのかな? とね。
多分NAOさんのもこういう切り口からじゃないかなあとは思ってます。
管理は…まあRockでの未承諾さんみたいな流れでここはやはり(ry
115:名無しの報告
11/01/30 14:35:13 k02mk7ej0
>>109
サンキュー!
116:赤翡翠 ★
11/01/30 14:42:08 0
スレリンク(sec2chd板:891番)
現段階では、規制回避だけのためにキャップは発行しない、
そういうお話です。
Venusさんが奮闘してるから助けてあげたい、という話でしたね。
その時、コテハンキャップを求めてきましたが、元報告人であれば
報告人のキャップしか出せない、と言いました。
それでいいという話でしたし、報告人関連の話をされるのだろうと
思っていましたので発行しました。
ただ、回りくどい話が続いた後に、結局は規制回避のために仕方なく、
という話をされ始めたので、キャップは止めました。
そういう目的であったなら最初から設定しませんでしたので。
何か色々書きたいことがあれば、規制されていない掲示板に
まとめて書けばよろしいでしょう、と返信しました。
117:赤翡翠 ★
11/01/30 14:42:53 0
ついでですが(というか、止めた理由に関連してきますが)。
野次馬キャップ等々の、何か作業をする以外のキャップ設定の是非は
議論していただければいいと思います。
今回の復旧作業では、野次馬キャップ等は後回しというか、
基本的には理由がない限り復旧は考えていません。
何をするのに必要なのか、というあたりからもう一度議論して下さい。
必然性があるなら設定します。
118:自働焼人作業専用 ◆JIDOUPPR3zG6
11/01/30 14:45:13 XDDDsXcb0
100回有効なアドバイスしたら、野次馬★もらえるとか
そういう制度できないかなぁ・・・
いや、チラ裏
119:名無しの報告
11/01/30 14:45:21 uq9YszbF0
>>97
同意見です。
対処してもらう事はISPさんの人が動く事になりますので
120:名無しの報告
11/01/30 14:49:33 AecZo3tO0
>>116-117
だったらVenus ★も即剥奪すべきだね
121:名無しの報告
11/01/30 14:53:45 G5CKDpQ00
一歩引いて背後で影響力振るいたいとか姑息な夢を見て欲しくはないわ~
お任せで投げ出した時点でreffiと同列、発言権の無い幽霊扱いでいいよ
122:名無しの報告
11/01/30 14:53:53 98Sz3nmc0
>>120
剥奪だなんて勿体無いっ!!
ここはビーナスを女王様と奉って全権限を委譲するのだっ!!
「ビーナス様、貴女様は女王様で御座います、貴女様が我の首を撥ねると申されましたら喜んでこの首差し上げしょう」
となw
123:名無しの報告
11/01/30 14:53:57 G/2gF2aU0
>>119
要するに無関係な人を人質にISPを脅すって事だね
124:名無しの報告
11/01/30 14:54:37 zx807/Us0
>>116
赤翡翠さんを責める訳じゃないし揚げ足を取る訳でもないけど
「回りくどい話」というなら赤翡翠さんも負けてませんよー
125:名無しの報告
11/01/30 14:56:07 Feq3yjHi0
>>120
だね
Venus ★は規制情報への転載用のキャップなわけだから、それ以外の発言に
キャップを使用する必然性は全くないよね
126:名無しの報告
11/01/30 14:57:00 kYByWKPgP
事故で止まったものに対して、元の状態に戻すのが復旧でしょ。
理由付けて意識的に戻さないのは、復旧をしないのではなく、
剥奪しているという意味。
127:名無しの報告
11/01/30 14:57:28 AecZo3tO0
>>116
スレリンク(sec2chd板:604番)
> 604 名前:こなみ ★[sage] 投稿日:2011/01/29(土) 16:31:16 ID:???0
> ★なんて、規制をすり抜けて雑談する為にあります キリッ
これとどう整合性をとるのか?
狐は狐、赤翡翠は赤翡翠で別ルートだから別基準とするなら
狐が発行許可した★の是非は赤翡翠が下すべきでないだろ
128:名無しの報告
11/01/30 14:58:23 AecZo3tO0
スレリンク(sec2chd板:304番)
いやおまえが邪魔だから
129:名無しの報告
11/01/30 14:58:34 648eE5h10
いい機会だから整理したんだろ
130:名無しの報告
11/01/30 14:59:31 ZJNK8Sjg0
>>120
あれはただの雑談じゃないでしょ?
報告人としての立場での発言なのだから規制情報板にでも書きこめる報告人キャップを使っても問題ないと思いますよ。
たんに規制回避だけが目的なのだったらニダーランのお試し●が使えるポイントなんてVenus★さんになら一年分だって送っても惜しくないです。
彼女だってそれぐらいのことは心得ているだろうし、報告人の発言ですよ。
報告人が報告以外の書き込みしてはいけないのならソースどうぞ。
131:名無しの報告
11/01/30 15:00:31 Kwvv4K0jO
野次馬キャップは戻さないでいいよなにしても剥奪されないんだもん
132: 【zoo:2】 ◆riU9moB7J4gx
11/01/30 15:01:28 神 P/77MN0/0 BE:371520162-2BP(336) 株優プチ(sec2chd)
>>116-117
ありえない★の使い方をしてるの見つけたら停止とか警告とかするんでしょ?
そういう報告の窓口は 赤翡翠 ★ でいいのかな?
運用情報板の質問雑談スレで何回も呼び出されてたが聞く耳持たなかったのかな?
れっふぃがオマエに咎められてる事と同じ自己防衛をしていてよく★出せるな(笑)
で、窓口でイイならその時の件について聞く気はあるの?
それとも自分も会話が出来ないの?
133:名無しの報告
11/01/30 15:02:10 ZJNK8Sjg0
>>131
VIPのスレストッパーの権限剥奪して欲しい
134:名無しの報告
11/01/30 15:02:37 ZLhLMWQL0
>>127
横で申し訳ないけど、それには対になってる発言があるよね。
スレリンク(sec2chd板:618番)
これも一緒に載せる必要があると思うよ。
解除界がどんな風に回ってる部署なのかは知らないけど。
135:名無しの報告
11/01/30 15:06:56 zx807/Us0
>>134
それを引っ張り出すまでもないでしょう
規制界がどんな風に回っている部署なのかは知らないけど
136:名無しの報告
11/01/30 15:07:14 dbyEjn0V0
>>116
ではこちらでやりましょうか
その話も報告人として説明をしている途中でしたよね
ここは規制議論板7~ISP規制、通報と解除について議論しましょう~
スレリンク(sec2chd板:709番),725
137:名無しの報告
11/01/30 15:07:18 Feq3yjHi0
>>130
ただの雑談じゃないね
酷い叩き、感情の吐露でした
138: ◆qb.x27/m96
11/01/30 15:08:23 dbyEjn0V0
トリップが外れました
139:名無しの報告
11/01/30 15:09:57 7vL8rOAO0
Venusさんは転載作業用にキャップを貰ってその作業もしてるから雑談しようが規制回避しようが問題ない
今回剥奪された人は報告作業用のキャップを貰いながらその作業をしないと宣言しちゃったのが問題
140: ◆qb.x27/m96
11/01/30 15:11:08 dbyEjn0V0
>規制回避のために仕方なく、
>という話をされ始めたので
それは、
ここは規制議論板7~ISP規制、通報と解除について議論しましょう~
スレリンク(sec2chd板:711番)
これへの説明として話さなければならなかったからですよね
141:名無しの報告
11/01/30 15:11:46 ZLhLMWQL0
>>135
規制界はそこに書いてあるとおり、数と個性重視で回ってるんでしょ。
スレリンク(sec2chd板:604番)
の発言の根拠はそこなわけで。
おいちゃんはおいちゃんがいる環境について発言してるだけだから
他の界隈(別の部署)がそうとは限らないよ。
142: 【zoo:2】 ◆jL/HUXD5Wpnm
11/01/30 15:13:13 神 P/77MN0/0 BE:1486080386-2BP(336) 株優プチ(sec2chd)
な
赤翡翠 ★ も扱いたくない案件や相手だと返事すらしないだろ(笑)
それってテメエがれっふぃに責めてた自己防衛とやらと一緒じゃねえのか?
★管理の窓口にそんな奴が居たらおかしなことが続くの当然なのだから
赤翡翠 ★は自ら★を与えれないという判断基準に自分が入ってるのだから
自ら★を帰すの 当然だよな(笑)
だって 赤翡翠 ★の自ら騙った判断基準なんだろ(笑)
都合が悪い案件は故意で返答もせずにスル~してたら 多忙で見落としてたれっふぃより悪質で
それこそ 大阪古参★おばちゃんに 後ろ蹴りされまっせええ♪
そして
笑うしかねえ とも書かれるのよ(笑)
143:名無しの報告
11/01/30 15:13:38 ZJNK8Sjg0
>>137
それに関しては少しは反省の余地ありかなっ?とは思います。
自己レスですが、前スレ
スレリンク(sec2chd板:992番)
>>125「キャップを使用する必然性は全くないよね」
それ(必然性)に関しては、>>130前段に書いたとおりです。
144:名無しの報告
11/01/30 15:14:04 zx807/Us0
まじれすが返ってくるとは思わん買った>141
ややこしくなるからお帰りください
あたしもあちらの組、そしておいちゃんにはお世話になっておりますので
145:名無しの報告
11/01/30 15:16:47 ZLhLMWQL0
>>144
いやー、ややこしくするようなレスを入れておいて
それはないんじゃないかなぁ。
別に突っ込む話じゃないとは思うけど、
片手落ちで誤解する人がいるといけないから書いたまでです。
146:名無しの報告
11/01/30 15:19:22 m65a/SEm0
★なんてのが、そんなに大事かねえ。
Venusさんは、今★が欲しいんだろうか?
147:名無しの報告
11/01/30 15:20:29 zx807/Us0
>>145
>>135の1行目で察してくださいな
それともあなた名無しのお星様ですか?
このケースの場合本人や権限のあるお星様は理解した上で返答すると思うので誤解する外野がいるのははどうでもいいことじゃないですか?
むしろ面白くなって大歓迎というのがおいちゃんの思想じゃないかと
148: ◆qb.x27/m96
11/01/30 15:22:31 dbyEjn0V0
いまなら巻き添えになっていませんのでトリップだけで
いくらでもきちんと意思疎通をすることが出来ますが
結論が出ないと解除の手段も定まらない、という話の中で
規制がかかっている間であっても話し合いに参加する必要がありました
ここまでで、何かおかしい点がありますかね
149:名無しの報告
11/01/30 15:24:04 BjR4T3msP
>>128
脊髄反射するなよカス
150:名無しの報告
11/01/30 15:24:50 ZLhLMWQL0
>>147
最初にレスを引っ張ってきた人は本気で糾弾していたでしょう?
その誤解を解けたらと思ったのと、半端に抽出したレスを見て
同じように誤解する人が出て話がこじれて
さらにややこしくなるのは避けたいと思ったまでですよ。
名無しの星がどうとか関係ないと思うけど。
そして、どうでもいいならちょっと黙っててほしいです。
151:名無しの報告
11/01/30 15:25:07 Feq3yjHi0
>>143
スレリンク(sec2chd板:930番)
930 名前:Venus ★[sage] 投稿日:2011/01/28(金) 15:35:58 ID:???0
このタイミングで辞めるって、ありえへん。
イライラムカムカやけど・・・後ろから蹴りは入れられへん。
こんな発言するための★?
これが報告人としての立場での発言?
152: ◆CPUinDOop.
11/01/30 15:28:25 759bojqn0
>>151
そこだけ持ってきても…
153:名無しの報告
11/01/30 15:28:52 EKF3/ixb0
>>151
本音は後ろから蹴り入れたいんでしょうね
報告人として、私怨も含めて
誰がどう見ても軽率な発言でしょう
154:名無しの報告
11/01/30 15:28:56 Feq3yjHi0
>>142
他人に厳しく自分に甘い
まあ人間としては普通なんでしょうが、上司としてはクズですね
155:名無しの報告
11/01/30 15:29:26 zx807/Us0
>>150
なぜそんなに頑張るの?アンカーもつけず黙殺すれば済む話じゃないですか
それと「半端にレス抽出」して誤解するのは自己責任じゃないですか
もしもそれを★付さんのレスでやってしまったら尚の事
規制界の方ならよくわかってる筈のことだと思います
156:名無しの報告
11/01/30 15:31:20 ZLhLMWQL0
うん、どこの界隈でもそうですが、
自分はレスをつけておいて他人に引けというタイプは
信用できないのでもうやめますよ。
157:名無しの報告
11/01/30 15:31:39 5Da26jwe0
(流れ者)さんはキャップ復活してやろうぜ
158:名無しの報告
11/01/30 15:31:48 ZJNK8Sjg0
>>151
報告人だからスレを立てたということでしょうね。
159:名無しの報告
11/01/30 15:35:42 zx807/Us0
>>156
IDで発言を追わせていただきましたけど
規制界のあなた ID:ZLhLMWQL0は
スレリンク(sec2chd板)
のスレがとても気になるみたいですね
規制界と解除界はガチンコできるべきだと思いますが発言内容と発言場所から察するに
どうもそういう風には感じられませんでした
160:赤翡翠 ★
11/01/30 15:37:50 0
>>148
どういう話をしたかったのか、私は未だによく判らないんですが
かいつまんでお話いただけますか?
あちらにこれから書くのであれば、これから読ませていただきます。
キャップを迂闊に発行してしまったことは、私のミスだと思っています。
その結果、嫌な思いをさせてしまうことになったので、そういう点において
素直に謝罪したいと思います。申し訳ありません。
161:名無しの報告
11/01/30 15:40:45 fTH+gT210
国の借金が1000兆円に到達するとニュースになっていましたが。
日銀がお金刷りまくって借金チャラ
↓
インフレになる
↓
円安になる
↓
儲かってウマー
日本は輸出で儲けてるので円安は嬉しい話だと思うんですが
どこか間違ってますか?
162:名無しの報告
11/01/30 15:40:47 qREk8yfX0
>>68
2ch自体が巨大化して、運営とお客に二分されちゃった予感
163:名無しの報告
11/01/30 15:45:00 AecZo3tO0
>>149
つ [鏡]
164:名無しの報告
11/01/30 15:47:10 XIuu6SnR0
赤翡翠=ジェンヌで解除人なんかやる気はさらさらないってことでokなんですか
165:名無しの報告
11/01/30 15:47:14 qREk8yfX0
>>117
削除における案内人★を持続するのなら、
それに対応する規制における野次馬★を持続してもいいように思います
★をもらって全然使ってない人は復活させないという条件ですが
166:名無しの報告
11/01/30 15:48:38 jLOGjqhU0
>>161
お金を刷りまくる
↓
貨幣価値が下がる
↓
ジンバブエ化するw
輸出の際にはお得になるように見えるが、
原料の輸入コストが上昇するから加工貿易国としてはマイナスでもある
167:名無しの報告
11/01/30 15:49:25 IrbKLlYy0
同じ基準ならキャップ剥奪しなきゃいけないやつがかなりいるな
168:名無しの報告
11/01/30 15:49:26 m65a/SEm0
この流れじゃあんま関係ないけど。
必要性のない★を作らないというのは、今回のようにハックされたときに
被害を少なくしたいってのもあるのかねえ。
赤翡翠 さんはは★の発行所であって規制や解除の統括ではないという感じなのかな?
169:名無しの報告
11/01/30 15:50:21 fTH+gT210
>>166
確かにそうですね。
盲点でした。
ありがとうございます。
170: ◆qb.x27/m96
11/01/30 15:53:43 dbyEjn0V0
>>116
>Venusさんが奮闘してるから助けてあげたい、という話でしたね。
>その時、コテハンキャップを求めてきましたが、元報告人であれば
>報告人のキャップしか出せない、と言いました。
これについてですが以下の文章で間違いなかった事を確認してもらえますか
>沙世さんが
>ここは規制議論板7~ISP規制、通報と解除について議論しましょう~
>スレリンク(sec2chd板)
>
>で一人で矢面に立っているのを見ていられません。
>ですが、もう私が報告人として動く事はないと思いますが
>沙世さんの孤軍奮闘を黙って見捨てていられません。
>私に『qb』というキャップを設定して貰えませんか?
>悲しすぎてみていられません。
>
>私の本人証明は 省略
>
>もしよろしければキャップの設定をよろしくお願いいたします。
171:名無しの報告
11/01/30 15:54:41 m65a/SEm0
>>167
それは、統括さんがいるとこじゃ統括の★さんがやるんでしょう。
で、統括さんによって基準は違うと。
172:名無しの報告
11/01/30 15:54:45 AecZo3tO0
>>168
削除は統括してるので赤翡翠が募集して赤翡翠が判断して★発行してる
規制や解除の統括じゃない、けど★の発行は任されてる
ところが赤翡翠の判断で解除人や野次馬の★を発行しないって言ってる
それは越権行為だろうと
173:名無しの報告
11/01/30 15:55:38 jLOGjqhU0
キャップを発行する時に時限を設ければいいんじゃない?
例えば3ヶ月使用形跡がないなら自動削除みたいな
そうすれば無駄なキャップを削減できるのに・・・と思ったり
必要なら再申請貰ってそれを審査すればいいし、その際にパスも変更とか
まず、そういう仕組みを作らなきゃならんから現実的じゃないかも知れないけどね
174:名無しの報告
11/01/30 15:56:08 Ira5GKaK0
>>173
記者じゃその制度はあるね。一ヶ月だが
175:名無しの報告
11/01/30 15:58:36 G/2gF2aU0
>>166
ドルとユロがここ3年輪転機フル回転で刷りまくってる
↓
日銀刷らない
↓
円高に
これも円高の一因だぜ
インフレどころかずっとデフレ
輸出するなら原料は世界中どこの国も公平なコストだけど
円高だと国内の賃金コストが国外から見ると法外な金額になるから
加工貿易国だと円高は大きなマイナスだよ
176:名無しの報告
11/01/30 16:00:05 m65a/SEm0
話題転換したいのかもしれないけど、ちとムリムリな振りじゃないんかのーw
さて、勉強にもなったし離脱と。
177:名無しの報告
11/01/30 16:00:12 jLOGjqhU0
>>174
ならばそれを拡大すれば良いかと。
眠ってる単純なパスが漏れてどうこうは無くなるんだし。
178:名無しの報告
11/01/30 16:01:10 qREk8yfX0
>>170
規制時に書き込めるのはキャップだけじゃないですけど、知らなかったですか
179:名無しの報告
11/01/30 16:01:59 jLOGjqhU0
>>175
そうなんだよね~(^^;
微妙なインフレならいいんだけど日銀は無意味に嫌がってるしw
経済も権限もバランスが大事ってことですな(ぉ
180:名無しの報告
11/01/30 16:10:46 NLQb+NMj0
今回の件で、感謝とか前向き議論とか抜きで、純粋に後ろ向きに、じっくり反省会してるような
スレってどこかありますか。
181:名無しの報告
11/01/30 16:11:37 AecZo3tO0
>>180
ないなあ
182:名無しの報告
11/01/30 16:15:16 Vpi5nizh0
ISP規制のスレの大阪弁のID:98Sz3nmc0さんが
Venusさんにしか見えない不思議
183:名無しの報告
11/01/30 16:16:24 G/2gF2aU0
>>179
権力と資産抱えてる人が円希釈されると目減りするの嫌ってるからじゃないかな
権限も完全分離出来てて越権出来ないなら良いけど
私欲で越権口出しでバランス崩す人出てくると問題だね
口出してもどうにもならないシステム作ってしまえば良いけどまぁ無理だろう
184:名無しの報告
11/01/30 16:16:32 AecZo3tO0
今度は虹さんが心を病まないか今から心配だ
動き出してしばらくはいいんだよ、餅があるから
時間が経って名無しの関心も薄れてそれでも作業はしなきゃならんって状況が続いた時に果たしてどうなるやら
185:名無しの報告
11/01/30 16:16:40 OmOhTxs30
>>125
>規制情報への転載用のキャップ
他にもいたな
規制情報(の特定スレ)へ転載してた人が…
186:名無しの報告
11/01/30 16:16:45 qREk8yfX0
>>182
あれはただの馬鹿だぜ
187:赤翡翠 ★
11/01/30 16:18:52 0
>>170
それで間違いはないです。
188:名無しの報告
11/01/30 16:19:22 AecZo3tO0
スレリンク(sec2chd板:974番)
はいそうするよあんがとね
189: ◆qb.x27/m96
11/01/30 16:19:33 dbyEjn0V0
すいませんが
ずっと待機しているわけにもいかないんで
またあとで
ここは掲示板なので書いておいてくれれればあとで読みます
では
190:名無しの報告
11/01/30 16:19:36 jLOGjqhU0
>>183
とりあえずデフォルトとジンバブエ化しなきゃいいですw
191:名無しの報告
11/01/30 16:19:54 98Sz3nmc0
>>182
ビーナスちゃいますねん……;;
リモホ追っても構わないんで、別人だという事が判ると思うが。
192: ◆qb.x27/m96
11/01/30 16:20:29 dbyEjn0V0
すいません
時間切れなので又後にします
ごめんなさいあかしょうびんさん
193:名無しの報告
11/01/30 16:21:47 98Sz3nmc0
>>186
お前の方が的確な目をしてるわw
確かに馬鹿じゃなかったらこんなとこにしゃしゃり出てくる真似はしない。
194:名無しの報告
11/01/30 16:23:26 nNY0Ze+60
よく勘違いされるがボランティアというものは他人の為にやるものではない
人間が全くの善意で可哀想などという気持ちから私心を無くして行動をする筈がないのだ
自分でやりたい、自分がやりたい、自分の好きにしたい、そういう意思が無ければ絶対にできない
195:garnet ★
11/01/30 16:24:15 0
やぁやぁ。おじゃま虫が買い物から帰ってきたんだよ。
10年以上履いたジャージがついにお亡くなりになったから新しいのをかったんだよ。
駐車場でバックで入れようとしたらものすごい勢いで迫ってきて
沢山ホーンを鳴らされたんだよ。あのじじぃ死ねばいいのに。
196:名無しの報告
11/01/30 16:24:43 EKF3/ixb0
あかしょうびんて読むのか?あかひすいだとばっかり…w
197:名無しの報告
11/01/30 16:26:20 XVk13/ZV0
あかしょうびんだよ
本人がそう言ってるし
198:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/01/30 16:27:38 cX90OAoe0 BE:194016948-PLT(27272)
>>196
(゚Д゚) 「月姫」ふぁんなのかーーー!!
199:赤翡翠 ★
11/01/30 16:27:59 0
>>192
いえいえ。気になさらずに。
200: ◆CPUinDOop.
11/01/30 16:28:09 759bojqn0
アカショウビン
URLリンク(upload.wikimedia.org)
201:名無しの報告
11/01/30 16:28:19 98Sz3nmc0
>>197
しょうびんってアレか、中国語で言うとこの「撤退」とか「退却」って意味の。
202:名無しの報告
11/01/30 16:29:16 G/2gF2aU0
>>190
逃げる準備をそとくんだっ
203:名無しの報告
11/01/30 16:29:49 98Sz3nmc0
>>200
10秒差でスベっちまったなw
ま、馬鹿だからスベってもいいんだけどさw
204:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/01/30 16:31:58 cX90OAoe0 BE:163700993-PLT(27272)
>>200
イメージ画像
URLリンク(www3.ic-net.or.jp)
205:名無しの報告
11/01/30 16:34:50 jLOGjqhU0
>>202
今だとどこに逃げても厳しいから悩むw
食うだけなら農業で自給自足は可能だし(^^;
206:名無しの報告
11/01/30 16:35:02 EKF3/ixb0
>>198
レッドジェイドの方かとばっかり思ってたーよ
207:がる
11/01/30 16:35:49 OXsch60T0 BE:3052984-2BP(6765)
>>195
私はインフルで体力落ちたから無理矢理うなぎ食べた!
ここ数日まともなもの食べられなかったから。。。
208:名無しの報告
11/01/30 16:41:50 +MhDZ9mp0
ケツからうなぎ
209:名無しの報告
11/01/30 16:43:26 qREk8yfX0
>>207
もっと消化にいいもの食べろよ
210:がる
11/01/30 16:44:13 OXsch60T0 BE:1718036-2BP(6765)
>>209
雑炊とかうどんばっかり食べてたのと、お肉が食べられなかったので
その反動でうなぎに!
211:△ ◆garnetGnNk
11/01/30 16:44:25 h+vzJREc0 BE:473508173-2BP(1246)
>207
うなぎは美味しいんだよ。
ダメじゃなかったらいちごとかもおすすめだよ。
でもネギは(りゃ)したらいけないんだよ。
212:名無しの報告
11/01/30 16:45:41 G/2gF2aU0
>>205
手に職付ける、資産は紙屑にならない物に換えておく、とか?
農業むずいよ、自給自足程度だときっと越冬キツイ
まっ生きてる内にジンバブエまではならないと思うけど・・・・。
213:がる
11/01/30 16:47:33 OXsch60T0 BE:954825-2BP(6765)
>>211
イチゴにかけるのは(ryですねわかります。
214:名無しの報告
11/01/30 16:49:16 AecZo3tO0
スレリンク(sec2chd板:845番)
赤翡翠の考える理想の2ちゃんねる像に向かって勝手に突き進んでりゃいい
215:名無しの報告
11/01/30 16:49:58 oZQNPmEEP
あの件直後から今まで赤翡翠やスクリプトの人がどれだけバタバタしてここまで戻してくれたか考えたら感謝してもいいと思うけどなあ。
今回はいろんなボラが一つになってこんな短期間でここまで来たんだぜ。本当にすごいよ。あの板を見てた人やメールを受信した人はそう感じてたはず。
叩くのは簡単だけどボラ同士さ、もっとあれすればもっとポジティブな方向にあれすると思うんだけどなあ。
と思いましたなう。
216:△ ◆garnetGnNk
11/01/30 16:51:34 h+vzJREc0 BE:1826388599-2BP(1246)
なんという古いネタ!>213
何もかも皆懐かしい。。。
217:名無しの報告
11/01/30 16:51:47 jLOGjqhU0
>>212
一応、実家が農家だからその辺は英才教育受けてたりw
今も家庭菜園で土作りからやってるから自信はあるし越冬も東北式なら意外と大丈夫
今の仕事も職人みたいな感じだけど、視野も含めて広げるのは必須かも
資産は・・・あんまないから心配はないwww
218:名無しの報告
11/01/30 17:00:40 G/2gF2aU0
>>217
ほほぉ、それならデフォルトジンバブエ化した方が幸せになれそうだよw
ネット知識強化して国外販売とかも視野に入れておけば外貨獲得でうはうはだっ
なんて事書いてる間に生贄決まったみたいだ
219:名無しの報告
11/01/30 17:03:28 i088lI040
>>57
赤くなあれ
220:名無しの報告
11/01/30 17:04:08 jLOGjqhU0
>>218
外貨まで考えるレベルとなると農地改革してくれないと無理w
生贄・・・立ち回り下手そうだけど潰れないかな?
安定稼動まで持ち応えられればいいんだけど。。。
221:名無しの報告
11/01/30 17:06:58 JQdVhdQi0
>>214
赤翡翠って管理人としか思えない行動しとるな
222:名無しの報告
11/01/30 17:10:41 AecZo3tO0
自演はよくないよ自働さんw
223:名無しの報告
11/01/30 17:14:10 JQdVhdQi0
ノノノハo∈
从‘ 。‘) <222取った奴はリアルでシバキ倒すわ!!
224:名無しの報告
11/01/30 17:14:40 AecZo3tO0
>>223
やめて!><
225:名無しの報告
11/01/30 17:16:36 G/2gF2aU0
>>220
平気だよ、だってジンバブエだもんw
1$=1万円とか100万円とかになるんだぜぃ
高級な米とかりんごとかメロンとか中国に売り付けるが良い
今のルールのままだときっとすぐ潰れる
こんな騒動忘れてすぐに解除が甘いとか攻められると思うな
規制なんて負荷減らす為なんだから(違うのかな?)ISPから連絡あったら即解除とか
簡単な基準で淡々とこなせる様なルールを周知して徹底しないと文句言う人は必ず出てくるよ
規制する方もそれ承知で淡々と規制だけすれば問題ないっ!たぶん(¬_¬)
226: 【zoo:2】 ◆BXLaGkEbEPFx
11/01/30 17:19:31 神 P/77MN0/0 BE:1238400285-2BP(336) 株優プチ(sec2chd)
>>153
それが本気だろうが冗談だろうが何かを意図する為の表現に過ぎないとしても
議論スレでその発起人が個に向けてのとび蹴りレスなんぞ
★だして書いてイイ事じゃないよな(笑)
まあスレチガイという以前に★でしてはならない行為とされている・・・・・
>>152
★のレスはお手本となるように気をつけるんだよな?
そこだけしか見ないものに対しても恥ずかしくない言葉を選ぶというか
そういう時限を飛び越して ふざけてるから
笑うしかねえ(笑)
227: 【zoo:2】 ◆jRMni6ECDl3j
11/01/30 17:24:22 神 P/77MN0/0 BE:247680724-2BP(336) 株優プチ(sec2chd)
>>199
なにスル~して自己防衛しちゃってるの(笑)
れっふぃはダメでテメエは★つけてスレに居座りながら自己防衛続けるのかクズ!
228:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/01/30 17:29:47 cX90OAoe0 BE:242520858-PLT(27272)
何怒ってんのか、わかんね。
まったりしる!
229:名無しの報告
11/01/30 17:31:09 98Sz3nmc0
つかさぁ星餅の皆さん、二次なんとかってのが解除人志願してるんですけど?
議論スレの方でそこんとこの議論して頂けませんかね?
俺みたいなお邪魔虫がこっちで雑談し辛いんですけど。
230:名無しの報告
11/01/30 17:31:16 ndpLzO4T0
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
231:名無しの報告
11/01/30 17:31:35 jLOGjqhU0
>>225
米は土が作れれば何とでもなるが、りんごとメロンはかなり難しいので
ジンバブエまでに何か探してみるよw
下っ端同士がガヤガヤする分には平常運転だけど、上層部が
強権発動とかほのめかしたりやりだすような場面が出てきたらどうにもならん
代理人が了承するかは分からないけど、両者ともブレない干渉しない体制が
どこまで作れるかだけど・・・どうなんだろ?正直読めないw
鯖にリソースあればログイン制導入すればもう少し楽になるんだろうけど
232:名無しの報告
11/01/30 17:36:57 +AnshnMU0
紅赤朱の話題?
233:名無しの報告
11/01/30 17:37:40 ZJNK8Sjg0
>>228
ごめん。「まったり」ってどういう意味?
数年前、パチ屋でスロの下手そうなのが今日はまったり打ちたいとか言ったその顔と言葉が奇妙で寒気した時に初めて聞いた言葉。
234:名無しの報告
11/01/30 17:39:33 98Sz3nmc0
>>233
お約束
ググレカス
URLリンク(www.google.com)
235:名無しの報告
11/01/30 17:41:48 nNY0Ze+60
>>233
過去ログよめ
スレリンク(sec2chd板)
236:名無しの報告
11/01/30 17:42:19 98Sz3nmc0
>>233
ところでもっこりは知ってるよな?
判りやすいのではまりもっこりなんて変なゆるキャらがいるがな。
237: 【zoo:2】 ◆VCS/WjRPsb2x
11/01/30 17:42:23 神 P/77MN0/0 BE:619200645-2BP(336) 株優プチ(sec2chd)
>>228
あれだけ怒鳴り散らしてさんざんオマエに土下座させた大阪古参★おばちゃんも
★としての下品格さやネットでの気持ち悪さは
たいして変わらんじゃねえか(笑)
よくあんなヴぉけに土下座したよな・・・・・・両方かなりみっともないお♪
238:名無しの報告
11/01/30 17:46:25 ZJNK8Sjg0
>>234
やふった
>近畿方言で主に味覚を表す擬態語
味覚の擬態語って他にどんなんあるん?
こってりとかさっぱり、あっさりみたいなもん?
まったりなんて京都より北じゃないの?大阪ナンブじゃ聞いたことないし
239:名無しの報告
11/01/30 17:48:41 oZQNPmEEP
まったり=ゆっくり、ゆったり
240:名無しの報告
11/01/30 17:49:44 8NqpUUEI0
天の声が下るまでウダウダする作戦か
確かに真剣に討議して後でひっくり返されるより
心理的にラクでいい
241:名無しの報告
11/01/30 17:51:50 Ira5GKaK0
ISP規制、通報と解除について議論しましょう@開発室
スレリンク(sakhalin板)
とりあえずサハリンに置いておいた
242:名無しの報告
11/01/30 17:54:53 ZJNK8Sjg0
>>239
>ゆっくりゆったり
近畿方言で主に味覚を表す擬態語として用いられてぇへん
243:名無しの報告
11/01/30 17:55:35 98Sz3nmc0
>>241
確かにそこだったら邪魔も入らずに星餅だけで議論が出来る罠。
邪魔が入ればピンポイントで板管理人に規制かけてもらえばいいんだから。
臭いものに蓋をするって意味でも有効だろうなw
244:名無しの報告
11/01/30 17:56:38 G/2gF2aU0
>>231
上層部も負い目ある今の内にルール作って認めさせちゃえば良いっ!
今しかない!! 喉元過ぎたら絶対認めないだろーけど
ログイン制とかやるなら規制の発動は数段階の単位時間当たりのレス数とかで自動化
解除もそれに応じて自動化しちゃえば殆どカバー出来そうだけどね、IPでもいけるかな?
お金掛かるだろうからそんな事やらないだろうけど、自動化しちゃえば必要なのは報告する人位か?
245:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/01/30 18:15:02 cX90OAoe0 BE:169764274-PLT(27272)
>>237
ちゃんとフォローしてくれてるじゃん?
別に不満は無いけど?
なんで春ちんが怒ってんの?
246:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/01/30 18:21:28 cX90OAoe0 BE:36378432-PLT(27272)
まぁ、サッカー優勝したんだから
喜べみんなーw
247:名無しの報告
11/01/30 18:22:49 AecZo3tO0
ETUも応援してくれ
248:名無しの報告
11/01/30 18:23:48 jLOGjqhU0
>>244
負い目・・・に思ってるかどうかは不明。腹の探り合いにしか見えない気も(汗
喉元過ぎてもひっくり返しそうでそれが気がかりでもあるし
ログイン制だと副垢とか串弾きの問題も出そう
生々しいアドレスで登録限定(並行でIPの記録も取得)でやるとかしかないかと
報告と解除はNGワードとかである程度自動化すれば確かに負担は減るね
規制はIDとIPで臨機応変かな?お金はブラジルでもNTTechでも巻き込めばOKかもw
問題は開発コストと障害起きた時の対応とかかな・・・一筋縄では逝かないだろうし
249:名無しの報告
11/01/30 18:29:01 98Sz3nmc0
>>244
規制自動化するって事?
まあ確かに広告爆撃とか意味不明な文字列の連続コピペとか、パターンの決まったものは規制しやすいかと思う。
しかし広告スレ(んなもんあるのかな?)とかAAスレとかはどうすんの?
連続なんて当たり前に有りそうだし、そういうとこはシステム適用の対象外に刷るとか。
250:名無しの報告
11/01/30 18:30:56 ySeIqgr60
>>187
Kerberos★さん=赤翡翠★さん なんですよね?
qb★という雑ガンキャップを発行するのって
そんなにむずかしかったんですか?
★剥奪で辞めた人だったらしかたないけど
★経験者には雑談キャップを設定したっていいじゃないですか
qbx27@報告人★さんが問題児で剥奪された人だったらゴメンなさい
251:名無しの報告
11/01/30 18:48:37 s5pTaits0
>>15,>>17
遅くなりました。詳しい説明ありがとうございます。
恥じ入りながら退去いたします。
252:名無しの報告
11/01/30 19:18:08 G/2gF2aU0
>>248
まぁ負い目とまではなってないかもしれないけど
弁解とか言い訳してる様な今なら押し切れそうかなぁって
承認させちゃえば後々ルール変えるにもハードル(小さくても)残る訳だし
まっ、一般常識無さそうだから意味無いかもだけどねw
IPの記録取れればIPだけで良い気もする、IP変わっても変えたIPで連投した時点で即規制とか
もう少しがんばれるなら規制したIPのレス摘出比較出来るなら同ISP内で同様の荒らしあったら
その時はISPで規制とか(ここには人必要かも?)なんて、現状の運営じゃ絶対やらないな
串とか福垢とかは考えるだけ無駄だよ、今だって荒らしてる奴はマン喫とか
無防備な無線のIP使ったりでしょ、規制で書けないのは撒き添えだけさ
ホントのアホな荒らし以外はさぁ
それこそ開発とかメンテのボランティア募った方が・・有能なボランティア来てくれるか判らんけどねw
>>249
んっ?レス比較じゃなくてIPとか登録制ならIDの時間当たりのレス数でって話だよ
数段階の基準入れれば長時間に渡ってそんなに早くないペースでの連投も規制できるし
今みたいに散々荒らされた後に規制じゃなく速攻で規制さぁ
っても抜け道は確実にあるけどね
253:名無しの報告
11/01/30 19:20:49 98Sz3nmc0
>>252
したらさ、連投規制なんて元々あるじゃん。
5回くらい連投すると一定時間或いは他者のレスを挟むまで書き込み規制。
それで充分なんじゃねーの?
254: 【zoo:2】 ◆qZQ3gga20qBj
11/01/30 19:33:54 神 P/77MN0/0 BE:1238400858-2BP(336) 株優プチ(sec2chd)
>>245
ふぉろろろ?
ワカリマセン(笑)
まあオレ様的にはかつでのオマエのババア連呼以上にキモイのが
大阪古参★おばちゃんのとび蹴りレスで
今までもっとも笑えたのが「私にはリアルがあるからできません」とかいうの・・・・
他にすべき事があり両立させて愚痴らずもくもくと何年も続けて来たれっふぃに対して
リアル古参★おばちゃんが やるとイイながらも・まだ何もしてないのに「あまり出来ません」宣言しちゃってる身分で
何を指導とか罵倒とかしちゃってるのかと・・・・・・
まずはテメエで同じ状況に追い込まれてからそれをテメエの文句ないようにやりこなしてから
侮辱なりばかにすべきじゃねえのか?
という理論はさ・・・・・お怒りとかじゃなく 笑うしかねえという事でしょ(笑)
まあオマエ暇ならさ資料室に保存して来いよ>大阪古参★おばちゃんのとび蹴りレスや議論スレ立て直後の個人批判愚痴レスとか・・・
気持ち悪くて手が出ないだろうが・・・・・
255:名無しの報告
11/01/30 19:36:51 98Sz3nmc0
結局は星餅もねらーなのねー。
互いに罵り合い煽り合い叩き合い、運営なんてそっちのけ。
256: 【zoo:2】 ◆qZQ3gga20qBj
11/01/30 19:40:33 神 P/77MN0/0 BE:2229120498-2BP(336) 株優プチ(sec2chd)
>>245
> なんで春ちんが怒ってんの?
あ~あ・・・多分これがあったから余計に引っ掛かるんだろうな~というの思い出したわ(笑)
少し前に 大阪古参★おばちゃんが 薬飲んで寝ろみたいなふざけたレスをした事に注意した際に
そういうふざけたレスを軽はずみで繰り返すならネットに書き込みする器じゃねえから
ネットに来るなと逝っておいたが
やはりまた現れて ああいう醜態さらして多くの者にとって不可解な議論スレでの喧嘩侮辱罵倒レス@笑うしかねえ
やったからさ・・・・・・
あの時に何を反省したのかサッパリわからんわ とかいうのあるかもしれないな(笑)
自分はこういうつもりで書いたとか言い訳してもさ・・・・実際読んだ者は文字通り解釈するのだからさ・・・
そういうのわからずいい加減な言葉使ってネットにくだらん投稿を議論スレ冒頭でするとか・・・・・
何回も笑える・・・・・というか腹筋lこわれた
257:名無しの報告
11/01/30 19:42:22 98Sz3nmc0
>>256
腹筋部位壊れたんなら腸捻転でも起こして緊急入院してろ。
258:名無しの報告
11/01/30 19:47:36 G/2gF2aU0
>>253
似てるって言えば似てるけどそれって物凄く単純じゃ?
スレ内に同じIDが直近数レス以内のレス割合で弾くだけって奴とはさすがに難易度違い過ぎだよ
多板に渡ってIP管理とかやらんと抜け穴有り過ぎ
ってもこんなの言ってても意味無いね、ごめんよ
259:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/01/30 19:50:38 cX90OAoe0 BE:212205375-PLT(27272)
>>254,256
(゚Д゚) なんかよく判らんけど、幸せそうで何よりです。
260:名無しの報告
11/01/30 19:51:25 98Sz3nmc0
>>258
やっぱ金取ってユーザー登録制しかないねぇ……
しかしそれやっちゃうとブログはもちろんツイッターも無料のとこが山ほどあるからそれぞれのコミュでフォローしに逝っちゃう可能性は大きい。
261:名無しの報告
11/01/30 19:52:25 98Sz3nmc0
>>259
お前も構うなよ、巻いてやらんぞ。
262:名無しの報告
11/01/30 19:59:33 dVgr35tt0
有料は住民半減どころじゃ済まないわな
263:名無しの報告
11/01/30 20:02:23 8NqpUUEI0
ニダラン垢が普及してるから有料化まであと一歩のところだろ
264:名無しの報告
11/01/30 20:08:39 G/2gF2aU0
>>260
ユーザーから金取るか広告入れるかじゃないか?
しかし今の2chは荒らし対策って名目で理不尽な巻き添えで規制して
有料になれば書けるよって下手なやり方だから反感買って人も減るさ
広告にしろ有料にしろ大金動く様になったら今の運営殆ど入れ替えしないとダメっぽいけど
265:名無しの報告
11/01/30 20:08:42 dVgr35tt0
俺は興味0だが、捨て垢ばかりだったりしないのかな
266:名無しの報告
11/01/30 20:08:52 C6NZKmypP
だれか人工知能でも作って 運営の人の手伝いでもさせないかなー
267:名無しの報告
11/01/30 20:13:28 98Sz3nmc0
>>266
マルチやセリオがいるよ。
使い物になるかどうかはプレイヤー次第だが。
268:名無しの報告
11/01/30 20:16:32 C6NZKmypP
東鳩ってやつ? あれ面白いの?
ゲームしないんでわからないんだ。
269:名無しの報告
11/01/30 20:18:38 98Sz3nmc0
>>264
広告収入は2chがアフィの宝庫になれば実現可能だろうが、世間からアングラとみなされてるとこなんかぜいぜいエロ業者くらいしか認可しないだろ。
それ以前に専ブラ使えば広告なんて見なくて済むし。専ブラにも広告表示が必要になる。
●売りは規制をネタにした押し売りだから俺も大嫌いだ。
しかもクレカ以外の決済は認めてない。こんなとこにクレカ情報晒す奴の気が知れんわ。
270:名無しの報告
11/01/30 20:20:34 PDHGUVLi0
キャラメルコーンとかオールレーズンとか名作ぞろい
271:名無しの報告
11/01/30 20:21:32 98Sz3nmc0
>>268
俺もタイトルくらいしか知らん。
ただメイドロボが二体出てるのだけは知ってた。
もし不安ならIロボットってのもあるがな。
ウィルスミスならそのロボットに関してはよく知ってるよ。
272:名無しの報告
11/01/30 20:31:48 5Tg5UTnQ0
お忙しいところを失礼いたします。
質問です。
複数板にまたがって同じスレを乱立している人がいて、それが
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
スレリンク(saku板)
で削除依頼されているんですが、これって
【乱立、マルチポスト・スレッド用】
URLリンク(info.2ch.net)
に書いてあるような書式で報告してから削除した方が良いのですか?
報告せず削除したり、他の方が報告しているけれどまだ掘られていないものを削除したりってやらない方が良いのでしょうか?
削除と規制の関係が良く分かっておりませんで、ご迷惑をおかけいたしますがお返事お待ちしております。
273:名無しの報告
11/01/30 20:34:43 98Sz3nmc0
運営人щ(゚Д゚щ)カモォォォン
>>272の質問に答えてやれ。
274:名無しの報告
11/01/30 20:36:38 MNRMGAOP0
規模頻度はどうやって調べるんでしたっけ?
275:名無しの報告
11/01/30 20:37:14 5Tg5UTnQ0
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ151 @全板共通
スレリンク(sec2chd板)
報告する場合はここでやればよろしいの?
スレを見る限りマルチポストの「レス」しか報告されていないみたいですけれど。。
この板を「マルチ」で検索しても複数板でのスレ乱立って見つけられませんでした。
(キャップパス漏えいの乱立スレはありましたけれど)
>>273
すみません。「多分今更かよ」な質問だと思うのですが何卒お願いします。
276:名無しの報告
11/01/30 21:00:42 C6NZKmypP
あ、大丈夫。わたしも最近陳情でここにきて色々知ったクチだから。
ジェンヌ様に御依頼申し上げて、しばし陳情が凍結中の身でござる。
277:名無しの報告
11/01/30 21:09:32 YAC+ZgJv0
いまだに大阪古参おばちゃんとか喚き散らしてる基地外がいるとはw
278:名無しの報告
11/01/30 21:11:26 98Sz3nmc0
大阪古参おばちゃんって、バカーナスのことだろ?
279:△ ◆garnetGnNk
11/01/30 21:15:41 h+vzJREc0 BE:789180757-2BP(1246)
がんがって作っても食べるの一人だと1/3も食べられないなぁ。。。
URLリンク(who.sakura.ne.jp)
(携帯ちょっとずつ調子悪くなっていく@W61CAより)
280:名無しの報告
11/01/30 21:18:51 eV0oQUUQ0
>>279
すっげー、これ本当に犬の餌なの?犬のほうが俺よりいいもん食ってるじゃん
281:名無しの報告
11/01/30 21:18:52 Ira5GKaK0
>>279
携帯変えたらいいと思うよ
IS01餅の人間だけど、SSHかなり快適
282:名無しの報告
11/01/30 21:20:09 98Sz3nmc0
>>279
お前どんだけ食うんねんっ!!w
象か鯨かっ!!w
283:がる
11/01/30 21:20:32 OXsch60T0 BE:5343078-2BP(6765)
>>279
肉が食べられない私にはご馳走!
そろそろすまふぉに変えてみる?カメラ機能のいいandroidも結構あるみたいだよ?
284:名無しの報告
11/01/30 21:23:41 98Sz3nmc0
>>283
レグザフォンはドコモもあう~も見た目は全然変わらないというオチw
285:名無しの報告
11/01/30 21:24:22 oZQNPmEEP
ヘルシー、ルナシーなメニューですねえ
286:△ ◆garnetGnNk
11/01/30 21:26:47 h+vzJREc0 BE:541152364-2BP(1246)
多分金額でいくと、500円ぐらいで3人前(3食分)だよ。
明日の夜まではこれなんだよ。週末なのでお刺身をつけてみたんだよ。
オスのししゃもはすごく安いし、メスの卵が苦手なので美味しいんだよ。
>281
メガネケースだっけ?w
発表時はすごいwktkしたんだけど、発売されたら一気に萎えた。。。
>283
最近お肉食べると胃もたれするのよねー。
魚はオーブントースターで焼くかららくちん。
すまふぉは悩みちう。。。
287:名無しの報告
11/01/30 21:28:47 Ira5GKaK0
>>286
そうそれ
SSH接続して弄る人にはものすごく便利。ノートPC持って行かなくてもこれだけで済むからでかい。
まあもう時期的には終わりだけど
288:名無しの報告
11/01/30 21:34:13 sTADTyvtP
質雑っぽく聞くけど
reffiさんがメール処理件数を出したのは今回が初めてなの?
実はもう作業開始直後から具体数を皆知っていてそれでも押し込め押し込めって件数を増やしていったの?
実は誰も実数を知らず、自体が逼迫の極に達している事実をほんのりは感じても実を知らないって状況だったの?
わかるエロい人おしえてくださいませ
289:名無しの報告
11/01/30 21:34:18 I2WmP9gG0
885:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:12:02
>>882
俺のいとこのやくざの幹部に頼もうか?
IP抜かれて殺されるぞ
891:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:15:58
>>888
お前言葉に気を付けろ山口組系大同会舐めるなよ
905:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:20:48
>>895
うちの姉貴は大同会幹部と同せいしてるしうちの母方を舐めるなよ
マジで
908:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:22:57
マジで殺すけんな
覚えてろよ
この恨みはマジで殺すしかない
920:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:33:45
何それ?別に逮捕されても保護入院なんだがw
927:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:36:50
>>922
誰に殺人予告したのw
精神病なら保護処置で無料でのほほん入院生活なんだがw
930:ケイ ◆VADS/IVTt2 :age:2011/01/27(木) 19:38:38
おまえらマジで殺されるよw
すいません、こういうのも通報できますかね
290:名無しの報告
11/01/30 21:44:00 98Sz3nmc0
>>289
本物ならマジで動くかもね。
奴らは口先だけのハッタリで脅す真似はしない。
本気でやる覚悟決めてかかるから、本当に動き出したらまず止まらない。
少なくとも放置して様子見だね。
今の段階では実害が無いから通報するだけ無駄かも。
てか、ソイツ本物じゃねーよw
マジモンのヤクザにこんなとこで組の名前出す馬鹿が居る訳無いじゃんw
もし居たとしたらそんなのが上にバレた途端に死ぬよりキツイお仕置きされるってwww
291:名無しの報告
11/01/30 21:46:32 98Sz3nmc0
>>289
悪いがそこのURL貼ってくれんか?
292: ◆rukh93uu8g
11/01/30 21:46:59 Qu5Zs2cG0
>272
いまのルールはわからないので、ツッコミあるかもですが、
削除で収まるような規模・程度ならば削除依頼で、
継続性があったり、見逃せないような規模だったりするのであれば
専用すれをたてて報告ってとこでしょうか。
専用スレの必要性は、野次馬スレで相談してみる?とかでよかったのかしら。
#スレ乱立は●だとピンポイントなので比較的楽なんですが、、
参考(この板のフロー?)
スレリンク(sec2chd板:647番),650
293:名無しの報告
11/01/30 21:47:14 jLOGjqhU0
ぷっw
まだこんな天然記念物いるんだねぇ
本家に言ったら逆にケジメつけさせられるのにw
※今、菱形マークの方々は敏感なのです
294:△ ◆garnetGnNk
11/01/30 21:47:38 h+vzJREc0 BE:405863892-2BP(1246)
>287
最初いいかなぁと思ったんだけど、今まで使ってた固定のdion軍を解約して
wimaxに移行しちゃったのでiPadかノート(VAIO Gシリーズ)で満足してるんだよー。
なので、メールと電話以外あまり使っていなかったり。。。
295:名無しの報告
11/01/30 21:50:52 98Sz3nmc0
>>294
アレ?お前さんも元DION兵か?最近退役した?
俺はまだ現役のDION兵だ。
296:035212086111.wimax.auone-net.jp△ ◆garnetGnNk
11/01/30 21:53:45 h+vzJREc0 BE:270576443-2BP(1246)
>295
去年まではねー。規制されてもそんなに困ってはいなかったけどw
今はwimaxのKDDIなのだw
297:名無しの報告
11/01/30 21:54:45 U0FvLiYn0
DATA01か
298:名無しの報告
11/01/30 21:57:36 5Tg5UTnQ0
>>292
ちょっと難しいのでリンク先のスレと野次馬スレでもう一度質問してみます。
ありがとうございました。
299:△ ◆garnetGnNk
11/01/30 21:57:43 h+vzJREc0 BE:135288623-2BP(1246)
>297
WM3300Rってやつらしい。これ1個でLAN作れるから便利。
USBタイプもあったけど、複数使うには不便だったのでヤフオクで売ったー。
300:名無しの報告
11/01/30 21:59:56 98Sz3nmc0
>>296
DION軍に身を置いてると嫌でも規制には慣れちまうもんだよなw
そう言う俺も年内には退役予定だ。
ドコモのモペラ持ったし、ドコモにネット回線を統合予定だし。
301:名無しの報告
11/01/30 22:01:17 I2WmP9gG0
>>290-291
レスありがとうございます
流れの速いスレで過去ログになってしまったようなのですが…
スレリンク(jsdf板)
その人は自衛隊板の方によくいます
「ころす」だけの発言だけではなくて、色々な方面に吹っ掛けてるようでして
302:名無しの報告
11/01/30 22:01:30 ZJNK8Sjg0
>>275、>>272の2ちゃんwikiの荒らし報告の書式とホボ同じように
日付と時刻を書くようにテンプレで説明されていると思います。
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
スレリンク(saku板:1番)
あと、意味がよく理解出来ない部分なんですが
貴方が削除依頼を出す予定のマルポ乱立があり、そのスレ達の荒らし報告も同時にしようと思っているということですか?
先ず、このスレ>>1に書いてるように
※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示してお願いします。
303:名無しの報告
11/01/30 22:09:18 ZJNK8Sjg0
>>291
スレリンク(sec2chd板)
貼られた本人が荒らし報告スレ立てたんじゃないですか?
304:名無しの報告
11/01/30 22:09:19 EKF3/ixb0
>>301
読んだけど
スレ民スルー耐性皆無なのね
305:名無しの報告
11/01/30 22:11:49 I2WmP9gG0
>>304
最初の方はスルーしようぜ!という流れだったのですが
スルーすればするほど連投して煽ってくるため、耐性のない人が構ってしまってループ状態に…
306:自働焼人作業専用 ◆JIDOUPPR3zG6
11/01/30 22:13:48 XDDDsXcb0
作業量が多いとミスも出る
そういうもんだ
307:名無しの報告
11/01/30 22:14:10 98Sz3nmc0
>>301
ダチに調べてもらった。
ヤツは贋者、口先だけのペテン師だよ。
モノホンはこんなとこで脅しかけるなんて馬鹿な真似はしない。
もしモノホンなら看板出したからには名前(当然実名)を名乗るのがスジだ。
それをしてないのなら贋者と断定して差し支え無し。
との事だ。
308:名無しの報告
11/01/30 22:15:08 5Tg5UTnQ0
>>302
分かりづらくて申し訳ありません。
自分は
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
スレリンク(saku板:1番)
のスレを見て削除処理をしようと思った削除人です。
端的に言うと
>>292で教えていただいた規制の流れを無視していきなり削除してもよいのか、
それとも削除と規制が連携してうまいことなれ、と言うことなのかどちらなのかなあと。
なんか報告されているけどまだ掘られていないものとかは削除したらダメなのかなとか。
自分は連携した方が良いのかなと思ったので、必要なら削除処理をする前に報告をした方が良いのかなと。
309:名無しの報告
11/01/30 22:15:19 eV0oQUUQ0
>>307
ちょ。ただの推測じゃんそれ
310:名無しの報告
11/01/30 22:16:13 I2WmP9gG0
スレリンク(news4vip板)
スレリンク(news4vip板)
URLリンク(a.pic.to)
全てケイ ◆VADS/IVTt2氏のプロフィールでございます
ある意味グロ注意です
311:名無しの報告
11/01/30 22:20:36 EKF3/ixb0
>>309
けど組の名前出して脅すってそういうことですし…
312:名無しの報告
11/01/30 22:22:37 eV0oQUUQ0
>>311
キャップパスモロ出しでレスする奴とかfusianasanさんで公共機関からレスする奴だっているんだぜ
313:名無しの報告
11/01/30 22:27:43 lg9qUQgPP
まだかな」の規制リスト見ても載ってないのに
規制で書けない
他にも「まだかな」リストあるの?
314:名無しの報告
11/01/30 22:27:48 ZJNK8Sjg0
>>308
マルポ専用スレのケースは知りませんが、板ごとの乱立スレ立ての削除依頼を行ったときに、
対応なさった削除人さんからのコメントがありました。
(記憶曖昧で、すみません。)
結果的には荒らし報告優先で、たぶん規制発動後に削除して下さったような気がします。
2例あって、片方は削除人氏自ら荒らし報告をして下さったような曖昧な記憶です。
今、拝見したところマルポ専用スレには荒らし報告するような大量のスレ立て分は無さそうなんですが、
念のために荒らし報告があるのかどうかはチェックしなきゃなりませんね?
大変でしょうが、よろしくお願い致します。
315:名無しの報告
11/01/30 22:28:19 EKF3/ixb0
>>312
ああ、たまにいるな…シャープを間違えて全角にしてキーバレるアホとか
ν速の祭りのとき裏2ちゃんねるの行き方とかいうレスにつられてfusianasanやるバカとか…
まぁ…でもこのケイとかいう奴のレスからはVIPの悪ふざけレベルしか感じられない
もし真性だったら確かに怖いが…うーむ
316:名無しの報告
11/01/30 22:30:05 +AnshnMU0
>>313
エラーメッセージくらい書こうよ
317:名無しの報告
11/01/30 22:30:14 98Sz3nmc0
>>309
俺もカタギの人間なんで裏社会の事はよく知らんが、組の名前出すってのは相当の覚悟が要るらしいよ。
看板出すか出さないかでドンパチに発展するかしないか決まるって言うし。
それに看板出したからには個人名も名乗らないといけないルールにもなってるそうだ。
しかもこんなとこで看板出したら一発で破門だってさ。
おまけに当事者は山口組系名乗ってるんだろ?
俺知らね、ってカタギがやくざ世界の事でどうなんのか知ったところで何の役にも立たんけどね。
318:名無しの報告
11/01/30 22:30:14 Ira5GKaK0
>>315
現在は"#"は"#"に置き換えられるようになりましたがね。
まあ、こいつはスルーで十分でしょ
319: ◆rukh93uu8g
11/01/30 22:31:06 Qu5Zs2cG0
>308
そっかなぁーとは思ってましたがm(_ _)m
以下もルールが変わってなければなのですが(フォローお願いしたい。。)
・削除は規制うんぬんにかかわらず(気にせず)どんどんやってください。との言葉が規制人から昔あったです。
・削除されても、ログは残っていますので、堀り・規制はできます。
・ただ、書き込みが残ってないと、どんな荒らしかわからないので野次馬のわいわいがやがやや、
ISPに連絡するとき”こんな荒らしがありましたー”と提示しにくいのかもです。
そこらへんは、削除人さんと削除系の報告人さんとの横のつながりがある?はずなので
書き込みをとっておく等して、後で受け渡してるのかな。
>314
削除前に、報告の有無を確認するのはさすがに無理があるです。。
320:名無しの報告
11/01/30 22:32:33 EKF3/ixb0
>>318
( ゚Д゚)<マジで!?
あれ?おれのキャップやトリの知識はどこで止まってるんだろうw
321:名無しの報告
11/01/30 22:33:22 lg9qUQgPP
>>316
アクセス規制中です」
322:名無しの報告
11/01/30 22:34:37 EKF3/ixb0
>>321
ここで告知されています 的なのは?
323: ◆MvRbZL6NeQ
11/01/30 22:36:40 Ira5GKaK0
>>320
メール欄、名前欄それぞれに#hogeと書いたらこうなる。
あとためしにこの前全角#でキャップつかったけどちゃんと★ついた
324:名無しの報告
11/01/30 22:37:52 lg9qUQgPP
>>322
これです
>ERROR:アクセス規制中です
>ここで告知されています。
325:△ ◆garnetGnNk
11/01/30 22:37:55 h+vzJREc0 BE:315673027-2BP(1246)
♯はシャープ
#はナンバー
ですよ@元初心者板住人より
326:名無しの報告
11/01/30 22:39:20 98Sz3nmc0
>>310
上2本はDAT落ちしてるようだね。
一番下だけが生きてたが……
( ´,_ゝ`)プッw なにこの水野晴郎とつのだ☆を足して2で割ったようなヤツの出来損ないww
全然グロじゃねえよwどっかのテーマパークのゆるキャラ着ぐるみかと思ったwwww
327:名無しの報告
11/01/30 22:40:00 5Tg5UTnQ0
>>319
>>314
自分はだいぶ前に夜勤さんが
> 削除は規制うんぬんにかかわらず(気にせず)どんどんやってください。
と仰っていたような記憶はあるんです。
しかし今はだいぶ様変わりしているから1から勉強しているのですが、規模が大きくなりすぎてあれこれ増えているので難しいんですよね。。。
> 念のために荒らし報告があるのかどうかはチェックしなきゃなりませんね?
> 大変でしょうが、よろしくお願い致します。
ありがとうございます。
そのようなレスも見かけたことがあるのですよ。
だからさくさくやって良いのか、その都度確認するのかどっちだからからないし、
報告スレをその都度確認するとしたら数量的にちょっと厳しいなぁ(だからマルチポストスレッドの削除依頼は誰も手をつけないのかな?)
と思ったり思わなかったり。
お返事ありがとうございました。
328:名無しの報告
11/01/30 22:42:54 +AnshnMU0
>>324
> ERROR:アクセス規制中です
の後ろなにもなし?
329:♯hoge
11/01/30 22:43:09 Ira5GKaK0
>>325
あ・・・♯#の違いか・・・。
すみませんでした
330:名無しの報告
11/01/30 22:44:29 lg9qUQgPP
>>328
私のIPが表示されてますが
まだかなには載ってないんです
URLリンク(qb7.2ch.net)
331:♯hoge
11/01/30 22:44:53 Ira5GKaK0
>>330
IPアドレス書いてみ
332:名無しの報告
11/01/30 22:44:55 +AnshnMU0
>>330
まだかなには不可視領域があったりするのよ
333:名無しの報告
11/01/30 22:47:16 lg9qUQgPP
>>331
はい
ERROR:アクセス規制中です!!(softbank219214)
334:名無しの報告
11/01/30 22:49:39 lg9qUQgPP
あった!
こいつの巻き添いだ
12/30 スレリンク(sec2chd板)
_BBS_wcomic_softbank219214
335: ◆MvRbZL6NeQ
11/01/30 22:49:47 Ira5GKaK0
>>333
これじゃないの。違うなら何かの問題か、別の規制に引っかかってるのか
#12/30 スレリンク(sec2chd板)
_BBS_wcomic_softbank219214
336:名無しの報告
11/01/30 22:50:20 +AnshnMU0
週刊少年漫画板の板別だけみたいな
337:名無しの報告
11/01/30 22:50:36 ndpLzO4T0
週間漫画板なら規制中だよ
#12/30 スレリンク(sec2chd板)
_BBS_wcomic_softbank219214
338:名無しの報告
11/01/30 22:51:00 +AnshnMU0
解決してた
339:名無しの報告
11/01/30 22:52:18 ndpLzO4T0
かぶった上に解決済み
まあよかった
340:名無しの報告
11/01/30 22:53:18 qv/H0SqR0
永久規制案件って通報されず放置された場合
一年後ぐらいに自動解除されんの?
341:名無しの報告
11/01/30 22:53:49 lg9qUQgPP
ありがとうございました
342: ◆KNM0X3SqCM
11/01/30 22:55:42 EKF3/ixb0
>>325
ほうほう
いかんね、運用板関係にいるくせにすっかり忘れてるわ、フへへ
343: ◆qb.x27/m96
11/01/30 23:08:33 dbyEjn0V0
>>199
あいあい
今巡回中なので今夜中にレスできるかわかりませんが
どうもですー
344: 【zoo:2】 ◆NUsuIhfrdmlI
11/01/30 23:15:09 神 P/77MN0/0 BE:743040746-2BP(336) 株優プチ(sec2chd)
>>257
> 腸捻転でも起こして
何逝ってるんだこのクズは(笑) オマエの脳捻転を先に治しておけ・・・・
あと大阪古参★おばちゃんも病院連れてって脳みその消毒してもらってこい
そして病院から出すんじゃねえぞ(笑)
>>259
明日の最低気温マイナス10度だぞ・・・・ゴミ出し時間にま~た鼻水凍るだろ(笑)
どこが幸せなんだ・・・・・
>>277
★はなくなったのか(笑) まあ当然か・・・・・・
>>306
それも当然だが誤爆多い輩は少なくてもたくさんミスするのよ(笑)
345:名無しの報告
11/01/30 23:15:30 pI0sVG2FP
巡回中が巡業中に見えた・・
346:名無しの報告
11/01/30 23:18:42 eV0oQUUQ0
>>345
きっとすい臓に疾患がある。コーヒーやお茶などなるたけ刺激物を控えて
一日5時間は睡眠をとる事。あと、タバコは絶対にダメよ
いい?先生との約束よ
347:名無しの報告
11/01/30 23:25:33 pTNOK8z/0
ここ容量落ちしちゃったんですが、また立てていいんでしたっけ?
《まとめ》 はあと1~2レスくらいなんですが
★110113 gsaloon 「ちょw|ほしゅほしゅ」スクリプト爆撃報告(再発)
スレリンク(sec2chd板)
348:名無しの報告
11/01/30 23:29:00 iyoc/psaP
>>347
まとめだけなら、芋スレに貼っておけばいいよ
規制人よりν速アニメ声優ゲームスレ立て禁止のお知らせ芋146本目
スレリンク(sec2chd板)
349: ◆KNM0X3SqCM
11/01/30 23:30:14 EKF3/ixb0
>>346
コーヒーやお茶などなるたけ刺激物を控えて
>残念ながら珈琲も紅茶もよく飲みます
一日5時間は睡眠をとる事
>ちょっと無理ですね
あと、タバコは絶対にダメよ
>そんな殺生な><
>>347
芋スレに貼れば?
350: ◆KNM0X3SqCM
11/01/30 23:31:36 EKF3/ixb0
すぐ上で言われてたわい
351:名無しの報告
11/01/30 23:33:37 pTNOK8z/0
>>348-349
お返事ありがとうございます
では残りの分だけ貼って報告してきます
352:名無しの報告
11/01/30 23:36:07 eV0oQUUQ0
>>349
もうっ。そういういけない子は、先生診てあげないんだからねっ
353: ◆qb.x27/m96
11/01/31 00:02:14 WwH6BEYk0
⊂~⊃。Д。)⊃ズコー
ごめん
いまここまでしか把握できないです
(´゚c_,゚` )プッ
とかな所まで把握
354:名無しの報告
11/01/31 00:20:07 RUXLDJ0CQ
アクキセだらけになって2chは有料になるんだってね。
もう2chはネトウヨニートの巣窟になるわけか。
355:ピーチ姫@『恋に落ちて』 ◆9WDnCisx56
11/01/31 00:31:29 9pWY8Mj10
ノノノハo∈
从‘ 。‘) <わたしの居ない間に数百レス付いて、新スレまで立つとかありえんだろ……。
356:名無しの報告
11/01/31 00:37:23 FCnJkKdJ0
要するに、あなたはこのスレに必要なかった、そういうことです。
357: ◆Reffiz2Zh.
11/01/31 00:41:33 u+wVngb10
>86
>88でも書かれていますが人それぞれだと思います。
奪いに来て欲しい人というのは例えば「自分が報告人を纏めますからあなたは解除に
専念してください。」と行動出来る人です。
戻ってきてという声もありますが戻るのは簡単です。
僕が恥を忍んで「退任は撤回します。」と宣言すればいいだけですから
それじゃぁ、元の木阿弥で今までの議論の意味はないでしょう。
僕がいなくても機能するシステム作りをした方が建設的な議論だと思います。
358:名無しの報告
11/01/31 00:54:04 9jaZGGSE0
>>357
何故あなたが恥を忍ぶの?
それは、再度解除人をやりたいと言うことと受け取ってよろしいの?
というかあなたが恥を感じないように取り計らえば
あなたは再度解除人をやると言うことなの?
いずれにしてもボランティアってのはやりたい人がやることだよ?
359: ◆A/T2/75/82
11/01/31 00:55:50 M1YFO5Mq0
今がいい >>358
don't ask me why.
360: ◆Reffiz2Zh.
11/01/31 00:56:06 u+wVngb10
>358
上でも書きましたが今はノンビリしたい心境なので戻る気はないですね。
361:名無しの報告
11/01/31 00:57:06 9jaZGGSE0
>>360
じゃあ、何の恥を感じる必要があるのかだけ教えてくれますまいか?
後学までに
362:名無しの報告
11/01/31 01:00:17 TZBVjh2L0
>>357
恥を忍んでも戻るべきです
あなたでないと解除人は務まらないし、2ちゃんねる利用者は皆、
あなたの復帰を心待ちにしているのです
私たちのためにも、もう一度我慢して戻ってきてください
住人は皆あなたの味方です安心してください
363:名無しの報告
11/01/31 01:01:07 LwIygXRnP
>>359
うぇいしぇんまー?
364: ◆Reffiz2Zh.
11/01/31 01:01:15 u+wVngb10
>361
あれだけの大騒動を引き起こしておいてひょっこり戻ったら今までの議論は何だったの?
ってなるでしょ?
365:名無しの報告
11/01/31 01:02:02 9jaZGGSE0
>>364
では、そうならなければあなたには恥は無いということでよろしいのか?
申し訳ない
立て続けの質問で
366:名無しの報告
11/01/31 01:02:02 QqA4LEMg0
ゆっくり半年でも1年でも現場から離れていればいい
367:名無しの報告
11/01/31 01:03:18 zSSF53RV0
自身が引退宣言してるしそれを翻すのは…みたいな感じかな
368:名無しの報告
11/01/31 01:04:32 HvefNN5R0
>>365
その仮定の意味がわからない
369:名無しの報告
11/01/31 01:06:17 M1YFO5Mq0
>>363
大人的情事
370:名無しの報告
11/01/31 01:07:11 +AOHp+Rk0
> 今までの議論は何だったの?
膿を出した
ということでいいのではないだろうか…
371:名無しの報告
11/01/31 01:07:43 /hdLRGja0
>>365
うざったいんで質問ばかりでなくさっさと自分の考え述べれば良いんじゃねー
372:名無しの報告
11/01/31 01:08:36 9jaZGGSE0
質問の仕方が悪いのかったかな?
答える義務が一切なので私が配慮する必要があります
お答えを伺う立場なのでね
>>360
恥を忍ぶといったこと以外にもあるとして、
他にもある外的要因が全てクリアになり、
退任は撤回します宣言ができる機会があれば再度登板されるご意思はあるのですか?
373: ◆qb.x27/m96
11/01/31 01:08:40 WwH6BEYk0
>>359
中心の話題から外れたからといって
今このタイミングで参加してくるってのは、どうなんですかね。。。
374:名無しの報告
11/01/31 01:09:31 v8q431500
と言うか、今まで激務を淡々とこなしてくれたんだから、
早急に戻れとか無茶言うなって。
本人も希望しているんだから少し休んで貰いながら、
新しい仕組みのオブザーバーになって貰うのがいいよ
人材育成にも繋がるから負担軽減にもなるんだしさ
375:名無しの報告
11/01/31 01:09:52 MFH2BLtH0
>>365
長期休暇中の人に詰問を繰り返すのも野暮だと思ったり。
逆に先々、ほんとに戻るつもりなんだとしても、
いまは休みたいって言ってるんだから、そっとしておいてやれや。
戻るときにまた騒げばよい話。
376:名無しの報告
11/01/31 01:11:25 qJw7PiHr0
今はのんびりしたいっつってんだからそれでいいだろ
先のことなんか誰にもわからんよ
377: ◆Reffiz2Zh.
11/01/31 01:11:49 u+wVngb10
あと僕を病人扱いしている節があるので誤解を解いておかないと
ブログでも書きましたが元々心配性の性分だったのですがそれが悪化してご飯も
のどを通らない状態になっただけです。
悪化したのはこっちの事情で解除人の業務が原因というわけではないです。
そこから谷間に落ち込んだ状態になって解除業務だけで精一杯でした。
今は谷間を抜けて薬を減らして改善の方向に向かっています。
378:名無しの報告
11/01/31 01:12:22 TZBVjh2L0
いや、今すぐreffiさんには戻って欲しいです
379:名無しの報告
11/01/31 01:13:29 9jaZGGSE0
外野はうるさいというよりも
質問の意味を履き違えている
別におれは再登板を望んでいるまいに
国語が出来ればわかる事だが外的要因なのか内的要因なのかを教えてくれと言っとるんだよ
馬鹿の妄想はどうでもいい
380:名無しの報告
11/01/31 01:15:14 TZBVjh2L0
自分はreffiさんに再登板を望みます
381: ◆MvRbZL6NeQ
11/01/31 01:18:21 5Tu9cPHr0
しばらくはゆっくりしたらいいんじゃないの。この機会だし。
まったり休んで、また着たくなったらそのときはまた参加したらいいんじゃないの。
原因だって、その感じじゃ私生活のことがまったくないと言い切れないし、ゆっくり休んでくださいな。
382:名無しの報告
11/01/31 01:18:27 /hdLRGja0
俺はゆっくりして欲しいなぁ
大変なのはわかるけど良いチャンスでも有ると思うんだ
>>377
不眠とか言ってたし色々影響出るよね
でもカップラーメン余り食べるなしwww
383:名無しの報告
11/01/31 01:19:19 lg8SJlsh0
>>377
お元気になられました際に、
諸々を含め、ご再考頂けますと、幸いです・・|ω;`)
384:名無しの報告
11/01/31 01:22:39 HvefNN5R0
>>379
> 国語が出来ればわかる事だが外的要因なのか内的要因なのかを教えてくれと言っとるんだよ
それを知ったところで何か意味が?
>>372の
> 退任は撤回します宣言ができる機会があれば再度登板されるご意思はあるのですか?
を読めばreffiが戻りたくないと言っている理由を除いて再登板を望んでいると読める
望んでいないのなら質問する意味が分からない
385:名無しの報告
11/01/31 01:24:29 9jaZGGSE0
俺なんぞに答える義理はないのは分かるが
はっきりしないねぇ
君のこと聞いてんのよ?
てめえはどうしてえの?
何の不満どけりゃ立候補してやってもいいかなってツラなの?
ってのが分からない筈はないんだがね
386:名無しの報告
11/01/31 01:29:56 M1YFO5Mq0
>>385
彼女とデートの時にさ彼女に「今日はどこに連れてってくれるの?」って聞かれて
最終目的地をいうはずないじゃん
387:名無しの報告
11/01/31 01:32:22 HvefNN5R0
ただの言質取りにしか見えない
388:名無しの報告
11/01/31 01:32:31 MFH2BLtH0
ID:9jaZGGSE0 は何様なんだろうか?
さくっと流した方がよさそうね。
389: ◆qb.x27/m96
11/01/31 01:33:57 WwH6BEYk0
検体として掘ったものでも
掘られているという事を根拠に
次に進むこともあるのですよね
みんながみんな色々なスレを把握している人ばかりじゃないから
一部を除いてですけど
390:名無しの報告
11/01/31 01:38:53 v8q431500
>>385
お前さんはフルマラソンを走りきったばかりで疲労困憊の人間に
「まだ走る気あるのか?だったら走れ。休むな!」
とゴリ押ししてるようにしか見えんぞ・・・
また走り出す為には休養して体調を整えて
ベストな状態を作ってからじゃないといい仕事は出来ないぞ
今は体的には回復傾向みたいだけど、気持ちの疲れがあるんだから
それが回復して、その時点でまた走り出すか考えればいいっての
別に解除だって完全停止じゃなくて臨時的措置で動いてる面もあるし。
少しは空気を読め。自分がその立場だったらどう思うよ?
391:名無しの報告
11/01/31 01:43:55 0UDBgfLm0
長年の功労者を散々詰っておいて、
答えの無い問題を投げつけた挙句に、
詰め腹切らせた人らに共通の態度だねぇw
後から後から別の理由を持ってきたり、
過去の話がうんたらかんたら言い出したり。
392:名無しの報告
11/01/31 01:54:19 R1Apw9q70
>>377
近年あなたはso-net代理人としての作業は一切やってませんよね?
解除業務だけで精一杯?だったら他の人に代理人を譲る事もできた筈。
so-netユーザーとして代理人の仕事をしないあなたとチャーミーが
代理人の名から消える事を深く望みます。
393:名無しの報告
11/01/31 02:00:18 9jaZGGSE0
私待つわ~
いつまでも待つわ~
たとえあなたが振り向いてくれなくても~
待つわ(待つわ~)~
いつまでも待つわ~
せめてあなたを見つめていられるのなら~♪
※凡人にはあみんの良さは分かるまいw
394: ◆Reffiz2Zh.
11/01/31 02:00:39 u+wVngb10
>392
そういう物は譲るものではなく奪うものだという認識だったんですが
現状を嘆くのは簡単です。
自分の感情をそのまま掲示板に投げつければいいんですから
そこから一歩進んで自分で何かをしようという人が現れなくなったのは時代なんでしょうかねぇ?
395:名無しの報告
11/01/31 02:01:14 v8q431500
>>392
あなたはキャップ持ちですか?
その辺の話は本スレで順次処理してく方向で刷り合わせてるようなので
そっちでやってもらえませんか?キャップ出さないとスルーされますが。
396:名無しの報告
11/01/31 02:03:41 M1YFO5Mq0
>>394
時代なのかなぁ・・・・ と思い続けてン年。
いやそんなはずはない!と思い行動し
でもやっぱーそうなのかなぁ・・・
って振り返れば齢を重ねまくっている自分がいるしw
397:名無しの報告
11/01/31 02:05:48 9jaZGGSE0
現状を嘆く人に現状を嘆かれて悔しくないのか!お前ら!
立てよ国民!
って誰か言ってた
398:名無しの報告
11/01/31 02:08:28 /hdLRGja0
むしろ前スレのreffiさんの漏れに時代を感じた
399:名無しの報告
11/01/31 02:12:44 0UDBgfLm0
>>398 それは思ったw
淡々とした対応、飄々とした態度、さらっと気の効いた冗談。
うまく使える人と、鼻につく使い方をする人と。色々だねぇ。
400:名無しの報告
11/01/31 02:28:37 rS3vmb/E0
自分で働こうとし過ぎて笑いをとってる人ならいるけどな(ぼそ
昔漏れっていったら、恥ずかしいからやめれとふるぼっこされたー
401:名無しの報告
11/01/31 02:30:56 9jaZGGSE0
寝るべきか寝らざるべきか、それが問題だ
402:名無しの報告
11/01/31 02:35:24 KiZDatOl0
>>401
外野ですが悩んだ時は「寝る」べきですよ
身体が健康でないと精神も健康になりにくいです