11/01/28 00:22:46 0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:9番)
いやーこことはまったく関係ないのですがトリップが懐かしかったので
つい、リンクしてしました
701:名無しの報告
11/01/28 00:24:54 XAZSErJM0
こんな事になってるのか。
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakura.ne.jp)
702:名無しの報告
11/01/28 00:29:49 L80phUKv0
とりあえず解除してもらえませんか？
703:名無しの報告
11/01/28 00:30:31 SZSLgiHi0
>>702
また巻き添え規制？？？？規制59ヶ月目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
704:名無しの報告
11/01/28 00:31:02 XAZSErJM0
◆saboYkulrQ＝ロック鳥 ★＝◆rukh93uu8g
705:qbx27＠報告人 ★
11/01/28 00:31:35 0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:941-942番)
トリップっていいよねー
漏れてさえいなければ同一人物だと証明できるからね(｡≖‿≖)ﾆﾔﾘ
こうですか、良くわかりません
ただ>>688に答えなきゃいけないのでここまでしか相手できなくてごめんなさい
706:虹 ◆ATRainboW.
11/01/28 00:36:31 HNlfswbM0
>>700
どうでもよい素朴な疑問をqbx27＠報告人 ★さんへ
報告人キャップ再設定して頂いたのですから
報告人の作業もきっと復活されるのですよね。。。
707:名無しの報告
11/01/28 00:39:06 Cp3x+4LcP
>>650
まさしく正論ですね。
今、解除作業が止まって3週目ですか。
ISPが荒らしに対応をして、規制される理由が何もないのに
書き込めないまま3週間経っている人たちが何万人もいるっていうことですよ。
ただでさえ何もしていないのに規制に巻き込まれ、
規制の理由がなくなったのに、規制が解除されないまま。
真摯に対応をしてくれたISPの人たちは一体何だったんでしょうか。
708:名無しの報告
11/01/28 00:41:17 SZSLgiHi0
>>707
対応できている、って判断する理由がどこにもないのです
ですから、>>703のスレで静かにお待ちください
ここで暴れれば暴れるほど、逆効果ですよ
709:qbx27＠報告人 ★
11/01/28 00:44:23 0
>>706
話が脱線しているように見えていると思いますが
>>611で書いたようにもう報告作業を実際にすることはないと思います
ごめんなさい
このキャップで書き込むというときっとそういう質問が来ると思ったので
qbというキャップを設定してもらえないか頼んだのですが
それは出来ないという事だったので仕方なく報告人という名前のキャップを使っています
710:名無しの報告
11/01/28 00:46:12 SZSLgiHi0
どうしてキャップが必要でしょうか？
711:虹 ◆ATRainboW.
11/01/28 00:46:21 HNlfswbM0
>>706
じゃあ酉で語ればいいじゃないのよとは思ってはいけないのですよね。。。
712:名無しの報告
11/01/28 00:47:28 jU3I7cIK0
>>709
なんでキャップじゃなくてはいけないんですか？
713:名無しの報告
11/01/28 00:47:47 flqH5hWL0
名前欄なんてどうでもいいだろ
714:名無しの報告
11/01/28 00:50:03 gPIHvr5L0
報告人としての経験に基づいた話をするには
報告人の帽子かぶってる方が真実味はあるな
715:名無しの報告
11/01/28 00:50:24 XAZSErJM0
>>650
そのためのHANA規制ですよ
雑談してるだけの板は書き込み規制する一方で専門板は書き込み規制無し
716: ◆NopB2P/L/o
11/01/28 00:50:50 4dUSZ/BrP
報告人じゃない人に新たに報告人キャップを発行するのか。
じゃあ何でもありだな。
解除しかしない人にも報告人キャップあげてもいいんでない？ってことになるな。
キャップ設定してるのはだれなんだ？
717:名無しの報告
11/01/28 00:51:19 Nia71rvv0
相手に気に入らない所があるからって、人格を全否定するような感情的な書き込みをしていた
Venus ★って方、議論の前に、まずreffiさんに謝罪された方が良くないですか？
ていうか、reffiさんを叩いてる方々、外から見ていて凄くイメージ悪いですよ。
自分らは正しいと思ってるかもですけど、かなり乱暴に感じるのです。
もう解除はいつでもいいけど、あんたら同じ運営なんだから
これまで一緒に頑張ってきた仲間を名無しで滅茶苦茶に叩いて
パージするような卑怯な真似はしないで欲しい。
仲良くやって下さい。
718:名無しの報告
11/01/28 00:52:39 SZSLgiHi0
>>717
そんな書き込みはなかったですよ
719:名無しの報告
11/01/28 00:54:17 YdE9Ovc+0
>>698
それでいい気がするけどな
何か進めたいよね
少しでも
720:名無しの報告
11/01/28 00:55:32 77EefbjsP
>>717
まずは文意と経緯を把握してくればイカがですか
721: ◆NopB2P/L/o
11/01/28 00:56:04 4dUSZ/BrP
ちょっと腹立ってきた。
報告人じゃない人に報告人キャップを発行するのは誰？
どういう理由？
キャップは作業の印だろ。
じぇんぬさんか赤なんとかさんかがるさんか。
今のところこの3人だけだよね。
きちんと表立った理由を発行した人に責任もって説明してほしいね。
キャップを預かっている一人として、こんな理不尽なキャップ発行は許せん。
722:麒麟 ◆kirinXOhvI
11/01/28 00:56:42 KEaaJ93b0
>>711
まぁまぁ。そこは体制が整ってその気になればまたお出でかも知れませんし。
そこで引っかかってても仕方ないような。
723:名無しの報告
11/01/28 00:56:46 5whgQEkS0
れふぃが来るまで待ってられない？
ここＲＯＭってるに決まってるじゃん
戯れ言にいちいち噛みついたりしないのがれふぃクオリティ
つかおまいらここに一日中ずっといるのか？
仕事や風呂やメシや掃除して待ってりゃいいじゃんか
なんかれふぃが来てもどうにもならん流れだが
解除ボタンを複数が持つことは確実に混乱のもとになる
解除判断を複数がすると解除手続が遅延する(PINK体制)
ネット上で感情を露わにする人が解除判断をすると不公正になる
よって現状維持でいいと思う
れふぃが病気？むむむさんもおいちゃんも持病持ちだがこれまでみんなでがんばったから本件の理由にならない
今までむむむさんもおいちゃんの代理スペアを考えたことあったかよ
れふぃは▲も無いしやめさせる理由は無い
万が一の時は解除スクリプト作った人か規制発動した人が解除ボタン押せばいい
724:名無しの報告
11/01/28 00:57:58 SZSLgiHi0
>>722
大事な問題ですよ
725:qbx27＠報告人 ★
11/01/28 00:59:30 0
キャップで書けば当然そういう質問も来るだろうという事は想定していました
なのでトリップで書き込むだけにして、キャップは使わない予定でした
しかしこのスレに書き込むにはいずれきっとキャップが必要になるだろうということも
想定の範囲内でした
できればキャップは使いたくなかったですねトリップで十分なので
726:赤翡翠 ★
11/01/28 01:00:33 0
>>725
じゃあもういいですね。
727:名無しの報告
11/01/28 01:03:12 kjTnpK3Z0
報告人がISPと対応を話し合って合意した規制の解除を
reffiが対応不十分として再度問い合わせるか、それ以上の対応を求めて
解除を凍結したのが引っ掛かってるんだろ
他部門の統括と比べて知識もキャリアも劣る人間がひっくり返すのは気に食わないと
728:名無しの報告
11/01/28 01:04:08 SZSLgiHi0
>>727
しばらくROMっていてね
729:名無しの報告
11/01/28 01:04:10 N92iqw4m0
結局何しに来たのか全くわからなかったな
さようならー
730: ◆NopB2P/L/o
11/01/28 01:04:29 4dUSZ/BrP
>>725
はい、さよなら。
キャップで書く必然性なんて全くなかったですね。
質雑で独り言を撒き散らしてるのと同じくらい、わけわからなかったです。
731:名無しの報告
11/01/28 01:04:32 YdE9Ovc+0
>>723
一度、規制人は1人増やす検討はしたことがあるけど結局話は流れた。
と、おいちゃんが芋スレで言ってたよ
だからどうした。というたぐいのレスですが一応
732:虹 ◆ATRainboW.
11/01/28 01:05:24 HNlfswbM0
>>727
意味がわからないです。。。
733:名無しの報告
11/01/28 01:07:41 gPIHvr5L0
それとレフィの解除の呪文を使える権限は止め置かなくても議論はできる
設定権利を持っているボラも皆誰かに設定していただいているてことを忘れちゃいけない
また設定権利を持っているからといっても主従の関係では無いのだから
統括やとりまとめ役を宣言してないから依頼を受けないなどの判断する権限は無い
他のボラが速やかに復帰できたようにレフィも作業に速やかに復帰させるべき
並行して議論はすればいいだけ
734:名無しの報告
11/01/28 01:09:01 SZSLgiHi0
>>733
どういう議論をしているのか、理解してから参加してください
こちらのスレもありますよ
また巻き添え規制？？？？規制59ヶ月目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
735:名無しの報告
11/01/28 01:10:18 gPIHvr5L0
>>726
あなたは何故キャップで書き込んでるのですか？
736:名無しの報告
11/01/28 01:11:30 kjTnpK3Z0
>>733
リセッターの方々は規制側からも解除に異議を一言通すラインをご所望のようなので
見切り発車はとどまって頂きたいようです
737:名無しの報告
11/01/28 01:17:17 /JhYJfpU0
お星様のVenusさんはとりあえず感情的な部分まで吐露してぶっちゃけたけど
赤翡翠さんも「どうするのが一番良い新体制か」をぶっちゃけちゃえば良いでしょう
ボランティアだなんだといって責任逃れしてダラダラやってるようにしか見えない
いつも思うけど、こういう時の鯔参加議論って議論の体を成していないよ
738:名無しの報告
11/01/28 01:18:58 /JhYJfpU0
あ、ダラダラといってもすぐ決めろという意味じゃないよ
こんなことなかなかないんだからしっかり時間をかけてやる良い機会だし
739:名無しの報告
11/01/28 01:20:09 Hv0k8wKL0
で、ISPに対応させた案件は放置で解除も先延ばし、と
740: ◆NopB2P/L/o
11/01/28 01:22:10 4dUSZ/BrP
とにかく、
報告作業に携わっているボランティアさんが
意見をまとめていくしかないわけで。
立候補なり推薦なり、報告人さん以外でも今の作業を辞めてでも
参加したいっていう熱い人もいるわけですから。
あれだなあ、結構報告に携わっている人って
1歩引いて冷静に見守るって人が多いのかなあ。
よりよい方向になるように、1歩踏み出して誰かまとめようって
感じにならないですかね。
741:名無しの報告
11/01/28 01:25:01 6UOopzRKP
信用信頼が大事な鯔なのに自分も他人もそういった行動ができてないからじゃないっすかね
742:名無しの報告
11/01/28 01:26:10 UYhZ7l7WO
>>725
宿願が叶いそうで嬉しくて仕方なかったんですね
わかります
743: ◆JIDOUPPR3zG6
11/01/28 01:32:28 uDaPwsqG0
>>741
猛省せねばならないです
744:名無しの報告
11/01/28 01:35:12 nmwYwPl+0
>>190
>>194
赤翡翠さんもsecurity読めるみたいです。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:199番)
赤翡翠さんいろんなことヤれるんですね。
745:名無しの報告
11/01/28 01:37:37 w8s5SJTS0
>>744
それを知らない人はこのスレにいない
と信じたい
746:ゆい ◆kidsDDoryM
11/01/28 01:43:32 vL/h1tJo0
>>740
冷めてるわけじゃないし意欲がないわけでもありません。
でも立候補してみて失笑を買うのは正直怖いです。
馬鹿かもしれません。
トリで書くかキャップで書くかもいろいろあったようですが
本部報告人の端くれとして、以後キャップで発言してみます。
（キャップ漏れビッグバンの記憶として、ちょっとだけ変えてもらっています。）
747:名無しの報告
11/01/28 01:47:14 77EefbjsP
>>746
キャップ漏れは全て漏れたことが大前提なので変えているのは当然
むしろ「ちょっとしか」変えてないことを、何故この場で発表するの？
# 報告人って、意識の低い抜けてる人が多いのかなあ
748:名無しの報告
11/01/28 01:49:03 77EefbjsP
ああ、名前を変えたってことか、失礼しました
749:麒麟 ◆kirinXOhvI
11/01/28 01:49:15 KEaaJ93b0
>>746
何の立候補か判りませんけど
今の世代の人がガンガン前に出て行かなくてどうするのよ？
と思わないでもなかったり。
750:ゆい＠報告人 ★
11/01/28 01:53:35 0
>>493
>>511
ご指摘ありがとうございます。
解除人について更に考えてみました。（別途書きます。）
751:ゆい＠報告人 ★
11/01/28 02:03:05 0
>>550
> もし私だったら解除ボタンだけ押すだけの鯔はしたくないと思います。
> 実はreffiさんがボタンを押すだけの係というのは納得が出来てません。
なるほど。確かにあまりにも解除マシーンですよね。
それとは別の理由もあって考え直しました。（別途書いてみます。）
> ソネット代理人に関しては私を含め変更を検討。
> 今後作業をしない場合は本人の意思は関係なく降りて頂く的に。。。
それは是非お願いします。
私自身は代理人の称号にヘンな色気はありません。
誰でもかまわないから、時間と意欲のある人に務めてもらいたいと思います。
752:ゆい＠報告人 ★
11/01/28 02:07:32 0
>>568
> 報告する人（多数）、解除判断する人（少数）、解除する人（2、3人）の3種がいいと思いまーす。
私もそのイメージが一番しっくりきます。
正直「報告する人」がなかなか多数にはならないのですが。。。
753:名無しの報告
11/01/28 02:11:24 premQ0fn0
>>726
新参者がこんなことを言うのは恐縮ですが、思った事を率直に。
赤翡翠さんは考え方や行動理念はともかく（←これ結構大事）、物の言い方が多少突き放した感じと言うか冷たい感じがする。
ジェンヌさんとか忍さんは怒るときは怒るけど面倒見が良いタイプ、って感じだった。
だから何？って言われると 思っただけだから何でも無い のですけれどね・・
今は混乱の直後でいろいろお忙しいでしょうけれど、こういう時こそどんと構えて度量を見せていただきたいと
754: ◆JIDOUPPR3zG6
11/01/28 02:18:57 uDaPwsqG0
個人批判を始めたら、議論じゃなくなるが
まあ。
755:ゆい＠報告人 ★
11/01/28 02:21:42 0
>>637
> 何でも言い合えるしかし個人を攻撃しているわけでもなく
> なんでも忌憚なく言い争いのできる仲良しグループ、
> しかしいったん激論が終われば、久しぶりに白熱したな
> じゃあ、ビールでも飲みにいこうか
> というのが本当の意味での仲良しグループだと思うですね
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
勝手に本業（仮）の方で参考にさせていただきます。
756:名無しの報告
11/01/28 02:23:03 PfeyoATTP
報告する人・・・誰でも可
解除判断をする人・・・報告者が酉ならsec読める人
〃 ★なら本人
解除する人・・・上記「解除判断する人」と兼務可。
【問題点】
secを読める人は少ない。結局、reffiさんに落ち着くのでは？
また、判断すると同時に解除ボタンを押すのが流れ。
となると？？
757:ゆい＠報告人 ★
11/01/28 02:39:59 0
>>641
全くがる ★さんのおっしゃる通りだと思います。
ひとつ
トリで報告作業×たくさん→報告人キャップ→報告人まとめ役→解除人（本人が希望すれば）
みたいな流れ（成長過程）があると良いのかなと思います。
758:名無しの報告
11/01/28 03:14:24 XAZSErJM0
解除判断と解除は別の人がやった方がいいような…
759:名無しの報告
11/01/28 03:20:10 Hv0k8wKL0
つまり解除への時間を今以上にかけろってことか
760:ゆい＠報告人 ★
11/01/28 03:23:43 0
>>550
虹さんとそんなにかけ離れたことを考えているとは思わないのですが
報告人同士の（おもてでの）意見交換ということで。。。
> 本部も支部方式に報告人が解除判断権を持つ
> 解除だと思ったら解除宣言
報告人が担当案件の解除判断を行った場合、ほとんど100％「解除でよいと思います。」になりません？
これでは「判断」にならないような…。
> ※reffiさんが会話に参加するのは強制でスルーはされないと約束をして頂ける事が前提
過去何年間もできなかったことをやっていただくのは無理なのでは？（失礼だったらごめんなさい。）
強制したところで、ほんの一言二言ファジーな返答を返されて「意味わからんorz」となるのがオチな気が。
> 酉で活動の方はreffiさんが解除判断の後解除
トリの案件なら、reffiさんの側で解除判断して即解除して良い。
キャップ持ちの案件なら、その報告人からの報告と解除判断を待つ。
こういう場合分けがあると、これまでにも増してreffiコンピュータが頻繁に破綻をきたす気が。（失礼だったらごめんなさい。）
でも虹さんも私もreffiさんの事務処理ミスを数え切れないほど見てきてますから。。。
そろそろ自分の意見書きます。
761:虹 ◆ATRainboW.
11/01/28 03:46:43 HNlfswbM0
>>760
＞報告人の解除判断権
解除にならないから支部が成り立っているのです。。。
逆に責任がある分厳しくなります。
762:名無しの報告
11/01/28 03:50:16 ZDkQymbw0
ゆりさんガンバ！
763:名無しの報告
11/01/28 03:52:03 BEkOzc6O0
>>724
どう大事だというんです？
指定代理人みたいに椅子の数が決まっているならいざ知らず
みるるさんが報告人キャップを使うことで他の報告人の作業の邪魔になりますか？
ならないでしょう。
作業をしないなら★は必要なく、必要ないなら即剥奪するしお願いされてもお断り
なら★を使うのは作業のときだけなのかというとそうでもない
発言と行動のブレている赤翡翠 ★さんはキャップ設定権を専横する裸の王様ですね。
764:ゆい＠報告人 ★
11/01/28 03:57:46 0
新・解除システム考－
>>486のつづき＋虹さんのご意見も加えて
・解除判断と解除ボタン押しの分離
・本部報告人★による合議制
ここまでは賛成します。
あまり細かいことを言っていると本当にいつまでたっても結論に到達しませんからね。
また、「現実的に可能な改善策」を意識しないと、絵に描いた餅になりそうです。
で、次のような流れはどうでしょうか？
（１）報告人（トリでもキャップでも）がメール作成宣言をしてISP様に通報
（２）ISP様から返信をいただいたら、報告人が返答処理スレにて報告
（３）問題なければ解除人が解除ポチ
時間帯によって、（２）を経ずに（３）が先行しても可
ここまで従来と全く同じ。ただし解除人はreffiさん＋数名を想定しています。（別途書きます。）
さてここから・・・・・
（４）解除人が解除に疑問を持った場合、この時「本部報告人★による合議」が発動されるようにします。
解除人「○○の件について、報告人★内で協議願います。」
報告人★たち「了解しました。協議に入ります。」
・ISP様と該当案件担当報告人との間で交わされたメールの閲覧
・協議の場
等の技術的な問題はあとで考えましょう。大方針さえ決まれば、いくらでもやりようはあるでしょう。
（５）協議の結果、「やはり解除でよし」と判定された場合、解除人は解除を拒むことはできないルールにします。
これが「解除判断と解除ボタン押しの分離」です。
協議の結果、「この段階で解除はできない」と判定された場合、報告人★衆からのアドバイスも集めて
該当案件の担当報告人が交渉を続けます。
765:名無しの報告
11/01/28 04:01:39 BEkOzc6O0
>>754
議論だけなら誰のレスかでなくどんなレスかだけを見て議論しましょう、となりますが
権限★を持たすかどうかは個人的に信頼がないと持たせられないでしょう。
その★を持たす権限を持つ人間は更に信頼がなければいけないのに、
そんな態度では資質が問われますよ、と>>753は仰っているのでは。
766:麒麟 ◆kirinXOhvI
11/01/28 04:09:38 +S8YqxP10
>>761
過去のsecから他の見れるかたに手伝って頂いて
ランク分けをある程度（キチキチのギュウギュウにしとかないのが重要）
しておくしかないかな？ってもう出てるかしら。
767:ゆい＠報告人 ★
11/01/28 04:18:54 0
>>761
支部で、報告人自身が、自分が手がけた案件について
「解除に支障なし」と判定した件数と「解除不可」と判定した件数の比ってどんな感じですか？
768:名無しの報告
11/01/28 04:35:36 pryxpngJO
>>767
ほとんど支障なしになってるんじゃ？
というか、支障なしになるまでちゃんとISPとお話したい、というのが
支部で判断をするようになった始まりなんで。
769:名無しの報告
11/01/28 05:08:18 b6+Xo1Jv0
バカが2ｃｈに金落とすまで解除しないって事は分かるんですが
あといくら必要なんですか？
770:名無しの報告
11/01/28 05:08:27 v6xHyj6G0
security読める人を増やすかどうかってのと
増やすとするなら、何人にするのか、誰にするのかってのは
最後の最後に決める感じですか？
それもこのスレでわいがやで決めちゃってもいいのかな？
771:くらげ ◆PU2/nJwL7c
11/01/28 06:31:00 sVPDdmjC0
>>767
>>768さんの言われてる通り、出来るだけ「支障なし」に近づけるよう
ISPさんとやり取りを重ねるので、「解除不可（即時解除しない）」
になることは割合多くありませんです。
「あれ、これこのまま解除したらすぐ荒らし（と規制）再発すんじゃね？」とか
「あれ、これもうちょっと何とかしたら解除無しを回避（または軽減）できるんじゃね？」とか
そういう時に色んな余地が欲しいということなのではないかな…。
772:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/01/28 07:00:04 jm6Cd4aJP BE:1597723968-PLT(46072)
おはようございますー
ところで、ここでの「議論」っていうのは誰がまとめるの？
決定事項に関して最終的な結論を出すのは誰？
773:名無しの報告
11/01/28 07:18:34 UYhZ7l7WO
虹
774:名無しの報告
11/01/28 07:20:21 HNzIWnpA0
はっきり結論出せる人がいないから案だけ散らばって議論が進んでないんじゃない
一番発言すべき人間（解除人）が全然話に入ろうとしてないし
今は現役の報告人全員をメールなり報告人会議室なりに集めて議論して
まず結論を出す番じゃないの？有力な案は結構上がってるんだから
775:名無しの報告
11/01/28 07:22:06 PfeyoATTP
まとまらないと思いますね。
776:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/01/28 07:40:24 jm6Cd4aJP BE:1398008467-PLT(46072)
>>567
純粋に対等というのは難しいんじゃないかな？
ちょい上下があるぐらい？
ある案件(初回）があって、Aさんが通報した。
後に返答がありAさんは解除妥当と判断し解除された。
数日後、再発(2回目）があって今度はBさんが通報した。
後に返答があったのだが、そもそもBさんは初回の通報に関しては情報が一切ない。
その再発案件についてBさんが適切な判断を下せるわけがないよね。
ここではsecurityを読める人が両方の案件を知っているので、その人が中心になり判断を下していくほうが適切だと思うの。
このときにAさんがBさんの案件の通報・返答メールを見ても（知っても）いいのならAさんもわいわいに加わることができる。
逆にBさんがAさんの案件の通報・返答メールを見てもいいならBさんが妥当な判断を下すことは可能になるかもしれない。
AさんとBさんでメールの内容(プライベート部分を隠蔽もOK)を共有できるなら、なおいいわけだけど。
けど、それよりなにより、実績のあるれふぃさんが解除判断の中心にいたほうがいいんじゃないかとわたしは思う。
777:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/01/28 07:46:57 jm6Cd4aJP BE:932005474-PLT(46072)
とりあえず解除判断の仕様とか解除スクリプトのぶん回し方講習とか犬の散歩マナーとかはおいておいて。
まずはそういう議論を含め報告人をまとめる人を選任するべきじゃないかな。
もしれふぃさん自身が自分は統括っぽい人ですと思うなられふぃさんが立候補したっていい。
面倒はいやだから誰かやってというのなら、誰か立候補者から選任すればいい。
選任つっても誰かが誰かによろしくって言うんじゃなくて、おそらく立候補者がいればほとんどその人でってことになると思う。
正式なまとめ役じゃなくてもいいから暫定でも決めておくべきだとおもうにょ。
778:名無しの報告
11/01/28 07:57:40 RqAEr5AcO
それを虹さんよろしく、とほぼ全員が言ってるのに、
中途半端なことをくり返し言い続けるからループしている。
誰一人反対してないのに。
話が宙ぶらりんになるから、いい加減腹を決めておくれ。
適任は君しかいないんだから。
れふぃが出てきたところで、そっちはそっちでループするだけで、
ある程度きっちり決断しないと、何も決まらんよ。
779:名無しの報告
11/01/28 08:01:21 LSV6zu96O
皆さん頑張って監禁されている沢山のユーザー助けてあげてください＞＜
780:名無しの報告
11/01/28 08:44:27 wYYT2KV2P
>>772
議論をまとめるのは誰であってもいいんじゃないですか？
誰か１人が結論を出さなくても、議論がまとまればそれがこのスレの結論なのであって
その結論を実行するときに権限をもってるのは誰かが問題になるかもしれませんが
>>777>>778
> まずはそういう議論を含め報告人をまとめる人を選任するべきじゃないかな。
>>476 は腹を決めてるようなので、具体的な話を進めたらいいんじゃないでしょうか？
>>764
解除人が解除に疑問を持たなければ、（３）までですんなり解除となりますが、
他の解除人や報告人からみると疑問があるかもしれないのに、
１人の解除人(例えばreffiさん)が解除してしまったらどうなるんでしょうか？
返答を見れない人には疑問の持ちようがないかもですが、それでいいんでしょうか？
781:名無しの報告
11/01/28 09:17:19 6QY2lK+10
小田原評定 状態
782:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
11/01/28 09:22:20 frNNnkyD0 BE:1259322-PLT(12000)
解除人が判断しなけりゃいいのだ。
報告人★が解除相当と判断すればいい。
其処で出る疑問・問題は話し合いながら。
「話し合い」が出来る人が作業をするのだ。
実作業の提案
既にISPと2chとして話し合ってしまっている案件
今更再報告は迷惑だろうから全部時限解除
未通報・通報中で2chとしての判断を下していない案件
報告人★が通報している場合は判断を任せる
トリップで通報されている場合、security読める★が判断
未だ話し合いに来ない人は、新案があるならプレゼンしてね。
で、さぁ始めよう。
783:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
11/01/28 09:28:17 frNNnkyD0 BE:11329766-PLT(12000)
報告から解除相当判断、
其の上で、解除までに7日くらいの猶予を設けたpinkの報告・解除人は賢いな。
784:名無しの報告
11/01/28 09:30:47 /JhYJfpU0
>>753
赤翡翠さんが★つけて本腰入れてしゃべりだしたら話がさらに長くなるからやめて…
キャップつけての反応がれふぃさんと正反対な仕様の人だから。
一名無し、新参者にも広く意味と意義のある議論延長なら大歓迎だけど、
実際はボランティア内にしか向いていない奉仕活動になっているので。
↑は批判ぢゃないよ、担当職務的にそういう部分が増えて当然な人だし。
>>755
古今東西、ガチな怒りをぶつけられる組織は良い組織です。
ネット上人格だけだとなかなかそうはいかないのを利用している人も増えた感があるなぁ（ﾄｵｲﾒ
>>764
現行システム被せの案として有益な案ですね。
他の多くの人が意見されている通りsecを読める人＝規制解除判断経験知識の「知恵の泉」な訳で
規制発動側から一本筋を通して情報蓄積（規制と解除の紐付け・履歴管理）をどう実現化するかですね
マンパワーに頼るか（sec読める人数人だけの記憶と記録だけ）
システムを利用するか（madakanaの解除組版を作るとかｗ非公開部分をうまく処理して）
785:名無しの報告
11/01/28 09:37:40 /JhYJfpU0
>>782
上3行
考え方は概ね賛同できるものですけど、その話し合いが公開できる物なのか否かじゃないかな？
>>783
れふぃさんが★つけるようになる以前は期間設定しなくても普通にそんな状態だった記憶ががが
＞猶予
786:名無しの報告
11/01/28 09:41:57 n2Oar1Bq0
荒らしの実名をハッシュ化して集積しておけば
いちいち報告人が問い合わせるまでもなくISPが対応できる
787:名無しの報告
11/01/28 09:43:50 qxkYBrk10
荒らされてる運営が管理しきれるとは思えない
788:名無しの報告
11/01/28 09:49:47 SZSLgiHi0
sec読める人を増やせばいいだけじゃないかと思ったり
789:名無しの報告
11/01/28 09:54:42 qxkYBrk10
>>769
運営のマンション代+駐車場代+光熱費 くらいじゃねｗｗ
790:名無しの報告
11/01/28 10:10:16 rqT4pSJJ0
「解除ルールをどうするか」が問題じゃなくて「ルールを決める組織をどう組み立てるか」が問題。
reffi の登場待ってても何も解決しない。彼にはその能力（コミュニケーションを取りまとめていく
能力）が決定的にない。
とりあえず、我こそは、と思う人でグループ作って、そこで決めるしかない。reffi がそこに入るか
は本人の自由。たぶん来ない。
MLとかつくらずにスレでだらだら議論するならグループの中と外は厳密でなくてよい。どうせ
多数決なんて取りようがない。
ただし、リーダー＝拒否権のある人、を決めてその人が「スレの空気」を読んで、じゃ、こうしましょ、
と決めればよい。reffi は（たぶん）それに従うだろう。あの性格からして。
791:名無しの報告
11/01/28 10:19:02 qaOvP0+h0
こうか？
トップ ← これは★もちからだろうな。自薦他薦
議論のメンバー ← トリップつけること。一人で複数のトリップは禁止（だけど、罰則のつけようがないがｗ）
この人たちの「空気」をトップはよんで、決定しる。
野次馬 ← 「名無し」で可。原則、無視される。決定する際の「空気」に含まれない。
792:虹 ◆ATRainboW. ＠伽羅＠報告人 ★
11/01/28 11:29:23 0
じゃあ、とりまとめ係は立候補しておきますー。
どちらかというとreffiさんの下でする秘書的役割がいいなと思ってたんだけど。
それでもおｋなのでしょうか？
>>764
（４）以降はセキュリティ読める人ってのが前提で。。。
もしくは管理者の方が報告人内だったらメール読み放題の承認を頂けるなら別ですが。
>>782
作業済みなのを全部解除してしまえばよいような。
女神さまがおっしゃってますが報告人なんて解除前提で作業してますので。。。
793:名無しの報告
11/01/28 11:31:28 /M0FOL9C0
reffiさんが新体制に参加すると立候補するまでは
彼はいないと仮定して話をしたほうがいいですよ
794:名無しの報告
11/01/28 11:41:46 1zJB1ontO
さっさとチーム作ってミーティングしてプレーン決めてプレゼンしろよってどやされる状況ですね会社なら
旧来の作業ができない現状ならなおさら
損失垂れ流してるわけだし
795:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
11/01/28 11:58:14 frNNnkyD0 BE:10071348-PLT(12000)
じゃ、解除で。
つうか、解除人はメールの内容を読む必要ない。
規制掛ける方も内容を見ていないのだから。
解除人を報告人の上位に置かないの、むしろ下僕程度がいい。
796:名無しの報告
11/01/28 12:02:32 +MWUO+Pr0
無駄な議論してるなあ
何も変わらないのに
797:虹 ◆ATRainboW. ＠伽羅＠報告人 ★
11/01/28 12:09:03 0
>>794
会社だとお給料でますからー。
>>795
では下僕でｗ
解除ボタン押す係と解除判断する係に分けることを前提にすると
セキュリティ閲覧者についてですか。。。
798:名無しの報告
11/01/28 12:10:28 gVDYPmNm0
普通に解除してよさそうな対応された場合に報告人が規制継続を宣言した場合は
セキュリティ読める人が「それで対応は十分なので解除します」って言って解除できるの？
報告人の規制継続宣言を解除人の独断で解除できるようにしておくんでしょ？
799:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
11/01/28 12:17:11 frNNnkyD0 BE:3776843-PLT(12000)
>>797
報告人★の推薦、申請。
自薦ナシ。
当然却下される場合もあるだろう。
>>798
それは暴走。そして剥奪。
「議論」しろが前提。
800:名無しの報告
11/01/28 12:18:50 FYV3N5xE0
>>798
コメントすることはいいんじゃないですかね
801:虹 ◆ATRainboW.
11/01/28 12:22:42 HNlfswbM0
>>798
返答スレでツッコミいれれば良いじゃない。
>>799
りょうかいです。
802:名無しの報告
11/01/28 12:27:20 SG2eEuv40
頭にＪの付くプロバは嫌がらせ受けるって本とですか？
本当ならワロスｗ
803:名無しの報告
11/01/28 12:28:12 G4GcOQna0
101 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2011/01/28(金) 12:26:00 ID:???0
【お知らせ】
今回の件で熟慮した結果、全ての業務から手を引くことにしました。
長い間ありがとうございました。
解除案件が多数残っているのが心残りですがそれは残った人で話あってください。
804:ゆい＠報告人 ★
11/01/28 12:29:41 0
>>792
ありがとうございます。
では自分は＠解除人に立候補しておきます。
ジョブチェンジでも報告作業を一部続けながらでもどちらでも結構です。
805:名無しの報告
11/01/28 12:32:55 77EefbjsP
>>803
そういうときは、きちんと引用元のURLを書こうよ
それくらい頭使え
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:200番)
> 200 :◆Reffiz2Zh. ＠ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ :2011/01/28(金) 12:25:16 ID:???0
> 【お知らせ】
>
> 今回の件で熟慮した結果、全ての業務から手を引くことにしました。
> 長い間ありがとうございました。
> 会議室はそのままにしておきますが設定変えて誰でもスレ建て出来るよう設定しておきます。
>
>
>
> 設定出来る人へ
> キャップパスは止めてしまって結構です。
> security転送設定も外してしまって結構です。
> （代理人の方に止めてもらうようメールする予定です。）
806:ゆい＠報告人 ★
11/01/28 12:34:42 0
いやリロードしてなかったんですが・・・・・
私はreffiさんのお手伝いをするつもりだったのですが。
807:名無しの報告
11/01/28 12:34:47 A+xAwpIQ0
話が通じないまま終わったか
808:名無しの報告
11/01/28 12:36:03 lEk3/YWR0
ふてくされて逃げたってとか
809:名無しの報告
11/01/28 12:36:32 MiuqSZ4P0
兼任は可。
ただし原則として解除作業は他者に委ねる。
810:名無しの報告
11/01/28 12:40:11 gVDYPmNm0
ってことは、どっちの場合もセキュリティ読める人は全メールを読むってことで
れふぃさんも全部読むので負担軽減しなくない感じですか
> 「議論」しろが前提。
>>782
> 報告人★が通報している場合は判断を任せる
報告人★さんが通報している場合も議論するの前提がいいなぁ
一人の判断で継続されると継続判断が多い報告人さんを叩きたくなっちゃうけど
みんなで継続に同意してくれたら巻き込まれても仕方ないって納得できるもん
議論前提の合議制でよろしくおねがいします
811:名無しの報告
11/01/28 12:42:10 gVDYPmNm0
あーあ、ぜんぜん負担減らなくて権限取り上げちゃう感じだからかなぁ
812:名無しの報告
11/01/28 12:42:12 /JhYJfpU0
解除案件一つ一つにシグネイチャすれば良いだけじゃないかな日本文化的に考えてはんこぺったん
813:虹 ◆ATRainboW.
11/01/28 12:42:21 HNlfswbM0
reffiさんについていくつもりだったから納得できないんだけど。
814:名無しの報告
11/01/28 12:42:54 SG2eEuv40
どこの組織でもあるよね 上がバカだと
有能な人間がどんどん去っていく… (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
815:名無しの報告
11/01/28 12:45:12 PfeyoATTP
えー
あの人は必要でしょ
816:名無しの報告
11/01/28 12:47:38 huLBx6SA0
ちゃんと引継を済ました上でやめてほしいなあ
代理人の問題とか
secの問題とか
817:名無しの報告
11/01/28 12:49:18 a0BOV0HF0
securityの転送設定ってのはそもそも誰ができるんだ？
818:名無しの報告
11/01/28 12:51:17 XkRwTl0nO
煩雑になるだけ、混乱招くだけと判断されて、レフィたん引退か。
不満の的は消えて正解だろ。
はやく代役探せよ。
819:名無しの報告
11/01/28 12:53:52 i2OysiR90
代わりの人が居るといいねえ・・・他の人も、やる気失わなければいいけど。
820:虹 ◆ATRainboW.
11/01/28 12:56:55 HNlfswbM0
ちなみにreffiさん辞めるのなら纏め人の話は白紙でお願いします。
上がいない状態ならゆい＠報告人★さんが良いのでは？
私は支部に帰るわって心境です。。。
821:名無しの報告
11/01/28 12:59:33 FYV3N5xE0
あーあ
いきなり投げ出すっても、会話できない人の特徴なんですかね
Venusさんの今日の雄叫びを期待してます
822:名無しの報告
11/01/28 12:59:43 pryxpngJO
彼の人がOCNBBQの件から何一つ変わってないのは分かってた事では
823:名無しの報告
11/01/28 13:00:18 /4LRB6lw0
誰も手を挙げずに
解除なしの方向に落ち着きそうだね
824:名無しの報告
11/01/28 13:00:34 YdE9Ovc+0
このまま瓦解しちゃうの？
まあ、鯔を無理強いしても仕方が無いしな
825:ゆい＠報告人 ★
11/01/28 13:01:47 0
>>820
虹さんの方が私より数百倍（当社調べ）人望があります。
多くの人が虹さんを推してるじゃないですか。
826:名無しの報告
11/01/28 13:05:07 PWR927uf0
つーか、譲り合うな。
827:名無しの報告
11/01/28 13:05:51 XkRwTl0nO
譲り合いが始まったな。
議論出来ない鯔一匹が去るんだから、これも前進だろ？
とりあえず次の人間決めてくれ。
828:名無しの報告
11/01/28 13:06:20 6teDpURN0
>>820
何もしないで引き下がっちゃうと、投げ出したと言われ続けるよ
だったら、少しreffiさんと話をして説得してみれば
それでも辞めるというなら、無理強いはできないからしょうがないけど
829:名無しの報告
11/01/28 13:07:05 UGueaY9O0
いいから代役を決めれ。
830:名無しの報告
11/01/28 13:07:11 62LcQgYj0
そもそも２ちゃん運営して金儲けしてる本人が全部やればいい話
利用されてるだけのバカどもがw
831:R158 ◆t/o.R158..
11/01/28 13:07:33 r/FVMCtg0
>>820
>>825
ゆい＠報告人★さんも 解除人として一度は手を上げた訳だし、
虹さんが報告人の取りまとめ役として reffiの解除基準を引き継いで行くしか無いんじゃないの、
このまま崩壊したら reffiの解除に横槍入れたかった人達の大勝利で終わっちゃうよ。
832: ◆tiffinlc2w
11/01/28 13:07:38 1fPzYLGE0
reffiさん自身に後進を育てるっていうか仲間を作る気が全く無くて
それをどうにかしようというのが今回の切っ掛けだったと思うんだけど。
本人に伝わらないのは残念ですね。
833:名無しの報告
11/01/28 13:08:10 /4LRB6lw0
誰もいない時はFOXがやればよい
834:名無しの報告
11/01/28 13:08:52 Hv0k8wKL0
>>830
責任取りたくないんだよ
●にしたって規制回避機能は公式に謳ってるものではないし
あくまで利用者が自分で金払って使ってるってことにしておかないと
835:名無しの報告
11/01/28 13:09:30 vcbTiRzz0
責任重大だから譲りたくもなるわな
reffiさんみたく神経図太くて頭のネジが2,3本飛んでる人でないと
836:名無しの報告
11/01/28 13:12:22 /JhYJfpU0
たしかにVenusさんの今日の雄叫びにｗｋｔｋせざるを得ないｗ
という軽口は置いといて
れふぃさん、マジメにちょっと忌憚の無い意見をここに書いて欲しいと思ったり
虹さんやゆいさんがせっかくなんとかしようと頑張ってるんだからさ
837:名無しの報告
11/01/28 13:12:58 wOd7pnWeP
並の神経では解除人はできなかっただろうね
838:名無しの報告
11/01/28 13:13:07 iNO/C3aV0
一つ一つの対応にはそれぞれ意見があっただろうけど、
対応に割く時間を考えたら、その貢献度は大きい。
数多くの罵りに耐えるには馬耳東風的に流している感覚は必要だった気がする。
話し合いに出なかったのは残念だけど。
後継は、人望も必要だろうけど、何より自身の時間を2ちゃんに割ける人。
対応は一人、二人じゃきついと思う。
839:ゆい＠報告人 ★
11/01/28 13:14:44 0
>>831
私はなんというか。。。
えらそうにしない事務的解除マシーンとして残件を淡々と処理
解除判断に介入しない解除ボタン押しの方をやってみたいのです。
報告人の「上」なんかじゃなくて、報告人の作業の「次」のステップの係。。。
フルボッコ覚悟です。
840:虹 ◆ATRainboW.
11/01/28 13:16:18 HNlfswbM0
>>828
なれあいスレでのreffiさん拝見したらひきとめるのもと。。。
てかお疲れさまっていっちゃった(；・∀・)
>>831
やるにせよやらないにせよ
ちょっと時間に猶予ください。
reffiさんの引退はダメージが強いのです＞＜
841:名無しの報告
11/01/28 13:17:32 62LcQgYj0
>>831
>大勝利で終わっちゃうよ。
勝ち負けでやってんじゃねーよ
まるで内ゲバばかりやってるどこかの政党みたいだなw
>>834
それがおかしいんだろ
ボランティア利用して金儲けしてる輩が一番姑息だろ
所詮２ちゃんなんて営利目的の掲示版じゃねーかよ
プロバイダーにもの申すなら、ここを運営してる人間の実名と
担当者名の実名くらい名乗りやがれつーの
何が責任重大だよ
金儲けしてる本人がタダ働きの奴に権限を放り投げてる
掲示版に責任なんてあるかよw
842:名無しの報告
11/01/28 13:18:53 UGueaY9O0
>>841
正論
843:名無しの報告
11/01/28 13:21:40 2H143wW/0
>>840
一週間でも二週間でも待ちますよ
三ヶ月規制されてたんでそれぐらいなんでもないです
しっかりと時間をかけて納得のいく結論を出してくださいね
844:名無しの報告
11/01/28 13:22:16 Hsoew/HZ0
>>841
こないだラジオで取り上げられたとき
荒川強啓が「2ちゃん管理人のFOXさんによると」って言いながら噴いてたのを思い出したｗ
845:名無しの報告
11/01/28 13:22:58 YdE9Ovc+0
>>836
れふぃさんが手を引く宣言をした後に、ここで意見を述べても荒れるだけだと
それでも議論の糧にはなるかもですが
辞めると進退表明をしたなら仕方がない
これも、待つ状態から場が動いたと言えるかもです
846:R158 ◆t/o.R158..
11/01/28 13:27:08 r/FVMCtg0
>>840
> ちょっと時間に猶予ください
でも、できれば早めにお願いしますねｗ 解除を待ってるたくさんの人が居ますからｗ
ゆい＠報告人★さんは ある意味腹を決めたみたいですし。
847:名無しの報告
11/01/28 13:30:50 M4JZY/1E0
まぁ…どっかで切れて辞任するとは思ってたけどね、うん
ともあれここでブチ切れてた人はストレスの種が居なくなって良かったじゃないですか(にっこり)
reffiさん並に2chの為に時間を費やせるような人を呼んでくるか、
分散して無理なく処理を回せるような体制を考えて行きましょう
議論の為の議論、頑張ってください
848:名無しの報告
11/01/28 13:31:18 wYYT2KV2P
>>839
まとめ役ってそんなえらそうなもんじゃないんじゃないですか？
迷ったときの相談役みたいな
reffiさんが辞めたとなると何も決まらないまま終わるわけにはいかないので
一応推薦された身として前向きにも検討してみてほしいです
>>820>>825 例えば２人でまとめ役をやるというのはナイでしょうか？
あと >>562 は解除人やるとは言ってるけど、まとめ役になる気はないんでしょうか？
849:名無しの報告
11/01/28 13:38:11 fklLcS2WP
いつになったら書き込めるようになるのやら
850:名無しの報告
11/01/28 13:38:46 Cp3x+4LcP
既に各ISP様に対応させた案件を解除しないと言うのは各ISP様に失礼だと思います
2ch側から各ISP様に対応依頼をし、ISP様によっては利用規約違反者を退会させているところもあります
1人退会させる損失は僅かとは言えあります
このように規制～解除というのは2ch運営関係者以外の第三者（各ISP様）にまで負担をかけている事を思い出して下さい
もしかしたら今もなお、各ISP様のカスタマーセンターに「なんで2chに書けないの？」と問い合わせがあっていらぬ業務を増やしている可能性もあります
対応して下さったISP様に礼を示す意味でも既に解除判断が下った案件即刻が解除出来るようにreffiさんへのパス設定をお願い致します
それとも、溜まりに溜まった解除許可済み案件も「reffiが下した案件だから納得いかね」と新体制の元、1から見直して再度ISP様に対応を迫るのでしょうか？
もし、現在解除許可が出てる案件も再度見直すと仰るのであれば解除を止めてる理由も分かります
ですが、新体制になっても現在解除許可が出ている案件は見直さず解除ボタンを押すだけでしたら今解除するのも新体制になって解除するのも同じなのではないでしょうか？
既に膨大な量の案件が溜まっておりますので、見直すにしてもいきなり新体制に負担を大きくかける事にもなります
新体制へのスムーズな移行の為にもどうかご一考下さい
851:名無しの報告
11/01/28 13:40:02 BEkOzc6O0
>>816
reffiさん本人はそのつもりだったのに、それを拒んだのは赤翡翠 ★さんと削ジェンヌ ★さんですよ。
報告人が望んでいるのにキャップ設定権者が気に入らないからって拒んだ結果。
852:名無しの報告
11/01/28 13:40:24 62LcQgYj0
>>844
マジ？ww
企業と企業、企業と顧客、その企業の担当者名がコテハンとか
マジありえねー失笑
もうボランティア自体を廃止しちゃえばいいんだよ
２ちゃんを運営して金儲けしてる本人が自分がやるなり
社員やとって報酬を払って責任持たせて規制も解除もすべてやればいいんだよ
できなきゃ２ちゃん終了ってことでいいじゃん
金儲けしたい本人が２ちゃん存続に一番執着するだろうけどな（笑）
853:名無しの報告
11/01/28 13:42:30 PWR927uf0
まとめ役にキャップの質なんて関係あるか。
問題があったらやり直せば良いんじゃないか。
Venus ★と On the Rock ★に解除人やらせようぜ。そっちのほうが面白い。
854:名無しの報告
11/01/28 13:44:20 8e8rUYYw0
>>851のような阿呆なことを平気で書ける人はすごいなあ
855:名無しの報告
11/01/28 13:45:22 BEkOzc6O0
>>821
いきなり投げ出したわけじゃないでしょう。
>>489,509で完全に拒否されたからやめたわけで、赤翡翠 ★さんがやめさせたも同然ですよ。
>>133で言ってたことは建前で、本音はreffiさん外しをしたかったってわけです。
それを報告人は望んでなかったのに。
いまの状態でまとめ役を募集しても第2第3のreffiさんを作るだけじゃないですかね。
856:名無しの報告
11/01/28 13:47:09 BEkOzc6O0
>>830
２ちゃんのためにしてるんじゃなくて満足感を得たいからしてるんでしょうよ。
857:名無しの報告
11/01/28 13:47:57 bN+2dGhz0
>>855
reffiがやるべきこと、話すべきこと、このスレで出来ることは
いくらでもあったししなければいけなかったのに
それを全て投げ出していきなりやめたんだよ
858:名無しの報告
11/01/28 13:49:24 BEkOzc6O0
>>832
本人もそのつもりで>>489のメール送ったんじゃないですかね。
ひとまず自分が今まで通りの解除をして新体制ができあがったら身を引くつもりだったんじゃないかと。
859: [ ＾ω＾] 名無しの報告
11/01/28 13:50:51 6x76bOPb0
reffiがやる気になったのに難癖つけて解除権限とめたのはジェンヌ
reffiがやる気になったのに難癖つけて一切保留にすると言ったのは赤小便
話を聞かず会話にならないのがreffi
やめてよかったんじゃね
860:名無しの報告
11/01/28 13:51:34 w8s5SJTS0
>>858
潜伏乙
861:名無しの報告
11/01/28 13:51:37 wvVC1d7PO
で、どうすんの？めためたに掻き回した結果
トップが抜けて、後任も譲り合いでもう目に見えてガタガタだよね
これから新体制がスムーズに構築されるという勝算でもあるのかな
一体何がしたかったの？今のところ鯔２人を追放しただけだよね
862:名無しの報告
11/01/28 13:51:55 HR9wD+840
ん～
擁護や批判が多くなってきたしあちこちに拡散し始めてるから
そろそろ質雑スレに誘導の頃合かな？かな？
※ただし女神降臨を除く
863:名無しの報告
11/01/28 13:52:00 aQMbDqZHO
責任の所在はさておき、一貫して赤なんとかが陰湿な応対してたのは確かだな
864:名無しの報告
11/01/28 13:53:38 62LcQgYj0
わんわんの基準もいい加減
規制の基準もいい加減
解除の基準もいい加減
何もかもいい加減
だから「まとめ役」とか「話し合い」とかいう
下らん議論になる
そもそも規制や解除の基準や規定ないんだから
個人と個人の判断基準のぶつかり合いになって
いずれ内ゲバ状態になるんだよ
ま、有り余った時間を浪費するのが好きな
ボラにとってそれも好都合なんだろうけどな（笑）
865: [ ＾ω＾] 名無しの報告
11/01/28 13:54:12 LiPJ9NOp0
後味が悪そうね。
ドサクサに紛れてサルベージしますが
新体制の人は時々でいいから偽FOXさんの要望を思い出してくださいね。
>>352
866:名無しの報告
11/01/28 13:55:17 HR9wD+840
タイマーで再接続されてID変わった(・∀・)
赤翡翠さんがあのとき口挟まなきゃ良かった～とか
れふぃさんがあのタイミングでまとめすれば良かった～とか
済んだ話はもういいでしょ
議論に関係するとは思えない
867:名無しの報告
11/01/28 13:55:35 BEkOzc6O0
>>849
レス代行かp2か●買うかプロバ変えれば
868:名無しの報告
11/01/28 13:57:57 HR9wD+840
>>865
それ忘れられてると思ったから>>784の下から3行目と最終行で掘り返していたりしたｗ
869:名無しの報告
11/01/28 13:58:23 BEkOzc6O0
>>850
まったくその通りですね。
こんな状況ではISPからみた２ちゃんねるの信頼は地に落ちて
今まで対応してくれたISPも今後は対応してくれなくなってしまうかも。
赤翡翠 ★さんと削ジェンヌ ★さんはその責任をとれるんでしょうかね？
870:名無しの報告
11/01/28 13:59:03 Hv0k8wKL0
ISPによって規制の基準が変わってたりするしねえ
些細な書き込み1レスで全鯖になることもある
reffiはreffiで三日ルールなんてわけのわからんもの設けたりするし
871:名無しの報告
11/01/28 14:01:10 BEkOzc6O0
>>857
Venus ★さんの雄叫びを読んでからレスしたらどうです。
872:名無しの報告
11/01/28 14:02:31 iZ0QbtCSO
もういっそ報告人グループは削除組合に組み込まれて
赤なんとか氏の管轄下に入ってもらうのがベストだろうな。
というかそれで決定でいいね？
もともとみんな削除人なんだしｗ
873:名無しの報告
11/01/28 14:03:32 PfeyoATTP
｜ω・)虹さんに呼ばれました。
絶賛お仕事中。
会社からなので酉も使えません。
874:名無しの報告
11/01/28 14:04:14 62LcQgYj0
殆どの２ちゃねらーにとって、誰が解除やるとか
どうでもいいんだよ
そのポジションを任せられたら、誰でもできるような
明確な基準と手順と役割分担とシステムを構築しなさいって
規制も解除も誰かさんたちの気分や私怨が入るような
やり方を一切禁止しなさいって。
875:名無しの報告
11/01/28 14:05:45 UGueaY9O0
>>874
＞規制も解除も誰かさんたちの気分や私怨が入るような
＞やり方を一切禁止しなさいって。
ここ重要！
876:名無しの報告
11/01/28 14:07:35 62LcQgYj0
>>870
ちなみにわんわん基準もそうだよ。
俺なんて常に同じ基準と形式で報告してるのに
わんわんしたり因縁つけてしなかったりとか
ホント、鑑定人とか野次馬とか気分屋のバカで困る
877:名無しの報告
11/01/28 14:08:18 BEkOzc6O0
>>872
数々の問題こそあれ一定の信頼を得ていたreffiさんを切り捨てた人の下につきたいと思う報告人が何人いるやら。
878:名無しの報告
11/01/28 14:09:33 T0u1WPKN0
>>875
瀕死のじじいとクソアマと>>1が死なない限りムリ
さっさろ死ねよ
879:名無しの報告
11/01/28 14:11:56 i2OysiR90
そろそろボラに嫌気がさしてるだろう★さんたちだからな、あんま責めたり要求付きつけると
みんないなくなるぞｗ
880:名無しの報告
11/01/28 14:12:34 RPkdLoCg0
こんな第三者の発言入るような場所でキャップ付けて議論するとか馬鹿げてたんだよ
しかるべき場所あれば、普段から連携も取れるだろうに
881:名無しの報告
11/01/28 14:12:36 w8s5SJTS0
ID:62LcQgYj0とID:BEkOzc6O0のオナニースレになりつつあるなｗ
882:名無しの報告
11/01/28 14:14:03 y3+VGbuw0
ジェンヌと狐とVenus ★は早く死んでね
883:名無しの報告
11/01/28 14:14:47 62LcQgYj0
中尾君、そろそろ２ちゃんのあり方を抜本的に変えようぜ。
ダメ人間の暇人のちっぽけな運営ごっこ、そのちっちぇえ虚栄心
を利用してボランティアやらせて騙して横着して金儲けするのやめようぜ（笑）
884:名無しの報告
11/01/28 14:16:02 8kDnJqCD0
Venusは残ってくれ
885:名無しの報告
11/01/28 14:16:24 T0u1WPKN0
当分たらこがいないとムリだな
裁判所からも実質的管理人認定されてんだからさっさとまた仕切れｋｓ
ニコ動の売名もそろそろ飽きただろ？
886:名無しの報告
11/01/28 14:17:00 BEkOzc6O0
>>881
自分には赤翡翠 ★さんのオナニースレに見えますけどね
887:名無しの報告
11/01/28 14:17:58 H1Sim0Rz0
reffiが2chを切り捨てたんだぜ
それを誤解するなよ
888:名無しの報告
11/01/28 14:19:00 iZ0QbtCSO
削除人も報告人も、すべてのちゃんころで運ボラな人たちは
トオル氏のもとでまとまっていた。
そのころのように赤なんとか氏が記者以外の全ボラを
管轄したらいいと思う。ワイガヤできる非公開掲示板を作り
削除人も報告人も出入り出来るようにしたらいい。
889:名無しの報告
11/01/28 14:19:07 BEkOzc6O0
>>887
切り捨てたのは赤翡翠 ★さんですよ。
>>489,509
890:名無しの報告
11/01/28 14:20:44 H1Sim0Rz0
ここは馬鹿が叫ぶスレではありません
暴れれば暴れるほど、規制の解除は遅れて、その間にも新規の規制が積み重なりますよ
建設的な議論ができない奴はこちらでー
また巻き添え規制？？？？規制59ヶ月目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
891:名無しの報告
11/01/28 14:22:12 N3k0dLOV0
去った人についてガタガタ言うだけなら何も解決しないわな
現状がおかしいというなら自分で手を挙げればいいのに、安全なところで口だけ出して手は挙げないのはねえ
892:名無しの報告
11/01/28 14:22:24 LSV6zu96O
酷い野次は規制しちまえ
業務について現場が真剣に話し合いしてる場で
罵声有ったら伝えるべきアドバイスも愚痴に見えて
相手側が叩かれてるだけに見えて泥仕合になっちまうだろ
893:まったくの野次馬
11/01/28 14:25:23 Q4n12S7V0
規制・通報・対応・解除のシステムって実質破綻しているのでは
やってもやっても荒らしは続くわけで無駄な努力のような気が
いっそのこと●だけが書ける、アカウントの必要な掲示板に移行しちゃえば
通報も報告も一切要らなくなってスッキリしちゃうのでは
と空気も読まず経緯も調べずにｶｷｺ
894:名無しの報告
11/01/28 14:25:40 nRJOaA9c0
>>484
ワロタｗ
895:名無しの報告
11/01/28 14:30:34 PA8eETua0
すでに辞めたreffi氏を叩くのはいくらでもできる
少しは建設的な議論ってものを見せてよ
896:名無しの報告
11/01/28 14:31:31 Cp3x+4LcP
>>864
基準をいい加減にしていたのは、
荒らしに裏をかかれたり、基準がはっきりしたら基準ギリギリの荒らしをされたりするので
そのためにあえてあいまいにしているとひろゆきが大昔言っていました。
ひろゆきというまとめ役がいた頃は、それで回っていたわけですけどね。
今のまとめ役は、私怨でれふぃをいじめて追い出すような人達ですから。
2chは●なしでは書き込めない、有料掲示板を目指すわけですね。
2chの崩壊が始まっていることを実感します。
もう、情報交換はフォーラムやブログに頼って、有益な情報は2chに書かないことにしてますし
897:名無しの報告
11/01/28 14:32:56 a0BOV0HF0
もうそういうことでいいです
898:名無しの報告
11/01/28 14:33:05 1zJB1ontO
ここに2、3レスしか付けてない時点でこうなるのは目に見えてたけど
お悔やみスレじゃないし担当者不在になったのも報告人全体の責任なので早く新体制を作っていかないと
899:名無しの報告
11/01/28 14:35:49 iZ0QbtCSO
>>896
虹さん？
900: [ ＾ω＾] 名無しの報告
11/01/28 14:46:02 HfOl4GF20
reffiさんへの乙はこちらでどうぞ。
運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part221
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
901:名無しの報告
11/01/28 14:47:58 SvesTOBo0
運用情報臨時に代行スレ211を立てた者です。
212を立てようとしたのですがスレ立て杉って言われました。
211にテンプレ転載しようにも連投規制で中途半端になっちゃうし。
・・・ってグチっぽい報告はおいといて。
代行スレがなんであんな速度で埋まっていくのかを見てもらえば、規制が適当かどうかは疑問ですよ。
私も代行してもらった時は通常の発言の1/10ぐらいに抑えてました。代行の人にあんまり
負担をかけたくないので。
体制変えるならもうちょっと規制範囲を小さくしてもらえないでしょうか。
全鯖規制はもうちょっと慎重に発動して欲しいです。
該当板以外への悪影響が大きすぎなのは代行スレ見てもらえば判ると思います。
902:CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U
11/01/28 14:49:52 8QuZEQ17P
状況とりあえず把握
>>801,804
なんだかお邪魔みたいなのでボチボチ引っ込みます。
申し訳ないのですが、作業開始が決まりましたら
コミュにお声をかけて頂けると助かります。
では議論頑張ってください。
903: [ ＾ω＾] 名無しの報告
11/01/28 14:50:04 IMkeo3mU0
>>899
違う違うプラス民の人
904:名無しの報告
11/01/28 14:50:15 H1Sim0Rz0
>>901
そういうのはここで話すことではありません
巻き添え規制スレでどうぞ
ちなみに、現在の巻き添えの範囲は技術的には最小になってます
905:名無しの報告
11/01/28 14:52:16 UV7nlba8P
ｒｅｆｆｉ@報告人 ★さんが権限あると認識してたのは
報告作業
解除判断作業
解除作業
であり、それ以外の増やすやらなんやらの判断権限は持ってないので
できる権限持ってる人が判断してくればいいんじゃないですかとかなんじゃないですかね？
と空気も読まず経緯も調べずにｶｷｺ
906:garnet ★
11/01/28 14:54:28 0
やぁやぁ。
これからどうしましょうかねぇ。
1) あかなんとかさんが「解除の夜明けはちかいぜよ」と頑張る方向
2) 報告人の中で代表を決めて周りと交渉しながら進める方向
3) 新しい代表が決まるまで一時的に他のボランティアさんがとりまとめる方向
4) おれにまかせろな人がアピール
5) お茶を飲んで待つ
6) きゅうりをもって踊ってみる
907:名無しの報告
11/01/28 14:54:41 UYhZ7l7WO
>>888
トオル時代は夜勤SDとの三竦みだよ
908:名無しの報告
11/01/28 14:56:26 6teDpURN0
>>906
＞6) きゅうりをもって踊ってみる
ここは大根か蕪じゃないかと・・・
909:名無しの報告
11/01/28 14:56:47 H1Sim0Rz0
>>906
6)で
910:名無しの報告
11/01/28 14:58:08 KRSVE4r2O
>>908
きゅうり踊りを知らんのかねチミは
911:モーマン☆鯛。
11/01/28 15:00:36 2w7JjnyO0
7) 鼻にポッキーを挿して踊ってみる
ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ こうですか？
） )
／ω＞
912:名無しの報告
11/01/28 15:01:24 wU+uGNJ6P
私怨叩き便乗スレと聞いてすっ飛んできましたよ
前半のババア特有の陰湿な臭いがプンプンする流れに戻しませんか( ；´Д｀)？
913:名無しの報告
11/01/28 15:01:40 HR9wD+840
>>906
7) garnet ★たんの生着替え写真をTwitter拡散する
解除呪文の機能とか仕様とかわかります？
おいちゃんが言ってる>>352みたいなことって解除グループのヒューマンリソースに頼るんじゃなくて
作業ログなんかを吐かせてに紐付けできるようにならないかなと思って
914:名無しの報告
11/01/28 15:05:02 H1Sim0Rz0
>>913
っていうか、案件番号をつけて経過をトラックするような仕組みがあればいいのかなと
規制に至った報告スレのURL（の一部）とレス番をどの段階でも明記するようにすれば
今のまなかなともつながってよろしいような気がするです
915:名無しの報告
11/01/28 15:08:20 BEkOzc6O0
>>913
紐付け情報をスクリプトに吐かせるために必要な情報を解除ボタン押す人が入力する必要があるわけで
結局解除ボタン押す人のマンパワーに頼るんじゃないでしょうか。
規制解除のときは荒らし報告スレのURLを引っ張っているんですから
再発荒らし報告の際に解除スレのURLを置いておけば>>352は満たされると思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:99番)
916:ワレトルマン
11/01/28 15:12:23 8A7cl6o/0
>>906
俺に任せろ！！！
917: ◆C4i1Bl8VIaXD
11/01/28 15:15:06 6/plm+jZ0
解除作業を誰がするか責任のなすりあいが始まるの？
ｒｅｆｆｉに謝って戻ってきてもらったら？
918:名無しの報告
11/01/28 15:15:40 VuD7PWuL0
>>915
どれが再発案件なのかを確認する手続きはどうするのですかね、
っていう話は未解決ですよ
919:名無しの報告
11/01/28 15:15:45 BEkOzc6O0
URLﾘﾝｸ(b05.30.kg)
2011年1月28日 初めは
1 ： ◆Reffiz2Zh. ：11/01/28 13:23:18 ID:piK9krdN
ひろゆきのお手伝いがしたかった
これが通報制度作成から関わったきっかけでした。
それで作業しているうちにキャップをもらい解除権をもらい権限が
拡大していきました。
ひろゆきが２ちゃんねるの表舞台から去った時、餅は下がっても
責任だけが残る状態が長く続きました。
僕から権限を奪おうという気概のある人が現れるのを待っている
状態が続いていましたが今回の件を契機に手を引くことにしました。
今だから書きますがメールチェックやそれに伴う手続きはかなりの
労力が必要で相手は待ってくれないのでこちらがどんな状態であろうと
やらなければならなかったので大変でした。
応援してくれた人はいるかはわかりませんが長い間本当にありがとうございました。
920:名無しの報告
11/01/28 15:17:14 VuD7PWuL0
>>919
このスレを荒らさないでね、オバカサン
921:名無しの報告
11/01/28 15:21:21 BEkOzc6O0
馬鹿にレスをつける気はないので安価は外しますが
>>919は解除権を持つということがどういうことかという参考資料ですよ。
解除判断しようという人にはいい参考になるでしょう。
922:名無しの報告
11/01/28 15:21:49 w8s5SJTS0
>>919
だからー、いい加減お前のオナニーが邪魔だって気づけよｗ
923:garnet ★
11/01/28 15:22:06 0
＞913
いやん。
技術でも運用でもそうだけど、目的を理解してないと
よくわからずにただ動くだけですよー。
スクリプト、マニュアルといったものは読め（れ）ばわかります。
でも意図を拾ったり、伝えたりするのって難しいんですよねぇ。
とりあえず、新しい仕組みが必要になるのであれば、
できる範囲で協力はしますー、とだけ。いつもそんな感じ。
924:Venus ★
11/01/28 15:23:03 0
笑うしかないやろ。
925:名無しの報告
11/01/28 15:24:26 RT60PQXC0
笑えよベジータ
926:名無しの報告
11/01/28 15:26:39 VuD7PWuL0
>>921
ここの議論に参加しているメンツでそんな基礎的なことも分かってないのは、お前ぐらいだぞ
927:虹 ◆ATRainboW.
11/01/28 15:27:13 HNlfswbM0
>>924
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
928:名無しの報告
11/01/28 15:27:26 YdE9Ovc+0
>>924
脱力心中なのはお察します
が、一躍名前が知れ渡った米茄子ねーさんお疲れw
929:名無しの報告
11/01/28 15:30:25 lv/tcub90
72 名前： キャティ(大阪府)[] 投稿日：2011/01/28(金) 13:47:23.71 ID:o9asCjne0
【エキサイト】規制解除要望 【excite】20110122
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:657番)
657 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：11/01/27 12:30 ID:qCNm2zjM
削ジェンヌ★ （= 赤翡翠★）はreffiを更迭させて誰かに替えたがっているんだよ。
ところが「俺（私）がやる」という★持ちがひとりも出現しない。
この状況が変わらずに削ジェンヌ★が頑固に拗ねたままだと、
解除宣言されたところも永久に解除されないままになる。 orz
替えたがっている急先鋒が削ジェンヌ★なのはハッキリしているんだから、
削ジェンヌ★が解除人になればいいんだ。
毒を食らわば皿まで。
930:Venus ★
11/01/28 15:35:58 0
このタイミングで辞めるって、ありえへん。
イライラムカムカやけど・・・後ろから蹴りは入れられへん。
色々見てたら、彼が治療や実生活復帰に近づいたと思うことにする。
何年も前から病院には行ってほしかったから。
今回辞めたことで、何かがプラスに作用することを願う。
早く病気を治して欲しい。
とりあえず新体制が固まるまで私が臨時で解除人しよか。
それまで転載はしまへん。わんわんもしまへん。
ただ私はリアルでバタバタしてて、ほんまパソコンの前にずっと座られへん。
それと、私みたいなもんでもスクリプトやらを弄れるのか、それも心配やけど、
れっふぃさんが解除判断しとる案件を解除・・・ってのは出来るかも知れない。
ってか、ジェンヌさんや赤なんとかさんは関係ないねん。
私がケンカうったからやろ。
そもそも私がこのスレたててへんかったら、スムーズにいっとったはず。
931:名無しの報告
11/01/28 15:37:18 VuD7PWuL0
>>919
>>929
おじゃまなのでコピペして何か言えると思っている馬鹿は雑談スレへどうぞ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★256
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
932:名無しの報告
11/01/28 15:38:46 w4wxlQV10
>>844
bbs.cgiの書き換え(改造)とか新規システム設計してるのはFOX ★(元:夜勤 ★)
なんで、実質的に運営してるのはFOX ★だから当然だよな
でも、責任者じゃない
933:名無しの報告
11/01/28 15:40:44 YdE9Ovc+0
>>906
>>903
良いんじゃない？現状態では反対する理由がないし
完全放置よりも、極一時的にでも誰かが座った方が
934:名無しの報告
11/01/28 15:41:26 YdE9Ovc+0
アンカ間違えた>>930で
935:名無しの報告
11/01/28 15:42:01 w4wxlQV10
>>864
規制の基準はFOX ★の気分次第
解除も規制と同じ手順踏めばいいんじゃね？
936:名無しの報告
11/01/28 15:42:56 KteJsF8Y0
>>930
> このタイミングで辞めるって、ありえへん。
辞める以外の選択肢がないところまで追い込んでおいてそれはないでしょ・・・
937:Venus ★
11/01/28 15:45:28 0
★の報告人さんらはな、自分らでＩＳＰとやりとりしてるし、
メール見て「これなら大丈夫」
（ま、初回通報なら、対応しましたゆう返事返ってきたら、まず大丈夫やと思うわな）
メール非公開要請の時は転載せんでええから
「解除お願いします」
「対応完了お願いします」って書いておけばええ。
ついでに対応完了なら、規制情報板に書くくらいはおけ？
って、ゆりちゃんは解除ボタン係りなら、それでもええし、
私が触るよりは大丈夫やろ。
なんせ、れっふぃさんが抜けた穴は、一人ではよう埋められないってのは
みんな知ってるもんな。
私もしみじみそう思うから。
他に何もいわんとＲＯＭっとる報告人さんらもおるはずやから、
臨時解除人がおる間、体制たてなおしたらええ。
938:名無しの報告
11/01/28 15:46:34 gmmXl56c0
虹さんが解除人やってくれるなら応援しちゃうな
939:Venus ★
11/01/28 15:47:34 0
>>936
ごめん、何もわからないなら黙ってて。
940:名無しの報告
11/01/28 15:48:10 JWQq3d8j0
>>932
bbs.cgi、SunOsやサザン、FOXらの共同制作だし
FOXが運営と言うのは誤解でしかない
実質的な運営というなら前者の２人のほうじゃないか？
941:名無しの報告
11/01/28 15:48:55 CL/490Z80
>>939
こんなにのにいちいち反応してるようでは解除人務まりませんよ・・・。
942:ワレトルマン
11/01/28 15:49:04 8A7cl6o/0
ついにびーなすが立ち上がったか。
彼女なら安心して任せてもよかろう。
しかたがない。俺も断腸の思いで報告人統括就任の夢を断念しよう。
943:名無しの報告
11/01/28 15:50:24 uQRUE6W20
>>939
うんこ踏むと、靴がよごれますよ
944:名無しの報告
11/01/28 15:50:40 K1djcrMVP
ネットで大阪弁使ってる奴は総じて屑
945:名無しの報告
11/01/28 15:52:25 1zJB1ontO
これからもっとネチネチ言われるんだしな
れふぃ突き落とした筆頭としてはこれから語り継がれていくことだろう
946:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
11/01/28 15:53:25 frNNnkyD0 BE:5035182-PLT(12000)
ほう、見事な投げっぷりだな。美しくはない。
さて、何が出来る。解除ボタン押す人は居るようだから。
>>930の
> とりあえず新体制が固まるまで私が臨時で解除人しよか。
> それまで転載はしまへん。わんわんもしまへん。
こいつの肩代わりは出来るな。
再度書き込めるようして貰おう。
947:名無しの報告
11/01/28 15:54:16 YdE9Ovc+0
この際だから臨時の人柱に、こまけーことはいいんだよ！ていう
続き又夜か
948:名無しの報告
11/01/28 15:54:33 /rYJCGjJ0
>>930
自分で追い込んでおいて何いってんだ？
949:名無しの報告
11/01/28 15:59:17 OBw58jxz0
オタオタしてやがるｗ
950:ワレトルマン
11/01/28 15:59:27 8A7cl6o/0
失敗は性行為の元。
とりあえずビーナス体制で動き出してみたらいいさ。
951:名無しの報告
11/01/28 16:02:29 JggPeM2W0
>>930
お前2ch潰す気なんだろ？
やる気のない無能は出しゃばるな
952:名無しの報告
11/01/28 16:02:43 UYhZ7l7WO
反抗期が親に師ねって言ったらマジで吊ちゃった感じか
953:名無しの報告
11/01/28 16:03:39 trgvyTVVP
reffiを貶めても何も産み出さないとわかってるのかね？
このバカもは。
そんな目に会わされ、感謝もされない役を誰が引き受けるかっての。
能力がある人間がなおさらだ。
まずはreffiに長い間の感謝の言葉をかけること。
そして可能なかぎり和解の努力をすること。それがポーズだとしてもな。
新体制云々はそれからだろ。
肝心の目的意義や動機が不純だから、
そんな当たり前のことも出来ない、考えつかないんだろうがな。
954:名無しの報告
11/01/28 16:04:25 w4wxlQV10
ipad*souka.saitama.ocn.ne.jpは規制されたら解除無しでいいよｗ
>>940
今でもSunOSやサザンが弄ってるけど極一部分の修正ぐらいで機能(Rock/BBQ/●の付属機能)の追加はしてない
追加したのはFOXだけ
●ならホスト規制・samba24の無視とか
ログ堀・ホスト規制してるのもFOXだけなんだよ
955:名無しの報告
11/01/28 16:08:47 SXgMdEZs0
で、正式な手続きってどうやるの？
いくら立候補があってもそこがはっきりしないと設定してもらえないんでしょ？
956:garnet ★
11/01/28 16:08:58 0
臨時だから誰でもいいというわけでもないのよねぇ。
立候補する人は、いつまでに何をどうしたいかをちゃんと示して、
次の人にバトンタッチできる人じゃないと任命は難しいと思うのだ。
ただ解除だけするの臨時役なんてつまんないし。。。
957:名無しの報告
11/01/28 16:09:13 HR9wD+840
米茄子たんきてたかｗ
>>923
ごもっともすぎてうぐぅの声も出ません
どうもです
今後の体制再構築で虹さんゆいさん＋どこかの雄叫び女神 で流行の女子会体制でやれば？
中の人などいないっ
958:名無しの報告
11/01/28 16:12:56 Lz/qeRaI0
そうそう公開処刑は終わったんだから
残りは密談でチャッチャと決めたらええがな♪
959:名無しの報告
11/01/28 16:13:19 llhvWeWU0
今の状況で解除作業を分ける必要性なんてどこにも無いのに。
報告人の動議で解除判断するなら報告人が解除作業もすべき。
ボタン式にでもして、全員一致で解除とか多数決で解除とか投票形式の解除装置
にするのが一番だろう。
今までの見てると、解除作業人には議長的な役割まで（それこそ紛糾時のとりまとめ
まで）期待してる様に見えて、それじゃ完全に解除判断と解除実行を分離すると
言う希望に反してる方向じゃねーか。
960:名無しの報告
11/01/28 16:13:57 1zJB1ontO
面白いつまんないじゃなくて
解除判断と解除義務できるかできないかが焦点のはずだが
解除の大部分を一人で回してたれふぃの発言みても別に面白い役回りではない
961:名無しの報告
11/01/28 16:15:24 BEkOzc6O0
>>955
赤翡翠 ★さんに聞いてください。
962:名無しの報告
11/01/28 16:17:07 bbGyIwEWP
個人批判に始まり、
個人の問題と制度の問題は違うと言われても個人批判を続け、
本人が辞めても個人批判。
解除作業に疑問を呈すも根拠なし。
なんだ、結局ただの個人叩きか。
ボラに関する議論のルールとしては、削除議論で長い歴史があるが、
そこに長く関わってきた人たちがこの流れに荷担していることが、
非常に残念だ。
個人攻撃はだめだと、みんなして削除議論で言い続けてきたのは
何だったんだろうね。
963:名無しの報告
11/01/28 16:17:38 wxEk531n0
バカもはってなに？
964:garnet ★
11/01/28 16:19:59 0
＞955
正式な手続きなんて知らないけど、今までだってやる気とアピールがあって、
採用する人が選べばボランティアになれたじゃない？
今回はあかなんとかさんなのかどうかは知らないけど。
＞959
それは新しく統括になった人が取りまとめればいいんじゃないかなぁ。
今は、その辺どうなの？と聞ける人もいないわけで。
そのやり取りを個々にバラバラｆｒやってたら効率わるいじゃない。
965:名無しの報告
11/01/28 16:21:59 6jicl9tH0
俺の考えは言わんが俺の考える形にして持ってこいすか。
実質解除権設定という権力がたまたま手に入っただけなのに。
966:名無しの報告
11/01/28 16:22:12 y3+VGbuw0
正式な窓口からじゃないと受け付けないらしいから気をつけろよ
どこに窓口があるのか知らんが
967:名無しの報告
11/01/28 16:22:40 CTTiPl800
バカ野郎が形成しているコミュニティに正常者が入ったってそいつが叩かれるだけ。
イイハナシダナー
968:名無しの報告
11/01/28 16:23:28 2H143wW/0
ジェンヌさんがボタン押す人は少ないほうがいいっていってたのは皆忘れたのかな
969:にじ＠伽羅＠報告人 ★
11/01/28 16:24:40 0
何じゃあ臨時解除人として女神様就任でみなさん意義なし？
できれば女神様＠報告人のキャップにしてほしいなぁという希望がありますが。。。
理由は。。。。
あくまで報告人か解除活動に携わって頂きたいなというきぼうがあります。
970:名無しの報告
11/01/28 16:27:10 BEkOzc6O0
>>969
>>526
526 名前：鉄腕ぢぇんぬ。 ★[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 13:34:30 ID:???0
>>522
ただ単に報告しない人が報告人と名乗る意味が分からないという理由です。
971:名無しの報告
11/01/28 16:27:26 KteJsF8Y0
>>969
> あくまで報告人か解除活動に携わって頂きたいなというきぼうがあります。
賛成
972:名無しの報告
11/01/28 16:28:02 uQRUE6W20
報告人★の中から、美茄子さんのサポートをする解除人補佐に立候補する人がいれば
美茄子さんが小さな胸を痛めて悩んだときにお助けできると思います
報告と補佐の兼任でも。複数いてもいい。
973:名無しの報告
11/01/28 16:28:35 Hv0k8wKL0
>>968
そうしたほうが結果として解除する人がいなくなり解除がされなくなり●が売れるようになりますものね
974:名無しの報告
11/01/28 16:30:05 6/plm+jZ0
解除作業を誰がするか責任のなすりあいが始まるの？
ｒｅｆｆｉに謝って戻ってきてもらったら？
975:名無しの報告
11/01/28 16:30:50 nRJOaA9c0
そりゃケンカ打って相手を辞めさせた人が当然責任持つべきでしょう
976:名無しの報告
11/01/28 16:30:56 BEkOzc6O0
>>969
ご自分で手を挙げれば希望通りになるんじゃないですか？
977:名無しの報告
11/01/28 16:34:11 1zJB1ontO
別にいくら謝ろうがもう戻って来ない流れだろうよ
そんなことより早く解除体制決めて正式な窓口に申請しに行きなさいよ
978:名無しの報告
11/01/28 16:34:51 UYhZ7l7WO
まず決めるのは船頭だろ、解除人とかあと。
解除人だけ決めて再出発てのもいかにも私怨クーデターで清々しいけど
979:名無しの報告
11/01/28 16:36:23 lteYTiz10
虹！虹！
980:にじ＠伽羅＠報告人 ★
11/01/28 16:36:35 0
ところで。
解除ボタン押すのが女神様として
解除判断するのはだれ？
いま本部にセキュリティ閲覧者が皆無なわけですが。。。
981:名無しの報告
11/01/28 16:38:06 WH4auNe+0
>>980
>>937
982:名無しの報告
11/01/28 16:39:18 BEkOzc6O0
>>980
女神様は解除判断ずみの案件を解除するだけの臨時解除人でしょう。
新体制が決まるまで解除判断する人はいないし報告作業も停止すべきでですね。
983:名無しの報告
11/01/28 16:39:53 i2OysiR90
みんな、少し頭冷やしてから考えた方がいいんでないかねえ・・・
１、２日解除が遅れようと大勢にゃ影響ないだろー
984:にじ＠伽羅＠報告人 ★
11/01/28 16:40:31 0
>>981
本部って酉活動者結構いるので。。。
それに初回なんてほっといても解除で良いと思いますが
初めての解除判断って悩むと思いのです。＠経験談
新人さんはこれを機に仲介作業しますか。
985:名無しの報告
11/01/28 16:42:30 uQRUE6W20
>>982
つまり、あなたが荒らしたい放題になるわけですね
賢明ですね（懸命なのかな）
986:名無しの報告
11/01/28 16:43:01 wU+uGNJ6P
>>939
そりゃ普段、運営に携わってない人から見れば貴方が規制人事情をわざわざここに晒して取り巻きたちに同情を求め
そして個人を叩く。っていう奥様方の立ち話悪口大会な流れにしか見えないでしょうに
それかまた醜態晒しながら規制人ネタ投下していってくれるのか？
そうすれば俺もこのスレから参加した他の奴も同情してくれるかもしれんし、有能な部下が付いてくれるかもしれんぞ♪こりゃ楽しみだ楽しみだ( ；´Д｀)
987:名無しの報告
11/01/28 16:45:09 BEkOzc6O0
>>985
解除がなければ規制が貯まっていって荒らしは減っていくはずですが？？？
まさか気に入らない意見が荒らしに見える人がここにいるはずもないし？？？
988:名無しの報告
11/01/28 16:46:17 S72x3/e00
>>930
まあそれでええんとちゃいます
誰が正式な後継者かは追って決めりゃええ、チュニジアかてそうや
今必要なのは「とりあえず臨時の大統領」
989:名無しの報告
11/01/28 16:47:57 SWjZePnuP
>>980
もう通報した各々本人でいいんじゃないかな
990:名無しの報告
11/01/28 16:52:57 B42u7Eyh0
★の人は一定の経験を積んでいるわけなので、判断に参加していいんじゃないですかね
報告だけのひと：酉の人たち
報告と解除判断：報告人★のひとたち
解除判断の相談：報告人★のひとたち、美茄子さん
こういう感じ？
991:名無しの報告
11/01/28 16:54:15 UElhbqMf0
次は10スレ目～？>>55
992:名無しの報告
11/01/28 16:54:38 w4wxlQV10
・解除ボタン押せる人数は規制できる人数と同じにする
・解除ボタン押せる人はsecを読める
・解除判断は「解除ボタン押せる人」と「過去の規制履歴とか解除状況をまとめる人の投票」で決める
※荒らし報告スレとほぼ同じ
「まとめる人の投票」は登録制で行う (報告人である必要は無い / 削除系の案内人とほぼ同じ)
これでいいじゃん。
993:名無しの報告
11/01/28 16:57:41 KN3C5c4m0
簡単なまとめ
reffi ★「★と解除スクリプトそのうち復活お願いします」
がる ★「みんな（規制作業で）忙しいんだけど、そんな事も分からないの？」
reffi ★「キャップだけでも復活お願いします」
赤翡翠 ★「復活させました」
reffi ★「ありがとうございます、解除スクリプトの復活もお願いします」
赤翡翠 ★「解除スクリプト復活してないのにキャップ復活申請したの？」
削ジェンヌ ★「皆（規制作業で）一杯一杯なのに…此れ（解除作業）はもう私達（規制推進派）に対するいじめ（反逆行為）だよね」
reffi ★「…」
FOX ★「解除スクリプト出来ました」
reffi ★「ありがとうございます、パスの設定をお願いします」
削ジェンヌ ★「設定しました」
reffi ★「ありがとうございます」
On The Rock ★「設定すんな」
削ジェンヌ ★「設定外しました」
reffi ★「えっ」
がる ★「reffi君変わったよね」
赤翡翠 ★「僕はパス設定しません」
削ジェンヌ ★「私もパス設定しません」
reffi ★「ならもう辞めます」
994:名無しの報告
11/01/28 17:03:17 ElG8aa+40
とにかく先ずは解除して下さいな
995:名無しの報告
11/01/28 17:05:11 B42u7Eyh0
>>994
ここで何を叫んでも解除されないので、
子どもはお帰りください
あなたのレスはむしろ、解除を遅らせることに貢献しているのですよ
996:名無しの報告
11/01/28 17:07:01 flqH5hWL0
>>991
とりあえず質雑でいいだろ
ノイズ多すぎ
997:名無しの報告
11/01/28 17:08:03 ElG8aa+40
>>995
そういうものなの？
998:名無しの報告
11/01/28 17:09:39 U5A89HuB0
巨乳好きです
999:名無しの報告
11/01/28 17:11:37 fklLcS2WP
貧乳は嫌いです
1000:名無しの報告
11/01/28 17:13:21 SWjZePnuP
>>996
すぐに質雑に押し付ける風潮があるが、あんなとこじゃなにも決まらんでしょ
1001:１００１
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