【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★239at SEC2CHD
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★239 - 暇つぶし2ch248:名無しの報告
10/07/05 12:02:56 mY+Ow3Ex0
>>242
これのこと?

■ 何やら犯罪のにおいがする投稿 No.6
スレリンク(sec2ch板)

ただ作業スレだから邪魔しちゃだめよ

249:名無しの報告
10/07/05 12:16:04 PjAYl+A20
>>248
そこ邪魔できるならしてみたい

250:名無しの報告
10/07/05 12:51:21 vmIBgRog0
>>248
規制情報だろそこ
邪魔ワロタ

251:名無しの報告
10/07/05 14:06:08 YnafF2gT0
下記のスレッドがコピペ荒しをされているのですが
1IDにつき数レスでのコピペ連投が複数の場合に報告出来る所はありますか?
スレリンク(net板)

252: 【be:444】 ◆0vjam/YRMjQ.
10/07/05 14:13:18 神 53wL4rwl0 BE:450344636-DIA(176259) 株主優待
>>242
前に>>246の世界一のおおヴぁ~かが立ててたね♪

何回か保守したけれど失敗して落ちたみたいね(笑)

>>251
コピペにIDとか関係ないので>>1-2の内容やリンク先をよく読んでみてくださいで~すよ~(笑)

悪~しか~らず~です~みま~せん~♪

報告とかして何かイイ事あるのだろうか(笑) 寝てた方がイイでしょ!

253:【喪】
10/07/05 14:20:10 zV24XUzC0
>>239
スレリンク(sec2chd板:11番)
その報告分でしょうか?

スレリンク(aasaloon板:96-番)n datが取得できません
スレリンク(aasaloon板:1-番)n
スレリンク(aasaloon板:4-番)n

dat落ちのスレに関してはAAコピペ荒らし(削除整理対象外)です。
下2つのスレッドのみ、削除整理板に削除依頼をなされば如何ですか?という野次馬さんからのコメントだと思います。

>>235
>どこにだしていいのかわかりません?

削除依頼の投稿先
aasaloon:AAサロン[レス削除]
スレリンク(saku板)

他の依頼者さんの投稿例を参考にしてください。

その他、削除に関する質問は、この規制議論板は板違いですので削除依頼に関する説明を読んで未だ、不明な点があれば質問し下さい。

↓こっち
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆19
スレリンク(saku板)



254:名無しの報告
10/07/05 14:22:24 YnafF2gT0
>>252
なるほど…ID云々ではなく数なのですね
ありがとうございました

255: 【be:444】 ◆zXgJYugv5Cyx
10/07/05 14:26:55 神 53wL4rwl0 BE:200153142-DIA(176259) 株主優待
> ID云々ではなく数なのですね

いや数えるならネットのコピペ投稿とかじゃなく

目を閉じて自分が今まで食べたシュ~クリ~ムとかソフトクリ~ムの数とかにしたらイイんだよ(笑)

256:名無しの報告
10/07/05 14:43:35 vJocDrYr0
基地外まとめさんはまだ理解できないでしょうかね?

257:名無しの報告
10/07/05 14:51:06 2g++3Fr5P
BBexciteは永久に2ちゃんねる書き込めなくなるんじゃないだろうか・・・

258:【喪】
10/07/05 14:57:19 zV24XUzC0
関係ないからどうでもいい

259:名無しの報告
10/07/05 17:35:17 7Ei5Y4pN0
ニュース速報(嫌儲)で高速感想とかいう名目で実況とかしてるんだが、
アレは運営公認なの?なんか派手にやってるみたいだが…

260:名無しの報告
10/07/05 18:09:14 Onw1VZgi0
ドカーンと

261:名無しの報告
10/07/05 18:21:00 smH2BMNo0
報告人作戦返答処理スレッド★18より
849 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2010/06/07(月) 22:09:14 ID:???0
> ODN様より対応完了のご連絡がありました。
> この件はきじとら@報告人 ★さんが通報しておりましたがこちらでも確認しました。
> 誠に遺憾ですが現状では解除は出来ません。
>
> ・今回でODNから10回目であること
> ・仮に回線停止措置をしても再発率が非常に高く、全規制以外有効な対策がないこと
> ・ODN以外で再発しないので何らかの穴が存在すると考えられる。
>
> 以上のような理由で規制解除はきわめて難しい状況です。

放置するのでは無く、どうすれば解除してもらえるのか?とか
どのくらい規制するのか等、説明できる範囲でお願いします

262:名無しの報告
10/07/05 18:42:13 JCMO3lTK0
ODNに聞くのがいいと思いますよ

263:名無しの報告
10/07/05 19:11:23 zV24XUzC0
ログ開示不要な報告&作業スレッド【BBM・BBQ】 test15
URLリンク(qb5.2ch.net)

264:名無しの報告
10/07/05 19:40:37 fWIr8wFC0
ブラクラ貼るな

265:名無しの報告
10/07/05 20:42:08 y3rHcC0J0
>>261
引用部分に原因ちゃんと書いてあるじゃん。
何でそこから想像出来ないのかね。

他で再発しないのがODNだけ10回も再発してりゃ「ODNは口だけ対策しかしない」
で確定だろw

それなら「荒らしを追放しました。今後一切契約させません」くらいやらせないと
報告人にもスルーされちゃうよ。

266:名無しの報告
10/07/05 22:10:26 nwcl/u59P
スレリンク(sec2chd板:113番)
に反応してもらえないんですけど何かアドバイスを下さい

267:名無しの報告
10/07/05 22:31:22 x+vfCNqBP
ところでアッカ回線は退会処分などの処置とればもうそのホストからは永久に
再発しないということをれふぃー氏やおいちゃんはご存知なんだろうか?

268:名無しの報告
10/07/05 22:39:11 kLq8XnNSP
>>267
マルチスンナ、カス

269:名無しの報告
10/07/05 23:01:54 9OE93/ib0
>>217
ほんものなの?

270:名無しの報告
10/07/05 23:24:13 qUHT82Jf0
何度も再発してる案件を報告しても鑑定に通りません
なぜでしょうか?鑑定人のリカとか言う奴が意図的に無視してるようなんです

271:名無しの報告
10/07/05 23:27:31 8XpCSrdS0
再々発したのですが、どこで相談するべきでしょうか?
いきなりスレ立てるのはまずいと思うので

★0612231 モ娘(狼)駄スれいな乱立報告スレ
スレリンク(sec2chd板)
★090409 モ娘(狼) 糞すれいな乱立報告スレ(再発)
スレリンク(sec2chd板)

272:名無しの報告
10/07/05 23:29:29 qUHT82Jf0
>>271
不味くないよ
立てるべき

273:名無しの報告
10/07/05 23:40:15 8XpCSrdS0
今回はまだこの程度なんですが、過去に2度規制された時と全く内容が同じです
スレリンク(morningcoffee板:62-65番)
一度警告したら●の期限が間もなく切れるので構わないと言ってました
もう少しスレ乱立見届けてから報告した方がいいですかね?

274:名無しの報告
10/07/05 23:40:22 3dWzSs910
>>271
全板共通スレから始めて下さい
狼と学歴板は全板共通必須

275:名無しの報告
10/07/05 23:42:06 qUHT82Jf0
>>274
>全板共通スレから始めて下さい
>狼と学歴板は全板共通必須

そんなルールねーよ
ひっこんでろカス

276:名無しの報告
10/07/05 23:42:47 imor0Af0P
>>270
お前はリカのことの鑑定人の責任者とでも思ってるんだろうがそれは勘違い。
あいつは100人くらいいる鑑定人のうちの下っ端の一人。
リカ一人が無視した程度で何かが変わる訳がない。
問題があるとしたら100人以上の鑑定人に総スルーされる報告自体に問題がある。

277:名無しの報告
10/07/05 23:42:56 qUHT82Jf0
>>273
スレを立てて追加して行けばいい

278:名無しの報告
10/07/05 23:43:32 3dWzSs910
まともなスレ立ててから言ってくれ
この2つはゴミスレ立てが多すぎて話にならないから

279:名無しの報告
10/07/05 23:58:27 qUHT82Jf0
話になります

280:名無しの報告
10/07/06 00:15:05 Mgjvqv1s0
>>267
ソース

281:名無しの報告
10/07/06 01:13:53 DYr1+AIqP
なんか勘違いされてるようだけど、「鑑定人」というジョブは存在しないよ。
それぞれの部隊のキャップで活動してる人が「これお願い」って頼んでいるだけ。
だから統括者も存在しない。

282:名無しの報告
10/07/06 01:18:22 yn7cUpvtP
Mickey ★やExtreme ★は?

283:名無しの報告
10/07/06 02:47:37 7X8UDQF8P
>>282
野次馬キャップ

284:名無しの報告
10/07/06 03:58:33 dKI1GQG90
【芋】芋ほり用正規表現リスト係6
スレリンク(operate板:189-番)

なんかトンデモ案が通ろうとしてますがいいんでしょうか?
なんでDIONだけBBQじゃなくて当該IPのみを通常規制なんですかね?
プロバイダーがそう要望したら通るのなら、他社も同じ要望をしてくると予想できますが、
要望あった他社の分も全部通常規制にするんですかね?

285:名無しの報告
10/07/06 04:27:13 Lcl/O8Bt0
そういやぁ、ISP板のひかりOneスレだっけかでIPアドレスの変え方を
みんなで考えてたことがあったような...
まぁ、まとめ表記に従わないといけないわけじゃないし
そもそも規制範囲を決める権限があるわけでもないし
好きにやらねばいいんじゃない
softbankも変わりにくいしそうすればいいのにね

個別規制したら当然解除しないことになるよね
通報して対応したとしても

286:名無しの報告
10/07/06 04:28:54 Lcl/O8Bt0
はっきり解約させましたと返ってきたら解除していいのか
まだかなに #dion規制 とかつくればいいね

287:名無しの報告
10/07/06 04:39:48 Lcl/O8Bt0
好きにやらせば、だった

288: 【be:444】 ◆Q4QVcA2jX.Tz
10/07/06 06:10:41 神 tjsdzefS0 BE:1200917568-DIA(176259) 株主優待
お~はよ~で~すよ~(笑)

大坂おばちゃんはま~た寝坊で~すか~♪

今朝はオレ様が寝坊した~(笑)

>>257
解除人の安易なもう1回様子見温情で1000res爆撃が即再発しもう書けないでしょ(笑)

回線契約者が違うという問題じゃなく被爆が想定出来る時に即刻解除とかされちゃ たまらんらしいよ(笑)


>>284
ピンポイントにするメリットってあるのだろうか(笑) 

BBQプラス通常規制が確実という提案なら訴える意図がわかるけど

ISP側のお願いを聞いてあげたいだけなんでしょ(笑)

防御してる側のメリットと

固定でBBQしたら100%dionから再発しないという公開ソ~スはどこにあるのだろう(笑)

289:【喪】
10/07/06 06:15:28 sR/PlGNL0
>>266
未だスルーされてるみたいだから書いてきた。
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ142 @全板共通
スレリンク(sec2chd板:197番)

あなたの報告とは別ルートで調べたのは要請板にて済み。
■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
スレリンク(saku2ch板:922番)
■ 過去ログ削除専用 ■
スレリンク(saku2ch板:221番)

※サーバー移転に関して、移転前のサーバー分が書き込み可能に見える状態で残っているので
それは現行スレ扱いで依頼したので弾かれると思うのやら、サーバー移転の前後に跨るurlの要請板への依頼に関する回答は過去から不親切なんしかないから困った問題~♪


290:【喪】
10/07/06 07:27:06 sR/PlGNL0
>>289
ついでに貼っとく移転した過去のサーバー名だとか荒らし報告の場合のことは全く知らんので羅列で♪
削除依頼は旧サーバー名、それぞれ被っているようなのも依頼しなきゃ消えんという2ちゃん事情アリ。

スレリンク(netradio板:4番) 2010/05/16 16:03:08.27 ID:V8vBFB.v
スレリンク(netradio板:104番) 2010/05/31 01:17:57.67 ID:Rxk7FA9L

スレリンク(netradio板:76番) 2010/06/17 01:14:40.71 ID:HOmJL.t9
スレリンク(netradio板:94番) 2010/06/21 01:13:42.99 ID:8Bal6VU4
スレリンク(netradio板:95番) 2010/06/21 01:14:04.86 ID:8Bal6VU4
スレリンク(netradio板:115番) 2010/06/26 01:19:27 ID:5VxQ6973

スレリンク(gameurawaza板:625番) 2010/06/17 01:17:12 ID:Gs0C612d

--------------------------------
スレリンク(arc板:5番) 2010/06/06 23:42:40 ID:FXs0Q0ob0
スレリンク(arc板:6番) 2010/06/06 23:42:57 ID:ImTCG4u50
スレリンク(netgame板:429番) 2010/05/31 01:45:22 ID:7zbP3bMr
スレリンク(netgame板:430番) 2010/06/04 01:07:44 ID:yGZeJMEx
スレリンク(arc板:16番) 2010/06/07 06:30:45 ID:kjt0szFP0
スレリンク(arc板:17番) 2010/06/07 06:31:29 ID:kjt0szFP0
スレリンク(arc板:33番) 2010/06/07 13:59:36 ID:Rc4SS+BV0
スレリンク(arc板:34番) 2010/06/07 14:00:16 ID:Rc4SS+BV0
スレリンク(netgame板:3番) 2010/06/07 14:12:49 ID:GqLFQr8z
スレリンク(netgame板:13番) 2010/06/17 01:11:18 ID:CSwOjs0R

スレリンク(netgame板:390番) 2010/06/17 01:12:22 ID:CSwOjs0R
スレリンク(netgame板:441番) 2010/06/17 01:16:05 ID:CSwOjs0R
スレリンク(arc板:15番) 2010/06/17 01:17:28 ID:V4BvTJDg0
スレリンク(arc板:526番) 2010/06/17 01:18:23 ID:V4BvTJDg0
スレリンク(netgame板:414番) 2010/06/17 22:26:11 ID:CSwOjs0R
スレリンク(arc板:552番) 2010/06/17 22:31:13 ID:V4BvTJDg0
スレリンク(netgame板:17番) 2010/06/17 22:54:29 ID:CSwOjs0R
スレリンク(netgame板:442番) 2010/06/17 22:55:10 ID:CSwOjs0R
スレリンク(arc板:737番) 2010/06/21 01:12:41 ID:L6wUPiNG0
スレリンク(arc板:739番) 2010/06/21 01:13:28 ID:L6wUPiNG0

スレリンク(netgame板:633番) 2010/06/26 01:19:16 ID:Dj8sB0VE
スレリンク(arc板:930番) 2010/06/26 01:21:37 ID:TW3oTlYz0
スレリンク(arc板:7番) 2010/06/27 05:37:45 ID:bZSV8UBi0


291:名無しの報告
10/07/06 08:07:55 KHRY63sO0
2ちゃん依存の基地外ババアは毎朝発作起こしてるな☆

292:名無しの報告
10/07/06 09:11:42 /w4kwCob0
・ダメな報告はスルーされる
・中途半端なアドバイスはかえって邪魔

293:名無しの報告
10/07/06 09:36:29 qe9pozVt0
質問です
複数レスをコピペしているコピペ荒らしの報告を、転載元のレスのURLをつけて報告する場合、
転載元のレスが書き込まれた日時はどのように表記すればいいんでしょうか

ちなみに、転載元となっているスレッドは1つだけです

294:【喪】
10/07/06 10:08:53 sR/PlGNL0
>>292
あなた馬鹿だね。

初心者が間違えるのは当たり前のことよ。
書式不備だとか、そういうのは指摘されて間違いを修正。その積み重ねで一人前になる。
労力惜しんでふんぞり返るほどのものなの?
完全スルーも出来ない糞は運営板に来なけりゃいいのに~と思います。

295:【喪】
10/07/06 10:11:39 sR/PlGNL0
>>293
>>1■ お約束
☆★---
   ※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示してお願いします。

コピペ転載の荒らし報告は色んなパターンがあるので物件見なけりゃ答えられないと思います。

あたしは答えるほどの経験なしゆえお知らせのみ~♪

296:名無しの報告
10/07/06 10:16:23 /w4kwCob0
他人を荒らしとして告発する以上、いい加減な準備しかできない奴は
いかに初心者であっても、屑なのよん

297:名無しの報告
10/07/06 10:18:30 /eXYnOWu0
携帯でたくさんのスレ立てする人がいます
同じ板にです
●使用なんでしょうか?
荒らし報告できますか?

宜しくお願いします。

298:名無しの報告
10/07/06 10:19:12 fwlKaRc10
j

299:【喪】
10/07/06 10:27:38 sR/PlGNL0
>>296
本人かも知れんが、本人じゃない場合他人のメアドをバカバカ貼りつけおまけにどんな事情があろぉとも個人の名前をマルポの貼りつけするのが荒らし報告されも当然のいこと。
警察に通報されんだけありがたく思わなっ!
あなた、その荒らしご本人さんなのっ?迷惑行為は止しましょうネッ♪

300:【喪】
10/07/06 10:28:41 sR/PlGNL0
>>297
>>1のurlどうぞのところもシッカリお読みくださいませー。

301:名無しの報告
10/07/06 10:31:00 qe9pozVt0
>>295
そうですね・・・報告しているURLの一つを貼ります。
スレリンク(gamestg板:499番)

302:【喪】
10/07/06 10:31:28 sR/PlGNL0
>>297
>●使用なんでしょうか?


■一人の人物の場合
・○使用
・携帯ぎょうさん所有

■複数の携帯ユーザーが立ている

この板というよりも、2ちゃんねるでは誰が?というのは問題にしません。


303:名無しの報告
10/07/06 10:31:50 /eXYnOWu0
>>300
ありがとう
読んでから質問します、すいません。

304:On the Rock ★
10/07/06 10:35:22 0 BE:3147252-2BP(9003)
あったった。

□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★11
スレリンク(goki板:304番)
> 304 名前: [―{}@{}@{}-] KHP059134169020.ppp-bb.dion.ne.jp[] 投稿日:2008/03/29(土) 19:24:29 ID:ARmzLvCV
> >>292
> アドバイスありがとうございます。
> 先日同様、プロバに相談したんですが
> 一貫して「動的IPなので、モデムの電源を切って・・・」の
> 繰り返しのみでした。またIPの変更も出来ないのかと
> 聞いたところ、それ自体はこちらでは不可と言われました。
> なんか八方塞がりですねorz

二年前だったか。

305:On the Rock ★
10/07/06 10:38:40 0 BE:7552883-2BP(9003)
※サンのコメントもあらぁ

□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★11
スレリンク(goki板:306番)
> 306 名前:※[sage] 投稿日:2008/03/29(土) 22:28:10 ID:???
> >>304
> ISPの認識が「契約時より決められたアドレスを割り当てる。不測の事態が起きてもアドレス割り当ては一貫して同じ(ただし例外を除く)。」ものを固定IPアドレスとして
> 「技術的にほとんどIPアドレスが変わらない、または基本的に同一のIPアドレス(最初にどのアドレスを付与するかは決められていない)を割り当てるが不測の事態によって変わる可能性がある(変わってもその通達は無し)。」ものを変動IPアドレスと考えているのかも。
>
> で、ここでいう不測の事態ってのはISP側のトラブル(サーバダウンなど)やIPアドレス割り振りの変更に伴うものなどで。
> ISPはほとんど変わらないことを知っていつつ、「モデムの再起動で~」と言っている可能性もありますよね。
> というか、そうだろうなぁ♪
>
> ということで固定か変動かの2択で言えば変動ですね。
> かなり難しいわ。

306:名無しの報告
10/07/06 10:48:02 bfxB9gDM0
>>304
最近だとこれも。
スレリンク(goki板:503番),505

307:【喪】
10/07/06 10:57:32 sR/PlGNL0
>>301
スレリンク(gamestg板:499番) 2010/06/04 22:49:10 ID:INKebaKS0

スレリンク(handygame板:19番)
スレリンク(handygame板:225番) その他
スレリンク(gamestg板:94番) その他多数

★100414 sfx 「特撮キャラ」長文レスコピペ荒らし報告
スレリンク(sec2chd板:1番)

私が報告した物なんですが、
コピペ元はタブンこれだろうと思うのを書いておきましたが、それと同類の簡単なんなのね?

>コピペ転載の荒らし報告は色んなパターンがある

★100704 venture「クリエイトネットワーク」転載レス埋立報告
スレリンク(sec2chd板:9-50番) 超人技のん

308:名無しの報告
10/07/06 11:00:27 jKTo75cJ0
ID:sR/PlGNL0はスルーしたほうがよさげですね

309:【喪】
10/07/06 11:24:46 sR/PlGNL0
うっとうしいからスルーしてほしいと思うこと(とき)多い

310:名無しの報告
10/07/06 11:44:27 Rdu4vfQM0
>>308
構うなら全力で構えよ

311:名無しの報告
10/07/06 11:45:33 0RAAUufS0
よく分かってない奴ほど、熱心に初心者の相手をしたがる、の法則だわ

312:【喪】
10/07/06 11:59:29 sR/PlGNL0
スレリンク(qa板:636-638番)


313:名無しの報告
10/07/06 12:49:39 zcb0P6YN0
スレリンク(news板:709番)

709 名前: ニッポンバラタナゴ(関西地方)[] 投稿日:2010/07/06(火) 12:22:25.95 ID:/LNLK9Bv

コイツいい加減に何とかしろ
以前から平然と新刊漫画あげまくってるぞ




314:名無しの報告
10/07/06 12:57:42 ha4ypT920
>>313
そうですか、よかったですね

315:【喪】
10/07/06 13:40:14 sR/PlGNL0
>>313
新刊のアニメの中学生は警察行きましたでしょ?

ν速専用うpろだ@2ch.at
エロ画像のほうが問題やろ。


316:名無しの報告
10/07/06 13:50:49 TxvLjPBE0
質問があります
なぜ
DION規制 No.8
スレリンク(sec2ch板:136-137番)
KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp (全サーバ規制) ※再発 3回目
の件などは特定の一人が迷惑行為をしているのが明らかにわかっているのに
他の人も巻き込みで規制なのでしょうか?特定の1人だけを規制はできないのでしょうか?
正直巻き込みで規制はもうたくさんって方は私も含めてたくさんいると思うのですが・・・

317:名無しの報告
10/07/06 14:04:13 ha4ypT920
>>316
その一人が
 何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も(以下略
迷惑行為を繰り返しているから
だと思います。

文句があるんなら当該ISPに言えばいいんじゃないでしょうかね?

318: ◆PP........
10/07/06 14:04:44 HQycd8Hj0
>>316
規制はIPアドレスの特定の範囲を書き込み禁止にするので
巻き込みが出るのはどうしようもありません

319:【喪】
10/07/06 14:05:41 sR/PlGNL0
>>316
>特定の一人が

プロバイダーから「特定の一人」という情報が漏れていないのに

あなたは何故、それが『特定の一人が』と言いきっておられるのでしょうか。
あんたがその発信人ご本人さんなのでしょうか。

どこのプロバイダーだか忘れましたが、

A:□○年○□月□○日:○□時□○分○□秒
B:○□年□○月○□日:□○時○□分□○秒

AとBの迷惑行為は同一発信人ですか?との問い合わせがあっても
個人情報露出になるので回答しません!とキッパリ言うと書いてました。

320:名無しの報告
10/07/06 14:14:51 ukYTMSar0
>特定の1人だけを規制はできないのでしょうか?
→できない
何故ですか?
→できないから

321:名無しの報告
10/07/06 14:18:41 cgJNCj/r0
>>316
>>284,304-306も見返してみると良いよ。

dionは今の所「特定の一人」を2ch側から特定出来るとISPが認めていません。
だから全員規制です。
「特定の一人だけピンポイントで規制する」には「特定の一人を2ch側から
特定出来る様に」ISPがする必要があります。


322:【喪】 ◆322GET/uYg
10/07/06 14:21:13 sR/PlGNL0
ビンゴの途中で電話~残念♪

323:名無しの報告
10/07/06 14:25:33 8cIW/ibB0
>>316
dionに相談してみましょう
それが一番はやいとおもいます

324:名無しの報告
10/07/06 14:52:09 xmgB2npzO
>>316
つまりね、携帯であれば個別で規制が出来るけどPCでは個人の特定はプロバイダーにしか出来ない
なのでPCの荒らしが出没した場合、2ch側は板別か全体の規制をして後はプロバイダーに通報
その後の個人の特定と制裁はプロバイダーに任せるしかない
そして処分完了の通知をプロバイダーから受けて規制を解除するって流れ
なので巻き込みが出るのはしょうがないと



325:名無しの報告
10/07/06 14:59:42 +ayi54/30
>>316
うるせーカス

文句あったら使うな

326:名無しの報告
10/07/06 15:00:24 MwhKWj1h0
>>316は遠吠え野郎だからスルーで。>ALL

327:名無しの報告
10/07/06 16:01:47 W/ajWeBP0
最近、スレリンク(news4plus板:40番) みたいなのを
ちょくちょく見かけますが 朝日新聞みたいに規制されますか?


328:名無しの報告
10/07/06 16:27:24 A7HghJ6s0
>>324
> その後の個人の特定と制裁はプロバイダーに任せるしかない

板別で通報されず時限解除の場合は
荒らしさんはISP側に知られることもなく安泰なのですか?

329:名無しの報告
10/07/06 16:56:08 2YV5iQpw0
>>328
巻き添えくらってる人が大人しく黙ってるなら。
何とかしたいって人がいれば、別個通報やら色々動いてISPを突っつく事もあるでしょう。

報告人さん達も、そもそもは巻き添えで苦しんでる人達の為に少しでも早い対応を、
と言う動機の人が結構いるのでは無いでしょうか。


まあ、それでも無限に安泰って事も無いんですけどね。
何度も再発すれば次第に規制のハードルが上がっていきますから。

330:名無しの報告
10/07/06 17:28:39 Mgjvqv1s0
前にひどい誤爆スレを立てたことがある身としては何とも言えない
スレリンク(sec2chd板:216番)

331:名無しの報告
10/07/06 17:33:18 NjbSKXC10
すいません緊急です。
自殺予告と思われる書き込みにはどう対処したらいいですか?
スレリンク(livemarket1板:515番)

332:名無しの報告
10/07/06 17:34:57 gSaB+iWh0
ほっとけ、死にたい奴は死なせろ

333: ◆PP........
10/07/06 17:38:18 HQycd8Hj0
自殺は犯罪じゃないから警察も動かないしね

334:名無しの報告
10/07/06 17:38:45 Mgjvqv1s0
こんな場所で聞く前に警察に通報

335:名無しの報告
10/07/06 17:40:17 7X8UDQF8P
>>331
・2ch救護隊が24時間全国に駆けつけてくれる!とでも思ってますか?
・書き込み規制すればなんとかなる!とでも思ってますか?書き込まれなくなれば満足ですか?
・書き込みを削除すればなんとかなる!とでも思ってますか?あなたの目から見えなくなれば満足ですか?
・その他、2chで言えばなんとかなる!と思ってますか?
(→具体的に  )


どれかひとつでも当てはまるのなら、
落ち着いて現実を見ましょう。常識を持ちましょう。
現実は怖くない、大丈夫落ち着いて。


気になるなら警察に110番すればいかがですかね。

336:名無しの報告
10/07/06 17:47:27 gSaB+iWh0
ひろゆきも単独自殺予告は要請案件でも処理すんなとか
元削除人さいほんがひろゆきからきいたっていってた

337:【喪】
10/07/06 17:51:39 sR/PlGNL0
>>333
国民の生命を守るのも仕事だから動くでしょ。

まーね、今の季節に練炭なんて書いてるやつの言うこと信じられん。

338:【喪】
10/07/06 17:52:22 sR/PlGNL0
>>336
ログありですよ。>彩虹。

339:名無しの報告
10/07/06 18:09:56 VcUlMn1F0
★100617 vote samba「ミリバール」埋め立て荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)l50

KD111109245220.ppp-bb.dion.ne.jpの111109245220で弾くなり焼けばいいと思うのだけど
なぜにdion軍には KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp (全サーバ規制) の形式で規制かけるの?
巻き添えの規模がデカ杉だろおおおおおお

340:名無しの報告
10/07/06 18:15:56 Mgjvqv1s0
>>339
>>304>>306をよく読んで、ついでにdionに電話して聞いてきな。

341:【喪】
10/07/06 18:20:38 sR/PlGNL0
スレリンク(sec2chd板:216番)

あっさり行かしてるけど?スレタイ汎用じゃないの?

スレリンク(sec2chd板:201番)
スレリンク(sec2chd板:113番)スレリンク(sec2chd板:197-198番)

342:【喪】
10/07/06 18:24:05 sR/PlGNL0
なんで29resなん?と思ったら、ひょっとしてパクよんは?>>290

ほんで、、、拡散してるでー!というのんはずして29resってことないよね?
スレリンク(gameurawaza板:625番) 2010/06/17 01:17:12 ID:Gs0C612d



343:名無しの報告
10/07/06 18:36:31 VcUlMn1F0
>>340
IPを繋ぎ替えるって…
そこまで偏執的な荒らしは最近見たことないんですけどねぇ

# 荒らし投稿内容見ても、同じIPで荒らし続けてるケースばかりだし

344:【喪】
10/07/06 19:13:19 sR/PlGNL0
>>343
>同じIPで荒らし続けてるケースばかりだし

だから今回のブーイングだとか問題が出ているのでは?
dionの場合、過去にはフッレッツ光の接続⇔切断で容易に変わっていたリモホが最近は簡単に変わらなくなった。

345:名無しの報告
10/07/06 19:18:48 VcUlMn1F0
>>344
> リモホが最近は簡単に変わらなくなった。

そうなんですよ
自分なんかもう2年ぐらいグローバルIP変わってねーしw

346:名無しの報告
10/07/06 19:54:58 1diB9xEW0
オレも変わるものかやってみたけど契約してから一度も変わっていない

347:キチガイネットワーカー"コテ11周年"ダミアン42歳 ◆ka77bM.1BM
10/07/06 20:09:40 MM/yhd+Q0 BE:2682542096-2BP(1234)
>>339
ばんわ~!
俺のBEプロフィール見てごらん 一目瞭然!(キリッ

ちなみに「次回モデム交換時には強制解約です」と通告されちゃったわ・・・これも自業自得かなと。

348:名無しの報告
10/07/06 21:06:43 RS4McmLb0
チャットのコピペがうぜーんすけど

349:名無しの報告
10/07/06 21:11:47 ha4ypT920
>>348
そうですか、よかったですね。

350:名無しの報告
10/07/06 22:00:48 m09DrKwR0
>>348
チャットコピペの元ってここかしら
スレリンク(liveuranus板)
スレリンク(net板)

351:名無しの報告
10/07/06 22:02:08 m09DrKwR0
ダミアンが作ったスレ、乗っ取られてるwww

352: ◆KakkeysIPc
10/07/06 22:37:39 xALmS0uPP
Beが404だよー><

353:KD124209216250.ppp-bb.dion.ne.jp
10/07/07 00:13:37 UBOOFVRg0
デタラメなこと平然と書いてる奴いるな。
今回のDION規制(スレリンク(sec2ch板:136-137番))
はアニメ板でAAを連投して埋め立てする荒らしの再々発によるものだが、そいつの
リモホは KD121108213055.ppp-bb.dion.ne.jp と判明している。
前回荒らしたとき(スレリンク(sec2ch板:125-126番)
も前々回荒らしたとき(スレリンク(sec2ch板:134-136番)
も全く同じリモホ(IPアドレス)じゃねーか。
運営はそのIPアドレスが一致していることを根拠に再発とか再々発とか騒いでるんだろ。
だったらそのIPアドレスを(以前のように)焼けば済むことだろ。
そのアドレスから書き込んでるのが誰かが重要なんじゃなく、そのIPアドレスから
毎回同じような荒らし行為がなされることが重要なんだから、それをNG登録すれば
解決すんじゃねーか。
しかもそいつはいずれも週刊少年漫画板しか荒らしていない。AAコピペ爆撃じゃねーんだから
全鯖規制の口実としては論理的じゃない。その板だけの板別規制で十分だろ。
>>316 の質問者が何にも知らないからって、いい加減なデタラメ書くな!

KDDIがIPアドレスは完全固定じゃないから、万が一にも(同じIPアドレスでも)
全くの別人の可能性もあるから、一旦全鯖規制してISP側にその特定と対処を
求めるべきとするなら、
そ の I P ア ド レ ス を 基 に これは再発、これは再々発とか
一貫性のないフザけたこと言うのヤメロ!!!!!

354:名無しの報告
10/07/07 00:18:52 ZwggUE2w0
>>353
変わる可能性が0ってdionが言い切るならやるよ でも断言してない
現状はその確認が取れてないから個別に見るしかないだけ


不満があるならそういうIPの設定にしたdionに言えよ



355:名無しの報告
10/07/07 00:22:24 xSjcKrrh0
IPが変わりにくいというだけで別に固定と言われたわけではない。
プロバイダーから「このIPアドレスは固定です」とか言われない限りはBBQのピンポイント規制も行われない。
規制範囲を_BBS_wcomic_のままにしておくべきというのは個人的に同意できるけど、その辺の匙加減はおいちゃんの気分次第だからどうしようもない。

356:p2-user: 773407 p2-client-ip: 114.22.219.214
10/07/07 00:26:13 mYGCsr9LP
赤の他人が口出して悪いけど
>>353>>354読んだら >>353の方が筋通ってるぞ

最近の規制はホントに規制のための規制にしか見えんよ

357:名無しの報告
10/07/07 00:36:23 ZwggUE2w0
>>356
貴方がどう見えるかなんてどうでもいいのよ ハッキリ言って
BBQにするなら完全に変動せず固定してくれるのかどうかそれだけ

358:名無しの報告
10/07/07 00:36:24 YmVNGvtk0
>>356
筋が通っているように読めるのは、おまえにとって都合がいいから。
前回と同じIPアドレスで再発だろうと、荒らしが意図的にIPアドレスを変更できる可能性があるなら、
BBQではなく通常規制が妥当だろ。

359:353
10/07/07 00:46:56 UBOOFVRg0
>>354
まず誤解のないように言っておくが、俺はその嵐を擁護するつもりは一切ない。
今回迅速に規制解除されたところをみると、そいつは退会処分を食らったか、
最低でもその回線からは2chに永久にアクセスできない処分を食らった可能性が
高い。
そいつのAA連投は異常で規制されて当然。でも上に明示されてるように
三回とも全く同じIPアドレスだろ。これは偶然の一致か?そんな偶然の一致が
起こる確率って、そんなに低いのか?????
再発した時点でそのアドレスをNG登録すれば三回目は起きなかったはず。
万が一、KDDIが言うようにそのアドレスが本当に半固定で、全くの別人が
規制され不利益を被っていても、その人が2chに書き込みたいなら当然ISPに
どうなっているか問い合わせるだろうし、本当に別人なのかそれは嘘でやはり
本人なのかはISPが調べればすぐ分かること。
逆引きで KD121108213055.ppp-bb.dion.ne.jp まで絞れていながら、
KD.ppp-bb.dion.ne.jp までしか2ch側には分からないから、そのISP全体に
規制かけることしか出来ないなんて大嘘だろ。

KDDIが絶対固定で変化しないと断言しないのは、システム保安上の理由、人間や
機械のやることだから万が一予期できない故障・不具合などによって変化した
場合、それがKDDI側の過失と認定されて損害賠償など何らかの不利益を
被ることがないようにするために言葉を濁してるだけに決まってんだろ。

初回ならISP側に今までのように対処させるのもよかろう。でもIPアドレスが
同じ場合、再発したら問答無用に焼きますからねとKDDIに通告すればいいだろ。
本当に荒らされてサーバーに負担かかるのが困るのなら、そっちの方がよっぽど
効果あるじゃねーかよ。
KDDIは契約者が多いから、ワールドカップなど大きな催しがあって書き込みの
殺到が予想される時は鯖落ち防止の効果が大きいとか、2ch中毒者が書き込みたくて
我慢できずに●やp2を買ってくれるかもしれないから、全鯖規制を乱発している
などの批判が根拠のない戯言と言い張るなら、もっと確固たる論理を持って
一貫性のある説明しろよ。


360:p2-user: 773407 p2-client-ip: 114.22.219.214
10/07/07 00:51:14 mYGCsr9LP
赤の他人が口出して悪いけど
>>357 >>358>>359読んだら >>359の方が筋通ってるぞ

最近の規制はホントに規制のための規制にしか見えんよ


361:名無しの報告
10/07/07 00:54:24 eozufXSt0
焼くなといってるのはDION側の方なんだがw

362: ◆GJFOX.lcig
10/07/07 00:55:44 ta7iGh5E0
>>352
よかったー、私だけかと思って慌ててた

363:353
10/07/07 00:58:25 UBOOFVRg0
>前回と同じIPアドレスで再発だろうと、荒らしが意図的にIPアドレスを変更できる可能性があるなら

KDDIは、IPアドレスは常に完全固定されるとは100%断言できないと言ってるだけで、
利用者の個人が勝手に(自由に)自分のIPアドレスを変更できるとは言っていない。

論理が飛躍しすぎ。勝手に自分の都合がいいように拡大解釈すんなよ。

364:353
10/07/07 01:10:01 UBOOFVRg0
>焼くなといってるのはDION側の方なんだがw

だからKDDI側がIPアドレスを完全固定する技術がなければ、2ch側としては
そう対処する以外にありません。ご不満ならどうぞ2chとの接続回線を
完全遮断して、利用者にはdionでは2chは一切利用できない旨、ご説明ください
と通告すれば済むじゃないの?
多くの契約者がいるdionとの関係を断絶すると、自分達も何らかの不利益を
被るからそう言えないだけじゃないのか?????

結局サーバーの負担云々とは全く関係ないんじゃねーのか?????
dionユーザーが2ch内の広告業者を利用し、その業者からの広告収入が継続して
入ることは全く当て込んでいないのか???dionユーザーが2chに嵌ってくれて
●やp2の為に金を出してくれることは全く無関係か?????

自分のシステムの保持が規制の最大目的なら、KDDIがなんと言おうが、
再発したら徹底的に焼けばいいだろ。

365:名無しの報告
10/07/07 01:25:56 ZwggUE2w0
荒らしが別のIPから再開しないと言うならいくらでも焼くけどその可能性が0ではなくて
数%でもあれば焼かないのが2chなんで


353はここでうだうだ言うよりKDDIから証明貰って来いよ
そうしたら検討されるよ

366:名無しの報告
10/07/07 01:33:49 k6ImRQwQ0
モペ脱会させられるよって報告してあげたにもかかわらず
『モペじゃね?』などと言われた俺が思う

IPが完全固定じゃないので規制解除されないなら、その逆もまたしかり
固定IPの契約者なら規制解除してくれるのだね

おいちゃん、俺、固定IPの契約してくるよ
だから俺だけ解除してくれよ

367:名無しの報告
10/07/07 01:35:18 ZwggUE2w0
>>366
どこのプロバイダか知らんけど本当に固定なら検討はされるかと

368:353
10/07/07 01:50:24 UBOOFVRg0
>荒らしが別のIPから再開しないと言うならいくらでも焼くけど

だから、個人のユーザーが(契約の変更なしに)勝手に自分のIPアドレスを
変える可能性もあるというなら、例えばこうしてそうすることができますよと
自ら実演してからにしてくれる?信憑性のない非現実的な仮定で延々議論する
のが好みなの???
嵐が一旦解約して、例えば家族の別人名義に変えて(料金引き落としの銀行口座
の名義も買え)再契約すれば、当然IPアドレスも変わるだろう。
だが、そんな立ち入ったプライベートなことまでISPが調査できるか???(捜査令状
取った警察じゃあるまいしw)
それはもう一旦解約してるんだから、同じような内容の荒らしであっても
別件で扱うしかないだろ。

それにね、荒らされたからもう一度荒らされないように規制したところで、
「お金を払って」●やp2買えば、再び荒らせること知らないの???
でも逆引きによって判明したIPアドレス焼けば、そのアドレスからは再び荒らせないよね???

「システム・サーバー保持のために」規制するなら、より確実に規制できる方法を選ぶのが
論理的な選択なはずですが?????
自分のシステム保持したいんなら、KDDIが何と言おうが、荒らし行為が行われるIPアドレスを
徹底的に焼き続ける方が確実だろ。
大体、個人ユーザーが本当に自由に自分のIPアドレス変えれるのなら
たとえKDDIでも完全に対処するのは不可能だろ。dion契約者一体何人いると
思ってんだ?全てのdionユーザーが自分で勝手にアドレス変えてたら
KDDIがその全てを追跡できるわけねーだろ。
あなた、本当に正気でそんなこと言ってるの???世間知らずってコトバ知ってる???

369:名無しの報告
10/07/07 01:50:28 abdhurB9i
ボボン板ってのに飛ばされたんだけど、これって●持ってても規制回避出来ないのかい?

370:名無しの報告
10/07/07 01:52:43 abdhurB9i
ボボンハウスだった

371:353
10/07/07 01:53:03 UBOOFVRg0
>>366
>IPが完全固定じゃないので規制解除されないなら、その逆もまたしかり
>固定IPの契約者なら規制解除してくれるのだね

「論理的」だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2chは「完全固定」とISPが言うなら全て個別に焼くということですな?

372:名無しの報告
10/07/07 02:12:13 bEUN4LFS0
>>371
そんなことも知らないで文句言ってたの?
半年ROMってた方がいいんじゃね?

373:名無しの報告
10/07/07 02:20:55 ZwggUE2w0
>>368
なら聞くけど、荒らしが荒らしてそのIPを焼かれました。
ざまあと思っていたらIPが変動して自分が焼かれたIPに当たりました。

当然抗議するけど荒らし乙で取り合ってくれません。
相談しても本人だから解除しません あきらめて下さいといわれました 

さあどうする?

現状ではこんな可能性だってあるんだよ?
だから絶対変動しない証明を貰う必要があるんだけど?

374:名無しの報告
10/07/07 02:22:43 gCoTX0J20
>>370
無理、★でも引っかかるのがボボン

375:353
10/07/07 02:22:50 UBOOFVRg0
なんだ、反論はもう終わりかよw 論理的な議論を挑んだら全然手ごたえないなwww
結局こうだろ、「規制は2chのシステム・サーバーの(機能性の)保持が
第一目的じゃなくて、もっと別の(金銭に関する)目的もあります。だから
何かの理由をつけて、荒らし行為をより確実に抑止できる個別のIPアドレス
規制を拒否し、(関係ないユーザーをも巻き込んで)手っ取り早くISP丸ごと
全鯖規制にしています。」

違うか?
2chが多額のレンタル・サーバー料を払ってる事実はみんな知っている。
えげつない書き込みが多発するために、大手スポンサーが付かないから、
何らかの別の収入を確保したいことも理解できる。
そう本音をちゃんと言うなら、なんらかの協力はしたいという人は多い。
クレカ引き落としじゃなければ、年$33くらい払うという人も多い。
(嘘だと思うならシベリア板見てみろよ)
しかし、非論理的な屁理屈捏ねまくって安易な全鯖規制連発するなら、
絶対協力しないという人がほとんどなのも知っておくべき。

376:名無しの報告
10/07/07 02:26:17 gCoTX0J20
かつとしくんですか...

377:353
10/07/07 02:28:45 UBOOFVRg0
>>373
だから俺がそうなったら、毎月利用料払ってるKDDIに文句言うさ。
KDDIは調査して、俺には2chに対する不正行為が一切なかったと判明すれば
善処してくれるだろ。例えば、俺の回線を一旦廃棄、別の回線に変えるなどの
方法でIPアドレス変えてくれるとか。
あんたのは余計なお世話、2chが下らん心配しなくともよろしい。
それは俺とKDDIとの問題。俺はKDDIに利用料払ってるんだから、2chが
心配することじゃないだろ。

378:名無しの報告
10/07/07 02:31:45 ZwggUE2w0
>>377
BBQは通報一切しないのにどうやってKDDIが調査できるの?

379:353
10/07/07 02:33:24 UBOOFVRg0
>>372
dionであっても、IPアドレスが毎回強制表示されるシベリア板での書き込みで、
俺のIPアドレスが変化しないことを証明できれば、それは「俺個人のIPアドレス
が固定されている」ことの証明に理論上なりますが、その際はdionが全鯖規制でも
俺個人は解除してくれるということでいいですね??????

380:353
10/07/07 02:36:36 UBOOFVRg0
>>378
どういう判断をするかはKDDI側の問題であって、何で2ch側がそんな心配すんの?
だから言ってるでしょ、余計なお世話だってwww 俺とKDDIの問題であって、
2chには迷惑かからないんだから心配すんなよ。

381:名無しの報告
10/07/07 02:38:11 gCoTX0J20
変化しないという証明は悪魔の証明になると思う

382:名無しの報告
10/07/07 02:39:39 ZwggUE2w0
お前だけの問題でなくてdion使ってる利用者全てに発生する可能性がある問題なんだけどな
お前が対処できても他の利用者はどうするの?
自分が対処できるから俺の都合の良い様に変更しろって単なるワガママじゃん

383:353
10/07/07 02:45:23 UBOOFVRg0
>>382
だからdionユーザー全てが2ch利用するわけでもないし、利用しててもロムる
だけで書き込まなくてもいい人だっているかもしれない。
それは俺たちdion契約者とKDDIとの問題であって、2chが心配することじゃない
と何度言ったらwwwwwwww 日本語分かってる?????

2chはそのシステム・サーバー保持の為に不正な書き込みを規制するんだろ???
だったらどうぞ、安心して最も確実な(2度と荒らし行為が行われない確実な)
方法をご利用ください。いちいちユーザーとISPとの関係心配するほど暇なの???????

384:353
10/07/07 02:59:37 UBOOFVRg0
>>382
KDDIのインターネット・サービスがザル・システムで、何もしていないのに
俺のIPアドレスが2chで焼かれ、何もKDDIが善処してくれないなら、俺は解約
するかもしれない。
他の契約者もそれぞれ独自に契約の継続をどうするか判断するだろう。
それは俺らdion契約者とKDDIとの間の問題。2chには無関係。
そんな心配するより、もっと確実に不正書き込みを抑止できる方法を
よく吟味しろよ。
全鯖規制してても、●やp2持ちの嵐が荒らし行為をして、多重規制になる
自分達のザル・システム棚に上げて、余計な心配すんなって言ってんだろw

385:名無しの報告
10/07/07 03:14:22 rU3PT0UN0
俺がdionの社員ならいい加減諦めろいつまで夢見てるんだってレス付けてやるんだが

386:353
10/07/07 03:21:34 UBOOFVRg0
あのね、はっきり言わせてもらうけど、あんたらの論議には全く合理性も
緻密さもない。
2chは不正な書き込みを防止・抑止するために書き込み規制をするんだよな?
全鯖規制してもその目的は達せられていないんだが、どうすんの?
他にもっと確実性の高い方法があるのに、なぜその方法を採用しないの?
本当はシステム・サーバーの保持っていうのはどうでもいいんじゃないの?

いい加減な屁理屈で人を煙に巻くその姿勢が一番問題で、多くの人から
嫌がられているのが分かんないの???

387:名無しの報告
10/07/07 03:30:11 Cy1B2QiV0
どうやって規制するかは2chの勝手です。

>>359

> KDDIが絶対固定で変化しないと断言しないのは、システム保安上の理由、人間や
> 機械のやることだから万が一予期できない故障・不具合などによって変化した
> 場合、それがKDDI側の過失と認定されて損害賠償など何らかの不利益を
> 被ることがないようにするために言葉を濁してるだけに決まってんだろ。

どうしてあなたがそんなことわかるんですか?

388:名無しの報告
10/07/07 03:31:00 Cy1B2QiV0
あとここでグタグタ言ってもしょうがないので
もっと有効な規制方法があるならここじゃなく運用情報板でプレゼンしてください

389:名無しの報告
10/07/07 03:34:47 NT7kvKox0
>>388
運用情報板でやられても迷惑だろ。

390:名無しの報告
10/07/07 03:35:22 bEUN4LFS0
>>379
当然、ISP側の言質が必要です
知らないのなら半年ROMって下さい

391:353
10/07/07 03:37:49 UBOOFVRg0
>>385
それは正論。事実dionスレでKDDIとの契約解除をほのめかす人は多い。
いっそのこと、dionと2chが絶縁してくれればすっきりすると言う人は多い。
それでも2chやりたい人はプロパ変えるだろうし、この際2ch止めようと
「デトックス」に専念する人もいるだろうし、人それぞれだろう。

俺はKDDIを完全に擁護するわけじゃない。
今回の件でも、KDDIが2回目のときにもっと厳格に対応しておけば、3回目は
なかったかもしれない。(俺はこのKDDIの嵐に対する手ぬるい対処法を
dionスレで何回も糾弾している)
全て2chが悪いとは言わない。KDDIもはっきりものを言わないのは、人を
いたずらに迷わせるだけで、こういう問題の一因になっていることは否定しない。

しかし、規制解除人は自ら「3日ルール」を(独断で)導入しながら、
その解除設定日時を二回も反古にしてやり過ごしていて、報告人から指摘
されても謝罪の言葉一つ書き込んでいない。
不正な書き込み者への締め付けは徹底的にやってよい。みんなが納得できる
方法なら。
もしもっと収入が欲しいなら、●やp2にいろんな付加価値つけて、みんなが
堂々と買いやすいちゃんとしたものにするとかの企業努力をして、堂々と
金儲けをやればいい。
規制に負け、書き込みたい誘惑に負けて●買ったなんて、ともすれば
堕落した人間みたいな惨めなことはしないという人が如何に多いか、
いろんなプロパの避難スレとか読んで勉強しろよ。

392:353
10/07/07 03:44:35 UBOOFVRg0
>>390
ISPが「うちのは固定です」というのは簡単。明解な日本語でそう言えばいいだけ。
それよりそのことを具体的に証明することの方が重要だし、優先されるべきだろ。
証明し得ない発言・根拠に何の重要性があるの? 
IPアドレスが強制表示されると謳うシベリア板での証拠に価値がないなら、そういう
謳い文句を言ってる方、そしてそのシステムの導入者側にも問題があることになるが。

393:353
10/07/07 03:52:06 UBOOFVRg0
>>387
>どうやって規制するかは2chの勝手です

その通りです。でも嘘は言うなよ。KD121108213055.ppp-bb.dion.ne.jp
と荒らしのIPアドレスを、三回の荒らし行為の度に特定しときながら、その
IPアドレスを焼くことは「不正書き込みからのサーバー保護のための規制方法」
としては効果・意味がないとか、>>316 のような人を騙すような嘘は言うなよ。
一般道徳って知ってるか?

394:名無しの報告
10/07/07 04:01:08 Cy1B2QiV0
>>391
> 規制解除人は自ら「3日ルール」を(独断で)導入しながら、
規制する人と解除する人は別です。
独断で導入の何がいけないんです?

KDDI側が固定じゃありませんって言う限り、それしか判断しようがないので全鯖規制はしょうがないですね。

395:名無しの報告
10/07/07 04:08:33 5MoP9mMv0
三日ルールはまあ運営が基地外だから飲み込めるとして
よくわからん「解除しないで」って一言で規制が伸びてるのはいささか疑問だな
DIONじゃないけど明日は我が身かもしれんし

396:353
10/07/07 04:12:34 UBOOFVRg0
> KDDIが絶対固定で変化しないと断言しないのは、システム保安上の理由、人間や
> 機械のやることだから万が一予期できない故障・不具合などによって変化した
> 場合、それがKDDI側の過失と認定されて損害賠償など何らかの不利益を
> 被ることがないようにするために言葉を濁してるだけに決まってんだろ。

どうしてあなたがそんなことわかるんですか?

つか、どこから「個人の契約者が勝手に自分のIPアドレスを変えて、別のIPアドレス
から荒らし行為をするかもしれない」とかいう仮定の、具体的な根拠を提示してね。
そんな方法が本当にあるなら、多分画期的な発見になるからw

もし、本当にIPアドレスがコロコロ変わり、本来の荒らしとは違う人のIP
アドレスが焼かれたとしても、2chは何が困るの?訴えられて賠償金請求される
と思ってんの?そういう可能性があるのは我々が利用料を納めるISPの方で
あって、2chではない。
なんで自分達には関係のない・実害のないことを一生懸命引っ張り出して、
自分達の言動を正当化しようとばかりすんの?
●を買いたくない、自分のクレカの番号を知られるのはイヤだという人は、
そういう事の本質とは関係のないことにあれこれ枝葉つけて、重要なことをうやむやに
するようなところを胡散臭く思ってるのが分かんないの???

397:353
10/07/07 04:17:17 UBOOFVRg0
この人達、話が全然通じまへん。いい加減疲れんなー。

>>394
>独断で導入の何がいけないんです?
独断で導入すること自体がいけないとは一言も言ってません。
ただ、一般道徳をよく理解してる人なら、
「自分が独断で導入したことを自ら守らず、その失敗について謝罪の言葉
一つも言わない」ことはいけないことだと考えるはずです。
あなたはそうじゃないんですか???????????

悪いけど、もっとまともなこと書いてくんなーーーーい?

398:353
10/07/07 04:27:47 UBOOFVRg0
>KDDI側が固定じゃありませんって言う限り、それしか判断しようがないので全鯖規制はしょうがないですね。

だから初回の荒らし行為の場合は、今までの2chの対応でもいいかなとは思う。
しかし、今回の規制は同じIPアドレスから同じ週刊漫画板で同じようなAA連投という
三回目の荒らし行為によるものだから、2回目の時にそのIPアドレスを焼いとけば
3回目は無かったはずだし、せめて今回はそうして欲しかった(その板の
一週間程度の板別規制付きくらいは仕様が無いとして)ということです。

3日ルールは荒らし行為抑制効果はほとんどないし、もっと効果的な方法が
ありますよねということが、>>316さんの疑問だと思いますが?


399:353
10/07/07 04:44:18 UBOOFVRg0
念のために付言すると、規制解除人が規制解除設定日時を失念したこと自体も
責めてはいない。あくまでその失敗に対して(dionユーザーに)謝罪の言葉が
ないということだけを俺は言っている。

一般企業で、自ら言いだしっぺになってミーティングの日時をセッティングし、
他の人は皆ちゃんと集まってるのに、その言いだしっぺが来ず、後でそのことを
他の人から指摘されたのに「すみませんでした」の一言もなく、いきなり
病気の薬の副作用でボーっとしてましたと言い訳してみ?
どうなるか分かってないだろwww

400:名無しの報告
10/07/07 05:09:50 Cy1B2QiV0
だから規制人と解除人は別だと言ってるのに解らない人だな

>>396
個人の契約者が勝手に変えられないっていう証明からお願いしますね。
たかが4ヶ月変わらなかったぐらいでそれを証拠にされてもねぇ

2chの規制は2chの都合で行われるって言ってるじゃないですか

>>397
一般常識が通じない人なんでしょー
私じゃないから解らないですねー
あ、そうそう「独断で導入した」のソースよろしくです。

>>398
どうして「無い」と言い切れるんです?
あなたKDDIの人じゃないでしょ

>>399
そういう人なんでしょー
どうしてあの人が(ryっていうのはここで言っても何も変わりませんし
なにしろ今まで何度も解任云々言われても何も変わっていませんから(笑

2chではあまり一般常識通じないですよ
2chの常識=世間の非常識ですからー
そこのところを理解してないなら、2chの利用は控えた方がいいですよ

それじゃおやすみー

401:353
10/07/07 05:34:09 UBOOFVRg0
>>400
ついに頭イカれたか?自分がまともな人間じゃないこと証明してどうする?

何が「不正書き込みからシステムを保護するために最も効果的な規制方法」
かを議論する気なんか全然無いじゃねーか。

>2chの規制は2chの都合で行われるって言ってるじゃないですか

「2chの規制は嘘でも何でもついて、核心の部分をぼかし、自分達の行為を正当化しながら行われる」だろw

402:名無しの報告
10/07/07 06:03:52 yxmE/mHF0
ここまで読み飛ばした

403:名無しの報告
10/07/07 06:09:36 gCoTX0J20
どっから?

404:名無しの報告
10/07/07 06:56:36 mADpZf3O0
まぁ、れひーさんに誤解除や解除漏れに対して指摘しても
なんのコメントもなく指摘されたことをしたり、
謝罪が一切ないのはなんだかなぁと思うけど
そういう適応能力が無い人だってわかった今は仕方ないとも思うよ


405:名無しの報告
10/07/07 07:03:12 qNixk0cJ0
質問があります。

結局みんな2chは専ブラでやる人が多くて2chの宣伝効果が
ないからバナーのスポンサーが次々におりて運営が火の車で
片っ端から規制かけて●を売りつけようとしているっていうのは
本当ですか?

確かに今IEとかで見るとエロサイトか出会い系しかバナーが
無いように見えます

406:名無しの報告
10/07/07 07:08:05 gCoTX0J20
なら、専ブラを使えないようにした方が儲かるっぽくね?

407:名無しの報告
10/07/07 07:13:29 LaHfhly/0
べっかんこでもエロ広告出まくるな。
成人指定にしないと罰せられるんじゃね?

408:【喪】
10/07/07 07:34:03 7V+3Zqqa0
>>353
リモホが被ったからと同一人物だと断定出来ないね。

自分のリモホが全くの別人にあてられ変な書き込みしてて嫌だなぁ~って思ったこともあるから。

409:【喪】
10/07/07 07:36:51 7V+3Zqqa0
>だったらそのIPアドレスを(以前のように)焼けば済むことだろ。
そのIPアドレスを(以前のように)焼けば済むのは、そのIPのみの問題で、別のIPアドレスを取得する可能性もあるんだから全体を規制することには何ら矛盾点は無し。


410:【喪】
10/07/07 07:41:53 7V+3Zqqa0
>>362
一昨日はニダーランのサーバーメンテだったらしいです。(>>312

411:【喪】
10/07/07 08:19:44 7V+3Zqqa0
>>405,>>405
今日は七夕だったのね。
070707並びにトライすんのん忘れてた~☆彡惜しいね、貴方がた。

昨日、七夕の笹について考えてて結論に達したのは
この時期、竹や笹系がどんどん伸びるから伐採を兼ねた目的達成の大量消費。


412:名無しの報告
10/07/07 08:23:01 YmVNGvtk0
>>359
>KDDIが絶対固定で変化しないと断言しないのは、システム保安上の理由、人間や
>機械のやることだから万が一予期できない故障・不具合などによって変化した
>場合、それがKDDI側の過失と認定されて損害賠償など何らかの不利益を
>被ることがないようにするために言葉を濁してるだけに決まってんだろ。

それはKDDIの都合であって、サイト側が考慮する事じゃないな。

>>363
>利用者の個人が勝手に(自由に)自分のIPアドレスを変更できるとは言っていない。

他のフレッツ系接続サービスも、ルーター又はPCの電源入れなおしやリセットをしないでずっと接続しっぱなしなら、
IPアドレスは変わらない。変わるタイミングはこれらの行為を行った時。
IPアドレスが動的に変わる可能性がある限り、利用者が意図的にIPアドレスを変更できる可能性は残るんだよ。

>>375
>荒らし行為をより確実に抑止できる個別のIPアドレス規制

動的IPアドレス割り当てしてる限り、確実に抑止は不可能。
.dion.ne.jp でハネる方が確実だな。

>>379
>dionであっても、IPアドレスが毎回強制表示されるシベリア板での書き込みで、
>俺のIPアドレスが変化しないことを証明できれば、それは「俺個人のIPアドレス
>が固定されている」ことの証明に理論上なりますが

ずっと接続を維持していればIPアドレスは変わらないので、証明にはなり得ないね。

413:名無しの報告
10/07/07 09:32:23 kDX2ryS50
IPアドレスがレジストラからエンドユーザ-に直接貸与されたものでない限り
ISPと明確に別途固定契約を交わさなければ固定とは「理論上」絶対に言えない、
という簡単な事実を知らない人って・・・

414:名無しの報告
10/07/07 09:39:55 ElvIDVk60
消したい人が削除議論板へ呼び出して削除人から直接聞くように
規制人も野次馬ソースじゃなくてISPから言質をとらないと納得しないのよ

415:名無しの報告
10/07/07 09:42:11 r6sE3h+C0
そんなことよりモペキチどうにかしてくれ
be鯖はもう直らないのか?
メアドとか流出するのか?beポイントは消滅するのか?

416:名無しの報告
10/07/07 09:51:54 f8DQL3p70
荒らしをどうにかできるのは本人だけです
直接連絡を取ってみてはどうでしょうか?

417:名無しの報告
10/07/07 11:25:59 P8AKgTxq0
dionユーザーが何喚いた所でdionサポセンは「固定じゃないから電源切って繋ぎ変えて」
としか言わないんだから変動IPと見做すのは当然。大体MACアドレスぐらい簡単に…

418:名無しの報告
10/07/07 11:26:27 At/Sw94tO
高校野球板で兵庫スレをすねお、東洋大姫路スレをほそかわという奴がずっと荒らしているのですが何とかならないでしょうか?

419:名無しの報告
10/07/07 11:52:40 L/x4LFHI0
>>418
荒らし対策相談所スレで、そのスレの>>1-4を読んだ上で、相談を

420:名無しの報告
10/07/07 11:58:26 4cAzbU+Q0
2007年から粘着(age)している人がいるんですが(5スレは確認)
どこに相談すればいいんでしょうか?

昨年管理人からチェックをうけてますが
まだつづけているようです。

「迷惑電話とマンション、不動産関連です」

421:名無しの報告
10/07/07 12:00:02 tdLvDA3N0
オレKDだけどONUの電源抜いて光ケーブルひっこぬいて1日放置した後
再接続してもリモホ変わらんぞ
ここで何を言っても運営はゆとりの集まりみたいだから無駄だとは思うけど

422:名無しの報告
10/07/07 12:04:46 ZwggUE2w0
そんなたまたま変わらなかった運の良かった事を自慢されても・・・

423:名無しの報告
10/07/07 12:17:14 2lHxb8NH0
>>420
>>419


424:名無しの報告
10/07/07 12:18:02 2lHxb8NH0
>>421
変わらない人が100万人いても、変わった人が一人いれば
それで変動である証拠になるんです。
確率ゼロ以外は固定になりません。

425:353
10/07/07 13:01:56 UBOOFVRg0
またテキトーなこと書いてる奴いるな。

>リモホが被ったからと同一人物だと断定出来ないね。
そんなこと問題じゃない。3回も同じIPアドレスから同じ板で同じような荒らし行為が
行われているんだから、そのIPアドレスをNG登録した方が(ISP丸ごと全鯖規制するより)
その不正行為がそのIPアドレスから以降繰り返される確率がなくなり、よってより
確実な規制方法であるということになる。
ISP丸ごと全鯖規制しても、そいつが金出して●を買い、そのIPアドレスから再び
不正書き込みしたら、4回目の荒らし行為が可能になり、更にサーバーに負担かかるじゃねーかよ!!!

だから、「規制の目的」と実際にやってる規制方法の効果が一致してないのに、屁理屈捏ねるな
と注意されてるのが分からんか???
つか、普通に日本語理解できないだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

426:名無しの報告
10/07/07 13:02:46 pCGEoLCx0
>>423
ありがとうございます

427:353
10/07/07 13:06:45 UBOOFVRg0
>別のIPアドレスを取得する可能性もあるんだから

だから、嵐が一旦解約して別人名義で再契約し、別のIPアドレスになったらそれは
もう別件扱いするしかないだろ。
解約せずに、個人のユーザーが勝手に・自由に別のIPアドレスを取得することが
可能だなんて、一体どこのISPが言ってるんだ?????
そんなこと簡単にできるなら、やってみせろよ!!!

非現実的な仮定を勝手にして、テキトーなこと言うなって注意されてるだろーが!!!

428:名無しの報告
10/07/07 13:09:09 gnpmjIuj0
>>425
●はどんどん買って荒らしてください
荒らしの負荷<●の売上

429:353
10/07/07 13:18:43 UBOOFVRg0
荒らし行為が繰り返し行われたIPアドレスを焼くことで、以降そのIPアドレスから
荒らし行為が行われる可能性はゼロ。
万が一、その行為を行った人物がIPアドレスの変動により荒らしても、そのIPアドレス
をまた焼けば、そのIPアドレスはもう荒らし行為には使えない。

ISP全鯖規制しても、その行為を繰り返す人物はクレカさえ持ってれば、$33出して●を
買うことで、同じIPアドレスだろうが他のアドレスからだろうが、簡単に荒らし行為を
再開できる。●を焼かれても、また別人(家族・親類など)のクレカで再び●を
買えば、またまた簡単に荒らし行為を再開できる。

どっちがより「確実性の高い」不正書き込み行為(再発)の防止・抑止法か一目瞭然。
こんな簡単なことが分からない奴って、明らかに未成年者だろwww

よって今の規制法は、「不正書き込みから2chサーバーを保護する」目的には
合致しているとは言えない。少なくとも、明らかにもっと確実な方法が存在する。
はっきり言えよ、規制の目的はそうじゃなくて、一人の不正行為のためにそのISP全体を
全鯖規制して、連帯責任みたいなものを押し付けたいだけってwww
んで、押し付けて我慢出来ない奴から●を$33で買って欲しいんだろ?????
ズボシだろうがwww

430:名無しの報告
10/07/07 13:20:28 Rl+wAwKO0
全部お試し●だろwwwww

431:名無しの報告
10/07/07 13:21:14 mkWT9oS80
>429
お試し●ってタダなんだよ

432:353
10/07/07 13:21:37 UBOOFVRg0
>>424
ならちゃんと100万人の調査データを取って、本当にそんなことが起こりえるという
ことを実証してください。

実証性の無い、勝手な仮定による結論に何らの重要性も認められない。

433:名無しの報告
10/07/07 13:24:46 kDX2ryS50
ここまで一度も有効なソース無しの議論

434:名無しの報告
10/07/07 13:27:11 Cy1B2QiV0
あなたが認めないのはあなたの勝手ですね

435:【喪】
10/07/07 13:27:21 7V+3Zqqa0
>>425
>金出して●を買い、そのIPアドレスから再び
>不正書き込みしたら、

●が焼かれる

436:353
10/07/07 13:27:53 UBOOFVRg0
>>431
知ってるさ。携帯(au)からやってみたよ。
んで、お試し●を買おうとしたら、モリ足らないから買えなかった。それで
そのままマンド臭くて投げたwww

最初からちゃんと●が買えるだけのモリを付与するようにしてから、再度御宣伝下さい。

437:名無しの報告
10/07/07 13:28:47 KAaTEe4e0
> 荒らし行為が繰り返し行われたIPアドレスを焼くことで、以降そのIPアドレスから
> 荒らし行為が行われる可能性はゼロ。

これ嘘 bigpapa個別に焼いても荒らしてる
スレリンク(sec2chd板:2番)

438:名無しの報告
10/07/07 13:30:12 mkWT9oS80
>>436
お試し●はモリで買うのではないよ
いくらモリがあっても買えない

批判するなら批判する対象について過不足ない情報を仕入れてからすべきでは

439:【喪】
10/07/07 13:30:22 7V+3Zqqa0
>>429
>その行為を行った人物がIPアドレスの変動により荒らしても、そのIPアドレス
>をまた焼けば、そのIPアドレスはもう荒らし行為には使えない。


そのような面倒なことせずにISPまるごと規制で問題無し。

こんな簡単なことが分からない奴って、明らかに未成年者............おt

440:名無しの報告
10/07/07 13:30:30 Cy1B2QiV0
2chは2chの都合で規制する
って、何度言っても納得しないんでしょw

441:353
10/07/07 13:30:30 UBOOFVRg0
>金出して●を買い、そのIPアドレスから再び
>不正書き込みしたら、

●が焼かれる

んで、また$33出して●買って荒らすの繰り返し。
●買うのに、PCから申し込んで、そのIPアドレスから過去に規制履歴が
ないことを確認して申し込みを受け付けるようになってますか????????

442:名無しの報告
10/07/07 13:31:28 Cy1B2QiV0
●のことは●売ってる会社に言ってくださいね

443:【喪】
10/07/07 13:33:48 7V+3Zqqa0
>>436
最初からちゃんと●が買えるだけのモリを付与されなくても

今はお試し引換券複数枚。狐ぽ残5桁。

tama444dorichanの所有アイテム一覧(柿)
全 食 装 機 菓 巫 伝 柿 福 竿 靴 駒 換 貴 ● 鑑 管
水 * 8
ビンゴカード * 82
ずぶずぶ無料券 * 1

444:名無しの報告
10/07/07 13:34:02 AqsuOvT00
んーと厳密には規制目的は「無意味な書き込みによる掛かる鯖の維持費の軽減なんだから」
金払ってまで荒らす人は上客なんじゃねw
一応●は会社が違うし、●の売上は新鯖導入費用の一分になってるんだっけ

445:353
10/07/07 13:34:43 UBOOFVRg0
>2chは2chの都合で規制する
>って、何度言っても納得しないんでしょw

それは勝手。でも2chが現在の規制方法より、サーバー保護の規制目的に
より効果的な規制方法があると証明されていることを、確固たる理由なく受け入れない
のは事実。
なぜ、より論理的な方法を受け付けないのか、その方法を採用すると困ることが
あるからですよね???
例えば●を巻き添え規制された人に買ってもらえる可能性がなくなるとか???

446:名無しの報告
10/07/07 13:35:16 Rl+wAwKO0
>>443
相手にするな
こいつ無知識のバカだ

447:353
10/07/07 13:37:40 UBOOFVRg0
>●のことは●売ってる会社に言ってくださいね

●を売ってる会社が2chとは無関係で、2chに無断で2ch viewer から規制時も
書き込みできるように設定してるんですか?
それって、十分犯罪だと思うんですが、2chは告訴しないんですか???

448:名無しの報告
10/07/07 13:39:15 8QrvpZP90
>>441
可変IPの場合は調べても仕方ない

あと、dionはIP変わるよ
シベリアに何年も常駐していたdionがIP変わってた
OCNやso-netのようにルーター電源を落として変わるタイプではなかったけど
たぶん、dion側の都合で変わるっぽい


449:353
10/07/07 13:39:15 UBOOFVRg0
>>446
簡単な日本語と、明解な論理が分からないバカもたくさんいらっしゃるようですがwwwwwww

450:名無しの報告
10/07/07 13:39:30 AA8YVzDk0
つうか大前提が無いのは何故なんだぜ。

>>353
「IPアドレスが同じだから再発」がそもそも間違い。
再発かどうかはあくまでも手口で判断しています。

「同じISPから同じ様な手口で荒らされたら再発」これが大前提。


また、板別云々についてはISPに事の重大さを認識させる為に再発案件は
順々に対応が重くなるから当然の事。
再発毎に板毎→鯖毎→全鯖規制とランクが上昇します。
(状況により飛び石昇級あり)

451:【喪】
10/07/07 13:40:10 7V+3Zqqa0
>>438
お試し●入手までの手順

モリタポ→狐ぽ
換金スレにて交換

狐ぽ


さっきのんまちごてた
全 食 装 機 菓 巫 伝 柿 福 竿 靴 駒 換 貴 ● 鑑 管
●二週間お試し券 * 14

只今の買い取り価格
二週間お試し券 (価格:3150狐ぽ by king_of_kings)
●二週間お試し券 (価格:3150狐ぽ by king_of_kings)
●二週間お試し券 (価格:3150狐ぽ by king_of_kings)
●二週間お試し券 (価格:3150狐ぽ by king_of_kings)
●二週間お試し券 (価格:3199狐ぽ by aiuton)

king_of_kings さんから 3150 狐ぽで ●二週間お試し券 を購入しました。
安いのんこぉといた
全 食 装 機 菓 巫 伝 柿 福 竿 靴 駒 換 貴 ● 鑑 管
●二週間お試し券 * 18

狐ぽいんと持ってたら買いに行く

URLリンク(get.ula.cc)
5.●二週間お試し券販売所からお試し券を買う

6.「●二週間お試し券」交換所で●と交換する

7.ご利用の2ちゃんねる専用ブラウザで快適2ちゃんねる生活

452:名無しの報告
10/07/07 13:40:58 xSjcKrrh0
いるよねー
最初から結論ありきで議論しようとする人って。
そして、それは「議論」とは言わない。

453:【喪】
10/07/07 13:42:43 7V+3Zqqa0
>>441
円高だから4,000円ほどしてた時代と比べりゃ~3回買うところ4回買える。

メールアドレスはプロバイダーからあたえられたメールアカウントで規制歴のないものでどうぞ♪

zaqはメールアカウントたぶん5個あったと思うから乗り換えるならzaqがイイと思います。

454:名無しの報告
10/07/07 13:43:06 Cy1B2QiV0
>>445
受け入れるかどうかを決めるのは2ch
えーとどこで「証明」されてます?
とっくに論破されてるようですけど?

>>447
2chがどういう行動取ろうとも2chの勝手なんで大きなお世話ですよ

455:353
10/07/07 13:44:31 UBOOFVRg0
>たぶん、dion側の都合で変わるっぽい

「変わるっぽい」というのは、「100%変わる、あるいは変わる可能性が0%じゃない」
ということではありませんね。
そういう確実性の無い、デマもどきのことを根拠に規制方法を設定するんですかね???

456:名無しの報告
10/07/07 13:44:39 Rl+wAwKO0
>>451
こいつ(ID:UBOOFVRg0)は簡単な日本語すら理解出来ないから説明してもダメだって

457:名無しの報告
10/07/07 13:45:32 F7RTQWWV0
>>445
一番論理的な方法で規制しているので、そこから先の巻き込みは
ISPに相談してくださいな

458:353
10/07/07 13:47:13 UBOOFVRg0
>2chがどういう行動取ろうとも2chの勝手なんで大きなお世話ですよ

2chが自分達に都合がいい企業論理で動き、純粋に規制目的に論理的に合致した
ことでも都合が悪ければ、屁理屈捏ねてでも拒否するということを認めての
発言ですか???

459:名無しの報告
10/07/07 13:48:30 Cy1B2QiV0
2chは企業じゃないんでー

460:名無しの報告
10/07/07 13:49:10 Cy1B2QiV0
あと、ここで名無しの言質取ってどうするんです?w

461:353
10/07/07 13:50:26 UBOOFVRg0
>>456
ISPを荒らしのたびに全鯖規制さえすれば、不正書き込み行為がなくなると
考えている人が、簡単な日本語を理解できてるとは思えませんがwww

より効果的な方法を上に何回も書いてますが、全然理解できてませんね。
ご愁傷さまです。

462:名無しの報告
10/07/07 13:50:55 OS9pxhv3P
馬鹿は帰れ、とか
屑は2ch触るな、とかって誰かに言って欲しいマゾなんじゃない?知らんけど

463:353
10/07/07 13:51:36 UBOOFVRg0
>2chは企業じゃないんでー

じゃ社会を荒らすインターネットサイトですか?

464:名無しの報告
10/07/07 13:52:55 Cy1B2QiV0
より効果的な方法=ID:UBOOFVRg0のただの思い込み

より効果的な方法のソース一切無し

465:353
10/07/07 13:53:40 UBOOFVRg0
>>462
簡単な日本語と明解な論理も理解できない人は尋常小学校からでもやり直すべき
と言われて欲しい厨房も多いようですね。知らんけど

466:353
10/07/07 13:54:58 UBOOFVRg0
>より効果的な方法のソース一切無し

自分が簡単な日本語理解できてないだけじゃんwww ブルドッグ・ソース
でも舐めてろよwwwww

467:名無しの報告
10/07/07 13:56:01 Cy1B2QiV0
あなたの脳内ソースはいらないのよー

468:名無しの報告
10/07/07 13:56:43 dsOf0cZw0
ID:7V+3Zqqa0もいつもの日本語が不自由な人だけどね(´・ω・`)

469:【喪】
10/07/07 13:56:54 7V+3Zqqa0
>>458
2ちゃんねるがどのような方向性で行こうとも、急に方向転換したとしても、わたし個人には何ら影響ありません。
プロバイダーごとの全サーバー規制になろうとも、無料のお試し使ってみたり、僅か2,000円出したらp2も使えるし…

--------------
2010/07/07 13:11 -5,000 pts. 済 w1.p2.2ch.net 書込有効化
2010/07/07 13:05 20,000 pts. 済 確認番号: ***-**33-17** 入金確認済(0)
--------------

5月だったか有効期限で使えなくなってたp2書き込み出来るようになりました。
ログインすら出来ないんだと思ってたらログインは普通に出来たし、
どうやらROMだけだったら出来たもよう。
書き込みの際に、5,000森支払って更新しなきゃ~ならなかっただけみたい。今日もまた~ひとつ賢くなりました。

買ったのは自演だとか、別人をよそって叩かれないようにするためじゃなくて
アンケート作りたかったから。

・さすべえ(どうやら大阪のオバハンだけらしい)
・携帯でメールやネットしながらの自転車

当地ではこの2つの迷惑行為が一向に収まらない。

470:名無しの報告
10/07/07 13:58:02 gUgkIygiP
てか、2chが論理的に動く義務も理由もその必要も無いんだが

471:【喪】
10/07/07 13:58:23 7V+3Zqqa0
>>466
それを言うならオリバーどろソース

472:名無しの報告
10/07/07 13:58:44 ZwggUE2w0
>荒らし行為が繰り返し行われたIPアドレスを焼くことで、以降そのIPアドレスから
>荒らし行為が行われる可能性はゼロ。


荒らし行為が0になっても変動した場合に353や他のdion利用者に焼かれたIPが回って
来たらBBQスレがすったもんだで大騒ぎするんだよ

だから変動可能性が0とdionが証明しないなら従来規制方法で十分
変える必要性が見当たらない


473:【喪】
10/07/07 13:59:13 7V+3Zqqa0
>>468
大坂のキムチおはちゃん真紅おはよう

474:名無しの報告
10/07/07 13:59:28 AqsuOvT00
KDDIの説明について
自分は憶測で書いてるのに人の意見には根拠のないデマと決め付けるんだw
DIONが固定IPと言い切れりゃサクッと解決できる事でしょう
他の固定IPについてはISPから固定です
と回答ありゃサクっ焼いて終わってるじゃん

まあ俺もKDDIが何度も焼いてくれ。て言ってるんだから焼き処理すれば。とは思うが
これまで、何年も何回もDIONとやり取りして
「完全固定」と言わないところを見ると本当なんだろうな


475:名無しの報告
10/07/07 14:01:06 ir66QBbr0
馬鹿は運営に来ないでください

476:353
10/07/07 14:01:14 UBOOFVRg0
>>467
だから>>429に理論的に反論して論破し、ISP全鯖規制の方が、荒らし行為を繰り返す
IPアドレスのNG登録よりも、「不正書き込みから2chサーバーを守る為に」より
効果的であることを説明しろよ。できるならやってみwww

477:名無しの報告
10/07/07 14:03:01 gUgkIygiP
>>476
真偽の程が微妙だし、今までどおりでだれも困らないし、何よりラクだから

478:名無しの報告
10/07/07 14:04:52 gnpmjIuj0
>>460
LRにしたがって構ってあげてるんですよ
他所に行ったら迷惑だからね

479:名無しの報告
10/07/07 14:05:11 Cy1B2QiV0
あなたも一般企業云々の話を持ち出してるけど、>>399
それならちゃんと文書化されてるソースを
KDDIからもらってくるかKDDIの担当者呼んできてねー

企業の担当者が来ることは前例がないわけじゃないしー
URLリンク(www29.atwiki.jp)

480:名無しの報告
10/07/07 14:06:02 eDG0pLEWP
>>476
ISP全鯖規制が効果的か、ピンポイントのNG登録が効果的かは、
IPを変えるのに必要な労力の大きさに依存する。
簡単にIPを変えられないのなら、NG登録も有効かもしれないけど、
簡単にIPを変えられるのなら、ISP全鯖規制の方が有効。

>>353 によると、その荒らしは3回とも同一IPから荒らしていて
IPが変わらないように見える。
一方、>>304 によると ppp-bb は、モデムの電源を切って
IPを変えられると言っている。
>>353 も dion ユーザなら、どうやったらIPが変わるのか?
逆に言えば、どうしないとIPを変えられないのかはわからないのか?

モデムを切ってつなぎ直すだけですぐ変えられるのか?
モデムを切って3ヶ月以上放置しても変わらないのか?
>>359 で言うような故障・不具合などが起きない限り変わらないのか?
どういう条件でIPは変わるんだ?

481:【喪】
10/07/07 14:06:26 7V+3Zqqa0
>>476
スレリンク(operate2板)
★こらこら団稼働鯖(10/05/05現在)
qb5 / qb6 / pc11 / changi / hideyoshi / namidame / live28


もういいかげんにすればいかがでしょうか。
普通のサイトならストップ掛けられてると思うので。


482:名無しの報告
10/07/07 14:07:02 Cy1B2QiV0
>>476
ISP全鯖規制の方がいろいろ楽だから
はい論破

483: ◆tiffinlc2w
10/07/07 14:07:39 bmXzAGG30
まだやってるんすか

484:名無しの報告
10/07/07 14:08:50 Cy1B2QiV0
>>483
そろそろ飽きてるw

485:名無しの報告
10/07/07 14:10:18 Rl+wAwKO0
>>482
一撃クリティカルヒットw

486: ◆KOSSIEKCwQ
10/07/07 14:11:07 0ky1xkq60
>>483
自分が欲しい答えを言ってくれるまでは延々とここで暴れるつもりなんでしょう

487:名無しの報告
10/07/07 14:14:56 094taqOD0
スレの乱立荒らしは「複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ@全板共通」に報告すればいいんですよね?

488:名無しの報告
10/07/07 14:19:44 ZwggUE2w0
>>487
そうです

489:名無しの報告
10/07/07 14:44:20 L7JZusjs0
>>486
夏休みでもないのに、なんか子どもが暴れてる感じですね

490:名無しの報告
10/07/07 14:54:59 ElvIDVk60
自論に固執するあたりに政治厨と同じふいんきがする

491:名無しの報告
10/07/07 14:58:57 YmVNGvtk0
>>429
>荒らし行為が繰り返し行われたIPアドレスを焼くことで、以降そのIPアドレスから
>荒らし行為が行われる可能性はゼロ。
>万が一、その行為を行った人物がIPアドレスの変動により荒らしても、そのIPアドレス
>をまた焼けば、そのIPアドレスはもう荒らし行為には使えない。

.dion.ne.jp で規制すれば、変動しようが荒らせませんね。

492:名無しの報告
10/07/07 15:16:52 L7JZusjs0
焼くときには荒らしを止めることと、無実の人を巻き込まないことの両立を実現しなきゃいかんのです

493:名無しの報告
10/07/07 15:17:49 cGL4TXnCO
>>491

>.dion.ne.jp で規制すれば、変動しようが荒らせませんね。

荒らしてない他の人達を巻き込んでも、どうでもいいってこと?


494:名無しの報告
10/07/07 15:22:59 rU3PT0UN0
規制しろ派と巻き添え勘弁派が歩み寄るわけないだろ

495:名無しの報告
10/07/07 15:23:52 nhFAXzYQ0
>>493
巻き込みが出るのはISPの問題だから
そちらに相談してください

496:名無しの報告
10/07/07 15:25:40 eDG0pLEWP
>>491
ISP全鯖規制しても●を買えば荒らせる
固定IPならそのIPを焼けば●を買っても焼かれたIPからは荒らせない
>>429 は言いたいんじゃないのか

497:名無しの報告
10/07/07 15:30:53 pNNl+LmY0
全鯖規制の1回目で「#解除しないでください」って
対応完了してたら1ヶ月で解除されますか?

498:名無しの報告
10/07/07 15:31:24 5RGv3WtD0
>>494
何が悲しいって
規制しろ派と巻き添え勘弁派が歩み寄ったところで
お狐様には知ったこっちゃないってところだよな・・・

499:名無しの報告
10/07/07 15:32:10 ElvIDVk60
巻き添え規制に対しては●を買うという解決方法が提示されてるので
例えISPが荒らしへの対応で非協力的でも書き込める手段は残されている

500:名無しの報告
10/07/07 15:32:37 nhFAXzYQ0
>>498
ISPが荒らし退治に協力的ならば、ものごとは変わりますよ

501:名無しの報告
10/07/07 15:34:20 XKmV5xZz0
番組ch(TX)だけ規制で書き込めない(他の実況板やその他通常板は書き込み可)んだけど、規制情報や告知探しても見当たらないし何なんでしょ?

\.s05.a012.ap.plala.or.jp

502:名無しの報告
10/07/07 15:40:04 Cy1B2QiV0
6/15 スレリンク(sec2chd板)

_BBS_livetx_\.s05.a012.ap.plala.or.jp


503:名無しの報告
10/07/07 15:40:15 pNNl+LmY0
>>501
スレリンク(sec2chd板)

504:名無しの報告
10/07/07 15:41:27 eozufXSt0
>>501
>>1

505:名無しの報告
10/07/07 15:42:57 rU3PT0UN0
>>502-504
お前らちょっとは落ち着け

506:【喪】
10/07/07 15:46:00 7V+3Zqqa0
>>493
巻き添え規制になったと言って怒ってる人の気持ちが理解できないです。

507:名無しの報告
10/07/07 15:46:10 pNNl+LmY0
よくわかんねけど
スレリンク(sec2chd板)
を専ブラ使わないとこんなスレタイ出てくる
★100615 livetx ムックAA ガチャピンAA 連投埋め立て荒らし報告スレ

508:【喪】
10/07/07 15:48:26 7V+3Zqqa0
>>496
巻き添えを出さないためにp2使ってると言ってた人の場合でも、生IPでプロバイダーごと一斉に規制になったのも有ったと思う。

509:【喪】
10/07/07 15:50:45 7V+3Zqqa0
>>500
ocnなどのコメントでも出てきたのが

「当社が提供している掲示板ではございませんので

      迷惑行為は管理人さまにご相談下さい」

510:【喪】
10/07/07 15:52:56 7V+3Zqqa0
>>507
★100615 livetx ムックAA ガチャピンAA 連投埋め立て荒らし報告スレ
★100615 livetx ムックAA ガチャピンAA 連投埋め立て荒らし報告スレ

使っても一緒ですけど?

511:名無しの報告
10/07/07 16:02:04 BYt6vUgz0
>>375
今はツイッターでもURL貼って誘導もしてるね
やってる事がかなり汚い2ちゃんねる

512:名無しの報告
10/07/07 16:04:13 U9Y2F7de0
リカとかホルモンとか自動のキャプを剥奪する方法ってないですか?
こいつらムカツクんだけど

513:名無しの報告
10/07/07 16:08:41 N3Q57h3k0
>>512
サイトフィルタに2chを登録しましょう、
そいつらは 消えて無くなります。

514:名無しの報告
10/07/07 16:10:49 Cy1B2QiV0
>>512
スレリンク(sec2chd板:292番)
催促はやめてねー

515:名無しの報告
10/07/07 16:13:04 Cy1B2QiV0
つうか報告まとめて1日経たないうちに鑑定通らないから剥奪しろってすごい自己中だなw

516:名無しの報告
10/07/07 16:14:57 nhFAXzYQ0
2chを見なかったら気にならないと思うけどね

517:名無しの報告
10/07/07 16:18:46 U9Y2F7de0
>>514
誤爆ってレスしてんだろ
>>515
一週間前にも纏めてますがスルーされてます


518:名無しの報告
10/07/07 16:19:26 eDIi2k6+P
>>517
そうですか
それは残念ですね

519:名無しの報告
10/07/07 16:20:04 zL70qIktP
鑑定人は気まぐれだから何時かワンワンするんじゃない?
あんな連中に相手にムキになるなよ

520:名無しの報告
10/07/07 16:28:24 U9Y2F7de0
鑑定人のカス共は荒らし報告する側の気持ちを考えてないんだよな

521:名無しの報告
10/07/07 16:31:24 Cy1B2QiV0
報告は淡々と
報告したからと言って即規制されるものではありません

で、ここで鑑定人をこき下ろしたところで状況がよくなる訳じゃない
どうしてもやりたければ最悪板でどうぞ

522:名無しの報告
10/07/07 17:12:56 vqxay1+GP
なんか人の本名を書き込んでる奴がいるんだけど
そういうのを報告するスレないですか?

523:名無しの報告
10/07/07 17:15:59 ElvIDVk60
>>522
鳩山由紀夫とか小沢一郎だったらスルーしてください

524:名無しの報告
10/07/07 17:18:03 3iCjYcy+0
S

525: ◆tiffinlc2w
10/07/07 17:25:23 bmXzAGG30
石田純一の本名は石田太郎。


報告されちゃう!どうしよう><

526:名無しの報告
10/07/07 17:30:48 vqxay1+GP
>>523
いや、一般人の名前なんだけど

527:名無しの報告
10/07/07 17:35:50 NT7kvKox0
名前だけでは削除対象ではないけれど、個人特定が可能な情報が伴っているなら削除要請板へ。
この板で扱うようなサーバーに負荷を与える行為になってるのなら、この板で荒らし報告。

528:名無しの報告
10/07/07 17:45:04 vqxay1+GP
ども

529:名無しの報告
10/07/07 18:35:04 G8H9G1Kb0
>>271の件なんですが、全板共通では許可が出て
野次馬ではスルーされました
過去2回の規制履歴と全く同じパターンで(固定でスレ乱立・頻度も同じ)あっても
野次馬さんの認証がないとスレ立てても無効なんですかね?

530: ◆NopB2P/L/o
10/07/07 18:53:48 DeDzvaH/P
ppp-bb.dion.ne.jpでdionと固定IP契約してる人が果たしているのだろうか。
固定IP契約してないんだったら、固定IPじゃないよなあ。
と思った。

531:名無しの報告
10/07/07 18:59:59 dOnUNnaoP
>>529
野次馬を通した報告が鑑定人にスルーされることも
野次馬で匙を投げられた報告が報告した途端即わんわんされることもある

重要なのは第三者に報告者自身では気付けない不備を指摘してもらうことであって
全板や野次馬の認証そのものに意味がある訳ではない

532:On the Rock ★
10/07/07 19:02:17 0
「報告」したら帰れ!っと前から言っている。

533:名無しの報告
10/07/07 19:03:04 rU3PT0UN0
帰るから報告していいよってことですね。

534: 【be:0】 ◆wujKzRJr5uL6
10/07/07 19:15:28 krT+yo/e0
アイリスもそろそろ最終回かと思ったら

第2ステージがついにスタート

だって(笑)

韓国ドラマは長いよね さすがと思ったが内容がしつこいからアッサリオワッテ欲しい♪


というか dion.ne.jp は全部規制&BBQのダブル対応が最強の防護だろ(笑)

短期BBQにしてくれという理由がわからんぞ・・・・BBQじゃ他所に書けないだろうに(笑)


535:名無しの報告
10/07/07 20:30:17 DQdtg1E1O
真面目に聞くが、このドメイン規制って奴は本当に効果あるのか?
ちっとも荒らしは減らない上、本来の一般ユーザーがどんどん離れていってるんだが

536:名無しの報告
10/07/07 20:38:05 rU3PT0UN0
2ch側?はユーザー数を減らしたい。若しくはISPにちゃんと対応して欲しい
ISP側は一々2ch如きを相手に・対応するの面倒だし利用者減らしたくくない。
大雑把な規制をする2chが悪くてISPは被害者って一般の利用者に思わせられる
win-winの関係でどっちもメシウマ!



ちょっと無理があるな

537:名無しの報告
10/07/07 20:42:36 prm7EQzZ0
規制多すぎだろ
もう、全プロバイダ規制しちゃえよ

538:名無しの報告
10/07/07 21:01:13 BYt6vUgz0
>>525
面白いと思ってる?

539:名無しの報告
10/07/07 21:01:37 v0HoqZlk0
ν即で地域表示(東日本)の人が埋め立てスクリプト爆撃してるけど
ν即はbe故障でしばらく放置みたいだけどスクリプト爆撃も放置?
それともまとめたほうがいいの

540:名無しの報告
10/07/07 21:14:09 N3Q57h3k0
>>539
もう、終わったよ、
●使って荒らして、書けない筈のおでんが 何故か またまた規制w
対応しろと言われた おでんもいい迷惑だろw

541:名無しの報告
10/07/07 21:14:19 /ZQ7S/R70
ISPに荒らしのデメリットを認識させるのが大きいんだから、効果は出てるだろう。

そもそも荒らし対策って、別に荒らしを無くしたい訳じゃ無くて余計にコストを
掛けさせたいだけだし。

だから永久規制になった奴でもその後の状況次第では解除される余地を残してるし。
(荒らしが乗り換える様に相当な期間を置いてからだけど)

542:●てすてす履歴リスト3スレ目です【喪
10/07/07 21:25:40 7V+3Zqqa0
>>534
チャン・ヒビンという史劇、全100話。
主役のキム・ヘス(韓国の女優さんの中で一番好き)を久しぶりに満喫できると思ってたものの、
韓国の女優の中で嫌い度上位から落ちることがないのが出てきたし、最近は1時間ものが数分足らずで完了する最速の早送りで観てます。

最終回が済んだチェ・ジウの美しき日々、一挙公開一日3時間。オールインも一挙公開一日3時間。

その他、2話連続ものがほとんど毎日のようにあるしネットもしなきゃ~ならないしってことで死に物狂いの日々続行中です。

2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part57
スレリンク(software板:732-733番)
Dドライブに入れてる筈のがプログラムファイルに・・・

全部消して再インストール完了♪beの認証番号を入れなきゃ~と思ったら未だ404エラー。

543:名無しの報告
10/07/07 22:06:54 fHdSQlk+0
>ISP側は一々2ch如きを相手に・対応するの面倒だし利用者減らしたくくない。
これが回りまわって悪名になるんだがなあ…

544: 【be:0】 ◆OMh1B3DkT0v4
10/07/07 22:26:19 krT+yo/e0
>>542
アイリスではひき逃げ女みてもムカつかない(笑)

545:名無しの報告
10/07/07 22:36:17 exIo2a500
コピペ元対応表作れって言われたんだけど
報告レス1つずつに転載元書くんじゃダメなんですかね?
作るのなんかすごく複雑そうなんですけど・・・(面倒という意味ではない)

546:名無しの報告
10/07/07 22:55:48 oNhR7g+q0
投稿例のこと?
だから投稿例のうち投稿されてる数が少ないものは除外して絞れとか言われるじゃん

547:名無しの報告
10/07/07 22:57:32 WlyDWC6p0
転載系の荒らしは転載であることを確認できるようにしないとダメですよ

548:名無しの報告
10/07/07 23:18:43 zL70qIktP
>545
参考になるよ

★100627 複数板 通称「新潟さん」による埋め立て報告
スレリンク(sec2chd板)
★100701 wcomic 再々発 通称「ぱにぽに」による荒らし報告30
スレリンク(sec2chd板)
★100624 estate「エクセリア」転載レス埋立報告
スレリンク(sec2chd板)


549:【喪】
10/07/07 23:26:16 7V+3Zqqa0
>>545
スレリンク(sec2chd板:9-50番) 超人技のん(>>307) やってみれば簡単かも


>>544
轢き逃げの時の美人はアイリスではアンニュイな美人に変貌。
常識的な豆知識チェ・ジウの兄テユンの高校生時代(子役)は轢き逃げユリの実弟。

550:名無しの報告
10/07/07 23:34:40 L0wPcm+R0
スレリンク(sec2chd板)
これってどうして掘ってもらえないんでしょうか?もう一度たててもいいと思いますか?

551:名無しの報告
10/07/07 23:45:16 zL70qIktP
datしてるんで確認できません


552:名無しの報告
10/07/07 23:46:26 yxmE/mHF0
ババァは日本語をしゃべれ

553:名無しの報告
10/07/07 23:48:22 zL70qIktP
日本語が理解できない人は去れ

554:【喪】
10/07/07 23:58:01 7V+3Zqqa0
>>552
最速の早送りで読み飛ばしてくれればいいのに…(>>402

555:550
10/07/08 00:02:45 +24Go8MQ0
URLリンク(mimizun.com)
これです
件数もコピペ範囲からいっても規制に値すると思うんですが

556:名無しの報告
10/07/08 00:03:16 FJiNPtABO
携帯で2ちゃん見てるとババアのレスうざいわ。

マジでぶっ○してぇ!

557:【喪】
10/07/08 00:04:42 uHn6XksU0
>>550
★100703 複数板「これは酷すぎるBQ滑り止め」マルチポスト報告
スレリンク(sec2chd板)

★100622 複数「これは酷すぎるBQ滑り止め」マルチ報告スレ
スレリンク(sec2chd板:9-10番),15
>マルチだから追ってみて報告出来るレスが増えてからまた持ってくるか、全板共通へ持っていってみればどうですか

持って行ったの?



558:名無しの報告
10/07/08 00:04:57 lSuTfFTc0
桃姫様に同意です(´・ω・`)

559:名無しの報告
10/07/08 00:06:40 +m7wk0aS0
前スレのログをhtmlでください
お願いします

560:名無しの報告
10/07/08 00:07:28 S2oh4PA10
100704 奈良西署が男逮捕 マルチポスト報告
スレリンク(sec2chd板:121番)

121 せしりあ ★ [] 2010/07/07(水) 22:44:22 ID:???0
\.osk.mesh.ad.jp 規制

初発なのに、どうして大人の階段登っちゃったんだろうか?

561:名無しの報告
10/07/08 00:07:29 +24Go8MQ0
>>557
マルチレスが増えたから十分かと思ったんですが

562:【喪】
10/07/08 00:08:29 uHn6XksU0
>>556
携帯の機種のせいじゃないかな?
省略になるならば、どんなに長くても行数は定量な筈。

殺せるもんなら殺しにおいでよ~京都からだと高速降りたら昼間は5分。夜間なら2分の距離

563:【喪】
10/07/08 00:12:00 uHn6XksU0
>>555
こっちも落ちてるから読んでませんか?

URLリンク(mimizun.com)

みみずんさんは便利ですぅ~♪

564:550
10/07/08 00:15:47 +24Go8MQ0
>>561が私です
43レスたまったので>>555で立て直したんですが

565:名無しの報告
10/07/08 00:15:52 aDx6QcYc0
>>329
ありがとうございます。

566:名無しの報告
10/07/08 00:23:35 FJiNPtABO
>>562
よし、京都から行くわ。
リアルでタイマン張ってやるから逃げるんじゃねえぞ。

567:【喪】
10/07/08 00:25:15 uHn6XksU0
>>564
時期尚早。様子見だとか、もう少し溜まったところで。。。
そういうコメントが野次馬さんから発せられた場合は小さい2桁のマルチなどの場合「3週間以上」の期間の動向観察する。

規制議論の野次馬はスルーが多いので暇なあたしがお答えしました~おやすみなさい~ごきげんよう~♪


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