規制人より 不毛なまとめ合戦は要らん∩( ・ω・)∩ 芋126本目 at SEC2CHD
規制人より 不毛なまとめ合戦は要らん∩( ・ω・)∩ 芋126本目 - 暇つぶし2ch150:名無しの報告
10/05/28 16:28:15 hzvpZ9vM0
>マルチポストまでして商材の宣伝するって言論なの?

誹謗中傷が良くて宣伝を禁止できるのか?
悪い宣伝は良いけど、良い宣伝はだめ?

151:ちきちーた ★
10/05/28 16:28:28 0
場末の板の雑談スレッドに書いてなにか変るものでもなし
運営にいけばもう少しはかまってもらえるんじゃないかな

152:名無しの報告
10/05/28 16:28:28 udRyPEKH0
桜井恵三は自分の都合だけを主張する

桜井恵三のサイトに掲示板があるが
都合の悪い書き込みは即削除
そして書き込んだ方のIPは拒否設定

ダブルスタンダードの表現の自由だよw

153:名無しの報告
10/05/28 16:29:20 9WG+24lwP
>>150
いや、宣伝が駄目だ

154:名無しの報告
10/05/28 16:29:55 hzvpZ9vM0
>運営の犬どもが焦ってるなw

自分たちの便宜のためにISPをコマに使うのは異常な事だ。
本当ならユーザー保護のため、ISPが2chを糾弾すべきだろう?

155:名無しの報告
10/05/28 16:30:41 PHZ4mfxVP
>>141

if(本当に訴える){

  if(対象者が何らかの対策を取る){
    return "普通の結果。勝負持ち越し";
  }else{
    return "対策取ってないから訴えられた人はボロボロ。勝利";
  }

}else{

  if(対象者が何らかの対策を取る){
    return "ただの脅しに労力を割かせることに成功。勝利";
  }else{
    return "相手も自分も同様の労力。引き分け";
  }

}

自分が本当に訴えない場合は勝つか引き分けしかない
よってここは言った方が得

156:名無しの報告
10/05/28 16:31:42 PHZ4mfxVP
>>152
ダブルスタンダードだとして何か問題がありますか?

157:名無しの報告
10/05/28 16:32:05 afDNXVZF0
宣伝を請け負う会社だと口コミを装ったりして配慮するけど
マルチポストって意見を求めないし、反論しても反応しないし
話の流れをさえぎって迷惑なんだよね

158:名無しの報告
10/05/28 16:33:25 hzvpZ9vM0
ニフティが2chに回線切断を報告するのは異常な事態だ。

報告人作戦返答処理スレッド★18
550 :きじとら@報告人 ★:2010/05/25(火) 06:13:06 ID:???0
>>524
>>540
>>543
おはようございます。
御連絡遅れまして申し訳御座いませんでした。
解除ありがとうございました。

ニフティ株式会社様より、以下の件につきまして御対応完了の御連絡頂いております。
非公開の旨頂いておりますので、内容の転載は控えます。

infoweb.ne.jp規制 No.7
スレリンク(sec2ch板:157-158番)


159:名無しの報告
10/05/28 16:35:35 hzvpZ9vM0
>都合の悪い書き込みは即削除

掲示板のルール違反は削除、拒否。
でもISPを使って回線切断は依頼しない。

160:名無しの報告
10/05/28 16:36:56 7QmlYpXY0
>>152
2chと同じ対処してるだけじゃんw
ISPを脅してないだけ桜井恵三の方が良心的

161:名無しの報告
10/05/28 16:37:24 hzvpZ9vM0
>ニフティ株式会社様より、以下の件につきまして御対応完了の御連絡頂いております。

2chの圧力で、ISPが自分の客を、自分で罰している。

162:名無しの報告
10/05/28 16:39:58 hzvpZ9vM0
>ISPを脅してないだけ桜井恵三の方が良心的

回線規制を増やすなら、俺が文句を言えない。
音のストリームが宣伝と判定されようと。

2chの問題は音のストリームを誹謗中傷するくせに
音のストリームの事を書かせない。

許せないのはISPを扇動してネットの回線を切断させる。
言論の自由を奪う事だ。

163:名無しの報告
10/05/28 16:40:07 PHZ4mfxVP
>>161
お前もアホだなー
現状のとかげの尻尾切り状態を何とかしたいなら、例えばニフティー回線を使用している無線LANをかたっぱしからクラックして要請板に突撃させて
全員に処罰を与えるのが困難な状態を作り出し、その中で今までの2ちゃんねるの奴隷状態を見直させるべき
訴えるとか言葉で何とかするのは弱者の証

164:ちきちーた ★
10/05/28 16:41:15 0
言論の自由 (笑)

165:名無しの報告
10/05/28 16:42:17 hzvpZ9vM0
>訴えるとか言葉で何とかするのは弱者の証

おれはニフティの違法性を訴える事ができればそれで十分だ。
それで2chのISPの扇動もできなくなる。

166:名無しの報告
10/05/28 16:42:42 udRyPEKH0
>>156
問題あるだろ

このスレに桜井が書き込んでいる事は
憲法で保証されている表現の自由が
ISPと2ch管理側によって犯されていると
主張している。

ところが桜井が運営している掲示板では
暴言や中傷で無いごく普通の書き込みであっても
都合の悪い書き込みは即座に削除し
書き込んだ者は書き込み拒否の
設定をする。

他人の表現の自由は認めず
表現の自由だとラッパを鳴らすのは
矛盾しているだろう。



167:名無しの報告
10/05/28 16:43:20 hzvpZ9vM0
>現状のとかげの尻尾切り状態を何とかしたいなら

俺は、ニフティはコモドトカゲの本体だと思っている。

168:名無しの報告
10/05/28 16:45:41 PHZ4mfxVP
>>166
矛盾すると罰金を要求されたりするなど私に被害が発生するんですか?
しませんね
だったら矛盾しても問題ないです

169:名無しの報告
10/05/28 16:46:04 hzvpZ9vM0
>矛盾しているだろう。

俺が訴えているのは掲示板の規制ではない。
管理者が好きなよにすればよい。

大問題はISPのネット回線切断だ。
2chによるISPの扇動だ。

170:ちきちーた ★
10/05/28 16:46:22 0
矛盾は誇り

171:名無しの報告
10/05/28 16:47:59 zj8YqiYv0
じゃあ切断されないISPに乗り換えなよ。そういう規約が無い所探して。

172:名無しの報告
10/05/28 16:48:08 hzvpZ9vM0
>大問題はISPのネット回線切断だ。

俺はネットビジネスをしているから大損害を被った。
予告なしの回線切断は卑怯な方法だ。

173:ちきちーた ★
10/05/28 16:48:41 0
そうだそうだ卑怯だ

174:名無しの報告
10/05/28 16:48:52 udRyPEKH0
>>168
矛盾しているという事は
ここで桜井が主張してる事は
成り立たないという事だ。

175:○ 【yume:777】 ◆6vdEjlS1i6WE
10/05/28 16:48:52 神 tduqCvPY0 BE:399644328-PLT(34145) 株主優待
鑑定人爆睡中(笑)

176:名無しの報告
10/05/28 16:49:50 afDNXVZF0
言論の自由からネットビジネスに志が落ちたような希ガス

177:名無しの報告
10/05/28 16:49:57 PHZ4mfxVP
>>172
回線切断で大損害というと、回線をそのビジネスのために使用していたということですか?
場合によっては電気通信事業者としての届出が必要になるかもしれないので、お気をつけください

178:名無しの報告
10/05/28 16:50:35 PHZ4mfxVP
>>174
ソースは?

179:名無しの報告
10/05/28 16:51:36 hzvpZ9vM0
>じゃあ切断されないISPに乗り換えなよ。そういう規約が無い所探して。

規約に関係なく、ISPはユーザーの情報を守り、情報を検閲ができない。
やったら、法律違反だ。

今回、ニフティは2chの報告で音のストリームのコメントが
俺の書き込みでそれが”妨害であると確認”している。




180:ちきちーた ★
10/05/28 16:52:49 0
そうだそうだ音のムスリムは重要ニダ

181:名無しの報告
10/05/28 16:53:03 M1OcuvC2P
ネットビジネスしているから大損害を被った?
全く売れてないじゃないかw ゼロだろ?w

たった1分でISPを切り替えられると豪語していたのに
どうして大損害を被るんだ? 詐欺師よw

182:名無しの報告
10/05/28 16:53:31 hzvpZ9vM0
>回線切断で大損害というと、回線をそのビジネスのために使用していたということですか?

そうではない。
俺のネットでの活動、スカイプの個人レッスン、ブログ、サイトの更新が
できないと言う事だ。

183:名無しの報告
10/05/28 16:53:50 afDNXVZF0
妨害じゃなくて迷惑行為だろ
公園で突然ジャイアンリサイタル始めるようなもの

184:名無しの報告
10/05/28 16:55:08 PHZ4mfxVP
>>179
「ニフティは君の書き込みを確認していない」
確認したのはアクセス時刻と接続先ホストなどヘッダ情報のみ

185:名無しの報告
10/05/28 16:55:16 hzvpZ9vM0
>どうして大損害を被るんだ? 詐欺師よw

何分で、何時間で、何日で切り替えたかは俺の勝手だろう?
問題は切断の事実とその法的根拠だ。




186:名無しの報告
10/05/28 16:55:34 udRyPEKH0
>>178
桜井の掲示板に書き込めば直ぐに判るw



187:名無しの報告
10/05/28 16:56:28 hzvpZ9vM0
>「ニフティは君の書き込みを確認していない」

それならどうして音のストリームの書きこみが
俺の書き込みと断定できたのか。

188:名無しの報告
10/05/28 16:56:44 PHZ4mfxVP
>>182
今あなたが2ちゃんねるに書きこむのに使用している回線をそのネットビジネスのために使うことは出来ないんですか?

189:名無しの報告
10/05/28 16:57:04 WavVVkJp0
ネット中傷 ドコモの上告棄却 最高裁
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

> 争点は、接続業者がプロバイダー責任法に定められた、開示請求できる対象にあたるかどうか。
> ドコモ側は「開示請求の対象には該当せず、通信の検閲禁止にも反する」などと主張した。
>
> しかし、同小法廷は「不特定多数に受信されることを目的にした掲示板に書き込むための通信を媒介する接続業者は、
> 開示請求の対象になる」と判断した。

電気通信事業者が対応しないと被害者の救済できねーだろ。っていう当たり前の判決

190:名無しの報告
10/05/28 16:58:24 vaqxwqk5P
>>172
今まで警告が行ってなかったってことだと、2chはニフティーに対応完了したと騙されてたってことかね

191:名無しの報告
10/05/28 16:58:25 8isVFbZj0
niftyは永久にdenyで

192:名無しの報告
10/05/28 16:58:46 hzvpZ9vM0
ニフティからの文書には下記コメントが俺のID書いており、
運営に妨害するとプリントしてある。
これは2chの掲示板のコメントだ。


> 69 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/16(日) 15:54:44
> 1. なぜ音のストリームで学ぶのか
>
>
> 従来は英語の音声には45の音素(発音記号と同じようなもの
> )があると教えられてきました。しかし、音素は辞書でも定義されているように概念の音であり架空の音で、そのような45の物理的な音は存在しません。
> 45の音素に分けると音を分類したり、比較したりするのに便利なだけです。しかし架空の音をつかう、音素ベースでは発音はし難くロボテックな発音となり、
> 聞き取りも難く、その結果として覚え難い音でもあります。
>
>
> 最近の科学的な研究で詳細に調べると
> 言語の音声を音素が並んだものでなく
> 、連続的に音が変化する音のストリームであることが判明しました。


193:名無しの報告
10/05/28 16:59:02 PHZ4mfxVP
>>187
断定はしていない
2ちゃんねる側の提示した情報と通信のログ(内容ではない)を見てほぼ確実だろうと推測しただけ

194:名無しの報告
10/05/28 16:59:20 oIdg/Qiz0
>>191
おいそれはよせ
せめてこいつの回線種別・地域だけにしろ

195:名無しの報告
10/05/28 17:00:07 hzvpZ9vM0
ニフティからの文書には下記コメントが俺のID書いており、
運営に妨害するとプリントしてある。

どうやって俺の書き込みと確認できたのか?
方法論を説明してくれ。

196:名無しの報告
10/05/28 17:01:15 PHZ4mfxVP
>>192
それは2ちゃんねる側の提示した情報だよー(99%くらいの確率で)
プロバイダが日々発生する膨大な通信を「すべて」記録してる訳ないじゃん
法で義務付けられている情報(接続先とか時間とかそれくらい)を指定の期間(最低3ヶ月だっけ)記録しているだけ

197:名無しの報告
10/05/28 17:01:50 afDNXVZF0
>>195
荒らしが対策するから秘密です♥

198:名無しの報告
10/05/28 17:01:57 M1OcuvC2P
>>191
何を狂ったこと言っている?
こいつは既にニフティを使っていない。
別のISPへ乗り換え済みだ。

199:名無しの報告
10/05/28 17:02:28 hzvpZ9vM0
>2ちゃんねる側の提示した情報と通信のログ(内容ではない)を見てほぼ確実だろうと推測しただけ

ニフティの文書にはこのコメントは俺のIDであり、
掲示板の運営を妨害することが
確認されたと書いてある。

200:名無しの報告
10/05/28 17:02:28 xqAMNd/60
>>191
もうニフティーじゃないでしょ

201:名無しの報告
10/05/28 17:02:33 7eH7VNkS0
そろそろ掘りますか?

202:名無しの報告
10/05/28 17:03:02 oIdg/Qiz0
残件まとめは要らんとかいうスレタイにした途端香ばしいのが湧いて来たな
これならまだ残件まとめの方がマシだった

203:名無しの報告
10/05/28 17:03:14 PHZ4mfxVP
>>195

2ちゃんねる
 [時間]、[内容]、[IPアドレス]

  ↓niftyに通報

nifty
 [時間]、[IPアドレス]

  ↓一致

niftyの判断「2ちゃんねる側の情報が正しいので、内容もおそらく正しいだろう」

  ↓

該当ユーザーに処罰を

204:名無しの報告
10/05/28 17:03:35 T3S+yCLI0
こういうときはニヤニヤしながら観戦するのが一番いい

205:名無しの報告
10/05/28 17:04:03 udRyPEKH0
いっその事、まちBBSみたいに英語板はIP表示すればいいんだよ。
そうすれば桜井みたいなのはいなくなる。

206:名無しの報告
10/05/28 17:04:19 PHZ4mfxVP
>>199
それはそういう「推測」
例えば2ちゃんねる側が書き込み内容を一部改ざんして、それをniftyに苦情として送りつけても
niftyがその改ざんを検知することは不可能

207:名無しの報告
10/05/28 17:04:30 hzvpZ9vM0
>こいつは既にニフティを使っていない。

今月までは有料会員だ。
問題は回線切断の事実と法的根拠だ。

208:フジコ・ω・マン子 ◆lilweezy/6
10/05/28 17:05:03 vCyrvp3L0 BE:241631633-S★(504447)
基地外の巣窟

209:名無しの報告
10/05/28 17:06:14 hzvpZ9vM0
>niftyがその改ざんを検知することは不可能

ニフティからの文書のコメントは、2chの掲示板のコメントと完璧に全く同じだ。

210:ちきちーた ★
10/05/28 17:07:43 0
>>205
おいおい それは面白くない方に舵をきっている

211:名無しの報告
10/05/28 17:08:09 PHZ4mfxVP
>>209
「ニフティからの文書のコメント」はニフティが自分でログからサルベージしたものではなく
2ちゃんねるから送信された、または2ちゃんねるの該当スレを直接見て印刷したものです

212:名無しの報告
10/05/28 17:08:23 hzvpZ9vM0
>niftyの判断「2ちゃんねる側の情報が正しいので、内容もおそらく正しいだろう」

内容もおそらく正しいだろうなら、回線は切れない。
文書には確認したから回線を切ったと書いてある。

ニフティもそこまでひどくはない。

213:名無しの報告
10/05/28 17:09:34 PHZ4mfxVP
おいちゃんは、2ちゃんねるが2ちゃんねるであるために必要な要素をわかっているから、思い切った行動ができる
その要素を守り、他の要素をその場の状況に合わせて切った張ったしているだけ

214:名無しの報告
10/05/28 17:10:11 hzvpZ9vM0
ニフティは2chに報告もしている。

550 :きじとら@報告人 ★:2010/05/25(火) 06:13:06 ID:???0
>>524
>>540
>>543
おはようございます。
御連絡遅れまして申し訳御座いませんでした。
解除ありがとうございました。

ニフティ株式会社様より、以下の件につきまして御対応完了の御連絡頂いております。
非公開の旨頂いておりますので、内容の転載は控えます。

infoweb.ne.jp規制 No.7
スレリンク(sec2ch板:157-158番)

reffi@報告人 ★さん宛てに転送致します。
御確認宜しくお願い致します。


215: [ ^ω^] 名無しの報告
10/05/28 17:11:17 Ecgi2XeM0
niftyを永久規制してほしいのかしら?

216:名無しの報告
10/05/28 17:11:41 i5KZLbnR0
春だなぁ

217:名無しの報告
10/05/28 17:11:49 udRyPEKH0
>>210
今月はIP表示月間とかで
期間限定でIP表示は
面白いと思うんだけどね。

218:名無しの報告
10/05/28 17:12:45 hzvpZ9vM0
>ニフティが自分でログからサルベージしたものではなく
>2ちゃんねるから送信された、または2ちゃんねるの該当スレを直接見て印刷したものです

それが問題ではない。
ISPが俺の 通信を見た事が問題だ。

そして2chに報告して情報をもらしている。
大問題は検閲ならびに、情報の洩漏だ。

219:名無しの報告
10/05/28 17:12:56 PHZ4mfxVP
>>212
いや、お前の言っていることは完璧に誤っている
なぜなら、ニフティに流れた通信は

POST /test/bbs.cgi HTTP/1.0
Content-Type: application/x-www-form-urlencoded
Content-Length: ***
Cookie: ****
Host: takeshima.2ch.net
Accept: text/html, */*
Referer: URLリンク(takeshima.2ch.net)
User-Agent: Monazilla/1.00

submit=%8F%91%82%AB%8D%9E%82%DE&FROM=&mail=&MESSAGE=***&bbs=news4vip&key=12378*****&time=12379*****


このようなテキストであるため、印刷されるなら↑のようなものが印刷されていなければおかしい
ニフティは「何を」印刷した?


220: ◆Rocks/oCOQ
10/05/28 17:13:22 VAB2d13t0
IP表示しても何もかわらんだろw

221:名無しの報告
10/05/28 17:14:05 hzvpZ9vM0
>ニフティは「何を」印刷した?

俺の通信を見た事実は変わりない。
情報の洩漏も変わりない。

222:名無しの報告
10/05/28 17:14:59 udRyPEKH0
>>220
英語板に限っていうと
工作員がいなくなる。

223:名無しの報告
10/05/28 17:15:40 /z9/tEyR0
ニフティのことはニフティに言ってくんないかなー
ここで騒がれたって何もしてあげらんないよ

224:名無しの報告
10/05/28 17:15:40 ELuGJuD50
宣伝は見られてナンボだろ
秘密にしたけりゃインターネッツに発信するなよ

225:名無しの報告
10/05/28 17:15:51 PHZ4mfxVP
>>221
必要最低限の接続先と時間しか見ていないので問題ない
書き込みの内容とかそういうものは確認していない

226:名無しの報告
10/05/28 17:15:52 hzvpZ9vM0
>俺の通信を見た事実は変わりない。

NTTの見解はいかなる理由があってもISPが
ユーザーの通信をみたり、
その書き込みにクレームをつけるのは違法だと言っている。

227:ちきちーた ★
10/05/28 17:16:00 0
風呂に入ってないので臭いのも変わりない。
お腹がすいて背中とくっついちゃう変わりない。

228: ◆tiffinlc2w
10/05/28 17:17:00 qc2EErGg0
>>216
もうすぐ梅雨ですよ(・∀・)

229:名無しの報告
10/05/28 17:17:37 hzvpZ9vM0
>宣伝は見られてナンボだろ

見たのは大歓迎。
でもそれは違法。
問題は予告なしの、回線切断。

230:名無しの報告
10/05/28 17:18:30 oIdg/Qiz0
回線切断って、niftyとの契約を切られたってことか?
契約ってのは双方の合意で締結するもんだから、別に更新のタイミングで
「更新お断り」って言って一方的に切ることはできるはずだが?

231:名無しの報告
10/05/28 17:19:02 hzvpZ9vM0
>ここで騒がれたって何もしてあげらんないよ

助けを求めているのではない。
事実を伝えているだけだ。

232:名無しの報告
10/05/28 17:19:23 ELuGJuD50
>>226
ニフティのリモホを付けて書き込んでるんだから
荒らしの片棒担がされてるみたいで困るんだよ

233:名無しの報告
10/05/28 17:20:18 PHZ4mfxVP
>>226
今回ニフティが接続先と時間を閲覧したこと → 合法
回線を強制切断したこと → 規約により合法

唯一問題があるとするなら、書き込み内容自体を確認していないのに確認したと言ったことかな

234:名無しの報告
10/05/28 17:21:14 hzvpZ9vM0
>回線切断って

回線が予告なしに、急に使えなくなることだ。
金は自動引き下ろしなのに。
更新ではない。

235:名無しの報告
10/05/28 17:21:41 i5KZLbnR0
>>227
会社にシャワールーム作っちゃえ!
福利厚生費でおk

236:名無しの報告
10/05/28 17:22:20 oIdg/Qiz0
そもそも、プロバイダが2ちゃんねるからの荒らしへの対処依頼に応じるのって、
各プロバイダが定めている利用規約に
「会員は当プロバイダの回線を使って、迷惑行為をしてはいけない。
 会員がこれに違反した場合は、当プロバイダは予告なく契約更新を断ることができる」
とか書いてあることを根拠として対応してるんだろ?
じゃぁ会員は文句言えないよね(´・ω・`)

237:名無しの報告
10/05/28 17:24:11 PHZ4mfxVP
>>236
「会員がこれに違反した場合」の根拠は?
2ちゃんねる以外の個人掲示板が、前述したような捏造をしてユーザーを貶めたらそれを看破することは出来るのか?

238:名無しの報告
10/05/28 17:25:04 oIdg/Qiz0
>>237
それは各プロバイダに聞いてくださいよ
もしくはご自身の契約するプロバイダ

239:名無しの報告
10/05/28 17:25:35 hzvpZ9vM0
>今回ニフティが接続先と時間を閲覧したこと → 合法
>回線を強制切断したこと → 規約により合法

電気通信事業法
(昭和五十九年十二月二十五日法律第八十六号)
(検閲の禁止)
第三条  電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。
(秘密の保護)
第四条  電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
2  電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。その職を退いた後においても、同様とする。


240:名無しの報告
10/05/28 17:26:24 LxayHbnI0
ISPが通信内容を確認することは違法ではない。
通信内容を契約者に通知することも違法ではない。
内容を第三者に開示すると違法。

241: [ ^ω^] 名無しの報告
10/05/28 17:26:51 Ecgi2XeM0
>>239
内容を検閲したり盗聴したりしてはいけないが、
通信したことの記録をとるのは許されている。
電話料金の計算根拠になってますよね。

242:名無しの報告
10/05/28 17:27:00 oIdg/Qiz0
接続先と時間は「通信の秘密」じゃないだろ?

手紙を出すときに宛先と、受け付け時刻の書かれている消印は封筒の表面に書いてあるじゃないか。
それと同じことで、接続先と時間は通信の秘密に当たらないだろう。

243:名無しの報告
10/05/28 17:27:24 PHZ4mfxVP
>>238
答えは知ってるよ
お前は知らないの?へえ、いつか苦労するよ

>>239
接続先と時間は「秘密」には当たらないので問題なし

244:名無しの報告
10/05/28 17:27:37 hzvpZ9vM0
>会員がこれに違反した場合は、当プロバイダは予告なく契約更新を断ることができる」
>とか書いてあることを根拠として対応してるんだろ?

その規約の上に電気通信事業法がある。
その上に憲法がある。

規約はずっと下だ。

245:名無しの報告
10/05/28 17:28:24 PHZ4mfxVP
>>242
お、いいこと言ったな
>>239で失墜したお前の名誉は挽回された

246: [ ^ω^] 名無しの報告
10/05/28 17:28:40 Ecgi2XeM0
>>244
あなたは契約するまえに、その規約を読みましたよね?
納得してからサインして契約しましたよね?

247:名無しの報告
10/05/28 17:29:06 oIdg/Qiz0
>>245
> >>239で失墜したお前の名誉は挽回された
それ俺じゃねぇし

248:名無しの報告
10/05/28 17:29:25 dS6Vtfw80
検閲でなくて通報作業の結果で確認して判明した事であって
始めからniftyが検閲を目的としてる訳ではないからいくら電気通信事業法を
持ち出しても何の根拠にもならないよ



249:名無しの報告
10/05/28 17:29:27 Z9cQApQG0
非ニューススレ乱立

【ネット】お尻の拭き方めぐる熱い議論「紙を四角に折りたたむのと、くしゃくしゃに丸めるの、どちらがお尻を拭くのに最適か」
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スレリンク(newsplus板)

250:名無しの報告
10/05/28 17:29:32 hzvpZ9vM0
>規約はずっと下だ。

その規約にも下記のユーザーの権利がある。

利用規約:第38条(通信の秘密)
1.ニフティは、電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を守るものとします。
2.刑事訴訟法第218条(令状による差押え・捜索・検証)その他同法もしくは犯罪捜査の
ための通信傍受に関する法律の定めに基づく強制の処分その他裁判所の命令もしくは法令に基づく
強制的な処分が行われた場合には、ニフティは、当該処分、命令の定める範囲で前項の守秘義務を
負わないものとします。


251:名無しの報告
10/05/28 17:30:11 Z5NeOC+s0
おい!おいちゃんが高みの見物始めたぞー!

252:名無しの報告
10/05/28 17:30:42 hzvpZ9vM0
>検閲でなくて通報作業の結果で確認して判明した事であって

利用規約:第38条(通信の秘密)
1.ニフティは、電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を守るものとします。
2.刑事訴訟法第218条(令状による差押え・捜索・検証)その他同法もしくは犯罪捜査の
ための通信傍受に関する法律の定めに基づく強制の処分その他裁判所の命令もしくは法令に基づく
強制的な処分が行われた場合には、ニフティは、当該処分、命令の定める範囲で前項の守秘義務を
負わないものとします。



253: ◆Rocks/oCOQ
10/05/28 17:31:00 VAB2d13t0
何が“秘密”にあたるのかがわからない…

254:名無しの報告
10/05/28 17:31:27 PHZ4mfxVP
>>247
>>239じゃなくて>>238

255:ちきちーた ★
10/05/28 17:31:28 0
あひるレース立てに忙しくて、

256:名無しの報告
10/05/28 17:32:09 ioD2jum30
>>250
niftyはその規約の通り行動してるようにしか見えないけど

257:名無しの報告
10/05/28 17:32:20 hzvpZ9vM0
>何が“秘密”にあたるのかがわからない…

ネットに書いた事、送信したこと全て。
ISPはデータの送受信だけに関与。




258:名無しの報告
10/05/28 17:32:38 Z5NeOC+s0
>>255
みえすいた嘘をつく子に育てた覚えはありません(キリッ

259:名無しの報告
10/05/28 17:32:44 2F7+gEdq0
>>251
しかたあるまい、ほぼ全スルーで しょんぼりしてたからなw


260:名無しの報告
10/05/28 17:32:49 LbOmwCjB0
掲示板は公開されてるんだから秘密も糞もないがな

261:名無しの報告
10/05/28 17:33:41 M1OcuvC2P
そろそろ荒らしを掘って終わりにしてはいかがでしょうか?

262:名無しの報告
10/05/28 17:34:01 hzvpZ9vM0
>niftyはその規約の通り行動してるようにしか見えないけど

キャリアーのNTTは越権行為(違法)と言っている。
最後の判断は裁判所だ。

263:ちきちーた ★
10/05/28 17:34:03 0
もっとやろうぜー

264:名無しの報告
10/05/28 17:34:18 oIdg/Qiz0
言いたいことは分かるがなぜここで騒いでるのかよくわからん
ここは2ちゃんねるなんで、niftyに文句があるんならniftyに言えばいいのに

こんな板もありますよっと
ニフティー@2ch掲示板
URLリンク(pc11.2ch.net)

265:名無しの報告
10/05/28 17:35:13 oIdg/Qiz0
>>262
じゃぁ早く訴えてよ
裁判費用がないなら100円ぐらいは出してやってもいい
ただし勝っても負けても俺は関知しない

266:名無しの報告
10/05/28 17:35:14 ioD2jum30
>>262
では裁判所でお会いしましょう

267:名無しの報告
10/05/28 17:35:52 PHZ4mfxVP
>>262
2ちゃんねるの報告人を自称してニフティにメールを送ってみれば?
「今回の規制は重大なものであり、通常のルートでは解除できません
今までの報告人のメールをすべて転送するように」
とか言って個人情報ゲットしてみるとか

268:名無しの報告
10/05/28 17:36:41 hzvpZ9vM0
>掲示板は公開されてるんだから秘密も糞もないがな

公開されていることは問題がない。
問題は犯罪でない限り、だれが書いたかを、
ISPは見る事も、確認することもできない。




269:名無しの報告
10/05/28 17:39:51 hzvpZ9vM0
>2ちゃんねるの報告人を自称してニフティにメールを送ってみれば?

既にニフティからの文書と2ch掲示板で十分。
裁判での争点は電気通信事業法の規定だから。

270:名無しの報告
10/05/28 17:40:04 ioD2jum30
>>268
掲示板を荒らすことは犯罪ですよ

271:名無しの報告
10/05/28 17:41:23 Z5NeOC+s0
主張と争点と土俵と雷雨
微妙な荒らしさんだなあw

272:名無しの報告
10/05/28 17:41:39 ELuGJuD50
なんか主張が後退してきたな
ISPは横暴なツーチャンネルからボクチンの秘密と権利を守ってくれる
頼もしい存在じゃなかったのか?

273:名無しの報告
10/05/28 17:41:50 hzvpZ9vM0
>こんな板もありますよっと

どうもありがとう。

274:名無しの報告
10/05/28 17:42:49 Z5NeOC+s0
そろそろ50レスだから疲れもでてきたんでしょ?
もうちょっと冷静になってみようよ

275:名無しの報告
10/05/28 17:43:20 hzvpZ9vM0
ISPは横暴なツーチャンネルからボクチンの秘密と権利を守ってくれる
頼もしい存在じゃなかったのか?

本来はそうあるべき。
でも実際には2chの運営のいいなり。

276:名無しの報告
10/05/28 17:43:39 udRyPEKH0
じいさんさっさと裁判起こせばいいよ。

こっちは「英語男」なんていうスレ立てて
生暖くヲチするから

それでTVドラマ化して2chの皆で印税山分けだw

277:名無しの報告
10/05/28 17:44:48 LbOmwCjB0
>>268
ISPと契約者の間のやりとりだけじゃ情報は外部に公開されてないじゃん

278:名無しの報告
10/05/28 17:45:38 hzvpZ9vM0
>でも実際には2chの運営のいいなり。

多くのISPが2chに回線切断の報告をしている。

スレリンク(sec2chd板)

279:RikaRock ★
10/05/28 17:47:00 0
お願いします。

★100521 「知事を怒らせた記者は民主のサクラ。」マルチコピペ
スレリンク(sec2chd板:45番)

280:名無しの報告
10/05/28 17:47:54 hzvpZ9vM0
>ISPと契約者の間のやりとりだけじゃ情報は外部に公開されてないじゃん

情報の公開が問題でない。
電気通信事業法の問題はISPがユーザーの通信を検閲して、
2chにそれを漏らした事。

281:名無しの報告
10/05/28 17:49:49 ioD2jum30
>>280
検閲していない
漏らしていない

282:名無しの報告
10/05/28 17:50:34 hzvpZ9vM0
>じいさんさっさと裁判起こせばいいよ。

証拠は全部書留で送ったから、通知書をよこした、
ニフティの
サテライト運営部長の返事まち。

返事がなければ社長に書く。


283:名無しの報告
10/05/28 17:50:52 dS6Vtfw80
通報作業のログを見てniftyは作業してるのに検閲なんて入る余地は無いだろ
通報された以外の書き込みがあるならともかく


284:名無しの報告
10/05/28 17:51:55 hzvpZ9vM0
>検閲していない
>漏らしていない

最終的には裁判所の判断。

285:名無しの報告
10/05/28 17:52:51 ELuGJuD50
メシ食った後に風呂に入るか裁判所の判断を仰ごう

286:名無しの報告
10/05/28 17:53:09 7SR+Wc+c0
んでもって、この議論もどきで解決することはなにかあるのかね

287:名無しの報告
10/05/28 17:54:03 hzvpZ9vM0
>検閲なんて入る余地は無いだろ

事務的にやろうと、どうであろうと
俺の書き込みと確認できたのは
俺の書き込みを見たか、確認したか、検閲した証拠。

288:名無しの報告
10/05/28 17:56:48 dS6Vtfw80
書き込みなんて見なくても通報した内容から接続時間とIPだけ見れば桜井恵三の書き込み
ってばれるんだぜ 
検閲なんて必要ない

289:名無しの報告
10/05/28 17:57:57 T3S+yCLI0
ここまでたぶん飲み残しなし∩( ・ω・)∩

290:名無しの報告
10/05/28 17:58:57 MCE/ZYkDP
> 返事がなければ社長に書く。

脅迫ですかそうですか

291:名無しの報告
10/05/28 17:59:38 udRyPEKH0
じいさんは被害者を連呼しているが

ある出版社の編集部に突撃メールして
そのやり取りのメールを自ブログと
英語板に晒した。

それで勝手に公開するなと抗議メールされたら
それも晒していたw

勝手なんだよこのじいさんは

292:名無しの報告
10/05/28 18:00:33 WavVVkJp0
>>286
> あらしがこの板に降臨したら・・・
> どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、

URLリンク(qb5.2ch.net)

293:名無しの報告
10/05/28 18:00:34 hzvpZ9vM0
>書き込みなんて見なくても通報した内容から接続時間とIPだけ見れば桜井恵三の書き込み
>ってばれるんだぜ 

通知書には”妨害を確認した”となっている。
裁判所がどう判断するかだ。

294:名無しの報告
10/05/28 18:02:29 hzvpZ9vM0
>脅迫ですかそうですか

通知書の解答を送るだけ。
そしてその対応を見る。

295:名無しの報告
10/05/28 18:04:02 ioD2jum30
>>293
では裁判所で

ごきげんよう

296:名無しの報告
10/05/28 18:05:46 LbOmwCjB0
>>280
検閲って言うのは掲示板に書き込む前にその内容を見ることだから書き込んだ後は無問題

297:名無しの報告
10/05/28 18:06:02 oIdg/Qiz0
では裁判所でお願いします

298:名無しの報告
10/05/28 18:08:22 hzvpZ9vM0
>検閲って言うのは掲示板に書き込む前にその内容を見ることだから書き込んだ後は無問題

それは通信法の用語。ニフティはこう書いています。

利用規約:第38条(通信の秘密)
1.ニフティは、電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を守るものとします。


299:名無しの報告
10/05/28 18:09:28 ioD2jum30
電気通信事業法第4条を理解していないのかな?

300:名無しの報告
10/05/28 18:12:27 LbOmwCjB0
>>298
通信の秘密は守られてるじゃん
契約者とISPの間だけで外部には漏れてないんだから

301:名無しの報告
10/05/28 18:14:13 hzvpZ9vM0
>電気通信事業法第4条を理解していないのかな?

法律家の見解はこうだ。

六 プロバイダーの法的な地位(まとめ)
 プロバイダーは、公的規制法たる電気通信事業法からは監視義務や、削除義務を負わされることはない。

むしろ反対に、実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。むしろ、内容規制に関しては
消極的な立場が必要となる。
 
私法関係では、安全配慮義務などと言った一般義務を認める根拠はなく、一般的な管理義務も内容規制権限も無い。
こうして、公法的にも、私法的にも検閲禁止は貫徹される事になるのである。

302:名無しの報告
10/05/28 18:15:14 ELuGJuD50
>>301
法律家の見解がどうであれ
裁判所がどう判断するかだ。

303: [ ^ω^] 名無しの報告
10/05/28 18:15:35 m3kucpJK0
>法律家
名前は?

304:ちきちーた ★
10/05/28 18:17:00 0
わしが法律子だ

305:○ 【yume:777】 ◆GD7ZjUk5Hl6e
10/05/28 18:17:23 神 tduqCvPY0 BE:899198249-PLT(34145) 株主優待
>>134
ほ~いどうもで~すよ~(笑)

お~つか~れさ~まで~した~♪

■ここまでの残件
0 ♪


※今夜のホ~クス情報ありましたらヨロシクですよ~(笑)

306:名無しの報告
10/05/28 18:17:52 Z5NeOC+s0
>>304
3点

307:名無しの報告
10/05/28 18:17:55 1bZQ6s7K0
>>303
これの引用みたいだよ
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

308:名無しの報告
10/05/28 18:18:02 hzvpZ9vM0
>裁判所がどう判断するかだ。

最終的にはそういう事。
だから知るべき事は知ってから事にかかる。

309:名無しの報告
10/05/28 18:18:23 ioD2jum30
>>301
それが今回の案件とどういう関係があるのでしょう?
「掲示板への書き込み」を事後に確認することは
私信を事前に検閲することとは違うのですが、そこから整理してみましょうか

310:名無しの報告
10/05/28 18:20:53 hzvpZ9vM0
>「掲示板への書き込み」を事後に確認することは

事後、事前は関係ないのです。
ISPの関与は通信のやりとりだけです。

事後であろうと通信の中身を見たり、確認するのは違法です。

311:名無しの報告
10/05/28 18:21:58 hzvpZ9vM0
>事後であろうと通信の中身を見たり、確認するのは違法です。

検閲できるのは事件があったときだけです。

312:名無しの報告
10/05/28 18:22:21 tF9SIJBF0
早く裁判しろよいつするの?

313:名無しの報告
10/05/28 18:22:25 ioD2jum30
掲示板に書いたものを読むことは違法ではありません

314:名無しの報告
10/05/28 18:23:56 Z5NeOC+s0
パケットスニッファー使われたんなら桜井さんの主張も尤もなんだけどねえ

315:名無しの報告
10/05/28 18:23:59 hzvpZ9vM0
>事後であろうと通信の中身を見たり、確認するのは違法です。

むしろ反対に、実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。
むしろ、内容規制に関しては
消極的な立場が必要となる。
 


316: [ ^ω^] 名無しの報告
10/05/28 18:24:01 m3kucpJK0
>>307
なーんだ

ここでグダグダ言っても無駄なのにね
晩飯食べよ

317:名無しの報告
10/05/28 18:25:32 ioD2jum30
この荒らしさん、自分のレスに反論しているように見えてるんだけど、それって私だけ?


318:名無しの報告
10/05/28 18:25:58 hzvpZ9vM0
>掲示板に書いたものを読むことは違法ではありません

もちろんです。
その書き込みと、俺のニフティ接続IDと照合するのは検閲です。


319:ちきちーた ★
10/05/28 18:26:27 0
私は全面的に応援します (キリッ

320:名無しの報告
10/05/28 18:27:19 hzvpZ9vM0
>早く裁判しろよいつするの?

文書による返事をまっている。
大きな問題だから時間がかかる。


321:名無しの報告
10/05/28 18:27:26 xpMsiwK70
ここでID:hzvpZ9vM0を荒らしとして処理したら神w

322:名無しの報告
10/05/28 18:27:32 dS6Vtfw80
>>315
過去3回荒らして注意で終わってるんだから十分消極的だね
2回目で退会食らうところもあるくらいだから大甘
4回も荒らせば退会食らって当然じゃないか

通信の記録確認が取れれば問題無いのだし

323:名無しの報告
10/05/28 18:27:53 ioD2jum30
>>318
内容を審査して書き込みを制限していないので
検閲ではありません。
接続した記録をとることは法の定めですので適法です。


324:名無しの報告
10/05/28 18:29:52 Z5NeOC+s0
ID:ioD2jum30さんからジェンヌのにほいがするんだけど私だけ?

325:名無しの報告
10/05/28 18:30:33 xMwpk90/0
>>324
私は巨乳です
侮辱しないでください

326:名無しの報告
10/05/28 18:30:56 oIdg/Qiz0
>>324
ごきげんようのせいかな

327:名無しの報告
10/05/28 18:31:08 aDkko112O
代理人ってどこ

328:名無しの報告
10/05/28 18:31:18 Z5NeOC+s0
>>325
IDちがうじゃんかw
焦らすなばかもーん!

329:名無しの報告
10/05/28 18:31:46 hzvpZ9vM0
>接続した記録をとることは法の定めですので適法です。

2chの音のストリームの書き込みが
ニフティは私の書き込みだと確認して文書をよこしました。

その中身のログと私のIDと照合しなければ私の登録された住所は分かりません。

330:名無しの報告
10/05/28 18:33:13 hzvpZ9vM0
>その中身のログと私のIDと照合しなければ私の登録された住所は分かりません。

むしろ反対に、実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。
むしろ、内容規制に関しては 消極的な立場が必要となる。


331:名無しの報告
10/05/28 18:33:30 Z5NeOC+s0
>>326
きっとそうだ!

332:名無しの報告
10/05/28 18:34:06 mhSJSDWTP
ID赤い奴は他所行け

333:名無しの報告
10/05/28 18:34:27 MCE/ZYkDP
繋ぎ換えの勝利?>>332

334:名無しの報告
10/05/28 18:36:25 2F7+gEdq0
【おいちゃん、伝言】

【祝】 〈(`・ω・`)〉φ ★ 記者キャップ剥奪 ★2
スレリンク(liveplus板:845番)

845 名前:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q [] 投稿日:2010/05/28(金) 18:29:10 ID:fSZvYQtX0
つうかFOXのおいちゃんが生息しているスレの方にも
書き込めないんであれなんだが
スレ保持数の割合 いまの400のままでいくんなら
★の数も足りないし
★200-200名無し くらいに直してくれた方が実況スレも活性化するので助かる・・・って


誰か伝えてくれないかなw



335:名無しの報告
10/05/28 18:37:35 oIdg/Qiz0
>>334
> つうかFOXのおいちゃんが生息しているスレの方にも
> 書き込めないんであれなんだが
なんでだ?規制か?

シャボーンのキャップってqb5では通じないのか

336:名無しの報告
10/05/28 18:38:47 MCE/ZYkDP
それごと剥奪

337:名無しの報告
10/05/28 18:39:48 oIdg/Qiz0
あ、なんだシャボーンキャップ消されたの
それは知らなかった・・・今までご苦労様でした。

338:名無しの報告
10/05/28 18:45:02 L7jQJkRJ0
>>291
そりゃまたずいぶん香ばしいじいさんですな

339:名無しの報告
10/05/28 18:45:52 L4guitzp0
qb5鯖のほうのキャップも剥奪されたのか

340:名無しの報告
10/05/28 18:58:13 gDfyXDYQ0
>>338
Niftyの規制解除要望スレで暴れてたと思ったら、こっちに移動してたのかw
とっとと掘ってあげて。

341:名無しの報告
10/05/28 18:58:59 KOtNHql20
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ

342:名無しの報告
10/05/28 19:00:19 xMwpk90/0
>>329
ニフティはいつ、どの会員が、どの掲示板に書き込んだか、の記録を持っている
(法の定め)

2chはどのISPからいつ、どの掲示板に何を書き込んだか、の記録を持っている



343:名無しの報告
10/05/28 19:03:11 UFhASOwS0
ニフティって何回あらしても解約させない神ISP

344:名無しの報告
10/05/28 19:03:18 0TauERTI0
運営なんて今のところ一人も出てきてないがな

345:名無しの報告
10/05/28 19:04:06 oIdg/Qiz0
そもそも「運営」など存在しない!

346:名無しの報告
10/05/28 19:05:15 KOtNHql20
2chからの情報が正しいとは限らないのに
ニフティが裏づけも取らずに一方的に契約解除するのは明らかに規約違反

347:名無しの報告
10/05/28 19:05:47 phZCyGHaP
存在するのは野次馬だけw

348:ちきちーた ★
10/05/28 19:10:27 0
そして夜も更けていく

349:名無しの報告
10/05/28 19:11:10 5YjmN94S0
夜の街へ歩みだす…

350:名無しの報告
10/05/28 19:12:36 vaBw+F+vP
>>334
サクサク発行で復活しようとしているな

351:名無しの報告
10/05/28 19:14:16 udRyPEKH0
てか、お代官様!
「じじいのストリーム」の芋掘ってよ。

352:名無しの報告
10/05/28 19:14:56 phZCyGHaP
今日も夜は更けて、薄野の魅惑のネオンが待ってる・・・・・・

353:名無しの報告
10/05/28 19:15:16 LxayHbnI0
検閲と閲覧をごっちゃにしてるんだから、話が通じる訳がない。

354:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/28 19:15:49 I6gJ1rSNP BE:181890656-PLT(26162)
>>348

(゚Д゚) 行ってらっしゃいませ。

355:名無しの報告
10/05/28 19:16:27 Oy1mNyYy0
さようなら

356:名無しの報告
10/05/28 19:17:59 GnSPR4Ic0
おいちゃんまだいるなら政治コピペ報告の
>>279スレリンク(sec2chd板:10番)
が未堀りなんでよろすくです

357:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/28 19:20:22 I6gJ1rSNP BE:242520858-PLT(26162)
>>334

あー

シャボーンヌ、記者剥奪されたのかー

(゚Д゚) 乙でしたー

358:名無しの報告
10/05/28 19:21:38 hYzaHbZV0
次は焼きこなれさんの番やな

359:名無しの報告
10/05/28 19:25:36 hzvpZ9vM0
>むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠

大きな問題はISPがそれらに扇動されて、ユーザーの通信の規制に
関与している事です。

ISPは文字通り、接続業者であり、繋げるだけが役割です。
例え犯罪に関与しても、犯罪が表面化するまでは関与できないのです。

360:名無しの報告
10/05/28 19:28:23 IS8Zn9ca0
>>346
だよな
ニフが確証得るには通信記録とその内容を見なきゃならないしな
裁判所の開示手続きせずに通信記録見たらニフの行為は違法
通信記録見てないなら確証の無い一方的契約解除
桜井がんばれよ、金取れるぞ

361:名無しの報告
10/05/28 19:30:39 Ljd4Ehvu0
>>359
自分(user)が飲酒運転でパクられたくらいで懲戒解雇は会社(ISP)のやりすぎ。
だけど、複数回目ならやむなし。で FA?

通信の秘密とか閲覧とか関係ねーし。

362:名無しの報告
10/05/28 19:32:33 k6u+Yr950
y

363:名無しの報告
10/05/28 19:35:57 IS8Zn9ca0
>>359
どう見てもお前が正しい
お前が荒らしたとしても
確証得るまでニフは契約解除などしてはならない
糞運営にわからせてやれ

364:名無しの報告
10/05/28 19:36:38 hzvpZ9vM0
>桜井がんばれよ、金取れるぞ

回線を予告無しで切断しております。
これが証明できれば、私のネットビジネスの損害も考えます。

常識的に2chと桜井恵三の問題であればどう考えても
アク禁されるのは問題の多い2chの方でしょう。

私が音のストリームを書いただけで、それが宣伝になるかどうかは別にして、
回線を切断されるのは納得できません。
2chがそそのかし、ニフティが加担したのも納得できません。

どう考えても2chの方が私しよりも、何千倍もトラブルを起こしているはずです。

365:名無しの報告
10/05/28 19:37:55 oIdg/Qiz0
まて、2ちゃんねるが荒らしに対して対処を求めることそのものは普通だろ
被害を受けたと考える者が被害を訴えて何が悪いのか
それとも、自分は荒らしてないのに2ちゃんねるがでっち上げたとでも言うのか

366:名無しの報告
10/05/28 19:39:56 o7Cto2kG0
>>365
問題が理解できない馬鹿はROMってろアホ

367:名無しの報告
10/05/28 19:43:37 Gfi1zMPq0
つーかここでやるなよ邪魔だ

368:名無しの報告
10/05/28 19:44:09 hzvpZ9vM0
>自分は荒らしてないのに2ちゃんねるがでっち上げたとでも言うのか

誹謗中傷は許されて、荒らしが許されないのはどうしてだ?
荒らしとは、宣伝とはなんだ?
俺は散々、誹謗中傷された。

悪い宣伝が良くて、その言い訳はダメか?

自分達は言論の自由を叫び、他の人の言論の自由を認めないのはどうしてだ?

荒らし行為よりは、2chの誹謗中傷の方が社会に対する害は何十倍も高い。

369:名無しの報告
10/05/28 19:45:52 HLfWwrTn0
なんか規制されてる様なので見にきたら板別か…
しかも東叩きのリーク情報をコピペで規制なのかよ
実際にコピペみたいな報道の流れなのに、政治コピペ規制とはな…
巻き込まれには慣れてるが、これは流石におかしいだろ

370:名無しの報告
10/05/28 19:46:12 hzvpZ9vM0
>自分達は言論の自由を叫び、他の人の言論の自由を認めないのはどうしてだ?

言論の自由で誹謗もあり、中傷もあるなら、
言論の自由で荒らしも、宣伝も何でもありだろう?

誹謗や中傷を認めるならそういうことだろろう?

371:名無しの報告
10/05/28 19:46:20 Ljd4Ehvu0
>回線を予告無しで切断しております。
スレリンク(english板:126番)
126 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 09:33:36
ニフティが2chに私が書いた音のストリームに関すの書き込みは
2chの運営の妨害にあたるから、回線を切ると
いう書面をよこしたのは本当です。



372:名無しの報告
10/05/28 19:46:48 VVAnTA1u0
あらしがこの板に降臨したら・・・
どんどん構って上げて下さい。

373:名無しの報告
10/05/28 19:48:05 65DI4JWr0
>>364
楽勝で損害賠償請求できると思うぞ
客より糞掲示板の言いなりになってる報いをニフに受けさせてやれ

374:名無しの報告
10/05/28 19:48:30 4wsRs/cA0
荒らしがここで騒ぐ→みんなで構う→忙しくて他所で騒げなくなる→ウマー

375:名無しの報告
10/05/28 19:49:41 65DI4JWr0
2ちゃんねるの平和(笑)の為にもここでやれって事だな
よし続けようぜ

376:名無しの報告
10/05/28 19:51:07 oIdg/Qiz0
前にも書いたがスレタイにまとめ要らんとか書いた途端に香ばしいのが・・・
これならまだまとめ合戦のほうがよかったのではないか・・・

377:名無しの報告
10/05/28 19:52:08 Z5NeOC+s0
>>376
それと桜井さんは関係なくね?

378:名無しの報告
10/05/28 19:52:16 4wsRs/cA0
何言ってんの、普段から名前の後ろに香ばしい印(★)つけた人のたまりばじゃん、ここ。

379:名無しの報告
10/05/28 19:52:42 Iqc1LATn0
〈(`・ω・`)〉φ ★のキャップ戻してやれや

380:名無しの報告
10/05/28 19:52:43 xkUIeLmd0
香ばしいのは所詮瞬間最大風速だけだが
まとめ合戦はくさやみたいなもんでいや

381:名無しの報告
10/05/28 19:52:45 Fvjck/zZ0
まあ桜井の過去のISP契約履歴見た限りではどうせ訴えたりしないだろうな。
ここで喚いたら脅しになると勘違いしてるんだろうけど相手が悪い。

382:名無しの報告
10/05/28 19:53:50 hzvpZ9vM0
>客より糞掲示板の言いなりになってる報いをニフに受けさせてやれ

幸いにも書面でよこした文書に全部証拠があります。
更にサポートディスクでの対応の問題もあります。

これらの経緯は全部ニフティのココログで報告しています。

383:名無しの報告
10/05/28 19:54:36 4wsRs/cA0
>>382
ママの手料理美味しかった?

384:名無しの報告
10/05/28 19:55:11 udRyPEKH0
ともかく芋掘りして英語板だけでも
規制して下さいな。

385:名無しの報告
10/05/28 19:56:51 Ljd4Ehvu0
>>382
あんたのいう言論の自由なら「引越しおばさん」も無罪だなw

386:名無しの報告
10/05/28 19:57:34 hzvpZ9vM0
>客より糞掲示板の言いなりになってる報いをニフに受けさせてやれ

ニフティも含み、ISPが自分の客の回線を切断し、2chに報告している
ログです。

醜悪で見るのも苦しいものです。

スレリンク(sec2chd板)

387:名無しの報告
10/05/28 19:59:15 Iqc1LATn0
>>386
糞の糞の馴れ合いだな

388:名無しの報告
10/05/28 20:00:22 hzvpZ9vM0
>まあ桜井の過去のISP契約履歴見た限りではどうせ訴えたりしないだろうな。

そうでなければ、ここや、ブログに書くわけはないだろう?
過去の履歴ならおれよりは、2chやニフティの方が何十倍も悪いだろう?

389:名無しの報告
10/05/28 20:01:12 ik9PaxKa0
嫌なら出てけ

390:名無しの報告
10/05/28 20:02:27 Z5NeOC+s0
>過去の履歴ならおれよりは、2chやニフティの方が何十倍も悪いだろう?

主観で善悪を決めないほうがいいですぅ

391:名無しの報告
10/05/28 20:03:23 Fvjck/zZ0
まあくだらない事でニフ訴えて身に危険が及んでも知らんぞ俺は。

392:名無しの報告
10/05/28 20:03:50 Iqc1LATn0
桜井恵三はずっと冷静なのに
犬が必死で笑えるスレだな

393:名無しの報告
10/05/28 20:04:20 ZxRh+1RS0
>>388
そんな悪いネット掲示板にこだわる必要はないのでは?

394:名無しの報告
10/05/28 20:05:49 VVAnTA1u0
2ちゃんで宣伝するとアクセス数(=客)がむちゃくちゃ増えるからおすすめ!みたいなことを桜井さんブログに書いてましたやん

395:名無しの報告
10/05/28 20:07:05 Ljd4Ehvu0
もしかして「復讐君」のお父さん?

396:名無しの報告
10/05/28 20:08:41 hzvpZ9vM0
>まあくだらない事でニフ訴えて身に危険が及んでも知らんぞ俺は。

それが怖いなら、2chには書かないだろう?

397:名無しの報告
10/05/28 20:09:40 vaqxwqk5P
実は2月にniftyから警告受けてたって落ちじゃないよね

398:名無しの報告
10/05/28 20:09:41 Iqc1LATn0
こんな悪い掲示板とそれに関わってる低脳どもは
社会的に抹殺しないとならないな
遠慮はいらん 潰してしまえ

399:名無しの報告
10/05/28 20:11:33 hzvpZ9vM0
>2ちゃんで宣伝するとアクセス数(=客)がむちゃくちゃ増えるからおすすめ!

本当に正しいもの、良いものなら、注目を集める事ができる。
同時に叩かれるからそれも覚悟が必要。

400:名無しの報告
10/05/28 20:13:21 ZxRh+1RS0
つまり宣伝荒らしを自覚しているということですね



401:名無しの報告
10/05/28 20:13:45 hzvpZ9vM0
>実は2月にniftyから警告受けてたって落ちじゃないよね

それならとっくに2月に騒ぐだろう?
お前らは2月にもニフティに依頼しているのか?

402:名無しの報告
10/05/28 20:14:57 OtCdoiA/0
ムカツク

403:名無しの報告
10/05/28 20:16:11 udRyPEKH0
2月も確か全鯖規制だから通報はいっているだろうな。

じいさんが迂闊なんだよ
営業用と荒らし用は別回線していれば
突然回線遮断されても慌てずに済むわけだ。

ケチして一回線で色々やるからそのツケだ。

404:名無しの報告
10/05/28 20:16:37 Z5NeOC+s0
さぁ荒らしの代表格としてもうちょっとがんばってみましょー
応援する声もちらほら出てきましたよー

405:名無しの報告
10/05/28 20:16:41 hzvpZ9vM0
>つまり宣伝荒らしを自覚しているということですね

私は正しい事、科学的な事を書いているだけです。
宣伝とも荒らしとも思っていません。

2chは議論して、情報の交換する場所です。
私はその目的で使っています。

以前はモニターの募集も2chでやったことがあります。

406:名無しの報告
10/05/28 20:17:17 vaqxwqk5P
>>401
2月20日に全板規制になってんじゃん

407:名無しの報告
10/05/28 20:17:33 hzvpZ9vM0
>私は正しい事、科学的な事を書いているだけです。

そして、どんどん、実践者も成功者も増えてきました。

408:名無しの報告
10/05/28 20:19:01 hzvpZ9vM0
>2月20日に全板規制になってんじゃん

2月は何もない。
あればその時点で騒いでいる。

409:名無しの報告
10/05/28 20:19:21 udRyPEKH0

25 名前:AirRock ★[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 23:17:42 ID:???0
infoweb.ne.jp規制 No.6
スレリンク(sec2ch板:176-177番)
¥.sitm.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp (全サーバ規制) ※永久規制妥当

410:名無しの報告
10/05/28 20:19:25 ZxRh+1RS0
警告されても理解してなかったんだろw

411:名無しの報告
10/05/28 20:19:45 Ljd4Ehvu0
なんか話がずれてるぞ。自慢してるのか?

412:名無しの報告
10/05/28 20:20:37 hzvpZ9vM0
2月はずっと使える状態であった。
規制は知らなかった。

413:名無しの報告
10/05/28 20:21:30 Z5NeOC+s0
そろそろお開きかな?
「自分」を捨てないとね、あんたにゃ無理だろうけど

414:名無しの報告
10/05/28 20:21:38 hzvpZ9vM0
>自慢してるのか?

事実を書いているだけだろう。

415:名無しの報告
10/05/28 20:22:33 Ljd4Ehvu0
ミズポたんも正しいことをしているのに罷免されちゃうんだよな~
国民から見ればだけど。

416:名無しの報告
10/05/28 20:26:07 7awSfNMM0
2chが存在している限りnifyをdeny

417:名無しの報告
10/05/28 20:27:49 Ljd4Ehvu0
>>414
事実???自分は悪くなく、2chとニフティが悪いと信じているなら、
ニフティは後で訴えるとして早く別ISPと契約して同じことをしないと。
うまくすれば、何倍でも賠償金が取れるぞw

418:名無しの報告
10/05/28 20:28:58 YCYuEQ8VP
同一IDで81レスとか凄いね(素

419: [―{}@{}@{}-] (=゚∀゚)
10/05/28 20:28:58 K1vVThCxP
test

420:名無しの報告
10/05/28 20:30:47 hzvpZ9vM0
>事実???自分は悪くなく、2chとニフティが悪いと信じているなら、

信念がなければ真剣書くことはできない。
本業は音声英語を教える事だから。

ようやく加速がついてきたときでもあるし・・・・

421:名無しの報告
10/05/28 20:31:09 ZxRh+1RS0
>>415
ウヨは帰れ

422:名無しの報告
10/05/28 20:32:49 vEucy3o00
犬どもが必死だなwww

423:名無しの報告
10/05/28 20:33:57 Ljd4Ehvu0
>>420
だから別ISPを使ってもっと加速させろって言ってんだよ!!

424:名無しの報告
10/05/28 20:34:51 vEucy3o00
>>420
応援してるぞ
お前がニフティに勝てばISPは一斉に2chなんか無視するようになるから
この糞どもを駆逐できるのはお前だけだ

425:名無しの報告
10/05/28 20:37:20 vEucy3o00
糞餓鬼どもはID:hzvpZ9vM0のレスを10回読み返せ
どうみてもID:hzvpZ9vM0が正しいのは明らか
お前らが世間知らずなだけ

426:名無しの報告
10/05/28 20:38:27 Z5NeOC+s0
太鼓持ちかぁ
男として情けないよね

427:名無しの報告
10/05/28 20:38:41 ZxRh+1RS0
>>425
にほんごわかりますか?

428:名無しの報告
10/05/28 20:41:06 9WG+24lwP
>>425
820レスも読めって何の苛めだよ

429:名無しの報告
10/05/28 20:41:38 Ljd4Ehvu0
>>426
いやお鍋かも知れんぞ

430:名無しの報告
10/05/28 20:42:28 g56SGM3t0
URLリンク(gre.jpn.org)
URLリンク(yuru.uind.net)

431:名無しの報告
10/05/28 20:43:35 0CNFVBlW0
>>425俺もそう思うわ
冷静に読めばわかるのにねえ
馬鹿はすぐ感情的になってレスするから
頭の悪さを露呈するよな

432:名無しの報告
10/05/28 20:43:45 g56SGM3t0
URLリンク(gre.jpn.org)
URLリンク(yuru.uind.net)

433:名無しの報告
10/05/28 20:45:42 Ljd4Ehvu0
>>430>>432
かわいいwww

434:名無しの報告
10/05/28 20:45:42 0CNFVBlW0
低脳は低脳を自覚してないから困るな
頭悪いのに口を挟むなよ

435:名無しの報告
10/05/28 20:45:44 Z5NeOC+s0
ぎゃあああああああああ

436:名無しの報告
10/05/28 20:47:44 g56SGM3t0
URLリンク(gre.jpn.org)
URLリンク(yuru.uind.net)

437:名無しの報告
10/05/28 20:48:43 Ljd4Ehvu0
ID:vEucy3o00 隠れてないで出てこいよ

438:名無しの報告
10/05/28 20:48:50 hzvpZ9vM0
>お前らが世間知らずなだけ

そしてニフティの法務も含んだ場合のISPとしての見解もまもなく分かる。

439:名無しの報告
10/05/28 20:49:07 g56SGM3t0
URLリンク(gre.jpn.org)
URLリンク(yuru.uind.net)

440:名無しの報告
10/05/28 20:50:54 0CNFVBlW0
>>438
wktkwktk

441:名無しの報告
10/05/28 20:51:05 udRyPEKH0
多分2月の全鯖規制の顛末は
本来英語板規制(一年間)だったのを
むりやり全鯖規制にしたが
ニフティに通報せずに放置
適当なところでナンチャッテ
終了w

だからじじいのところにはニフからは
何の音沙汰も無し。

2月の件は運営のミスだな。


じじいの見方じゃないが。

793 名前: reffi@報告人 ★ 投稿日: 2010/02/22(月) 22:23:42 ID:???0
>777
残件がありますので対応完了とします。

infoweb.ne.jp規制 No.6
スレリンク(sec2ch板:176番)
\.sitm.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp(全鯖規制)

442:名無しの報告
10/05/28 20:51:07 nYTuE+b20
>>438
で、どうしたいの?

443:名無しの報告
10/05/28 20:52:26 C850tgFx0
スレリンク(sec2chd板:430番) 2010/05/28 20:42:28 ID:g56SGM3t0
スレリンク(sec2chd板:432番) 2010/05/28 20:43:45 ID:g56SGM3t0
スレリンク(sec2chd板:436番) 2010/05/28 20:47:44 ID:g56SGM3t0
スレリンク(sec2chd板:439番) 2010/05/28 20:49:07 ID:g56SGM3t0

444:名無しの報告
10/05/28 20:53:37 SmH0kTB9P
余程桜井さんが煙たいらしい。
分かりやすいw

445:名無しの報告
10/05/28 20:54:09 M1OcuvC2P
>>441
いや、ニフティに連絡していたはずだよ。
じゃないと、たった3日間で解除されるはずがない。

その「残件」というのは意味が違う。
じじいと同時にニフティの埼玉から荒らした奴がいたと
記憶している。

ちょっと待て。探してくる。

446:名無しの報告
10/05/28 20:54:13 WUiHJ0n30
2月はニフのメアドにメールで注意
今回は郵送
なんでしょ

でニフのメアドはスパムの温床だから使ってない人多い

447:名無しの報告
10/05/28 20:54:30 g56SGM3t0
URLリンク(picroda.jphip.net)

448:名無しの報告
10/05/28 20:55:17 Ljd4Ehvu0
まもなくっていつ?
全く具体性がないんだよな、こいつの独り言は。

449:名無しの報告
10/05/28 20:55:24 0CNFVBlW0
>>444
痛いところ突かれまくってるから必死だよなw

450:名無しの報告
10/05/28 20:55:33 M1OcuvC2P
桜井がP2使って書き込んでいるんじゃね?w 自演が趣味だからな、こいつはw

451:名無しの報告
10/05/28 20:59:15 aDkko112O
ここだけ規制解除とか意味不明

452:名無しの報告
10/05/28 21:00:16 udRyPEKH0
>>445
探して下さい。
当方にはじじい規制時の運営のニフ通報の
ログが無いのでお願いします。

たしかニフからの返答は無かったような?

453:名無しの報告
10/05/28 21:03:07 hzvpZ9vM0
>桜井がP2使って書き込んでいるんじゃね?

おれはいつくかの方法で書いている。

>自演が趣味だからな、こいつはw

音のストリームを教えるのが商売だ。

454:名無しの報告
10/05/28 21:04:23 WK6YO5y40
桜井さんは常時普通に書いてるのに
桜井さんを罵倒してるのは何故?
じじいとか相手に失礼だと思う

455:名無しの報告
10/05/28 21:05:49 hzvpZ9vM0
>たしかニフからの返答は無かったような?

ニフティは真面目に処理報告をしている。
確かにこれは俺の回線切断の後だ。


550 :きじとら@報告人 ★:2010/05/25(火) 06:13:06 ID:???0
>>524
>>540
>>543
おはようございます。
御連絡遅れまして申し訳御座いませんでした。
解除ありがとうございました。

ニフティ株式会社様より、以下の件につきまして御対応完了の御連絡頂いております。
非公開の旨頂いておりますので、内容の転載は控えます。

infoweb.ne.jp規制 No.7
スレリンク(sec2ch板:157-158番)

reffi@報告人 ★さん宛てに転送致します。
御確認宜しくお願い致します。


456:名無しの報告
10/05/28 21:07:22 udRyPEKH0
>>455
2月の話だよ。

457:名無しの報告
10/05/28 21:07:26 Ljd4Ehvu0
>ニフティは真面目に処理報告をしている。
真面目なんだw

458:名無しの報告
10/05/28 21:09:29 M4JRJwGB0
>>456
スレリンク(sec2ch板:176番)+177+181
スレリンク(sec2chd板:656番)+715
スレリンク(sec2chd板:850番)

459:名無しの報告
10/05/28 21:11:22 hzvpZ9vM0
>真面目なんだw

金を払い、まじめなおれにではなく、
インチキ軍団の2chに忠実なのが腹が立つ。

460:名無しの報告
10/05/28 21:12:11 hzvpZ9vM0
これらのデータはニフティとの紛争には使えそうだ。

461:名無しの報告
10/05/28 21:13:29 Ljd4Ehvu0
長いものには巻かれろ

462:名無しの報告
10/05/28 21:14:49 nYTuE+b20
2chが嫌なら2ch辞めればいいじゃない

463:名無しの報告
10/05/28 21:15:44 M1OcuvC2P
>>452

スレリンク(sec2chd板)

> 777 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2010/02/22(月) 21:57:09 ID:???0
> >763
> こちらでも確認しました。
> 以下の規制を解除します。
>
> infoweb.ne.jp規制 No.7
> スレリンク(sec2ch板:4番)
> \.sitm.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp(全サーバー規制)


> 793 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2010/02/22(月) 22:23:42 ID:???0
> >777
> 残件がありますので対応完了とします。
>
> infoweb.ne.jp規制 No.6
> スレリンク(sec2ch板:176番)
> \.sitm.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp(全鯖規制)


> 829 名前:ゆり@報告人 ★[sage] 投稿日:2010/02/23(火) 23:29:57 ID:???0
> おつかれさまです。
> @niftyカスタマーサービスデスク様より
> 以下の件につきまして「対応完了」とのご連絡を頂戴しました。
> 非公開要請を頂いておりますので転載は差し控えます。
>
> infoweb.ne.jp規制 No.6
> スレリンク(sec2ch板:178-179番)
> \.kyto.f?nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp(全サーバー規制)
>
> securityにも別途送信するようにお願いしてありますが
> 万一不達の場合は私から転送します。
>
>
> 850 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2010/02/24(水) 00:35:17 ID:???0
> >829
> こちらでも確認しました。
> また、虹@報告人 ★さんが通報した件についても対応完了のご連絡がありました。
> 非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。
> 以下の規制を解除します。
>
> infoweb.ne.jp規制 No.6
> スレリンク(sec2ch板:178-179番)
> \.kyto.f?nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp(全サーバー規制)
>
> infoweb.ne.jp規制 No.6
> スレリンク(sec2ch板:176-177番)
> \.sitm.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp (全サーバ規制) ※永久規制妥当


464:名無しの報告
10/05/28 21:15:58 Z5NeOC+s0
結局自分が悪いとは微塵も思ってないのがこの板にくるあらしさんの共通点

465:名無しの報告
10/05/28 21:15:59 3IBRVSWt0
>>458
無意味な文字列の投稿による2ちゃんねるに対する迷惑行為。だってよ

466:名無しの報告
10/05/28 21:16:58 udRyPEKH0
これか

なら、じじいがとぼけているが決定だな。

850 名前: reffi@報告人 ★ 投稿日: 2010/02/24(水) 00:35:17 ID:???0
>829
こちらでも確認しました。
また、虹@報告人 ★さんが通報した件についても対応完了のご連絡がありました。
非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。
以下の規制を解除します。

infoweb.ne.jp規制 No.6
スレリンク(sec2ch板:178-179番)
\.kyto.f?nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp(全サーバー規制)

infoweb.ne.jp規制 No.6
スレリンク(sec2ch板:176-177番)
\.sitm.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp (全サーバ規制) ※永久規制妥当
851 名前: 50@報告人 ★ [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 00:35:48 ID:???

467:名無しの報告
10/05/28 21:17:07 hzvpZ9vM0
ニフティと2chの慣れ合いを証明したい。
俺に送ってきた、書面の通知書の内容と符号する事が多い。

468:名無しの報告
10/05/28 21:18:02 veh/aL9p0
>>465
vipとか無意味な文字列しかないよなw

469:名無しの報告
10/05/28 21:18:25 ZxRh+1RS0
>>467
裁判所行けばいいよ
ニフティは記録を全部残している

470:名無しの報告
10/05/28 21:19:10 hzvpZ9vM0
>2chが嫌なら2ch辞めればいいじゃない

2chの誹謗と中傷からはじまっている。
昔からの英語住人なら皆知っている。
ログもとってある。



471:名無しの報告
10/05/28 21:20:27 M1OcuvC2P
>>452

やはり「残件があります」というのは、
同時に \.sitm.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp の規制があって、
じじいとは別の規制を解除しようとしたところ、
まだ、じじいの案件が残っているから、解除せずに「対応完了とします」
と書かれています。

472:名無しの報告
10/05/28 21:20:43 udRyPEKH0
バックが不死痛さんだからなw

がんばって裁判してください。

ワンコの散歩にでも行くか

473:名無しの報告
10/05/28 21:20:45 hzvpZ9vM0
>2chの誹謗と中傷からはじまっている。

こんなサイトまで作って俺を落とし込もうとしている。

URLリンク(www20.atwiki.jp)

474:名無しの報告
10/05/28 21:22:03 hzvpZ9vM0
>がんばって裁判してください。

必要なデータはそろいました。

475:名無しの報告
10/05/28 21:22:22 M1OcuvC2P
じじいはID変えやがったw

476:名無しの報告
10/05/28 21:23:11 M1OcuvC2P
あっ、違ったわ。勘違い勘違いw

477:名無しの報告
10/05/28 21:23:29 Ljd4Ehvu0
>>470
じゃあこれもログを取っておこう
399 :名無しの報告:2010/05/28(金) 20:11:33 ID:hzvpZ9vM0
>2ちゃんで宣伝するとアクセス数(=客)がむちゃくちゃ増えるからおすすめ!

本当に正しいもの、良いものなら、注目を集める事ができる。
同時に叩かれるからそれも覚悟が必要。

478:名無しの報告
10/05/28 21:25:16 hzvpZ9vM0
>じじいはID変えやがったw

ニフティが予告なしで切断した。
そしてNTTに相談した。
ISPの越権行為と言う事は認めてくれた。

しかし、NTTはプロバイダーを管理する立場にはないと。
暗に法律論争を言っているようだった。

479:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/28 21:26:14 I6gJ1rSNP BE:54567533-PLT(26162)

なんだ。

みんな2ちゃんねる初心者のクレーマーと遊んでるのね・・・

(゚Д゚) がんがれーw

480:名無しの報告
10/05/28 21:27:45 M1OcuvC2P
>>452

送信時のレスを見つけた。

スレリンク(sec2chd板)
> 656 名前:虹@報告人 ★[sage] 投稿日:2010/02/21(日) 00:04:22 ID:???0
> ◆Fuego/G/XUgvさん
> お疲れ様です。
> いつもありがとうございます。
>
> 後ほど以下の件について、通報メールを作成いたします。
>
> >>643
> OCN規制 No.12
> スレリンク(sec2ch板:157-158番)
> ipad\d+funabasi.chiba.ocn.ne.jp (全サーバ規制)
>
> >>644
> OCN規制 No.12
> スレリンク(sec2ch板:159番)
> air\d+hige\d+k.tokyo.ocn.ne.jp (全サーバ規制)
>
> OCN規制 No.12
> スレリンク(sec2ch板:160番)
> ipbf\d+funabasi.chiba.ocn.ne.jp (全サーバ規制)
>
> >>647
> infoweb.ne.jp規制 No.6
> スレリンク(sec2ch板:176-177番)
> \.sitm.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp (全サーバ規制) ※永久規制妥当


481:名無しの報告
10/05/28 21:28:10 EaAszCv6P
>>478
それ、退会処分じゃないの?

482:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/28 21:30:14 I6gJ1rSNP BE:163700993-PLT(26162)
>>481

パソコン→モデム→ADSLネットなど→プロバイダ→インターネット
                 ↑         ↑
                NTT        Nifty

判ってないかと。

483:名無しの報告
10/05/28 21:31:10 Ljd4Ehvu0
>>478
>>371で指摘した書き込みはテメーじゃねーのか答えてよ

484:名無しの報告
10/05/28 21:33:16 Fvjck/zZ0
本気で訴えるつもりならこんな便所でクダ巻いてると不利になるぞ

485:名無しの報告
10/05/28 21:35:02 rUNOVVhOO
>>482
で?

486:名無しの報告
10/05/28 21:35:03 PHZ4mfxVP
>>482
真紅はこの話題に突っ込まない方がいい
この話題は地雷だからスルーしておけ

487: [ ^ω^] 名無しの報告
10/05/28 21:35:13 6ZwTRJ/n0
よく「ネットの契約した」といった場合、回線業者とプロバイダと別々に契約しているのに気付かない人がいるよね(KDDIとかは除く)

488:名無しの報告
10/05/28 21:36:29 YCYuEQ8VP
たぶんクダ巻くのが目的かと

489:名無しの報告
10/05/28 21:37:01 PHZ4mfxVP
ニフティに
「確かにその時間に書き込みをしたのは事実ですが、内容は異なっております。
そのような書き込みをした覚えはございませんので、「迷惑行為」をした覚えはありません」
って言えばいいんじゃないの?

490:名無しの報告
10/05/28 21:37:39 8LsqebJl0
はい

491:名無しの報告
10/05/28 21:38:28 M1OcuvC2P
やはり2月の時点で
じじいはニフティから警告の連絡が来ていたってことねw

息を吐くように嘘をつくからな、このじじいはw

492:名無しの報告
10/05/28 21:38:34 PHZ4mfxVP
ニフティは書き込み内容を持ってないんだから、
ニフティがわかるのは「その時間に接続したこと」まで
だから書き込み内容が捏造されてるとか言ってゴネれば引き分けくらいには持ち込めるかもしれない

493:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/28 21:39:08 I6gJ1rSNP BE:242520858-PLT(26162)
>>486

(゚Д゚) あいあいw

494:名無しの報告
10/05/28 21:39:13 ZxRh+1RS0
>>492
2chが開示してるから

495:名無しの報告
10/05/28 21:39:56 3IBRVSWt0
>>492
2回目以降は許してもらえない

496:名無しの報告
10/05/28 21:40:53 PHZ4mfxVP
>>494
それが事実である証拠は?
2ちゃんねるが虚偽のログを開示しているかもしれない

497:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/28 21:41:02 I6gJ1rSNP BE:127323173-PLT(26162)

で・・・

おいちゃんはススキノかしら・・・?

498:名無しの報告
10/05/28 21:41:17 M1OcuvC2P
じじいが言う「予告なしの回線切断」は大嘘でしたw
じじいはニフティから2月に警告を受けていますw

> 172 名前:名無しの報告[] 投稿日:2010/05/28(金) 16:48:08 ID:hzvpZ9vM0 [22/92]
> >大問題はISPのネット回線切断だ。
>
> 俺はネットビジネスをしているから大損害を被った。
> 予告なしの回線切断は卑怯な方法だ。

499:名無しの報告
10/05/28 21:43:23 ZxRh+1RS0
>>496
ニフティが確認できます

500:名無しの報告
10/05/28 21:43:40 Ljd4Ehvu0
裁判官「この書き込みログからみて接続はあなたですが、内容はあってますか?」
じじい「いいえ、違います。捏造じゃないでしょうか?」
裁判官「ならばなぜ通知があったときにそのことを主張しなかったのですか?」
じじい「………」

501:名無しの報告
10/05/28 21:43:47 dS6Vtfw80
>>498
警告しただけで切ってないからスルーしただけでしょ

502:名無しの報告
10/05/28 21:45:15 PHZ4mfxVP
>>499
無理だよ
ニフティが確認するためには通信内容をすべて保存している必要がある
しかし通信は膨大でとてもすべて保存することはできないので、保存している可能性は低い
また、プロバイダがよこす警告文は「2ちゃんねるが提出したログ」を印刷しているものが多く、プロバイダ保有のログを印刷したものは少ない
以上の二点よりプロバイダがログを「確認」することは無理

503:名無しの報告
10/05/28 21:45:36 NAuhU0KL0
またかよ

504: [ ^ω^] 名無しの報告
10/05/28 21:46:07 Zz47vrpF0
お、堰澤さんこんばんはー

505:名無しの報告
10/05/28 21:48:13 ALwa81Ci0
10時間くらいこの話続けてるのか お前ら暇だな

506:名無しの報告
10/05/28 21:50:46 Ljd4Ehvu0
明日はお休みだし、ニュースはxxばっかだし

507:名無しの報告
10/05/28 21:52:16 ZxRh+1RS0
>>502
確認できるからこそ、警告できるんだよ

508:名無しの報告
10/05/28 21:53:55 WUiHJ0n30
NTTにはいはいおじいちゃんってあしらわれたのを
認めた(キリッ
とかいっちゃってるんだろどうせアワレなじじいだな

509:名無しの報告
10/05/28 21:55:50 PHZ4mfxVP
>>507
そう思う根拠は?
プロバイダの規約上は「確認できなくても解約して問題ない」ので、
「解約したから確認もしてるはずだ」という意見は通らない

510:名無しの報告
10/05/28 21:56:10 Ljd4Ehvu0
えっおじいちゃんご飯食べたでしょ?

511:名無しの報告
10/05/28 21:56:32 3IBRVSWt0
じじいの夜は早い
そろそろお開きか

512:名無しの報告
10/05/28 21:56:44 dS6Vtfw80
>>502
ログを持ってなくてもスレがdat落ちしなければISP側で確認は可能
よってその理屈は通らない

513:名無しの報告
10/05/28 21:56:55 +BHHcsmR0
>>509
そう思う根拠は?

514:名無しの報告
10/05/28 21:57:25 EaAszCv6P
>>508
そうだろうなぁ

515:名無しの報告
10/05/28 21:57:43 M1OcuvC2P
じじいは連投規制に引っかかっているんだろうw

516:名無しの報告
10/05/28 21:58:24 TsaSqKjS0
ID赤いのってモンペとかいう串野郎か?

517:名無しの報告
10/05/28 22:01:34 PHZ4mfxVP
>>512
そのdatが改ざんされていないと判断する方法は?
サーバーいじれる人が書き込みのログを書き換えることは可能だよ

>>513
>>502

518:名無しの報告
10/05/28 22:02:21 Ljd4Ehvu0
>>512
ISP「事実確認したいので過去ログを見せてください」
2ch「dat落ちしているので有料ですが?」

ってことですか?

519:名無しの報告
10/05/28 22:03:14 +BHHcsmR0
>>517
ログは保存している
そんな大量にはならない

技術的なことが分からないのなら、黙ってて

520:名無しの報告
10/05/28 22:04:36 M1OcuvC2P
>>502
警察はプロバイダーに対して
捜査のために3ヶ月(90日間)のログを残すように指示している。
捜査目的のために、3ヶ月間、フルログを残している可能性が
あるんじゃないか?


521:名無しの報告
10/05/28 22:09:43 Ljd4Ehvu0
昔トレントをプロバイダがキャッシュして加速させるってのを思い出した。

522:名無しの報告
10/05/28 22:10:37 hzvpZ9vM0
>そろそろお開きか

夜はレッスンで忙しい。
本職だからな。

523:名無しの報告
10/05/28 22:11:48 Ljd4Ehvu0
>夜はレッスン

なんか卑猥

524: [ ^ω^] 名無しの報告
10/05/28 22:12:14 2ZDOQu7h0
>>522
なんのレッスン?

525:名無しの報告
10/05/28 22:13:01 gDfyXDYQ0
>>523
違うエクストリームだったりw

526:名無しの報告
10/05/28 22:14:18 hzvpZ9vM0
>裁判官「この書き込みログからみて接続はあなたですが、内容はあってますか?」

ニフティが検閲したことを証明できれば良い。
ニフティは2chの妨害をどう確認したかの説明が必要。

検閲なしで俺を確認はできないだろう?

527:名無しの報告
10/05/28 22:14:20 Ljd4Ehvu0
音のイストリーゲームだっけ?

528:名無しの報告
10/05/28 22:15:14 4G7OscVWP
>ID:hzvpZ9vM0(93)

こいつ暇なんですね

529:名無しの報告
10/05/28 22:16:27 hzvpZ9vM0
>ニフティが検閲したことを証明できれば良い。

ニフティが書きとめなり、俺が受信した事を証明できなければ
一方的な回線切断となる。

530:名無しの報告
10/05/28 22:16:57 +BHHcsmR0
>>526
できますよ


531:名無しの報告
10/05/28 22:18:33 Ljd4Ehvu0
>>526
だから>>371で指摘した書き込みはどうだと聞いてるんだよ。
裁判負けるぞ。

532:名無しの報告
10/05/28 22:18:33 hzvpZ9vM0
>ニフティが書きとめなり、俺が受信した事を証明できなければ
>一方的な回線切断となる。

2chのログを見せれば、ISPが2chの意向で回線を切断している
事実が無数にある。

争点は利用規約でなく、それを管理する電気通信事業法だ。

533:名無しの報告
10/05/28 22:19:46 PHZ4mfxVP
>>519
技術的なことを説明できないなら黙ってて

>>520
完全なログの保存は不可能でしょ
すべてのログを保存するんだったらP2Pで通信しまくってるようなものまで含まれるから、
一日に何TBの通信が発生するのかわかったもんじゃない
犯罪対策の場合はそもそもSSLで通信された場合はプロトコルすらわからないので、
たとえばHTTPのPOSTに限って保存するとかそういったことができないから
あんまり意味が無いのでそういう部分的保存をしている可能性も低い

534:名無しの報告
10/05/28 22:20:03 hzvpZ9vM0
>指摘した書き込みはどうだと聞いてるんだよ。

争点は電気通信事業法だ。
検閲があったかどうかだ。

ニフティは2chの妨害をどう確認したかの説明が必要。

535:名無しの報告
10/05/28 22:20:46 mhSJSDWTP

  V I P で や れ
 

536:名無しの報告
10/05/28 22:20:51 hzvpZ9vM0
>ニフティは2chの妨害をどう確認したかの説明が必要。

確認は検閲と同義だ。




537:名無しの報告
10/05/28 22:20:53 Ljd4Ehvu0
また法律論に戻ったか。何回ループするんだ?

538:名無しの報告
10/05/28 22:21:11 f1Mfb3wr0
こんなのを相手にするなんて
おまえら優しいな

539:名無しの報告
10/05/28 22:21:33 TsaSqKjS0
続きはシベリアでやれ

540:名無しの報告
10/05/28 22:22:02 hzvpZ9vM0
>ニフティは2chの妨害をどう確認したかの説明が必要。

しかも2chが送ったコメントが、確認の照合の証拠にもなる。

541:名無しの報告
10/05/28 22:23:01 Ljd4Ehvu0
ところでレッスンは?

542:名無しの報告
10/05/28 22:23:34 PHZ4mfxVP
書き込みの「内容」を問題にするならその内容を確認する手段がなければ問題にはできないわけで
現状のプロバイダでは書き込みの内容を確認することはできない
よって「内容」は2ちゃんねるが差し出したログとその他情報を突き合わせて
「おそらく正しいだろう」という推測に基づいて判断している
よって書き込み内容を偽造することも可能

543:名無しの報告
10/05/28 22:24:04 gDfyXDYQ0
>>538
新しいおもちゃは飽きるまで弄るw

544:名無しの報告
10/05/28 22:24:24 +BHHcsmR0
>>533
完全なログってなに?

545: [ ^ω^] 名無しの報告
10/05/28 22:24:25 6ZwTRJ/n0
A=B
B=C
∴A=C

546:名無しの報告
10/05/28 22:24:40 hzvpZ9vM0
>ところでレッスンは?

次は22:30だ。
海外だから時間がずれる。

海外の人に大変気に入ってもらっている。
実用性が高い英語を教えているから。



547:名無しの報告
10/05/28 22:24:46 ik9PaxKa0
> あらしがこの板に降臨したら・・・
> どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、

548:名無しの報告
10/05/28 22:25:00 +BHHcsmR0
>>542
レスは公開されています
それが掲示板です

549:名無しの報告
10/05/28 22:26:45 hzvpZ9vM0
>よって書き込み内容を偽造することも可能

ニフティがその書き込みが俺だと確認するためには
通信の閲覧が必要だ。

550:名無しの報告
10/05/28 22:26:53 f1Mfb3wr0
こういう人って嫌だよね
URLリンク(www.42ch.net)

551:名無しの報告
10/05/28 22:27:19 Ljd4Ehvu0
>>542
じゃあ、殺人予告でも書き込んで「2chの偽造だ!!」ってK札と戦ってよ。

552:名無しの報告
10/05/28 22:27:47 M1OcuvC2P
きりがないっすよ。
この荒らし、話がループしますからね。
終わり宣言して、もしまだ書き込みようなら
掘ればいいんじゃないですか?

この荒らしが居つくと難儀ですよw

553:名無しの報告
10/05/28 22:27:57 PHZ4mfxVP
>>544
プロバイダが経由させた通信のデータそのもの

>>548
そのレスが書き変わっていない証拠は?
もしかしたら管理人が都合よく書き換えているかもしれない

554:名無しの報告
10/05/28 22:29:18 +BHHcsmR0
>>549
いいえ、必要ではないです

555:名無しの報告
10/05/28 22:30:05 PHZ4mfxVP
>>549
だから通信の閲覧なんて最初から無理なんだって
日々発生する膨大な通信をすべて保存できるインフラなんてどこにもないよ

556:名無しの報告
10/05/28 22:30:12 YX5t/OSq0
だんだんちびっ子の喧嘩状態になってきたな

557:名無しの報告
10/05/28 22:30:18 gDfyXDYQ0
>>552
グランドスラム・スーパーバイザーみたいなもんだろ。
この手のジジイには一歩も引いちゃダメ。

558:名無しの報告
10/05/28 22:30:25 +BHHcsmR0
>>553
通信データを全部保存するのは違法です(笑

レスが書き換わっていない証拠?
レス1個の問題ではないんですよw

559:名無しの報告
10/05/28 22:32:31 PHZ4mfxVP
>>558
わかりやすい説明をしてくれないか?
「レス1個の問題ではない」から何?

560:名無しの報告
10/05/28 22:33:34 Ljd4Ehvu0
じじいは夜のレッスン中です。しばらくお待ちください。

561:名無しの報告
10/05/28 22:34:51 ik9PaxKa0
なんでしじいはこうも反省しないのが多いのかね

562:名無しの報告
10/05/28 22:35:06 veh/aL9p0
FOXしかr

563:名無しの報告
10/05/28 22:35:10 4G7OscVWP
>>549
このスレでどうぞ

スレリンク(operate2板)


564:名無しの報告
10/05/28 22:36:33 Ljd4Ehvu0
ID:PHZ4mfxVP の書き込みは 2chによって書き換えられています。
信憑性はありませんので、無視してください。

565:名無しの報告
10/05/28 22:37:00 +BHHcsmR0
>>564
なるほど

566:名無しの報告
10/05/28 22:37:29 +BHHcsmR0
>>559
ならず者がそのユーザーである蓋然性が高くなるわけですね

567:名無しの報告
10/05/28 22:38:03 C850tgFx0
昔、「宇宙えび」っていう反省しないじじいが居ました。

568:名無しの報告
10/05/28 22:38:59 PHZ4mfxVP
>>566
ああ、結局確率の問題?
火のない所に煙は立たないとか何とか、再発だからそう偶然は重ならないってか?
甘いなあほんとに

569:名無しの報告
10/05/28 22:39:57 gDfyXDYQ0
>>561
ジジイだから。脳が劣化してきてるんだよ。
とはいえ、いずれ行く道だからなぁw

570:名無しの報告
10/05/28 22:40:25 Ljd4Ehvu0

 の
  な

なに?

571:名無しの報告
10/05/28 22:40:27 +BHHcsmR0
>>568
確率(笑)

ネットの技術的な側面をちゃんと理解していないと
わかんないのかな?

572:名無しの報告
10/05/28 22:41:08 veh/aL9p0
ジジイになって脳みそ萎縮してボケる前に自殺するわ

573:名無しの報告
10/05/28 22:41:55 Ljd4Ehvu0
じじい勝訴の確率w

574:名無しの報告
10/05/28 22:42:11 vaqxwqk5P
書き込み内容が違うなら2chを訴えてくれと言うことだろ

575:名無しの報告
10/05/28 22:43:11 PHZ4mfxVP
>>571
わからないねえ
まあ理解していると言いつつも説明することができない君も同様にわかっていないということだけはわかる


576:名無しの報告
10/05/28 22:43:40 ik9PaxKa0
ログが本物かどうかを調べるために検閲しなければならないという矛盾

577:名無しの報告
10/05/28 22:44:28 +BHHcsmR0
>>575
2chのログ開示を見たこともないようなので
おそらくあなたは何も知らないのでしょう

578:名無しの報告
10/05/28 22:45:41 UahNs08T0
こんなところでウジウジしてないで裁判起こすならとっとと起こせよ
男だろ?

579:名無しの報告
10/05/28 22:45:58 M1OcuvC2P
プロバイダがhttpのリクエストのデータを全部ログとしてとっていなくても、
2chに書かれた内容が確かにじじいが書いたと証明ぐらいできるだろ?
HTTPのレイヤーか、TCPのレイヤーか、どっちでもいいけど、
データ丸ごとログに残すんじゃなくて、データのチェックサムを求めて、
それをログに残すぐらいはしているだろ? JK

580:名無しの報告
10/05/28 22:46:02 NPCp4N+10
わすのtotoBIG6億円が当たる確率はどれくらいがじゃ?(ヽ´八`)

581:名無しの報告
10/05/28 22:46:50 M1OcuvC2P
で、2chにじじいが書き込んだ(と思われる)レスのチェックサムを
求めて、プロバイダーのログに記録されているチェックサムが一致すれば
確かにじじいが書き込んだと証明できるだろ?w

582:名無しの報告
10/05/28 22:47:54 ik9PaxKa0
そうだな

583:名無しの報告
10/05/28 22:48:50 PHZ4mfxVP
ハッタリかます奴ってほぼ100%と言っていいほど、
何かを自分だけが知っている素振りをしつつそれを明かさないよね

>>577
スレリンク(sec2ch板)

584:名無しの報告
10/05/28 22:48:50 M1OcuvC2P
警察庁の指導で、犯罪捜査目的に3ヶ月のログの保存を
強制されているプロバイダ。
当然、データ丸ごと残していないのなら、チェックサムぐらい
ログに残しているってw

585:名無しの報告
10/05/28 22:48:56 Ljd4Ehvu0
ID:PHZ4mfxVP >チェックサムも改竄できる(キリッ

586:名無しの報告
10/05/28 22:49:38 +BHHcsmR0
>>583
よう、ハッタリさんw

587:○ 【yume:777】 ◆oG2R.oTa.t9M
10/05/28 22:49:50 神 tduqCvPY0 BE:624443055-PLT(34145) 株主優待


削除人がココに来ない日は平和でイイな(笑)


588:名無しの報告
10/05/28 22:50:25 +BHHcsmR0
>>585
>>564

589:名無しの報告
10/05/28 22:50:32 Z5NeOC+s0
チエックサムとかドンだけ昔や
いまMD5やろ

590:名無しの報告
10/05/28 22:52:01 PHZ4mfxVP
>>584
チェックサムというのは比較すべき対象があって初めてその効果を発揮するものだけど
仮にプロバイダが全パケットのチェックサムを保存していたとしても、比較すべき対象は存在しないよ
2ちゃんねるがユーザーの書き込み時にプロバイダと同様の方法でチェックサムを保存しておかなければ意味がないわけだし

591:名無しの報告
10/05/28 22:53:04 Ljd4Ehvu0
じじいが遅漏なせいで話がおかしくなってる

592:名無しの報告
10/05/28 22:53:11 M1OcuvC2P
チェックサムを改竄できるって?w
チェックサムを残しているのはプロバイダーだよw
2chには残っていない。レスから計算で求めるのw
一致していたら、じじいのレス確定だろ?
どうやって改竄するの?w そのタイミングは?w

593:名無しの報告
10/05/28 22:53:53 +BHHcsmR0
>>592
改竄する理由がないんだよねー

594:名無しの報告
10/05/28 22:55:24 M1OcuvC2P
>>589
MD5の正式名称はMD5チェックサムですが、何か?

595:名無しの報告
10/05/28 22:56:24 WavVVkJp0
2chがISPしか知りえない情報を元に改竄し、故意に誰かに絞って貶めるような行為は不可能。
出来たら神。

596:名無しの報告
10/05/28 22:57:37 Ljd4Ehvu0
>>592
2chはスペース圧縮とかしてるよ?

597:名無しの報告
10/05/28 22:57:44 PHZ4mfxVP
>>592
> レスから計算で求めるの

つまりプロバイダが2ちゃんねるの書き込みのデータを解析し「レス」という単位を認識してチェックサムを計算していると仰りたいのですか?
2ちゃんねるに書き込んだ際にプロバイダに流れるデータの「一部」は>>219のような形になっているのだけど、
この中でプロバイダがどの部分のチェックサムを算出するか公表されていないのでチェックサムによる比較は不可能


598:○ 【yume:777】 ◆J.dKtJonn6
10/05/28 22:58:16 神 tduqCvPY0 BE:199821942-PLT(34145) 株主優待
ところで野焼きはどこだ?

まだ戻らないのか・・・・

香草焼はラ~メン作ってるわ♪

それが本職!裏の家業が2ch牛耳りだろ・・・・

599:名無しの報告
10/05/28 22:59:21 M1OcuvC2P
>>596
スペース圧縮?
  とかのHTMLエスケープのことじゃないの?
いや、2chで加工したと分かっている部分は、
そりゃ、逆変換してよw

600:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/28 22:59:30 I6gJ1rSNP BE:254646476-PLT(26162)
PPPOEとTCP/IPの区別がつかない人が居るのはここですか?

601:名無しの報告
10/05/28 22:59:41 PHZ4mfxVP
てかそれ以前にチェックサムは改ざんするものではなくて、悪用したいなら元データを逆算するとかそういうものだと思うけど

602:名無しの報告
10/05/28 23:01:42 PHZ4mfxVP
>>599
無茶言うなw
2ちゃんねるのためだけにそこまでするプロバイダがどこにあるんだ

603:名無しの報告
10/05/28 23:02:09 a9/diFuD0
PPPは道路でTCP/IPは交通規則だったっけ?

604:名無しの報告
10/05/28 23:02:12 Z5NeOC+s0
夜は頭悪い人しかいない・・・。

605:名無しの報告
10/05/28 23:03:01 WvfixDHb0
どうも、私が馬鹿です。

606:名無しの報告
10/05/28 23:03:11 lGFCplfl0
ニフティの返事待ちでいいんじゃないの?
本人確認の方法がわからないと、それが検閲なのかもわからん

検閲にしろ確認不十分にしろ攻撃出来るという計算だろうけど、
そもそもそれって2ちゃんねるの問題じゃないからな
やってないっていうならログ改ざんとかの話もありえるけど、事実ならしょうがない

607:名無しの報告
10/05/28 23:05:00 M1OcuvC2P
>>602
ちがうでしょ?
プロバイダーがなんらかのチェックサムをログに記録していると仮定して、
そのチェックサムの値を必要とするのは、警察が捜査介入したときだけでしょ?
当然、警察のIT捜査部署がやるでしょ?

608:名無しの報告
10/05/28 23:05:30 M1OcuvC2P
>>603
そそ。

609:名無しの報告
10/05/28 23:07:12 Ljd4Ehvu0

URLリンク(www.moj.go.jp)


610:名無しの報告
10/05/28 23:09:38 3IBRVSWt0
ENG板見たら専用スレが一人VIP状態で吹いたわ
Youtubeにも動画が揚がってるし聖戦士のキャリア長そう

611:名無しの報告
10/05/28 23:09:45 PHZ4mfxVP
>>607
うーん、面白い意見ではあるけどだいぶ間違っているから
もう少し冷静に考えてみた方がいいと思うよ
チェックサムの使用例とか

>>609
おお、これは見やすくてありがたい
とするとやはりプロバイダが保存しているのは
> 電気通信の送信先,送信元,通信日時等の通常ログ
で合ってたのか
つまり内容は保存していないと

612:名無しの報告
10/05/28 23:13:34 Ljd4Ehvu0
じじいは何発やってんだ???

613:名無しの報告
10/05/28 23:14:23 M1OcuvC2P
まじで? チェックサムもなし?
じじいみたいな奴にグダグダ言われたとき
どうすんだ?

614:名無しの報告
10/05/28 23:15:03 dhBeqa8k0
101回書き込みか。まぁまぁだな


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