10/02/09 10:27:09 O
誘導尋問に依る削除依頼妨害
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:163番) 2010/02/09(火) 00:54:58 HOST:d133.HkanagawaFL28.vectant.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:3番) 2010/02/03(水) 01:27:25 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:6番) 2010/01/08(金) 08:17:45 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
2:名無しの報告
10/02/09 11:17:23 xrCk1gVr0
”削除”マンを名乗る誘導尋問らしき投稿にはこんなのもありますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:247番) 2008/12/13(土) 14:24:15 HOST:p3029-ipbf3110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:326番) 2009/12/29(火) 22:47:29 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:63番) 2009/12/29(火) 13:11:18 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
3:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
10/02/09 11:19:37 Uv4xVdwM0 BE:5665436-2BP(9000)
削除人以外の報告は無効。
削除人が担保するなら此の限りに非ず。
4:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
10/02/09 11:23:06 Uv4xVdwM0 BE:6294645-2BP(9000)
よく考えてみりゃ、ジェンヌｻﾝ経由の規制でいいんじゃないかいな。
と。
5: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
10/02/09 11:29:12 /gzoX+8G0
どこがどう削除妨害なのかわからない
言論統制がしたいのか？
6:削除マシーン ★
10/02/09 11:56:01 O
依頼人が訴訟･捜査介入等について全く意思表示していないにもかかわらず、質問し回答を引き出し削除判断凍結という結果をもたらそうとしているのが削除依頼の妨害に当たると思います
>>2
の場合は依頼者がその旨意思表示しているのを確認しているので妨害とは思いませんが
7:名無しの報告
10/02/09 11:57:36 8saFwaqy0
そっちで対処できる荒しでしょ
普通に>>4でいいかと
ここにもってくるとややこしくなるだけ
8:名無しの報告
10/02/09 12:05:44 xrCk1gVr0
>>1
どうしても規制の必要があるとお考えなら、他のスレッドを参考にログ掘りできる形で書き込んで、
芋スレにスレのアドレスを張ってください
9: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
10/02/09 12:07:08 fgSzAReq0
「削除」を妨害したのなら削除作業の支障を排除するための規制ってことで扱えると思うが、
削除「依頼」を妨害したのなら、削除作業に障害は発生していないということになり、削除人が出張する理由もわからなくなる
誘導尋問とは言え、削除の依頼人が事実を答えてそれが削除判断凍結になるのなら、別に問題ないと思う。
少なくとも削除判断凍結に該当しているのは事実だから。
これ以降一切の質問を無視してわんわんしてしまうか、ジェンヌさんに依頼するかした方がいい
10:名無しの報告
10/02/09 12:21:23 神 wH2HW6YB0 BE:674399039-PLT(33401)
>>1
これも削除議論でやってくれないかな～（笑）
ココはよく落ちるし他のスレがココの為に落ちるのもあまりいいことじゃない！
転載→通報作業まですべて削除系でやり遂げてくださいね！
11: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
10/02/09 12:34:04 LKvAM7EX0
>>1
★090706 エロ画像・データリンク報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:25番)
> 25 せしりあ ★ [] 2009/07/06(月) 18:29:09 ID:???0
> 汎用はいやずら
12:名無しの報告
10/02/09 12:40:55 PVfrVcSsQ
>>8
時間もホストもわかってるのに芋掘り必要なの？
13: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
10/02/09 12:42:59 dNPQ86Tn0
>>12
正式なログ開示をしないと通報できなかった気がする
通報しないなら関係ないけど
14:名無しの報告
10/02/09 12:44:34 神 wH2HW6YB0 BE:349688827-PLT(33401)
>>13
はあ（笑）
要請板の記念カキコってほとんど開示されてないんだが（笑）
15:名無しの報告
10/02/09 12:47:09 B8XzVWMU0
これで善意滝制覇ちょっと・・・
16:名無しの報告
10/02/09 12:47:46 B8XzVWMU0
なんだこの糞IMEは
これで全板規制はちょっと・・・
17:名無しの報告
10/02/09 12:52:35 神 wH2HW6YB0 BE:149866823-PLT(33401)
なに FOXを使うためにこの板に来たのか？ 転載人を使うためにこの板に来たのか？
通報時に削除済みログが必要になるような案件は 通報まではジャンヌにやらせろよ（笑）
ログが死んでる状況の作業がどれだけ大変だと思ってるんだ！
18:名無しの報告
10/02/09 12:54:28 神 wH2HW6YB0 BE:874220257-PLT(33401)
>>17
間違えた（笑）
罰 > 通報まではジャンヌにやらせろよ（笑）
丸 > 転載まではジャンヌにやってもらいな（笑）
通報のお手伝いは必要ならお願いしたらいいし、頼まなくても勝手に好きにやるだろうよ♪
19:名無しの報告
10/02/09 12:56:20 PVfrVcSsQ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:34-36番)
ジェンヌに連絡は取ろうとしたんじゃないか？
20:名無しの報告
10/02/09 13:12:07 神 wH2HW6YB0 BE:1598573388-PLT(33401)
>>19
いや連絡とってココでやろうとなったんだろうけれど
ココが落ちたり立て直したりすると他が落ちたりとかさ
短期的でなくかつ削除系案件ならば落ちやすい規制議論板でやるなということ！
すべてが悪循環するわ（笑）
だいたい FOXなんかいつ出て来るかわからんのに・・・・
21:名無しの報告
10/02/09 13:21:36 GyA/Bklf0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:6-7番)
>>2みると会話になってるじゃん
>6だけ報告って何で? >7も対象じゃないのか?
22:名無しの報告
10/02/09 14:56:09 1NdMHRwg0
依頼者は「訴訟」なんて一言も告げてないのに
「訴訟を視野に入れているのでしょうか？」と、頓珍漢な質問で
削除判断凍結を誘導しているのが問題なんだろ
後書式がおかしいっすよ削除マシーン ★さん
23: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
10/02/09 15:01:44 tkP4m9jM0
なぜ訴訟や警察介入で削除凍結なのか考えたことはあるか？
それがわかれば当然の質問だと理解できる
24:名無しの報告
10/02/09 15:06:36 Vnu3wPVC0
”削除”マンなる人物はずっと前から削除要請板で書き込みしてるからジェンヌ氏もとっくに知ってるでしょ
今までジェンヌ氏が”削除”マンに警告してるところ見たことないけどなぁ・・・
25:名無しの報告
10/02/09 15:29:06 Wc4PUXHzP
↓生姜焼きかスレスト
26:名無しの報告
10/02/09 16:41:47 HSQT3oXn0
書式を直しておいたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:6番) 2010/01/08 08:17:45
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:3番) 2010/02/03 01:27:25
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:163番) 2010/02/09 00:54:58
27:名無しの報告
10/02/09 16:41:51 Nz6kZKjo0
以前削除人を騙った人物の投稿があった時に、削除人はシッカリ見るから気にしなくても良いというのを読んだことがありますが、
それが書かれたスレはとてもじゃないけど見つけられない。
「削除妨害」というのは今回の人物と全く正反対の内容「警察への通報」の一言を書くと凍結になっちゃいますよ！と書いてる私の行為のほうが妨害かも知れない…いつもそう思いながら書いてます。
>>12
何言ってんの？のひと言。
28:通りすがりのミッちゃん-2
10/02/09 20:25:40 Tfo59EUp0
・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
これに反する誘導だと・・・ただ一言。
29: [ ＾ω＾] 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
10/02/09 20:57:39 q0Rb08DC0
というかまずは「削除妨害」として消したらいいような希ガス
30:呑んだら名乗らない
10/02/09 21:45:18 Tfo59EUp0
依頼者がそれに反応するまでに消せれば良いかもしれませんが・・・
それに反応して相談中云々と書き込めば削除判断は凍結されます。
いくら俳の書き込みを削除妨害として消した所で凍結は解除されません。
問題は俳が削除して欲しい一心の依頼者の心を誘導尋問的にくすぐって
そのような考えは微塵もなかったかもしれない依頼者が
相談中と書けば削除して貰えるのかもしれないと、藁をも縋る思いの依頼者であれば
その罠に嵌ってしまうことは容易に想像できるかと。
上でも書いたようにアドバイスとして許されるのは
・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
であって、削除依頼が凍結されるように仕向けるのは
決して依頼者にとっては有用ではないかと。削除以来板の範疇では。
２ちゃんねるを離れればそれが後々訴訟問題に発展して
俳の活躍により凍結されていたのでログが残っていたという事も無きにしも非ずですが
それはあくまでも結果論であって、削除依頼時点では、その時点での依頼者にとって
最も有利になるようなアドバイスをすべきではないでしょうか？
なんか・・・ここまで書いたら背中がむず痒くなってきた。www
31: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
10/02/09 21:50:08 /gzoX+8G0
>>30
しかし２ちゃんねるがなぜ削除判断凍結をするのか考えた場合、
それは「後々に証拠隠滅と責められないようにするため」であるので、
誘導尋問だろうが依頼者が訴訟や警察への相談を少しでも考えている場合は、
それを２ちゃんねる側としては知る必要があるのでは？
依頼者が削除をして欲しいという希望は２ちゃんねるには関係ないわけで、
どちらかと言うと証拠隠滅をしない方が重要かと
32:名無しの妙心
10/02/09 21:53:36 BCBrewRJ0
そもそも、確認する必要が無いんだよね。
訴えるか否かは、削除判断においては消さない方向にしか
関係しないわけで、消して欲しくないなら最初から
それを述べるか、あるいは依頼自体しないって普通に考えりゃなる。
仮に、後に気が変わって裁判になったりした場合でも、
削除依頼したスレッドが存在していれば、削除人が証拠隠滅で
どうこうされる事は無い。だって、依頼者が自分の意志で消してくれと
言った事は、依頼があれば証明されるわけだからね。
その確認は、別に削除人の為になるわけでもなければ
依頼者の為になるわけでもない。
じゃあ何のためにしてるのかというと、そうやって削除判断凍結を
引き出して楽しむ、単なる自己満足の為、って事になるよね。
まあ、このスレッドでここまで長々語っておいてなんだけど、
規制議論板への報告に関しては、>>29に同意。
まずは削除なり、直後に注意入れるなり、手が回りきらないなら、
公式に「これこれこういう誘導尋問は厳禁です」という言質を作って、
野次馬が速攻でツッコミ入れられるようにするなり、色々できる事は
あるんじゃなかろうか。
そういうのをすっ飛ばしてまで規制に持ってくるような話なのかな、
ってのは正直疑問だし、そうするならそうするで、削除人案件として
どうこうするより、ジェンヌさんにお願いした方がいいんじゃないか、と思う。
33: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
10/02/09 21:56:00 /gzoX+8G0
>>32
だったらなぜ削除判断凍結をするんだ？
それほど重要な意味がないなら凍結するよりも削除を選ぶだろ
34:名無しの妙心
10/02/09 21:56:36 BCBrewRJ0
>>31
結論から言うと、無い。
削除依頼をしておいて、その依頼を受けて処理した、
という事がわかる情報があれば、証拠隠滅という事には
ならない。少なくとも、依頼者が依頼が処理された後に
訴追を考えた場合は、証拠隠滅の心配をする必要は無い。
だって、それを証拠だと考え、隠滅されたと主張するなら、
どうして自分で削除依頼して消して欲しいという意志を表明したんだ？
という事になる。普通に考えればね。
依頼者と関係の無い人間が訴追した場合、
何らかの問題が発生する可能性は存在するこたするけど、
それは今回の誘導尋問的確認とは何の関係も無い別の話になる。
35:名無しの妙心
10/02/09 21:57:04 BCBrewRJ0
>>33
訴追の為の証拠保全もまた、要請板での依頼で行うからだよ。
36: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
10/02/09 21:58:30 /gzoX+8G0
そういうことか。納得
こりゃ一本取られましたな
37:名無しの妙心
10/02/09 22:00:23 BCBrewRJ0
ま、仮に確認の為にあの質問が必要なのだとしても、
それならばもっと誤解の無いよう、訴追する場合は
削除されなくなるという事を明記した上で確認するのが妥当だ。
言葉足らずの誤解をわざと招くような、あんな確認の仕方を
是認する理由はどこにも無い。
38:名無しの報告
10/02/09 22:08:56 神 wH2HW6YB0 BE:874219875-PLT(33401)
どうして削除板でやらんのだ（笑）
規制議論板 関係ねえだろ・・・・
39:名無しの報告
10/02/09 22:12:01 Vnu3wPVC0
>>38
少なくとも削除マシーン ★氏はアクセス規制するほどの荒らし行為と判断したんでしょ
ジェンヌの判断は知らんけど
40:CamelRock ★
10/02/09 22:12:43 0
なんかこの板には無関係の議論ですねー
削除妨害で規制すべきというなら、しかるべき人がしかるべく判断すればいいだけかとー
って>>4と同じかー
41:名無しの報告
10/02/09 22:20:37 神 wH2HW6YB0 BE:1223907877-PLT(33401)
>>39
> 少なくとも削除マシーン ★氏はアクセス規制するほどの荒らし行為と判断したんでしょ
迷惑行為の意味あいが この板とは無関係で
規制が必要なら ジャンヌが処理すればいいこと！
42:呑んだら名乗らない
10/02/09 22:23:57 Tfo59EUp0
>>39
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
これの25から・・・
方向性としてはこのようにと受け取っているんですが。
43:名無しの報告
10/02/09 22:26:34 7nR0KfooP
■結論
・ジョンヌさんを飛び越えたいなら芋スレに直接どうぞ。
・ジャンボさんが怖いならジョンボさんにお願いしてね！
44:名無しの報告
10/02/09 22:42:21 神 wH2HW6YB0 BE:999108858-PLT(33401)
マジでスレストだな
自分でスレストしろや～>>1（笑）
ココを停止して削除議論板に立ててジャンヌに掘ってもらえや～！
45:名無しの報告
10/02/09 23:33:11 Nz6kZKjo0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:165-166番)
＞ 捜査介入有りと判断
判断ミスしてませんか？
民事での訴えじゃなきゃダメだろうと思うような案件なのに
一般市民の内の0.0%がネット上のトラブルにそういう訴訟の費用と時間を割くのでしょうか。
46:名無しの報告
10/02/09 23:40:56 Nz6kZKjo0
>>31
警察（大阪府警）にネット上の問題なのでハイテク対策室宛ての投稿フォームから通報したので削除凍結となった削除依頼があります。
ハイテク対策室から私の地元の警察署（大阪府警平野警察署）に連絡が行き
平野警察は事件として扱わないという判断。
だから削ジェンヌさんからのコメントどおりの警察署の署長名で文書に依る削除依頼は発送してもらえない。
それでも凍結なんですか？と質問を行った時に削除議論板の雑質スレの糞連中がその投稿のログ流しを毎度のことながら
あのような連中の介入を断ち切るためにも質問スレは雑談スレと別にして欲しいなぁ～！と思ったのですが
何で削除板の常駐者ってあのように糞ばかりなのか？ご存じですか？？？
47:名無しの報告
10/02/09 23:50:01 zEcvv60G0
ジェンヌに媚を売って、★持ちにでもなりたいからだろ
48:名無しの報告
10/02/09 23:50:35 Nz6kZKjo0
>>42
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:33番),35 36,37が彼を荒らしに走らせた気がする
49:名無しの報告
10/02/09 23:52:14 Nz6kZKjo0
>>45 略し過ぎとるヤン
＞ 一般市民の内の0.0%が
○ 一般市民の内の0.0何%が
50: [―{}@{}@{}-] ”削除”マン ◆DEL.3NTNYFM6
10/02/10 00:22:45 YeMfmQMd0 BE:1653095074-2BP(0)
>>1
念のために確認させていただきますが、最悪の場合、規制人に相談したり、
全鯖規制を視野に入れているという理解でよろしいでしょうか？
51:名無しの報告
10/02/10 02:06:10 MdTqKkZuP
>>46
＞何で削除板の常駐者ってあのように糞ばかりなのか？ご存じですか？？？
こいつが糞だから
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:634番)
「荒らすのは○○のせい」って言う理屈は荒らし（と彼自身）にとってすごく都合がいい
こんなのが常駐して100レス以上してるんだから荒らしが集まってきてスレのレベルも下がるさ
52:名無しの報告
10/02/10 02:26:31 wu22sx8V0
>>50
死んどけ
53:名無しの報告
10/02/10 06:22:57 ysHW3JzH0
>>51
あなた>>46？
アンカー「>>46」「>>46投稿者」へ質問しているので邪魔しないでネッ♪
54:名無しの報告
10/02/10 06:25:23 ysHW3JzH0
＞46 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2010/02/09(火) 23:40:56 ID:Nz6kZKjo0
＞>>31
>>46じゃないヤン>>31への質問だ！
レスポップというの？飛ぶとこいちいち全部飛び出してくるので邪魔だわ～＠ギコナビ
55:名無しの報告
10/02/10 06:29:55 ysHW3JzH0
＞100レス以上してるんだから
常駐というのじゃないでしょう。質問スレなり軽い質問を兼ねた連絡用スレでもある。
必ずというほどダッチマンスタイルになるという削除関連板。嘆かわしいかぎり
415 名前： [ ] 投稿日：
416 名前： ◆h/zqq/0iBg 投稿日： 2010/02/10(水) 01:15:31 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
417 名前： [ ] 投稿日：
56:名無しの報告
10/02/10 14:17:59 7Jng2KVeP
93138は迷惑
まで読んだ
57:名無しの報告
10/02/10 23:37:44 HOK6Mb2i0
>>1
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:238番) 2010/02/10 23:13:10
まだやってるよ
58:名無しの報告
10/02/10 23:40:26 9SRIfxYM0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:238番) 2010/02/10 23:13:10
59:通りすがりのミッちゃん
10/02/10 23:41:46 9SRIfxYM0
あれ、被ったスマソ。。。ｏｒｚ
60:名無しの報告
10/02/10 23:42:23 pszYv9wh0
こんなんスルーしとけばいいんじゃない？
こいつの活動が２ちゃんの不利益に繋がるならとっくに運営が動いてるでしょ
61:通りすがりのミッちゃん
10/02/10 23:53:36 9SRIfxYM0
運営の不利にはならないが依頼者の不利にはなるので。。。
凍結案件が増えればそれなりの依頼は裁判所へと行く確率は高くなるかと。
仮削除ならなんら無いかもしれないが
本格的な裁判となれば依頼者が例の俳の書き込みを判断材料として挙げるかもしれない。
２ちゃんねる側はいつもの通りで出廷などしないだろうが
一般市民であろう例の俳がそれに耐えうるだろうかと。。。
62:名無しの報告
10/02/11 00:02:40 7Jng2KVeP
すでに動いている、という説も
63:名無しの報告
10/02/11 00:09:11 jQenPJXb0
依頼者の利益まで考えるとは２ちゃんにしては随分優しい対応だなぁｗ
運営って事務的で冷たい対応しかしないと思ってたけど優しいところあるじゃないの
64:呑んだら名乗らない
10/02/11 00:21:29 ZkwN+2K80
ま、あれだ・・・
妖精板辺りでは依頼者の利益＝２ちゃんねるの利益に繋がるものも多いと思う。
もちろんどうでもいい案件は突っぱねられるが
やばそうな案件は削除人がフォローしてでも削除している場面を見かける。
wwwそこでそのソースを出せといわれても無駄ですよ。
私の単なる思い込みかもしれませんしね。
65:名無しの報告
10/02/11 00:22:44 8aqTzy2p0
>>57
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:993-994番)+996
66:名無しの報告
10/02/11 00:25:23 8aqTzy2p0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:471番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:626-628番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:163番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:705番)+712-713
67:名無しの報告
10/02/11 00:37:17 wnc5gUqj0
代行だろうとなんだろうと、内容を考えずに代行しちゃったら
代行した人の責任だろう。代行だから責任無しなんてアホなこと言うなよ。
68:呑んだら名乗らない
10/02/11 00:40:09 ZkwN+2K80
どんどん醜くなっていくね。
対決姿勢を見せているような。。。
いくら代行使ったって事あらば代行依頼元まで物事が来るのが
分からないんだろうか？
69:名無しの報告
10/02/11 00:43:46 I/k60eyPP
マシーンはこのスレどうすんの？
スレ立てただけじゃ掘られないし規制もされないよ
FOXになんとかしてほしいならこのスレで依頼しろ
規制人より 2証（笑）べろべろばーのお知らせ ∩( ・ω・)∩芋93本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ジェンヌになんとかしてほしいならジェンヌにたのめ
中途半端なんだよ
70:呑んだら名乗らない
10/02/11 00:49:26 ZkwN+2K80
>>67
あっ、あんた良い事いった。
試しにどっかの代行スレにおもいっきり派手な犯罪予告を書いて見なさいな。
それが全て代行人の責任になるのか？ 身をもって試して見ませんか？
貴方の身に何も降りかからなければ貴方の理論は成立です。
71:呑んだら名乗らない
10/02/11 00:52:05 ZkwN+2K80
>>69
慌てずゆっくり、じわりｊわりと。。。
事を急がば・・・・って事もありますしね。
72:名無しの報告
10/02/11 00:56:08 8aqTzy2p0
>>67
代行した奴なんざどうでもいい。
73:名無しの報告
10/02/11 00:56:43 aY67eOxk0
>>1
スレストすれば？
74:呑んだら名乗らない
10/02/11 01:03:19 ZkwN+2K80
>>1
ステレオ買えば？
75:名無しの報告
10/02/11 01:03:32 wnc5gUqj0
>>70
じゃー自分で試せば？
76:呑んだら名乗らない
10/02/11 01:14:20 ZkwN+2K80
>>75
＞代行だろうとなんだろうと、内容を考えずに代行しちゃったら
＞代行した人の責任だろう。代行だから責任無しなんてアホなこと言うなよ。
貴方が言い出しっぺなんだからその理論に疑義があれば
言い出しっぺがそれを証明するべきでは？
こちらは疑義を申し立てそれは間違いじゃないか？ と言った側。
貴方がなおその主張を通すには言い出しっぺの貴方が身をもって証明するべき。
間違いでしたと謝る手も有る事をお忘れなく。。。
77:呑んだら名乗らない
10/02/11 01:18:04 ZkwN+2K80
あっ、言い忘れた。
２ちゃんねるでもリアルの何処でも
ゴメンナサイが言えない奴は大成しないらしい。。。
78:名無しの報告
10/02/11 01:19:12 wnc5gUqj0
代行に問題が無いってんなら、それをあんたが証明しなよ
はい終わり
79:呑んだら名乗らない
10/02/11 01:27:29 ZkwN+2K80
>>78
じゃー間違いなく俺が代行するから
その原稿をどっかの依頼スレに書けよ。
変な混じり文無しでな。。。
で俺とあんたが警察に引っ張られる
どっちがどのような扱いを受けるのか試して見ようや。
あんたは代行を問題視しすぎて
依頼者に発生すべき責任を忘れているんじゃまいか？
80:名無しの報告
10/02/11 01:31:06 wnc5gUqj0
>>79
おまえが勝手にキチガイ見つけてきてやれよ
代行も依頼者もどっちも等しく責任がある
そんな簡単なこともわかりませんか？
81:名無しの報告
10/02/11 01:37:05 W2riBUQgP
>>48のリンク先の人物は「邪魔」って言われたせいで荒らしに走った、と考えてる>>53が、
似たような状況なのに>>51に平気で「邪魔」って言うのは矛盾してないか？
>>53が荒らしさんで荒らし仲間増やすのが目的とかならスジは通るっちゃ通るが・・・
82:呑んだら名乗らない
10/02/11 01:41:23 ZkwN+2K80
あっ、ごめん。上の>>79は取り消しな。。。
>>76
＞代行に問題が無いってんなら、それをあんたが証明しなよ
無いものを証明のしようが無い。
貴方がその事象を知っているのであれば証明は容易いかと。
代行者が逮捕されたり裁判に掛けられた事案をご存知ですか？
>>80
もう少し落ち着いて議論しましょうや。。。。
83:名無しの報告
10/02/11 01:42:37 wnc5gUqj0
>>82
一人で朝までやっとれよ
84:通りすがりのミッちゃん
10/02/11 01:50:09 ZkwN+2K80
>>81
それは俺も気づいていた。。。
でもそんなんが２ちゃんねるの賑わいの一つで。。。（笑
まーそんなんはほっといてもう少し本題を追い詰めようと思う。
事の発端は俺だったりするかもしれないし。
末永く宜しく。。。
>>83
あー、おやすみ。
85:名無しの報告
10/02/11 02:03:25 jQenPJXb0
本題に戻すと、
こいつが意図的に依頼者から削除判断凍結に繋がるような言質を引き出そうとしているのは明らかだけど
たとえ誘導的な質問だとしてもそれに答えた結果は依頼者の自己責任だと思うけどね。
まあこいつが規制されようが知ったことではないけど
86:名無しの報告
10/02/11 03:46:30 神 YgQmJh1w0 BE:1398751687-PLT(33401)
なんだこりゃ（笑）
レス代行？？
レス代行は親切心があろうがなかろうがコピペ転載常習行為という
この板で扱う荒らし行為だろうが大目に見られてきただけだが
こういう問題を起こすなら一斉摘発だな（笑）
それから簡単な事だが
>>1
これは開示とか規制とか焼きとかじゃなく通報だけで対策出来ればいいでしょ（笑）
問題だと思ったら ジャンヌにでも転載をしてもらい
【報告人】報告人作戦支部22 (犯罪予告や重要削除対象案件)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
へ通報のお願いをしたらいいよ！ 何もしないよりした方がよいならばそうしなよ！
代行行為という おせっかい転載コピペ荒らし迷惑行為ゆえの事として
代行行為を徹底的の咎める必要性は多分にある♪
87:名無しの報告
10/02/11 07:47:25 ejT3Vrmy0
>>60
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:75番)
＞・警告無視の削除妨害
基本的にこれなんじゃないですか？
岡田スレや、その後にもあった警告後のみ規制発動のぢゃんぬさんの判断で行けばいいのに、何でこういうスレを立てたのか～？
88:名無しの妙心
10/02/11 07:49:57 9IfmS5VT0
ここまで特に何も無し。
89:名無しの報告
10/02/11 07:59:21 ejT3Vrmy0
>>65,66 規制議論板的には削除依頼のurlと違った、下記の書式がよろしいのでは？
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:626番) 2010/02/08 08:18:54 ID:IiahK0vN
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:471番) 2010/02/08 08:41:08 HOST:i125-202-254-78.s04.a001.ap.plala.or.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:627番) 2010/02/08 08:41:55 ID:/SsYvqUP
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:628番) 2010/02/08 08:52:13 ID:IiahK0vN
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:705番) 2010/02/08 23:33:47 ID:IiahK0vN
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:712番) 2010/02/09 00:53:41 ID:7V3yu7W3
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:163番) 2010/02/09 00:54:58 HOST:d133.HkanagawaFL28.vectant.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:713番) 2010/02/09 00:59:42 ID:7V3yu7W3
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:993番) 2010/02/10 23:09:15 ID:ISck.Yzn
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:238番) 2010/02/10 23:13:10 HOST:p2199-ipbf7204marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:994番) 2010/02/10 23:13:36 ID:KdqwK7OO
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:996番) 2010/02/10 23:16:32 ID:ISck.Yzn
90:名無しの妙心
10/02/11 08:04:27 9IfmS5VT0
以前の民主党のアレと同じ感じで、遊びに
使おうとしてる人がいるのかな？
91:名無しの報告
10/02/11 08:06:19 ejT3Vrmy0
レス代行がコピペだから削除というのは西村博之氏が開設したまちBBSの中の管理者「地方１」の板の中では行われていた。
＞代行行為という おせっかい転載コピペ荒らし迷惑行為ゆえの事として
＞
＞代行行為を徹底的の咎める必要性は多分にある♪
「代行」 というコテハンでの削除依頼投稿者が居たように思う。
自転車板削除依頼スレだったか？私個人としては無縁の板なので何で「代行」というコテハンを使うのか不思議。
92:名無しの報告
10/02/11 09:29:58 yivBL9330
やっぱり、93138は迷惑だな。
93:モーマン☆鯛。
10/02/11 10:06:47 kIY97gCQ0 BE:2338092-PLT(16325)
>>85
結果に対する自己責任は言わずもがなであり,あっちでもそういう処理をされてるっすよ
依頼者の意思表示がされていない状況において,凍結判断に至る意思表示を
2ch側から問いかけて聞き出すような真似はすんなって事でしょうな。
って深夜のレスだったか。レス数少なかったからもっと近い時間帯かとばかり
94:名無しの報告
10/02/11 15:13:36 神 YgQmJh1w0 BE:374665853-PLT(33401)
質問（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:238番)
の投稿の何が悪いのだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:239番)
の方が余計なレスだし他者の意思について勝手にレスしてる時点で
憶測でしかない事実に基かない悪質なレスじゃないの？
95:名無しの報告
10/02/11 15:17:59 神 YgQmJh1w0 BE:1123997459-PLT(33401)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:239番)
> 質問にはあえて答える必要は有りません。
そんな案内不要、必要かどうかは投稿者が判断します
> 楽しむ愉快犯です。
消去マン☆本人なのか？でなければただのスレ汚しじゃないのか？
96:名無しの報告
10/02/11 15:34:43 /B+F7COZ0
>>93
まあ単純に削除依頼者の中には削除マンの事を
2chの削除ボラだと勘違いしてる人が多く見受けられるからなあ
自己責任とはいえ誘導に答えて削除凍結になったら後々揉める可能性も有るしな
削除依頼者は法人も多いし
97:名無しの報告
10/02/11 15:40:32 神 YgQmJh1w0 BE:199821942-PLT(33401)
悪意の証明は出来ないし
また無印の案内が認められてる以上
そんなものを取り締まろうとする意図こそ悪意というのが事実でしょ？
みんな自己責任で削除依頼も案内もしてるんでしょ（笑）
どこに悪意とか悪戯とか愉快犯とか証明されてるの？
基よりその依頼者への問いかけや質問自体
犯罪というか違反行為でもないから証明する必要もないのだが・・・・
逆にその質問のおかげで削除凍結されて助かるケ～スもありえるル～ルだから
削除凍結が存在してるのに
何を逝ってるんだ（笑）
98:名無しの報告
10/02/11 16:17:27 EI4eD3bP0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:239番)
>>236
富士さんですか？ →これは「依頼者にとって有用なアドバイス」とは思えませんね
>>238
行っても無駄かもしれませんが・・・
いい加減にやめませんか？？？ →これも「依頼と関係の無い投稿」ですよね
こういうのこそ削除妨害で削除・規制すべき
99:名無しの妙心
10/02/11 16:20:52 9IfmS5VT0
ﾜﾗﾀw
規制すべきだと思うなら、書式にのっとった形でこのスレに
報告してみたらいいと思うよ。その人のレスに限るのではなく、
その主張に該当するレス、ちゃんと漏れなく拾ってね。
100:名無しの報告
10/02/11 16:27:11 EI4eD3bP0
ほらほらすぐに出てきた取巻きが
ネタでやってるのに
101:名無しの妙心
10/02/11 16:30:59 9IfmS5VT0
ネタでやってるなら、ﾜﾗﾀゲットに喜んだ方がいいと思うよ（素
それとも、ネタでやったってのは後付けのつり宣言？
まあ、それならそれで別に問題は無いけど。
102:名無しの報告
10/02/11 17:18:34 神 YgQmJh1w0 BE:299732562-PLT(33401)
>>98
> 富士さんですか？ →これは「依頼者にとって有用なアドバイス」とは思えませんね
アタリマエ（笑） 文意はどうもても質問だろ（笑） アドバイスに見えるわけがない（笑）
名前欄で呼びかけるレスを咎める必要はない！
103:名無しの報告
10/02/11 17:23:54 Jz4J3hGK0
はっきり言って、削除マシーン氏にしても要請板でよく見る野次馬の人（plalaの人、ミっちゃん？）にしても
「自分の気に入らない行為」だからやめさせようとしているようにしか見えない。
規制が必要だと主張しているのに、その論理的な根拠が乏し過ぎる。
あとこの人の相手をしているようだけど、この手の人って相手するほどムキになるよ。
荒らしってのは構えば構うほどムキになるんだよ。
そこのところ感情的になって対応誤ってると思う。徹底スルーができていない。
104:名無しの報告
10/02/11 17:26:52 神 YgQmJh1w0 BE:599465164-PLT(33401)
何にも違反してないのにな（笑）
逆に >>1と 通りすがりのミッちゃん は明らかに違反してるわな♪
105:名無しの妙心
10/02/11 18:05:00 9IfmS5VT0
上でも書いたけど、やめさせようとする大義名分としてはあると思うよ。
はっきり言ってしまうと、削除判断凍結の事に全く触れずに
そういった確認をする意味合いが、そもそも存在しない。
確認自体する意味が無いというのも書いたけど、それを置いて
あくまで確認は必要なのだとしても、あんな自己満足の
削除判断凍結を引き出して遊ぼうとしてるかのような
確認は、害にこそなれ益は無いに等しいからね。
大義名分としては、それで十分成り立つ。
それが規制するに足る大義名分かはともかくとして、だけど。
106:名無しの報告
10/02/11 18:11:56 神 YgQmJh1w0 BE:2023194299-PLT(33401)
？
よく考えたら 例え案内だろうと要請板では削除依頼と質問・反論以外は規制対象じゃないか？
規制対象は 通りすがりのミッちゃん という事になるが（笑）
107:名無しの妙心
10/02/11 18:14:19 9IfmS5VT0
そもそも、他人との議論に応じようとせず、問題視されている
自分の正当性を主張しようとする事もできず、
ただひたすらにその行為を続けることしかできない時点で、
自分で自分がやってることがどういう意味合いなのか、
ってのは理解してるって事になっちゃうんだよね、正直言って。
そこら辺、正当性を自分で主張すればいいんだよ。
本当に自分がやってることに意味があって、正しい事だと
思ってるなら。ここは議論の場ではない、とか言ってそれで
終わらせず、それこそこのスレとかに出てくればいい。
108:CamelRock ★
10/02/11 18:17:00 0
で、いつまでこの板で削除妨害の話を続けるの？
109:名無しの妙心
10/02/11 18:20:08 9IfmS5VT0
>>108
んじゃ、終了って事で。
マシーン氏から、>>69辺りについてのコメントは
聞きたかったけど。
110:名無しの報告
10/02/11 18:23:21 lwjI/HwS0
立て逃げかよ
111:名無しの報告
10/02/11 18:23:35 Jz4J3hGK0
>>105
削除判断凍結のことに触れて確認したら、依頼者がそれはまずいと思って嘘をつくかもしれないじゃない。
削除判断凍結の事に全く触れずに確認する意味合いはそこにあると思う。
あとこの誘導的な質問に害があるということだけど、具体的にどんな害があるのか俺にはわからない。
>>106
野次馬の案内はいいんじゃないの。馬鹿は帰れなど煽るだけの暴言も目立つけどな。
>>107
なんでわざわざそんな説明しなきゃいけないのかわからない。
>>108
邪魔ならこのスレを立てた張本人（削除マシーン ★氏）にこのスレをスレストなり削除なりしてもらってください。
112:名無しの妙心
10/02/11 18:26:52 9IfmS5VT0
>>111
この辺に移動すんべ。
削除と法律等の関係
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
113:名無しの報告
10/02/11 19:23:19 dQ9nRRFX0
↓スレスト
114:名無しの報告
10/02/11 19:33:06 Jz4J3hGK0
>>112
移動する前に削除マシーン ★氏が出てくるのを待ちということで。
適切な場所で議論を続けるにせよ、このスレを立てた責任をどう取るのか
115:名無しの妙心
10/02/11 19:34:12 9IfmS5VT0
いや、議論は別個で続ければいいだけっしょw
マシーン氏のコメントについては確かに欲しいけどね。
116:名無しの報告
10/02/11 20:06:14 神 YgQmJh1w0 BE:699376447-PLT(33401)
スレタイに削除妨害行為とあるが
訴訟の可能性があるか確認するのは案内の範疇じゃないのか（笑）
ワカリマセンか♪
117:名無しの報告
10/02/11 20:35:39 enBxk12kP
案内がそこまでやるのは、出しゃばりってもんでしょう
118:名無しの報告
10/02/11 20:37:27 YgQmJh1w0 BE:399643744-PLT(33401)
出しゃばりレベルの迷惑行為なんて
以下略の存在くらいだろ（笑）
119:名無しの報告
10/02/11 20:44:20 enBxk12kP
固定叩き乙
120:名無しの報告
10/02/11 20:48:28 dkNOzd0M0
出しゃばりって通りすがりのミッちゃんのことか？
要請板で依頼者の不備指摘するのはいいんだけど
馬鹿は帰れという暴言はどうかと思う。
121:名無しの報告
10/02/11 21:28:27 XEwAq4Zj0 BE:853407735-PLT(19010)
削除知恵袋板で議論すべきじゃないかな？
ここって落ちること多いし
122:名無しの報告
10/02/11 21:38:35 神 YgQmJh1w0 BE:799287348-PLT(33401)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:168番)
> そもそも依頼者は依頼時点の162では、訴訟等の考えは微塵も無かったかと推察されます。
削除人以外の判断や推察の影響力を削除判断に影響させようとしてる時点で
163の投稿内容より 酷く悪質だろ（笑）
163を排除したいというのは気に入らないレスを妨害したいというレベルだと理解しましたですか>>1（笑）
ということでとりあえず解散 散れ ゴミども（笑）
ガイドライン的に普通にありえる事で悪意だろうが善意だろうがそれがプラスになるかマイナスになるか
わからんでしょ（笑）
そういうガイドラインを変える為にみんなで芝居してたら笑えるな～（笑） としか思わんわ♪
123:モーマン☆鯛。
10/02/11 21:54:17 kIY97gCQ0
まてまて,削除「処理」との話は72違いだろうけど,度重なる削除妨害による
「荒らしとみなされる」話であって継続ならば規制にという流れじゃあないのかい？
124:呑んだら名乗らない
10/02/11 21:54:31 nBWUmpo60
そうだよ。今回は惨敗だな。
いろいろ無理を承知で多少ごねてみたけど無理だった。。。
星見ながら酒でも飲もうや。。。。
って今日は全国的に空模様悪いのか？
125:名無しの報告
10/02/11 21:55:20 2HiSmZ+e0
>>122
再依頼するのは自由だからそれはいいとして、
推察される、誤解が有った、削除して欲しい一心の慣れない依頼者、といった無責任で感情的な言葉だらけなのがいただけない。
２ちゃんねるは感情で動くところではない。
＃それにしてもこの人は依頼者の知り合いか何かなのか？
＃何でここまで感情的に肩入れするのか理解できない
126:モーマン☆鯛。
10/02/11 21:56:47 kIY97gCQ0
×72
○板
それともログの保管という意味合いでもここじゃないほうがいいというのかな。
となると削除整理板とかにログ保管場所を設けるとか。
まあこまけーこたぁいいや
127:名無しの報告
10/02/11 22:07:58 神 YgQmJh1w0 BE:799287348-PLT(33401)
今このスレで酷く問題性をあげるとしたら
>>1はそれに相応しい板や相手との議論や相談の結果無しに
FOXを利用して気に入らない投稿者を規制しようと企んだのか？
そういう意図を持って勢いでこのスレをこの板に立ててしまったのか？
という事で>>1は アルコ～ルや薬物使用中に削除ハンドルを使ったりしてないか
確認すべきだと思う！
大きく心得やそれ以前の何かを侵害してる可能性が高いです！
気持ちはわからなくないですが、削除ハンドルを凶器にしようとした罪は重いです！
規制人を悪用しようとしたのはマチガイないのですから！
128:名無しの報告
10/02/11 22:10:16 神 YgQmJh1w0 BE:599465838-PLT(33401)
また板違いの議論がココで続くのも
>>1の削除ハンドルでの板違いスレ立てに従うものであり
>>1が全責任を負うべき事ではなくとも>.1のスレ立てに対しての責任は自ら問うべきと思うです♪
これでマジ解散ね（笑）
↓
↓
このスレ即死判定願いますpん＠卯
129:名無しの報告
10/02/11 23:41:32 zY/j1ZPa0
>>1
★かぶる時はもっと頭つかえよ
130:名無しの報告
10/02/12 07:55:14 9ygYg5850
>>101
ここは規制議論板だと思うので、削除議論板のようなバカげた雑談でレスを流したりスレの邪魔をしたりする行為は慎みませんか～？ええとしこいた大人なんでしょ？
131:名無しの報告
10/02/12 07:59:30 9ygYg5850
>>103
「削除系板に於ける削除妨害行為」
削除依頼スレだけの問題じゃなく相談や質問のスレでのレス内容が
相談者への妨害や迷惑行為にしかならない投稿者が結構多いと思う。
このスレに登場してるヤツらとそれらのスレでの妨害者が同じなのかな？
↓こっちは削除系板のスレ
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
132:削除マシーン ★
10/02/12 09:20:26 O
>>69
１６日に芋掘り依頼します
携帯じゃちとむりぽ
133:名無しの報告
10/02/12 09:23:00 9ygYg5850
とうじそのスレ界隈にかかわっていたので印象深いスレなんですが、未だになんやらやってるもよう
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板) 管理人裁定であぼーんにこぎつけた依頼者が味をしめてどんどん依頼してるようなんだけど…
そもそもそういうあぼーんが結果的に他サイトその他の批判を認めないのだとの勘違いさせてしまってる様子。
依頼者が有利にならない第三者の投稿が許されないというのは少々考えもんですねぇ～♪
別件
依頼するのは容赦出来ないだとか、我慢できない投稿（無論削除ガイドラインに抵触）だから依頼しているのに
流して下さいのコメントが好きな削除人居るようですが、そういうコメントしか出来ないのならばコメントを残さないで
此処まで済みだとか此処まで見ましたにしてくれるほうが何ぼかまし。
134:名無しの報告
10/02/12 09:26:49 神 5x3NE+HR0 BE:874220257-PLT(33401)
>>132
おいおい 規制人は中身みないで掘ってしまうから
不適当なものを開示させないように しっかり説明しろよ！
迷惑行為として証明・説明出来る投稿内容じゃないように見えるが大丈夫なのか？
それから強制表示されてるホストを掘らせるのもおかしな話！
●を焼きたい時以外は不要だろ（笑）
多分内容を知ったら掘らないと思うが・・・・
135:名無しの報告
10/02/12 10:14:54 sQ+zxNi70
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
136:Venus ★
10/02/12 11:15:57 0
まぁ、ワシらが訳もわからず、要請板で「これ削除して」って
こんなスレたてたら、えらい怒られるんやろうな。
書式ミスなら、優しい野次馬さんが幾らでも訂正してくださるけど
これはちょっと、どうしたもんだか(；・∀・)
137:名無しの報告
10/02/12 14:00:55 x/h8fDIi0
【スレタイ案】
★100212 削除要請 誘導尋問に依る削除依頼妨害荒し報告スレ
【テンプレ案】
削除要請板（URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)）で、
不必要な誘導的質問を行い削除活動への妨害を行う荒らしを報告するスレです。
◆荒らしの特徴
a) 投稿内容 >>138以降
b) 規模頻度 1res/日 程度
c）爆撃範囲 削除要請板 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) (複数スレ)
d) 継続性 警告(ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:11番)) 2010/01/09 後も発生
◆報告の注意
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・書式４を推奨します。
・時系列で報告して下さい。
・曜日表示は消して報告して下さい。
・報告１レスあたり、指定するURLは10個迄、それ以上は分割して下さい。
◆報告に便利なツールあれこれ◆
キーワード抽出tool
URLﾘﾝｸ(halcyan.30.kg)
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
URLﾘﾝｸ(houchi.net)
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツールのソートツール
URLﾘﾝｸ(houchi.net)
時系列ちゃん
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
138:名無しの報告
10/02/12 14:01:27 x/h8fDIi0
【投稿例1】
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:3番)
> 3 名前：”削除”マン☆[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 01:27:25 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
> >>1
> ・削除理由不備
> 削除ガイドラインのアスタリスクの付いた項目から
> もしくは、当該投稿が、御社のどのような権利をどのように害するのかでお願いします。
>
> まさかとは思いますが、警察には相談していませんよね。
【投稿例2】
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:6番)
> 6 名前：”削除”マン[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 08:17:45 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
> >>5
> 念のためにお聞きいただきますが、最悪の場合、訴訟を視野に入れているのでしょうか？
【投稿例3】
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:238番)
> 238 名前：消去マン☆[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 23:13:10 HOST:p2199-ipbf7204marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
> >>236
> 念のために確認させていただきますが、最悪の場合、警察に相談したり、
> 訴訟を視野に入れているという理解でよろしいでしょうか？
139:名無しの報告
10/02/12 14:01:58 x/h8fDIi0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:3番) 2010/02/03 01:27:25 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:471番) 2010/02/08 08:41:08 HOST:i125-202-254-78.s04.a001.ap.plala.or.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:163番) 2010/02/09 00:54:58 HOST:d133.HkanagawaFL28.vectant.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:238番) 2010/02/10 23:13:10 HOST:p2199-ipbf7204marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
140:名無しの報告
10/02/12 14:02:37 x/h8fDIi0
【説明】>>1-
【報告】>>139
【誘導】>>136
【スレタイ・テンプレ案】 >>137
【投稿例】 >>138
141:名無しの報告
10/02/12 14:09:55 0GBi3OA50
>>137-140
この案件はゴージャスな胸のおねいさんに判断を仰ぐべきだと思います
142:名無しの報告
10/02/12 14:11:36 UTnrwqpV0
レス代行人の方じゃなくて、黒幕のレス代行依頼人の方を掘ってもらわなきゃ意味ないだろ
143:名無しの報告
10/02/12 14:13:42 神 5x3NE+HR0 BE:674399039-PLT(33401)
>>137
一般的な迷惑行為じゃないのに何がしたいのだ（笑） 気に入らないと思ってる者が迷惑がってるだけ！
その質問の回答次第で削除判断あ変わるということは必要性がある質問だということ！
２chのガイドライン的には問題ないでしょ？
これを問題化してる奴らは２chガイドラインを問題化っすべきだけで
削除依頼者への削除判断材料に有効な回答を引き出すような質問は有効な案内です！
それに迷惑行為に該当していれば削除人がそちらの板にて対応してるはず・・・・
これ以上この板でやる必要も無いので要請板へお帰り下さいで～すよ～♪
144:名無しの報告
10/02/12 14:14:45 神 5x3NE+HR0 BE:524531873-PLT(33401)
>>142
それは違う！
投稿者自身が自分の判断で投稿してるので（笑）
145:Venus ★
10/02/12 14:15:34 0
>>144
そんなこと言うなよ・・・
146:名無しの報告
10/02/12 14:20:45 神 5x3NE+HR0 BE:699375874-PLT(33401)
>>145
意味がわからない！
それらの投稿が問題でそｒを投稿したのが代行者なら
その投稿責任は代行者だけにあるんじゃないの？
代行ならば代行依頼者にはなんの罪もないよ！
147:名無しの報告
10/02/12 14:21:11 0GBi3OA50
レスの代行依頼を引き受けるくらいなんだから
その板のそのスレにそう言うレスを投げたらどうなるか
くらいの推考はできるだろう？
その責任を負って代行してるはずだし、
そんなことも考えられないなら代行なんかするなってことだ
148:Venus ★
10/02/12 14:22:45 0
>>146
雑魚びっち、めちゃめちゃ厳しいな・・・
そりゃ、代行者にも責任はある。
でも一番黒いのは代行依頼人だよ。
149:名無しの報告
10/02/12 14:22:52 x/h8fDIi0
なんだ、結構人いるのかｗ
>>142
妖精板で警告以降に妨害してるレスって事で絞ってみた。
代行まで遡れって感じでは無い様ですし。
150:名無しの報告
10/02/12 14:23:13 神 5x3NE+HR0 BE:799286584-PLT(33401)
>>145
というか これ 転載するときになんという理由で書くのだ？
既に投稿ホストは開示されてるから 本当に２chのル～ルに違反しているのなら
掘らずに転載出来るし 転載出来たら>>1はISP通報だけすりゃ済む話じゃないの？
投稿規制が必要じゃないでしょ！だいたい要請板への投稿規制は効力ないから・・・・
151:名無しの報告
10/02/12 14:26:36 神 5x3NE+HR0 BE:599465164-PLT(33401)
>>148
なに逝ってるの？
代行する奴が居なけりゃ発生しない迷惑行為がたくさんあるのを知らないのか（笑）
２chの基本は 自己責任で投稿するように投稿内容を判断して投下する ところから始まるでしょ？
問題の投稿者以外に責任を問う必要はないのと
レス代行は自己責任を放棄させる為の転載荒らし行為でしかないよ！
何のために転載して投稿したい人の自己責任を放棄させる必要があるのかサッパリわからんわ！
しいあも要請板に投稿出来ない人は居ないだろうに・・・・
152:Venus ★
10/02/12 14:27:21 0
>>150
それが迷いどころなのだ・・・
>誘導尋問に依る削除依頼妨害
削除妨害系の時は
○備考
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
> ★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
> 特に削除要請板では板の性質上
> 依頼者のレス
> 削除人による削除判断前の、削除に対する反論
> 依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
> 削除人による削除判断
> 以外の書き込みを禁止しております。
> また、上記以外の書き込みは削除妨害と判断され、「２ちゃんねるに対する迷惑行為」として
> 規制が行われる可能性がありますので、上記以外の内容の書き込みはご遠慮ください。
こんな文章を転記しているわけだけど、
結局これは「依頼者にとって有用なアドバイス」じゃない、ってことなんですよね？
そういう、レス内容によってより分けるってのは、この板向きではないので
ジェンヌさんご協力のもと、お話しをすすめていただきたいところ。
でないと混乱します。
153:Venus ★
10/02/12 14:29:29 0
>>151
突撃行為だって、突撃した人はもちろん、誘導も掘られてるっしょ？
それと同じだと考えてマス(・∀・)
154:名無しの報告
10/02/12 14:31:10 神 5x3NE+HR0 BE:1348796669-PLT(33401)
>>148
> でも一番黒いのは代行依頼人だよ。
>>143読んでね 削除依頼者へのガイドライン的に有効な質問は迷惑行為じゃないでしょ（笑）
あと 仮になんか投稿者利用のOSPへ連絡がとりたいなら
>>150の通りに掘りと規制なしに通報出来るので
悪～しか～らず～です～みま～せん～♪
要請板で無効なレスなら既に削除されてるはずだが・・・・
155:名無しの報告
10/02/12 14:32:18 神 5x3NE+HR0 BE:99911322-PLT(33401)
>>152
依頼者に有用なアドバイスとなったから
その後の流れで削除判断に有効に利用されています！
156:名無しの報告
10/02/12 14:32:27 0GBi3OA50
>>152-153
それで問題ないと思う
157:名無しの報告
10/02/12 14:33:24 神 5x3NE+HR0 BE:99911322-PLT(33401)
>>153
だから意味があるレスとして成立してるのに何が突撃なのだ？
158:名無しの報告
10/02/12 14:35:54 神 5x3NE+HR0 BE:1573595497-PLT(33401)
削除依頼者への質問レスに悪意があるかどうかはワカリマセン（笑）
だが実際に削除判断に関わる情報を引き出しそれが削除判断に影響したということは
削除依頼者の記述不足について引き出した有効な質問だった！
だから削除人が規制判断など出来ないでしょ・・・・
それとも 他の迷惑行為かなにかになってるの？
159:Venus ★
10/02/12 14:36:51 0
>>154
あ、雑魚びっちが言ってるのと話ずれてたね。ごめんごめん。
160:名無しの報告
10/02/12 14:37:24 d2+HW/gPP
>>158
ジェンヌさん経由ではなく削除→狐さんなら支部でなく本部？
エロと同じでおk？
161:名無しの報告
10/02/12 14:40:00 d2+HW/gPP
間違えた
160はベーナスさん宛で
162:名無しの報告
10/02/12 14:41:30 神 5x3NE+HR0 BE:599465546-PLT(33401)
>>159
わかりやすく教えてやるわ（笑）
２chの削除ガイドラインでは 訴訟を視野に入れてる場合は削除凍結が妥当という事を
知らずに削除依頼してしまう削除依頼者に その点についてわかってるか大丈夫かどうか確認するための
質問は ２chガイドライン的には削除依頼者および削除判断の為の有効なアドバイスになりうる確認の為の質問です！
163:Venus ★
10/02/12 14:47:47 0
あのね、ずっと前にジェンヌさんが、
「削除人さんは規制に詳しくないから、優しくしてあげてね」みたいなことを言ってたんだと思うんだ。
>>1のように、スレタイ、テンプレ、報告書式が論外ってのは
>>137-139さんがやってるように、幾らでもカバーできると思います。
でも、内容によって規制か否かってのはちょっと難しいような。
ここと要請板では、役割や責任が違うので例えに用いるのは失礼かも知れませんが。
要請板に整理板向きのもの持っていったら却下＆誘導されちゃいますよね。
そんな感じで、今のままだと却下＆誘導（削除依頼）相当だと思うのです。
削除人さん達でお話合いの上、ジェンヌさんが規制ってのはダメなんですか？
っていうか、私らも削除でわからない時は、ガイドライン見たり、質問スレで質問とかしちゃうわけですけど、
そういうのがあれば少なくともこんなことにはなってないのでは？なんて思います。
優しくしたいけど、走られると追いつけません・・・。
164:名無しの報告
10/02/12 14:48:52 神 5x3NE+HR0 BE:299732562-PLT(33401)
>>152
> 結局これは「依頼者にとって有用なアドバイス」じゃない、ってことなんですよね？
だから有用なアドバイスだから実際に削除判断に影響するレスを依頼者から引き出してると
何回書けば理解する？
165:名無しの報告
10/02/12 14:50:44 神 5x3NE+HR0 BE:249777252-PLT(33401)
>>163
あと 迷惑行為としても規制も開示もなしにISP通報出来る事も忘れないでね！
というか一部の利用者にとって迷惑行為という判断であって２chへの迷惑行為じゃないから
２ch要請板規制担当者は何もしてないでしょ（笑）
166:Venus ★
10/02/12 14:52:04 0
>>160
削除→狐さんは「消してもきりがない」系なので本部でも大丈夫な気もしますが・・・
エロは・・・ただのエロと犯罪エロがあるからどっちだろー(・∀・)
>>164
だから話しずれててごめんって言ってんだろ雑魚が！！！！！！！！！！！(・∀・)
まぁ、ジェンヌさんならＯＫ，マシーンさんならＮＧってのも、なんかおかしい気もしますが
とりあえず最初の一歩はぜひジェンヌさんのご協力のもと、お願いしたいです。
167:名無しの報告
10/02/12 14:53:32 aklFEjLL0
>>164
ゆう‐よう〔イウ‐〕【有用】
［名・形動］役に立つこと。また、そのさま。
削除判断が凍結されるように誘導してるんだから
削除して欲しい依頼人に対しての有用なアドバイスではないと思います。
168:名無しの報告
10/02/12 14:53:44 神 5x3NE+HR0 BE:374665853-PLT(33401)
>>166
雑魚はガイドラインも読まずにここで暴れてるテメエの意識だ ば～か１
169:名無しの報告
10/02/12 14:54:24 x/h8fDIi0
>>162
今回の場合は凍結される旨示さずに警察/裁判するか質問するのがNGって感じですかね。
？疑問点？
明確に代行されたレスは妨害とする？
代行依頼元は？
レス内容が「依頼者にとって有用なアドバイス」では無いと判断するのはジェンヌさんが良い？
通報作業は本部？
大御所に登場願わないともうダメかも解らんね。
170:名無しの報告
10/02/12 14:57:31 神 5x3NE+HR0 BE:149866823-PLT(33401)
>>167
> 削除判断が凍結されるように誘導してるんだから
削除判断が凍結されるのはそれが２chの削除判断のル～ルに従っての事！
>>166
> ジェンヌさんならＯＫ，マシーンさんならＮＧ
そんな事逝ってないよ！どうでもいい
とにかくガイドラインを読んできてね！
２chへの迷惑行為とオマエが断定出来たら今までの要請板荒らしと同様に
転載済ませてココには戻らなくtよいからさよなら！
後は>>1が通報すりゃいいわ！
FOX居なくても出来る事を・・・何をさせたいんだ・・・
171:名無しの報告
10/02/12 14:58:58 神 5x3NE+HR0 BE:624443055-PLT(33401)
Venus ★ はガイドラインも知らずに転載とか鑑定とかして来たのか・・・・
ふざけすぎ！ネットにくるなよボケ！
172:Venus ★
10/02/12 14:59:46 0
>>171
ガイドライン知らなくても転載＆鑑定できます（ｷﾘｯ
173:名無しの報告
10/02/12 15:02:46 神 5x3NE+HR0 BE:299732843-PLT(33401)
>>172
出来るというのは
運転免許なくても運転出来るというレベルの話
マチガイお門違いな事を繰り返してきてそれがアタリマエと麻痺してるだけ！
じゃあな 二度とくるなよ！
174:Venus ★
10/02/12 15:04:32 0
>>173
しつこく来てやるよ！俺は疫病神だからな！
ぐはははははははは(・∀・)
って、さてこれどうしよう。
175:名無しの報告
10/02/12 15:06:58 神 5x3NE+HR0 BE:874220257-PLT(33401)
だいたい
その投稿が要請板荒らしなら何故削除されてないか規制されてないか考えろよ（笑）
マシンだジャンヌだとか関係ないし
規制議論板へ持ち込むような意味合いもないよ！
たとえ問題があっても
削除系の板で管理者と削除人で相談すりゃ済む話でしょ！
だから Venus ★がいう規制に関してうとい削除人を手伝ってあげようという案件じゃないという事だ！
176:名無しの報告
10/02/12 15:08:44 5x3NE+HR0 BE:299732562-PLT(33401)
どうして新参のオレ様が大阪古参★おばちゃんに
こんな一般的な常識を教えなきゃならんのだ・・・・・
下らん（笑）
後は好きにしろや
一応道を踏み外さないように指導はしてやったからな ば～かあ（笑）
177:名無しの報告
10/02/12 15:09:03 0GBi3OA50
>>174
16日に掘り依頼を出すってマシーン氏が言ってるし、流れに任せときゃいいんじゃないですか？
178:名無しの報告
10/02/12 15:14:32 神 5x3NE+HR0 BE:1398751878-PLT(33401)
威嚇行為の為に立てられたスレでみんな踊り過ぎ（笑）
まだ開示しようと企んでるバカはなんなのだ？
※投稿ホスト出てるだろ・・・・
※要請板は規制されても書ける板
本当に２chへの迷惑行為として対策するのならdenyかISP通報しかない状況で
ログ開示作業が必要なのか？
179:名無しの報告
10/02/12 15:14:35 0GBi3OA50
まあ、警告２回受けて「次は何らかの対処を考える」って言われたら代行依頼に走るとか
行動をみてるかぎり、大元の子も依頼受けた子にもペナルティ課すべきだと思うけどね
180:名無しの報告
10/02/12 15:15:11 0GBi3OA50
＞ ※要請板は規制されても書ける板
違います。
181:名無しの報告
10/02/12 16:02:39 WVCyq/c60
質問です
代行人が荒らしとは分からずに代行してしまった
としても代行人の責任なの？
182:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
10/02/12 16:08:21 xqOKLKdx0 BE:7553546-2BP(9000)
投稿規約参照で。
> 投稿確認
> ・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
> （後略）
代行人の責任なのは明らか。
183:名無しの報告
10/02/12 16:10:45 WVCyq/c60
代行も大変だ
184:名無しの報告
10/02/12 16:11:54 qflyGlCL0
>>1
１）いきなり規制議論にスレ立てをせず削除人同士で話し合うという選択肢はないのでしょうか
２）また、要請案件は削ジェンヌ★さんが規制されていると思うのですがそちらに相談はされないのでしょうか。
３）１レスでも報告スレにあげております。代行投稿に関してのご意見をお伺いしたいです。
ご回答いただけると嬉しいです。。。
185:名無しの報告
10/02/12 16:37:23 神 5x3NE+HR0 BE:399643182-PLT(33401)
>>180
書けるよ～（笑）
携帯が書けないの？
>>182
だろ（笑）
というかなんという迷惑行為なの？
186:名無しの報告
10/02/12 17:05:20 9ygYg5850
>>142
スレタイ汎用
187:名無しの報告
10/02/12 17:14:23 9ygYg5850
削除議論板雑談＆質問スレ 32
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:624番) 2010/02/09 01:54:16 HOST:673716 cw43.razil.jp (59.106.88.247)
削除系板に於ける削除妨害行為
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:1番) 2010/02/09 10:27:09 ID:???O
この時間差が意味するものってなぁに？
188:名無しの報告
10/02/12 17:16:48 神 5x3NE+HR0 BE:199821942-PLT(33401)
＞＞１
オマエが問題視してるのって
その削除依頼人への案内質問投稿行為じゃなく
削除凍結せざるをえないガイドラインじゃないのか？
問題の対処の方向が狂ってるし
★からのお願いを中身をみないで対応してくれる規制人の動きを
削除ハンドルを利用して
悪用してしまっていいのか？
オマエ個人的感情での気に入らない投稿を排除する為に削除ハンドルを用いることは禁止されてるはずだが・・・
189:名無しの報告
10/02/12 17:31:41 0GBi3OA50
ざこじゃま
190:名無しの報告
10/02/12 17:40:13 神 5x3NE+HR0 BE:749331656-PLT(33401)
>>189
オマエ誰（笑）
というかこのスレが一番邪魔なのだろ♪
自転車が線路を走るような
電車が歩道を走るみたいな
どちらちだろ？？
191:名無しの報告
10/02/12 20:10:42 gCd1hLOh0
マシーンがジェンヌにひたすらアタックしてるようだし
この件については間もなくジェンヌの見解が聞けるのではなかろうか。
192:名無しの報告
10/02/12 20:27:42 KwwXcKxA0
削除人がこの板に持ってくる案件は「消してもきりがないもの」
削除妨害で規制ってそういう意味じゃないでしょ？
全然ベクトルが違うよ
193:名無しの報告
10/02/12 21:49:29 DIiwY6nCP
>>190
＞というかこのスレが一番邪魔なのだろ♪
だから連投で潰すんですねわかります
194:名無しの報告
10/02/12 23:26:26 QOsQ7JGE0
>>181
要請板への妨害レス代行書き込みをヤメロと
注意されても無視して代行し続けたんだから
>代行人が荒らしとは分からずに代行してしまった
ていうのは無い。
195:生姜焼き ★
10/02/13 00:14:15 0
いろいろと酷いスレだな
196:名無しの報告
10/02/13 00:48:01 H01nbGpnP
やはり生姜焼き大先生もそうお思いですか
197:削ジェンヌ ★
10/02/13 10:37:13 0
意見をーってことなんですが
特に意見と呼べるような立派なものは持っていなかったりー、、
どういう感じの意見を言えばいいですかね？＞マシーンさん
198:名無しの報告
10/02/13 10:42:55 Y0faDc7g0
>>197
そもそもこれが削除ガイドラインに当てはまる（削除対象）のかどうか聞きたいです
199:名無しの報告
10/02/13 10:43:32 Y0faDc7g0
あ、マシーンさんではないです
200:削ジェンヌ ★
10/02/13 10:50:50 0
削除対象かどうかって話ならGL5が当てはまりますね。
でもそういう話じゃないような。
201:削ジェンヌ ★
10/02/13 10:53:00 0
うう大事なところで書き込みミス。
GL4.5です。
202:名無しの報告
10/02/13 10:56:06 hvZwaWFZ0
誘導尋問をするような奴は削除妨害による規制対象にして規制させようって主旨でしょ
それについての意見を聞かれているんじゃないの？
203:名無しの報告
10/02/13 10:58:52 tvi21bQ20
削除凍結に導くような誘導尋問レスをする奴（レス代行依頼者と依頼受理者も含む）に対して、
ぬ．この板で対応するか否か意見を賜りたい
.る．そもそも対象者対してなんらかの対応をするかどうか意見を賜りたい
ぽ．おねがいだからジェンヌさん判定で規制してちょーだい
？．その他（具体的に）
204:名無しの報告
10/02/13 10:59:24 C003k5ms0
依頼者が
「警察に相談済みです」 「訴訟も視野に入れております」
って言ってるならともかくその様な事はなーんにも言ってないのに
どうするつもりか？と誘導してるからねえ。
205:名無しの報告
10/02/13 11:04:17 神 9uIkoZWL0 BE:149866632-PLT(33401)
>>201が逝ってる
> GL4.5です。
って>>1のこのスレ立ての事でしょ？
206:削ジェンヌ ★
10/02/13 11:04:43 0
私は思うところあって、削除妨害と判断しきれずにいたんですが
普通の（って変な言い方だけど）削除人さんだったら
削除妨害って思うんじゃないですか？
要請板は私だけが見ている訳じゃないですし
そこで動いている削除人が判断をし、それに対して動くのは普通のような。。
207:名無しの報告
10/02/13 11:07:37 hvZwaWFZ0
つまりこの件に関してジェンヌさん側から規制に動く事は無いという事でFAだね
マシーンは16日に立て直すって言ってるけどおいちゃんが自走しないとダメって事か
208:削除マシーン ★
10/02/13 11:08:46 O
>>203のかたの「ぬ」」と「る」ですかね
私的には何らかの対策(規制など)必要だと思います
この前判定をしてもらったような事案が増えるのは望ましい事ではないとおもいます
209:Venus ★
10/02/13 11:11:59 0
ジェンヌさん立会いでないと意見もいただけないということですね(・∀・)
210:名無しの報告
10/02/13 11:12:55 ijEEcKFo0
>>209
何処の板で議論してんのかって感じだよね(´・ω・`)
211:削ジェンヌ ★
10/02/13 11:16:15 0
>>208
マシーンさんの中で判断が出てるんですから自信を持って進めてください。
私は今の時点では、まだ迷いがあるので動けないです。
>>209-210
いやそういうことではないと思うんだけど、、
212:名無しの報告
10/02/13 11:20:27 9uIkoZWL0 BE:1223907877-PLT(33401)
おかしいな～（笑）
訴訟を視野に入れてる自分で書いてるのだから
質問者はそれを確認したという立派な案内であって
その訴訟を視野に入れてないと言いなおした依頼者？の方が嘘吐きじゃねえの（笑）
適当なレスで削除人を躍らせたのは 依頼者自身という解釈が 客観的でしょ（笑）
>>206
妨害かどうかという判断にまで主観を介入させるべきじゃないという事だろ
>>208
> 何らかの対策
その妨害行為認定が本当に客観的で正しい判断なら
オマエ自身でISP通報出来るからさ規制は必要ないよ！規制はISP通報で対策確認出来たら解除されるんだから！
オマエ自身で通報する為には今までの要請板案件と同様に開示ログなしに転載してもらえよ（笑）
あくまでも
その妨害行為認定が本当に客観的で正しい判断なら な（笑）
どういう考えで規制という文字が出てくるんだ？ 要請板に書けるからさ（笑）
213:名無しの報告
10/02/13 11:22:17 Y0faDc7g0
>>208
まずは削除で対応するものじゃないんですか？
削除もせず、削除人がいきなり規制に走るのはよくない傾向だと思います
214:Venus ★
10/02/13 11:25:54 0
>>211
みなさん、>>1以降から色々意見は述べてます。
ピットクルーの件も、最初の一歩はかなり揉めもめだったけど
きちんと議論になってたような覚えがあります。
そして今ではスムーズに規制に至っているわけで。
でも今回はなかなか・・・
まぁ、私らを納得させる必要はないのかも知れませんが・・・
215: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
10/02/13 11:31:23 lpX7h5GC0
（ヽ´ω`）ここまでよんだど
規制議論はしかるべくにまかせときゃいいんだよ
規制後論も歩けばしかるべくに当たるって言うだろ
【削除整理】削除依頼と荒らし報告【規制議論】
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
こんなスレがあんだからしかるべくに相談すりゃあいいのに
216:名無しの報告
10/02/13 11:38:38 神 9uIkoZWL0 BE:1398751687-PLT(33401)
>>208の なんらかの対策って
【ガイドラインを変える】
が本筋じゃないのかな～（笑）
それから
問題としてる質問案内が役に立つ可能性はゼロなのか？
問題としてる質問南内は妨害でしかないのか？
そういう部分についても説明がないな～（笑）
削除判断じゃなく 規制判断についてだから客観的に説明してみろよ！
マシ～んの主観に踊らされるわけには逝かないだろ（笑）
217:Venus ★
10/02/13 11:39:37 0
>>213
これ削除しちゃうと微妙っぽくありません？
素人なのでそう思うだけなのかも知れませんが・・・。
218:削ジェンヌ ★
10/02/13 11:40:49 0
>>214
これはたぶんなんだけど、というか経験上なんだけど
どこで他の人が引っかかってるのかとか、疑問に思ってるのかとか
なかなか難しいんだよねー。
なんて言うんだろう？どこから分からないのかすら分からない、みたいな？
話し始めたらそれこそ要請板の役割とか
散々議論し尽くされたものからスタートになるしねえ。
じゃあどこから説明したらいいんだ？ってのはどうしてもあると思うのさ。
219:削ジェンヌ ★
10/02/13 11:41:40 0
>>213
削除妨害って削除で対応するなら規制とセットだよ？
220:名無しの報告
10/02/13 11:45:52 神 9uIkoZWL0 BE:899198249-PLT(33401)
削除を妨害したのは
訴訟を視野に入れていると書いた依頼者本人と
削除拒否した削除人
だろ（笑）
★以外に書けないようにすりゃいいじゃん！
規制とセットというアフォな固定概念も必要ないし！
対策出来る事が目的で
規制とセットだからどちらかに不適当だから何もしない出来ない
というのは変だし そんなル～ルもない（笑）
という以前に
上にも書いたとおり 削除凍結判断をしたのは削除人でありその削除人が参考にしたレスをしたのは
依頼者なんで・・・・
いい加減 勘違いはやめて冷静に客観的に考えろな（笑）
221:名無しの報告
10/02/13 11:49:03 神 9uIkoZWL0 BE:1798394898-PLT(33401)
本当にその質問行為が２chへの迷惑行為でしかないのなら
そのレスに強制表示されている投稿ホストのISPさんへ 通報すればいいよ！
どうして規制を持ち出す必要性があるんだ？
規制発動者が動けないが 直ぐに対策が必要な迷惑行為なら
それをとめる為に連絡するという手段とか考えないのは意味不明理解崩壊（笑）
というか どうして規制議論板でやるんだボケ！
222:２２２
10/02/13 11:49:53 神 9uIkoZWL0 BE:599465546-PLT(33401)
２２２ げっと～ん♪
223:名無しの報告
10/02/13 11:51:46 lbMJST3Q0
＞★以外に書けないようにすりゃいいじゃん！
これは俺も賛成
削除要請板は依頼者と★以外は書き込みできない仕様にすればよい、できればの話だけど
224:名無しの報告
10/02/13 11:55:04 I0pQx/Bo0
＞削除妨害って削除で対応するなら規制とセットだよ？
だから削除妨害で削除するかどうかを削除系板で話し合えよ
この板にもってくるのは結論だけでいいんだよ
225:２２２
10/02/13 11:55:05 神 9uIkoZWL0 BE:1049063876-PLT(33401)
>>223
だって要請板は規制しても効力ないからさ（笑）
でも反論自由だから 実際あの質問だって駄目認定はおかしいんだよな～（笑）
削除依頼に関連したレスだからさ！
226:削ジェンヌ ★
10/02/13 11:58:36 0
>>223
散々語り尽くされました。
>>224
マシーンさんが削除妨害と結論付けたのでここに来たんだと思いますが。
なに言ってるんですか？
227:名無しの報告
10/02/13 12:00:35 I0pQx/Bo0
>>226
んじゃなんで削除しないの？
228:削ジェンヌ ★
10/02/13 12:01:39 0
バカなの？ｳﾏｼｶなの？死ぬの？
229:名無しの報告
10/02/13 12:02:23 I0pQx/Bo0
なにこの口の悪い人？
230:Venus ★
10/02/13 12:03:51 0
>>218
有用なアドバイスか妨害か？
レス内容によって選り分けて規制ってのが、そもそもこの板向きではないので、
こうやって揉めるのは自然の流れというか。
で、まぁ、ジェンヌさん経由だとアリかな？と思っているわけです。
これは逃げというか、言質とりというか、まぁ、私の正直な気持ちです。
色々あって、要請板での対応も変わってきたように思いますし、
昔と同じじゃダメな部分も出てきてるんだとと思っています。
でもたぶん、それは私たちにはわからないんでしょうね。
でも！
ぶっちゃけこのスレタイや書式は酷い！(・∀・)
逃げるね、ﾀｯﾀｯﾀ
231:名無しの報告
10/02/13 12:06:05 神 9uIkoZWL0 BE:599464883-PLT(33401)
>>230
立てる板
誤爆したんだろ（笑）
232:名無しの報告
10/02/13 12:11:00 WdV/XK1TP
削除妨害で規制措置ってことは要請板を守る為なんでしたっけ？
マシーン氏の判断受けてジェンヌさんが芋掘り及び規制判断すりゃあいい話なんじゃないですかい？
何故にそうしないの？
233:名無しの報告
10/02/13 12:11:31 lbMJST3Q0
このスレの議論見て規制人が規制という判断を下すのならばそれまでのことだと思うけど。
とりあえずこのスレはこのまま議論継続ということなんだろうけど、
★持ち同士が議論してるの見ると正直しらけちゃうな、野次馬としては。
234:名無しの報告
10/02/13 12:12:21 2cMfKfB1P
規制「議論」板なんだし、別に板違いではないんじゃないのかな
235:名無しの報告
10/02/13 12:12:20 神 9uIkoZWL0 BE:899197766-PLT(33401)
もめる時点でやはり一部の者の主観が
気に入らないレスというだけなんでしょ（笑）
明らかな要請板荒らしなら 削除と規制がセットで入ってるでしょ（笑）
明らかじゃない すなわち 要請板荒らしじゃない可能性も多分にあるレスという存在について
問題化するのは現時点のガイドラインでは 削除人がすべき事じゃないでしょ（笑）
ガイドラインを変える事が先じゃないの？
236:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
10/02/13 12:15:57 KniyAbZI0
念のために確認させていただきますが、この件に関しては、結論が出るまでに暫く時間がかかるという理解でよろしいでしょうか？
237:名無しの報告
10/02/13 12:17:24 神 9uIkoZWL0 BE:1598573388-PLT(33401)
>>236
オマエがいう結論ってどういうもの（笑）
238:名無しの報告
10/02/13 12:17:48 lbMJST3Q0
>>236
このまま議論継続ですからそんな感じですねぇ。
結論でるのにどのくらい時間かかるのか知りませんけど。
239:名無しの報告
10/02/13 12:19:26 神 9uIkoZWL0 BE:199821942-PLT(33401)
規制と削除をセットにしないと>>228はバカなの？ｳﾏｼｶなの？死ぬの？
240:名無しの報告
10/02/13 12:19:55 Y0faDc7g0
「訴訟を視野に入れていると答えると削除されやすくなりますよ」とふれて回ったならわかりますが
「訴訟を視野に入れているかどうか」は削除判断に関係する、有意義な質問ですよね？
答え如何では削除判断が凍結されるとしても
この質問だけをもって削除妨害だというのは横暴ではないですか？
241:名無しの報告
10/02/13 12:24:00 C003k5ms0
いや訴訟を視野に入れているなら削除判断は凍結されますよ、と
言ってないのが問題なんでしょう。
先にそう断って聞けば別に削除妨害だの言われなくて済むんだから
依頼人に有用なアドバイスをしたいならそれぐらい心がけてて損はないです。
242:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
10/02/13 12:24:42 KniyAbZI0
念のために確認させていただきますが、例の質問は、今後引き続き継続的に実施したとしても特段差し支えないという理解でよろしいでしょうか？
243:名無しの報告
10/02/13 12:24:42 神 9uIkoZWL0 BE:1573595497-PLT(33401)
>>240
その通りだよな（笑）
誰かが逝っていた愉快犯にオレ様も観えなくもないよ（笑）
でも愉快犯の行為が違反行為として認識されない以上
また愉快犯のレスも有効な掲示板なので
悪～しか～らず～です～みま～せん～♪
だいたい 愉快犯認定って第三者からの憶測でしかないじゃんか（笑）
244:名無しの報告
10/02/13 12:26:19 神 9uIkoZWL0 BE:674399039-PLT(33401)
>>242
だから何にどう差し支えるかなんていろんな方向性について違うのだから
何を知りたいの？
誰のどこの何にさしつかえない事を知りたいの？
245:名無しの報告
10/02/13 12:26:53 WdV/XK1TP
>>242
全て自己責任でどうぞ
246:名無しの報告
10/02/13 12:26:56 lbMJST3Q0
>>242
ご自由にどうぞ。
その理解でよろしいです。
247:名無しの報告
10/02/13 12:28:10 神 9uIkoZWL0 BE:349688827-PLT(33401)
>>242
考えられる影響として
まず削除ハンドルが立てたこの板違いスレが
更に盛り上がるというアフォな事にはなるよね♪
248: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
10/02/13 12:35:18 JvU8KxaQ0
”削除”マン☆はこの前要請の岡田スレに誘導マルチしまくって突撃させた
悪名高きモペキチな、ソースは運用と正義でのこいつの言動
249:生姜焼き ★
10/02/13 12:40:37 O
まずは削除しろ
議論はそれからだ
250:名無しの報告
10/02/13 12:44:44 神 9uIkoZWL0 BE:899197766-PLT(33401)
いや 元から
ガイドラインについては 削除のなりっじべーす(仮)＠2ch掲示板
要請板の自治については 削除議論＠2ch掲示板
でやるんじゃないのか？ どうして削除ハンドルがそれらについてココで議論してるのさ（笑）
板違いもわからん削除ハンドルは案内人応募から出直せって♪
251:削除マシーン ★
10/02/13 12:53:52 O
規制するか否かの議論だから規制議論に立てたんたが板違いなのか？
252:名無しの報告
10/02/13 12:54:30 I0pQx/Bo0
削除妨害は削除と規制がセット
１ 削除も規制もできる人だけがひとりで担当する
２ 各削除人が削除し、それに基づいて違う人が規制する
どっちかしかないんじゃないの？
要するに削除妨害での削除をどうするかという問題
削除人で話し合って決めれば？
なんでこんな簡単な理屈がわからないんだろ
人にｳﾏｼｶという人が一番のｳﾏｼｶなんですかね
253:名無しの報告
10/02/13 12:55:51 Y0faDc7g0
>>251
「規制依頼」に来たのではないんですね？
誰に「判断」を仰いでるんですか？
254:削除マシーン ★
10/02/13 12:57:00 O
>>249
この場合削除の方が速ければ問題無いけど依頼者の方が先に質問に答えると削除は意味ないのとちがいますか？
255:名無しの報告
10/02/13 12:57:09 I0pQx/Bo0
>>251
はぁ？
何を議論したいの？
削除妨害に当たるかどうか？
そんなのしらんよ
256:名無しの報告
10/02/13 12:57:51 神 9uIkoZWL0 BE:599465838-PLT(33401)
>>251
この板のロ～カルル～ルは読みましたか？
気に入らない投稿だから規制させたい というオマエの私欲の為の規制なんか２chにはねえのよ（笑）
257:名無しの報告
10/02/13 12:57:56 2cMfKfB1P
>>253
規制依頼をしにきてるんじゃなくて、規制議論をしにきてるんじゃないの？
結果が規制に至らなかったとしても、別に板違いとは思わんけど
258: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
10/02/13 12:58:28 JvU8KxaQ0
削除人のほうで妨害は規制って決めればいいんじゃね
259:削除マシーン ★
10/02/13 12:59:51 O
規制依頼は専用スレッドがあるでしょ
規制議論板で規制議論は出来ないの？
260:名無しの報告
10/02/13 13:00:23 神 9uIkoZWL0 BE:1798394898-PLT(33401)
>>254
オマエが問題としてるのは
規制出来ない事じゃなく 削除凍結を防げない事だろ？
じゃあ 削除凍結すべきかどうか という判断とかそこらへんの決まり事や要請板のル～ルとかについて
よく勉強したり意見したりすべきじゃねえの？
何をいきなり 規制とか・・・・
ふざけるんなよ！
261:名無しの報告
10/02/13 13:01:30 神 9uIkoZWL0 BE:1198930368-PLT(33401)
>>259
規制議論板で扱う規制じゃないのに
というか規制理由もない（笑）
なんかあるの？ 客観的に規制理由を説明してからにして！
262:名無しの報告
10/02/13 13:01:58 Y0faDc7g0
>>259
「その板のことをよく理解せずに思い込みでスレを立てた」ということなら
削除人が板違い（削除対象）のスレを立てたということになりますが
そういうことですか？
263:生姜焼き ★
10/02/13 13:03:54 O
>>254
誘導尋問に引っ掛かっただけの人に対して
削除凍結なんて無意味なことをしなけりゃいいんじゃないんですか？
264:削除マシーン ★
10/02/13 13:10:56 O
凍結は管理人が決めた形だから(元々管理人裁定の一つ)我々がごたごたいうことじゃないと思うですよ
問題はそういうことを考えてなかった依頼者に質問して凍結裁定を引き出すことにあると思います
法的措置の意思表示が有れば我々は凍結裁定を出さざるを得ず、これを防ぐ有効な方法は規制しかないと思うです
265:名無しの報告
10/02/13 13:14:53 神 9uIkoZWL0 BE:699375874-PLT(33401)
>>264
> 我々がごたごたいうことじゃないと思うですよ
> 問題はそういうことを考えてなかった依頼者に質問して凍結裁定を引き出すことにあると思います
凍結裁定を引き出したのは質問者じゃなく
オマエがそこに書いたとおりに ↓ ↓ ↓ でしょ（笑）
凍結は管理人が決めた形だから(元々管理人裁定の一つ)
266:生姜焼き ★
10/02/13 13:17:22 O
削除を妨害してるのは
誘導尋問じゃなくて元管理人の判断のせいなんですね
削除の方で処理してください
こっち来んな
267:名無しの報告
10/02/13 13:18:01 神 9uIkoZWL0 BE:399644328-PLT(33401)
管理人裁定で削除凍結妥当とされている案件が
削除凍結される事が問題だと >>264のレスは意図しているぞ（笑）
オマエ 自分が逝ってる事と思ってる事を理解してるのか？
単に 規制 だかが頭の中にあって そこに至る説明が矛盾しちゃってるし・・・・
268:名無しの報告
10/02/13 13:21:18 神 9uIkoZWL0 BE:674397893-PLT(33401)
管理人にいうべき事をさ
>>264で 「 管理人が決めた形だから(元々管理人裁定の一つ)我々がごたごたいうことじゃないと思うですよ」
なんていう者が筋違い規というか異例な規制を持ち出すのに規制議論板へ来て規制させようなんて
生活費を捻出するのに包丁持ってコンビニ銀行強盗み逝くみたいなものだぞ（笑）
269:名無しの報告
10/02/13 13:21:39 I0pQx/Bo0
要請板での削除をどうするかという問題としか思えませんが
管理人と話し合ってください
270:削除マシーン ★
10/02/13 13:22:28 O
>>266
削除人が見つける方がはやければ削除で解決できます
見つけるのが遅かった場合は削除では解決出来ません
>>254に書いた通りです
271:名無しの報告
10/02/13 13:22:36 lbMJST3Q0
>>264
その管理人が決めた形を変えるという方法はないの？
もしあるなら、この件を解決する一つの方法になるのでは。
272:名無しの報告
10/02/13 13:24:08 SJ5pQGC60
もしもしの★同士がなにやってるんだか。
273:名無しの報告
10/02/13 13:25:32 I0pQx/Bo0
>>270
規制したって１００パーセント投稿がなくなるわけじゃないです
>>271
管理人と話せばいいじゃん
274:名無しの報告
10/02/13 13:25:59 神 9uIkoZWL0 BE:449598863-PLT(33401)
削除依頼者＝質問者とかいう案件があったらら面白いな（笑）
優秀なピエロ（笑）
275:名無しの報告
10/02/13 13:28:18 Y0faDc7g0
管理人はそんな機械的な判断を望んでるんですか？
まずは管理人の意思を確認してみる方がいいのでは。
276:名無しの報告
10/02/13 13:28:35 神 9uIkoZWL0 BE:674397893-PLT(33401)
多分 削除ピエロマシーンのいう理由で規制発動するにしても
管理人裁定が必要なんじゃないの？
それをさ 隠れて規制人をあやつって片つけちゃおうなんて
オマエが本当に問題としてる部分はまったく解決しないぞピエロ削除人（笑）
277:名無しの報告
10/02/13 13:29:57 神 9uIkoZWL0 BE:449598863-PLT(33401)
というか
もういい加減 ガイドライン違反および心得違反はやめろよ 両削除人（笑）
バカなの？死ぬの？
278:名無しの報告
10/02/13 13:30:49 hmHWPCaY0
>>148
両成敗で
279:削除マシーン ★
10/02/13 13:32:20 O
前に警察介入の意思を取り下げた依頼で管理人が削除して警察に証拠隠滅だとゴルァされたことがあるので一端依頼者が捜査介入や裁判の意思表示をしてしまうと凍結をしないというのは難しいじゃないでしょうか？
そういう意味で不要な質問をした人を規制するというのは一つの方法ではないでしょうか？
280:名無しの報告
10/02/13 13:32:46 jfOHKiJX0
>>270
こりゃまずい、ひでーやと思ったらジェンヌさんが動くでしょ
あなたがやることは規制とかの議論ではなく他の削除人さんにも
問題提起して賛同、協力をお願いし削除妨害くんより早く処理することでないの？
281:名無しの報告
10/02/13 13:33:00 Y0faDc7g0
>>278
岡田削除要請凸誘導マルチポストは削除妨害としては判断されなかったし
削除も削除人判断による規制もされていない
282:名無しの報告
10/02/13 13:33:52 神 9uIkoZWL0 BE:299732843-PLT(33401)
>>278
成敗されるべきは
心得違反・ガイドライン違反 プラスαの削除マシーン ★
と ばかでうましかで死に損ないの 削ジェンヌ ★
と 意味不明の大阪古参★おばちゃん（笑）
283:名無しの報告
10/02/13 13:34:55 Y0faDc7g0
>>279
凍結判断になるのは誰に対しての迷惑行為なんですか？
284:名無しの報告
10/02/13 13:36:37 神 9uIkoZWL0 BE:1049063876-PLT(33401)
>>279
> 不要な質問をした人
その質問にレスがついた以上 不要な質問じゃなかったわけだが
そしてその質問のおかげでオマエがいう我々がごたごたいうべき相手じゃない管理人とやらの責任下での
管理人裁定どおりの凍結という削除判断が出来たんだろ（笑）
285:名無しの報告
10/02/13 13:38:07 Y0faDc7g0
誘導尋問に引っかかったものでも機械的に対処せよというのが管理人の意思かつ削除人の意思ならば
削除判断を凍結することで誰も迷惑を被っていない（削除人が削除を妨害されているわけではない）のでは？
286:名無しの報告
10/02/13 13:38:50 lbMJST3Q0
>>279
うん、規制で対処するというのも一つの方法だと思うよ。
でもその方法についてこれだけ異論反論出てるわけじゃない。
それを真摯に受け止めないのではこじれて当然だと思うよ。
287:名無しの報告
10/02/13 13:41:18 9uIkoZWL0 BE:349688827-PLT(33401)
テメエで管理人に全責任を負わせて削除判断作業しているのに
その管理人裁定でテメエが削除凍結宣言したのが気に入らないからと
誰かのせいにするの おかしくねえか？
管理人裁定に従ったのは オレ様でも規制人でも質問者でも削除依頼者でもなく
削除マシーン ★ オマエだろ！
288:名無しの報告
10/02/13 13:43:38 WdV/XK1TP
というか野次馬に書式や削除理由の不備の｢依頼者の依頼文面にあること｣の指摘しかさせなきゃいいのでは、心得的な意味で
あの板で野次馬が｢質問する｣意味がわからない(質雑のような趣旨のスレは除く)
289:名無しの報告
10/02/13 13:44:35 神 9uIkoZWL0 BE:399643744-PLT(33401)
というか
でかい釣り針だったな（笑）
これはもはや 削除マシーン ★の釣りだ（笑）
管理人裁定下の問題を管理人に何かを言うべきじゃないって？
アフォかと！”
290:名無しの報告
10/02/13 13:46:05 hmHWPCaY0
>>281
まとめて提示した人居たっけ？
291:名無しの報告
10/02/13 13:48:38 神 9uIkoZWL0 BE:599465164-PLT(33401)
>>1
本当にどうにかする必要性があるなら
質問・雑談スレ301＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
でやれや（笑）
292:削除マシーン ★
10/02/13 13:49:03 O
>>283
依頼人ですね
で有用でないアドバイスをされたことでの我々への妨害
別に絶対規制しろといった覚えはありませんが
芋掘りもログが消えない内にしてほしいだけで
一つの方法としての規制はどうかっての議論提示なわけで
ジェンヌさん経由でも規制人経由でも規制に関する議論だからこの板が相応しいと思っただけですから
293: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
10/02/13 13:50:15 JvU8KxaQ0
妨害に乗って警察に言うとか訴訟とかいったら
削除凍結されるけどそれでいいの？って聞いて
撤回されるかみればいいんじゃね
294:名無しの報告
10/02/13 13:50:45 I0pQx/Bo0
>>292
我々って誰？
295:名無しの報告
10/02/13 13:52:19 9uIkoZWL0 BE:199821942-PLT(33401)
>>292
なんだかんだ逝って規制って吼えてるじゃん（笑）
投稿ホストは表示されてるの携帯じゃ見えないのか（笑）
通報も転載も開示なしに出来ますよん！
規制なしに通報も出来ますよん！
でも一般的な迷惑行為じゃないから誰も扱わないけどね（笑）
オマエの気分が悪いというだけのオマエへの迷惑行為って
迷惑行為にも該当しないんじゃないの？
296:削除マシーン ★
10/02/13 13:53:04 O
>>294
削除人です
297:名無しの報告
10/02/13 13:53:47 神 9uIkoZWL0 BE:674399039-PLT(33401)
とりあえずこのスレの有様は２ch全利用者に観て貰った方が良いのか（笑）
298:名無しの報告
10/02/13 13:54:36 Y0faDc7g0
>>292
自分で足枷（どんな場合においても削除凍結しなければならない）嵌めておいて
いざ削除凍結されると妨害だ！っておかしくないですか？
妨害してるのはあなた自身と何があっても削除凍結は遵守せよと宣言している（？）管理人なのでは？
「どんな場合においても削除凍結しなければならない」を遵守するのであれば
その命において削除凍結することはあなたに対する何の妨害でもないでしょう？
299:名無しの報告
10/02/13 13:55:26 I0pQx/Bo0
>>292
いやいや、削除妨害は削除と規制がセットなんでしょ
規制しないことはありえない
300:名無しの報告
10/02/13 13:57:02 神 9uIkoZWL0 BE:599465838-PLT(33401)
>>299
> 削除妨害は削除と規制がセットなんでしょ
> 規制しないことはありえない
>
>
それはジャンヌの勝手なル～ルだろ（笑）
規制しないなら削除出来ない って変だろ（笑）
301:削除マシーン ★
10/02/13 13:59:36 O
>>293
>>279の件があるから難しいとおもいます
302:名無しの報告
10/02/13 14:00:23 I0pQx/Bo0
>>300
ジャンヌの勝手なルールかどうかはしらんが、
「削除妨害で削除しました。以後の処置をお願いします」」って削除した削除人が
ジャンヌに言えばいいだけなんじゃないの？
303:名無しの報告
10/02/13 14:04:44 神 9uIkoZWL0 BE:1049064067-PLT(33401)
実際 規制人スレに削除ハンドルで 削除妨害ですと書いて報告書式投下したら
反論がつく前に規制人の目にとまれば
掘って規制しちゃうと思うよ（笑）
規制人は削除の事よくわからないから持ち込んだ削除ハンドルを信頼して従うのみという対応をする！
他の★から反論が大量に来た後なら放置になるかな～（笑）
304:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
10/02/13 14:06:02 KniyAbZI0
>>削除マシーン★
当然のことですが、削除依頼者が心の中で「警察」や「訴訟」について検討しているか否かは削除判断の凍結には影響を与えません。
しかし、この掲示板において「警察」や「訴訟」に関する真情の発露があると、削除人が削除判断を凍結する場合があります。
その場合に削除人がなぜ削除判断を凍結するのかについてあなたは良く考えたほうがいいですよ。
例えば、削除判断凍結の目的・誰のための削除判断凍結であるか・「警察」や「訴訟」に関する削除依頼者による真情の発露を
実際に閲覧してしまった者の適切な行動、について考えるといろいろと見えてきますよ。
305:名無しの報告
10/02/13 14:07:27 I0pQx/Bo0
>>211
＞マシーンさんの中で判断が出てるんですから自信を持って進めてください。
どんどん暴走しろよ
そのほうが見てて面白いｗ
306:名無しの報告
10/02/13 14:07:46 神 9uIkoZWL0 BE:674399039-PLT(33401)
>>302
ちょっとオレ様勘違いしていた！
削除妨害って削除対象なのか？ という疑問が後からわいてきた（笑）
今回は実際にレスが付いてるから無駄なレスになってないから削除凍結判断と関連付けられて
変な削除人に妨害行為認定されちゃっているわけだが・・・・・・
関連付いた時点で妨害行為とならなかった事を削除人の凍結判断が証明してしまってる件♪
307:名無しの報告
10/02/13 14:09:33 jfOHKiJX0
身体を張って笑いをとらなくてもいい。。
308:削除マシーン ★
10/02/13 14:09:40 Q
>>302
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)l50
削除凍結についてジェンヌさんに判断してもらったことはあります
309:名無しの報告
10/02/13 14:09:52 神 9uIkoZWL0 BE:349687872-PLT(33401)
>>305
それを逝ってしまうとお祭りが終わってしまうぞ（笑）
このスレが
全２ch利用者が 削除と削除人と削除依頼について知るいい機会になるのに（笑）
みんなが観てればいいな！
310:名無しの報告
10/02/13 14:12:15 神 9uIkoZWL0 BE:1573595497-PLT(33401)
削除判断凍結したのは 質問者じゃなくて削除マシーン ★だろ（笑）
しかも質問者は自己責任で質問投稿をしているが
削除マシーン ★は一切の責任を管理者に委ねているくせに
何を勝手に規制とか吼えてるのだ？
管理者に許可もらって来いよ！
311:水色＠飛行石 ★
10/02/13 14:12:28 0
議論の内容や場所の問題はさておいてー
個人的にこう思うって書くのも構わないと思うんですがー
>>266
どういう権限で他のボランティアさんに対して
「こっちくんな」って言ってるんでしょー？
キャップつけて発言するのであればー
節度はわきまえた方がいいと思いますがー。
312:名無しの報告
10/02/13 14:15:00 hmHWPCaY0
>>311
規制の話じゃないから、板違いじゃないか、ってみんな言ってるんだけど
読んでます？
それとも★はどこでも好きにスレ立てしていいのでしょうか？
313:名無しの報告
10/02/13 14:15:20 jfOHKiJX0
教育的指導 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
314:削除マシーン ★
10/02/13 14:15:47 O
>>306
ジェンヌさんもいってますが削除対象ではあります