09/11/28 15:22:20 0
バカしー（・∀・）ﾉｼ
今日もお邪魔しますよ。。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:61番)
\.coralnet.or.jp
217: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/28 15:23:05 ha9++lCp0
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
218: [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆wfocNA2.xXzX
09/11/28 15:27:43 神 QWjV/oCG0 BE:1050802676-DIA(172000) 株主優待
アントラ～ズ３連覇しそうだね♪
219:名無しの報告
09/11/28 15:50:02 VfDjl2TU0
あのう…単独スレの全板共通が消えちゃったみたいなんですが…
220:名無しの報告
09/11/28 15:52:07 umgWQjFF0
必要なら立てろ
必要じゃないなら立てるな
221:名無しの報告
09/11/28 15:53:10 kl+RdPBH0
>>216
また他人に丸投げ規制か
222: [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆zXMDZ0ZeC0p9
09/11/28 15:53:26 神 YSG5D88d0 BE:675515693-DIA(172000) 株主優待
>>219
要るの？
>>218
川崎さん勝ったから次節まで持ち越し（笑）
223:名無しの報告
09/11/28 15:55:30 CZEBw8Hw0
衆議院議員 岡田克也事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:61番)
> 61 名前： 岡田有希子 投稿日： 2009/11/28(土) 08:52:43 HOST:p220208138253.cdsl.coralnet.or.jp
> ふむふむ
224: [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆WWbYfS.gJati
09/11/28 15:59:11 神 lqXQeftV0 BE:525402037-DIA(172000) 株主優待
>>219
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド178【全板共通】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
225:名無しの報告
09/11/28 16:38:15 Xbu1MRkZ0
仙台の件はどうなりました？
226:名無しの報告
09/11/28 16:53:50 8vILkblS0
質問です
コピペでなく手打ちで書き込んでるっぽいけど
明らかに一人でDAT落ち回避目的で保全してる場合
荒らしになるんですか？
227: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/28 17:05:04 ha9++lCp0
なります
報告するなら↓できいて
荒らし対策相談所 part51
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
228:名無しの報告
09/11/28 17:37:08 8vILkblS0
有難う御座います
現状では誰も被害にあってないので、もう少し保全が続いたら報告してみます
229:名無しの報告
09/11/28 17:56:43 Kv+Oe79VP
ハハッワロス
規制人より てっさが美味しい季節 ﾊﾞﾝﾁﾞｬい ∩( ・ω・)∩ 芋82本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:412番)
412 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 17:51:24 ID:???0
deny from 202.162.80.0/20
230: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/28 17:58:42 Yg0aIGcb0
でにーされたのに全然盛り上がりませんね
231:名無しの報告
09/11/28 17:59:23 Kv+Oe79VP
晩ゴハン食べてくる
232: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/28 18:00:02 Yg0aIGcb0
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
233:名無しの報告
09/11/28 18:00:43 Za9vQfXA0
>>230
元々人が少ないISPらしいからねぇ
234:名無しの報告
09/11/28 18:01:25 umgWQjFF0
んじゃデニーでも問題ないな
さらば仙台CAT-V（泣
235:名無しの報告
09/11/28 18:05:41 XG4KvusT0
>>232
仙台？
236:名無しの報告
09/11/28 18:27:15 qEugBZBO0
ならデニーされてても問題無しだな
237:名無しの報告
09/11/28 18:29:41 AYZkrIHCO
デニーって何？ 教えてエロい人！！
238:名無しの報告
09/11/28 18:30:10 MIVE+4G20
閲覧拒否
239:名無しの報告
09/11/28 18:31:06 nrPANbGLP
>>237
ピッチャー
240:名無しの報告
09/11/28 18:31:20 bYWA6gIo0
元・ピッチャー
241:名無しの報告
09/11/28 18:31:34 MIVE+4G20
>>216
衆議院議員 横粂勝仁事務所
> 15 名前： わ [sage] 投稿日： 2009/11/27(金) 17:46:55 HOST:p2171-ipad304sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
> 削ジェンヌとセックス
こっちは？
242:名無しの報告
09/11/28 18:34:17 CZEBw8Hw0
>>241
既に規制済み
243:名無しの報告
09/11/28 18:47:51 9PNWnWNw0
仙台でデニー登板か
244:名無しの報告
09/11/28 18:51:34 umgWQjFF0
楽天に入団したんだな
245:名無しの報告
09/11/28 18:53:57 kl+RdPBH0
´Д｀) ( ；´Д｀) (´Д｀；＼ ﾌｫｱﾎﾞｰﾙ!! ､∧＿∧ ﾌﾟｯ ./ ∧＿∧
================== ＼ ＼＼（ ´,_ゝ`) / （´Д｀ ；） 三三 ∧_∧
／ ＼. ＼ヽ ﾉ ） / /_ ﾗｲﾄ ,ヽ 三三. /⌒ヽ） ＼
/ ＼≡=‐～～～ ヾ(○´ノ / し| |∪三 /.ﾚﾌﾄ._| ＼
-- ∧＿∧ ---- (＼ ∧＿∧＼ | |./ ∪~ヽ) 三 |∪ ＼
（； ´Д｀） /丶(´Д｀ ； ) ＼ ∧∧∧∧. / (/~ ∪ ﾚﾌﾄとﾗｲﾄを
/ つつ / ＼ ⊂ ） ＼ ＜デ ピ＞/ .,,. 三三 交代！
～（_つﾉ ◯ / ヾ つ ＼ . ＼＜ニ. ッ＞ ｻﾞﾜｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・ 三三 ＿＿＿＿
.,,. し' ∨ ﾎﾞﾃﾃ・・.,,,. ￣＼) ＜. ｌ チ ＞ .,,. 三 .,,.
――――――――＜ の ャ.＞――――――――――
＜予 ｌ ＞ ∧＿∧ﾌﾟｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾏｻｶ・・・ ﾉｰｱｳﾄ、満塁！ /＜感 ＞＼ （ ´∀｀） （´∀｀ ）＜大ちゃん出てきたぞ
.∧＿∧ 横浜ﾋﾟﾝﾁ！！ / ∨∨∨ ＼（ ）＿_（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
( ； ´Д｀) ＼ ＿＿ ／ / この展開は・・・＼__∧ ∧＿∧ ∧＿∧
_（ つ と）＿＿ ／ ／| / ＼,, ,,／ | ＼；） （´Д｀ ；）. （´Д｀ ；）
／"と＿）＿）旦／ |￣￣|◎～/:: （●） （●） | ＼. [ 横 _].＿__.[ 横 _].＿_
／,, " ,, "／ |＿＿|／| /:::::::::: ＼＿＿_／ | ＼ ∧＿∧ ∧＿∧
￣￣￣￣￣￣ ∥ ∥ /::::::::::::::::: ＼／ ノ ＼ ） （ ）
246:名無しの報告
09/11/28 18:58:06 jP06BoSB0
＿＿＿＿__
＼ || oノ人ヽo||｀l ／
─ ||（ ･ ｡･*从||. :| ｵﾊﾖ- ｷｮｳﾓ ｹﾞﾝｷﾆ ｲｺｳｾﾞ！！
／ |L二二二.ﾆ!|. ;| ＼
|￣￣|￣￣|~.::|
|＿＿|＿＿|／
ﾍ`⌒ヽﾌ
（ ）
（∂ ∪ 旦~
.とゝと___）
仙台CATV 「キャット・ヴィ」を語れ！
ｽﾚﾘﾝｸ(cs板:222番)
【仙台市】キャベツ【泉区】
ｽﾚﾘﾝｸ(cs板:59番)
247: ◆CB400SBcg9B9
09/11/28 19:01:53 XEEg0yzj0
>>216
バカしーさんこんにちわー(・∀・)
おみかんどぞー♪
つ ●
ぶろろろろー
248:名無しの報告
09/11/28 19:22:25 FWYXS8Q40
久々にﾃﾞﾆｰ見たよﾏﾏﾝ…
249:名無しの報告
09/11/28 19:36:30 VCvCelvh0
>>247
ドルゲ乙
250:名無しの報告
09/11/28 19:43:05 C4l9CEkZ0
>>249
ぶろろろろー→マッハロッド
る～ろるろろ→ドルゲ
251:名無しの報告
09/11/28 19:43:41 jZwqMGRlP
ありが(＊￣（●●）￣＊)BOO!
252: [ ＾ω＾] 147
09/11/28 19:43:54 xLX04OID0
>>154
ありがとうございます。
そうしておきました。
253:AirRock ★
09/11/28 19:54:42 0
>216
規制＠全サーバ No.9
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:259番)
\.coralnet.or.jp (全サーバ規制)
254:名無しの報告
09/11/28 19:59:14 NDOtbKym0
つーかCATVって三セクだろ？
ISPじゃなくて市役所のお役人がやってると考えるとしっくりくるぞ
255: [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆CkrDtAlZyUfq
09/11/28 20:20:57 神 oCHAb4SS0 BE:375287235-DIA(172000) 株主優待
今日のHEROは再放送じゃないの？
256:名無しの報告
09/11/28 20:21:20 jP06BoSB0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:286番),291
＞該当の報告人へ電話で報告後
投稿者の聞き間違いだとは思うけれども電話番号なんて書かないよね？
257:名無しの報告
09/11/28 20:32:40 X74G6iVN0
デニー友利？
258:名無しの報告
09/11/28 20:37:11 jP06BoSB0
URLﾘﾝｸ(www.dennys.jp)
お腹吹田市
259:名無しの報告
09/11/28 20:42:24 sgBAo+HTP
うまそう
260:名無しの報告
09/11/28 21:20:25 Izg+BdIa0
仙台CATVをdenyしてもkokoro＠報告人さんに降り掛かった災いが
解消されるとは思われません。
仙台CATV株式会社に電凸して提案して置きましたが
何れ連絡がある筈ですので寛大な対応を検討して頂ければ幸いかと。
261:名無しの報告
09/11/28 21:24:18 ZUua7MsU0
★091128 複数板「Kirlは初心者|成長が楽しみだ」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:30番)
アドバイスするにしても、言葉遣いに気をつけたほうがいいとおもいます
おたがい匿名での会話ですから、丁寧な対応を基本で。
262: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/28 21:25:21 iiCSep5j0
丁寧なんて糞食らえ
263:名無しの報告
09/11/28 21:44:56 Ch/Vitvb0
>>258
たべてええ
264:名無しの報告
09/11/28 22:36:39 D4r5HcSYP
アホ臭さっｗ
内輪の感情論で対外方針を決めるとかオバちゃんやガキのやることじゃん。
そういう方針でやるなら掲示板上じゃなくメッセとかでやりゃ良いのに。
復讐してください(>_<) っていうお仲間一人の”気持ち”を最優先。
なにも悪いことしてないのに(´；ω；`) という膨大な巻き添え被害者については一顧だにせず。
そりゃね、利用者は利用者で巻き添え規制を覚悟するのは当然だよ。
俺もDION軍なんで、巻き添え規制されるのも2chの楽しみの一つくらいに受け止めて来た。
でもね、もうね、これは転んでも泣かないとかいうお約束の範疇じゃないよ。
「ボラは特権階級です」「ボラの権利は利用者のそれより遥かに重いのです」って宣言しちまえよ。
内輪の論理で特権階級化してる醜い集団になりつつあることを自覚しろってーの。
断言しても良いけどね、こういった考え方で今後もやっていくならね、
数年後には、俺みたいにジェンヌの意に沿わぬ書き込みしただけで荒らしとして規制されるようになるよ。
間違いない。
265:名無しの報告
09/11/28 22:40:53 NMzoBHK90
嫌なら出てけ
266:名無しの報告
09/11/28 22:43:08 14QVByU40
>>264
すげーいい話聞いた気がするー
でも運営には届かないよ。
届くくらいなら初めから報告ボラ用のメルアドくらい取ってるでしょ。
今回の件で、連絡用メアドまでボラにおんぶに抱っこなのに驚いたのは少なくないんじゃね？
それすら「気に入らないなら出て行け」って言うだけなら別にかまわんけどさー
267:名無しの報告
09/11/28 22:44:03 14QVByU40
>>265
ほらwww
268:名無しの報告
09/11/28 22:45:15 z92SSGhx0
運営を特別視している時点でなんだか違うよな
269:代行
09/11/28 22:53:03 D1LNVgVYP
報告人さんにちょっとお尋ねしたいんですが…
アルファネットで規制の巻き添えを食らっています。
下記の件の報告がスルーされているようなんですが、
スルーされるのには何か理由があるのでしょうか？
それとも単に見落とし、あるいは手一杯で後回しにされているだけなのでしょうか？
-----------------
報告人作戦本部スレッド★39
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:306番)
306 名前： ◆Fuego/G/XUgv [] 投稿日：2009/11/26(木) 19:47:07 ID:bBbDTqmE0
規制＠全サーバ No.9
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:251-252番)
\.west.b?flets.alpha-net.ne.jp (全サーバ規制) ※再発
270:名無しの報告
09/11/28 22:54:57 D4r5HcSYP
>>265
そう今の2chでは、まさに君みたいな人が求められている。
議論には参加せず、キャップ持ちの意に沿わぬレスには問答無用で攻撃し、
キャップ持ちのレスには問答無用で「お疲れ様です」「支持します」のレスを降らせる有象無象がね。
明日の2chの主役は君だ！
>>266
まあ報告人さんはね、ISPに対する報告の信憑性を持たせるために敢えてISPメールを使ってたりする訳で、
だから今回の件でアド＆名前バレされた報告人さんは可哀想だと思う。
ただ、それに対する反応がガキ臭すぎて話にならないって思う訳で・・・
>>268
ああ、ちょっと前までならそうだろうね。
でもね、その定番レスすれば「わかってる人」のフリできる状態じゃなくなった事くらい自覚しましょうよ。
最近はねえ....僕らが一昔前に初心者さんを窘めてた定型文を何も考えずに使う人が多くてね。
そういうの使えば初心者扱いされずに済むと思っちゃうのかなあ・・・
271:名無しの報告
09/11/28 22:55:41 BIKl+JQZ0
これは何？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:407番)
407 ：名無しの報告：2009/11/28(土) 22:45:57 ID:vKqrUhBW0
公式ホ
272:名無しの報告
09/11/28 22:57:02 z92SSGhx0
>>270
初心者がいいそうなセリフだなあ
273:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/28 22:57:36 GEyYEwDq0 BE:599146092-PLT(22234)
>>264
たしかに初回のジェンヌさんの行動は復讐とか報復的な状態だったと思うよ。
それについてはわたしは頭冷やせといった
けど、今回のは2ちゃんねるとISPとの信頼の問題なんだよね。
んで、ISPの対応が嘘だったとかその程度は2ちゃんねるが痛い思いするだけで終わる。
でも、これはボランティアとして活動している報告人さんの身を危険に晒す（物理的な危険とは限らずにね）ものでそういう意味で信頼を失ったと。
そういう信頼に対する2ちゃんねるの対応であると思うからわたしは否定しないのよ。
お仲間一人の”気持ち”を最優先にしたのは、その2ちゃんねるの対応が余計報告人さんを危険にするものであるなら、本末転倒といえるでしょ。
それを避けるために報告人さんの”気持ち”を優先にしたのだと思いますよ。
274:名無しの報告
09/11/28 23:02:33 iZsjcj2I0
さくじぇんぬの人は、削除の人だからねえ～
特に、対外的に訴訟だなんだと他のボラに比べてある意味「危機感」が違うんだろうな。
まあ、どうのこうのもないけど。
ただ、「転んでも泣かない」という２ちゃんのポリシーに疑問を感じさせるのもたしか・・・
275:名無しの報告
09/11/28 23:06:31 LHlCekER0
対応したはずの荒らしがすぐに再発したり、
ISPが2chの相手を真剣にしてくれてないようなケースもあるからなあ。
ガツンとやるべきときはガツンと、で正解じゃないですか。
仙台CATVのユーザーも動いているようです。
話がうまく進むといいですね。
276:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/28 23:06:45 GEyYEwDq0 BE:798862638-PLT(22234)
>>264
あーで、
＞それを避けるために報告人さんの”気持ち”を優先にしたのだと思いますよ。
これは、
・じぇんぬさんとしてはそういう対応をしたい。
・けどそれによって報告人さんに迷惑がかかるのならやめておこう。
・報告人さん、そういう対応してもいいですか？
という気持ちの優先じゃないですかね？
けっして
・報告人さん、こいつらに報復したいですか？
という意味の気持ちの優先ではないと思いますよ。
277:名無しの報告
09/11/28 23:12:08 CZEBw8Hw0
>>274
実社会で危害を加えかねられないのに「転んでも泣かない」はさすがにないだろ。
ヤクザとかにメルアド漏れても、じっと耐えられるのか？
278:名無しの報告
09/11/28 23:13:14 D4r5HcSYP
>>273
今回のISPが行った対応は許しがたいと、俺でも思うすよ。
だけどね、>>24でも書いたけど過ちはお互い様じゃないですか？
「それじゃ困ります」っていうのを黙殺するとか開き直るとか、
同じ過ちを繰り返すとかだと「信頼を失った」ということになると思います。
だけど一担当者の一度の過ちでdenyだの全BBQだのって反応は常軌を逸してる。
まだね、対応に納得いかないんで規制解除しないってのなら分かる。
報告人さんの身を守るって視点でも納得いかないんですよ。
いくらISPに懲罰的遮断したところで危険は減少しますかね？
どっかのISPにズッコケ担当者が配属されるたびに同じ事が起こる可能性が高いです。
報告人さんを守りたいなら2chドメインのアドレスを使わせるとか、
2ch側で対処する以外に守る方法は無いじゃないですか。
そういった再発防止や被害回復の方法を議論しなくて、
とにかく「おこったぞう」ばかり先走っているんで話にならない、ガキ臭いって野次飛ばしてるんです。
>>276
今回のは最初にジェンヌの気持ちありき。
で、その補強に報告人の気持ちを聞き取ったとしか考えられないんだよね。
というか、もし報告人さんが「復讐したい」って言ってきても、
「リスク承知でボラやってたはずです」って窘めるのが本来かと。
もちろんそれとは別で被害回復や再発防止をやってほしいですがね。
279: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/28 23:13:49 eHloJtHI0
>>227
２ちゃんねるの対応
・間違って個人情報を書いてしまったよ。削除してくださいな
→自己責任だから削除しません
・人権を守るために緊急の削除要請をしたいのですが
→削除要請板に本名入りで削除して欲しい内容を書いて晒し者になってください
プロバイダの対応
・２ちゃんねるに対する迷惑行為をした者について、対応をお願いします
→本人とやりあって解決してください
280:名無しの報告
09/11/28 23:15:35 iZsjcj2I0
メアドなんか変えられるし、個人名だってそれほどタイヘンな情報でもないだろ。
有名人ならいざしらず。
それに、そんなことを言ってたら２ちゃんの削除は根本的に考え直さないといけなくなる気も。
281: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/28 23:16:38 eHloJtHI0
>>278
denyをする意味がないことは昨日から言われ続けている
707 ：以下略 [sage] ：2009/11/27(金) 23:48:24 ID:20A1pN2ZP
>>702
じゃあ、２ちゃんねるが「転んでも泣かない」ために
当該ＩＳＰはdenyしようそうしよう
712 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの報告 [sage] ：2009/11/27(金) 23:50:09 ID:Rvv5BmUg0
>>707
当該ISPをdenyして何の意味があるのかな？
荒らしに対して規制と言うのは、荒らし行為を抑える直接的な対応が「規制」であるから筋が通っているが、
仮に２ちゃんねるで当該ISPをdenyしたところで、ISPの同じような個人情報流しを抑圧できるわけではない。
まったく論理的な根拠を欠いてるんだよ。
282:名無しの報告
09/11/28 23:17:22 iZsjcj2I0
ま、対応をどうのこうの言う気はないけどね。
283:名無しの報告
09/11/28 23:18:29 gwnXDGEaP
>>278
>「リスク承知でボラやってたはずです」って窘めるのが本来かと。
これはない。
> そういった再発防止や被害回復の方法を議論しなくて、
今までにいくつかの案が出てるじゃない。
2ch.netあるいは幸せサーバドメインのメアドを発給してはどうかとか。
284:名無しの報告
09/11/28 23:20:18 kRmnWnhf0
つか今回の仙台は、転んだって言うよりいきなり落とし穴に落とされた感じがする。
285:名無しの報告
09/11/28 23:21:07 WndVkAqF0
>>281
運営が優越感に浸れる
ストレス解消にはdeny最高じゃやないの？
286: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/28 23:21:40 eHloJtHI0
>>283
メアドは隠せても本名は隠せない。
トラブルの際にゴタゴタしないようにするには
・２ちゃんねるに関わることは全て自己責任
という根本を再確認するだけで十分
今回の削ジェンヌの対応は不自然なほど過保護
287:名無しの報告
09/11/28 23:23:28 CZEBw8Hw0
>>280
今回の場合は事前の承諾なしなのだから、話は違うんじゃないの。
削除依頼の時、削除依頼者は承諾してるわけで「法人/団体」の場合、削除依頼者が提示する連絡先は公開窓口だしな。
この件は該当者に、こちらからコンタクトを取るのは一方的で不可能の状態。
仙台CATVが事前に確認を取れば提示するにしても公開窓口のsecurityの方でとなるので、
今回のようなトラブルが起きるような事はなかった。
288: ◆NAO/2MXDEk
09/11/28 23:24:22 xzkP41dd0
>>283
>幸せサーバドメインのメアドを発給
そのつもりー
289:名無しの報告
09/11/28 23:25:06 iZsjcj2I0
２ちゃん慣れしていないとこでは、こういう対応もあり得るというだけだろ。
290:名無しの報告
09/11/28 23:25:24 0vGmLqo20
そのねぎまを外して喋ってみろよ
291:名無しの報告
09/11/28 23:26:51 CZEBw8Hw0
>>289
企業対企業でも対立関係にある立場の人間に無断で情報を教えるなんて有り得ない。
予測できる範囲で考えられる犯罪やトラブルの当事者になりたいのなら、話は別だが。
292: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/28 23:27:09 f5Nkr59H0
>>287
法律すら守らない集団が口約束レベルの事前承諾なんかをアテにするなんて、てんでおかしい話だ。
>>288
システム作るのにそこそこ手間がかかりそうですが、そこまでしてやるものですか？
根本的な解決にならないような気がしますが。
293:名無しの報告
09/11/28 23:28:21 LHlCekER0
今日から出入り禁止だ！、でdenyだろ？
294:名無しの報告
09/11/28 23:30:29 iZsjcj2I0
水掛け論だからねえ。
自分は、あり得ない対応でもないと思ってる。
だから、ボラがどうのメアドがどうのよりもこういう対応をするなら
２ちゃんは、それに対してこういう対応を取りますよと事務的にやった
方が良かっただろうとは思うけどね。
ちょっと、焦点がズレたようにも・・・
295: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/28 23:31:16 f5Nkr59H0
>>291
２ちゃんねるなんて誠意ある対応をするに値しないというISPの判断でしょう。
何ら問題ない。
296:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/28 23:32:48 GEyYEwDq0 BE:898720439-PLT(22234)
>>278
こういう過ちは一回でもあってはだめですよ。
笑って許されるようなものだけですよ、そういうのは。
そしてdenyとかについては2ちゃんねるとしてお付き合いをやめるということであって、
つまり最低でこのズッコケ担当者が同じ過ちを犯すことは無くなります。
今回のは「報告人さんの身を守る」ためじゃないでしょ。
一回でもこんな危険なことがあるようなISPとは取引をしない、ということですよね。
いまさらどんな対応をしたってこの報告人さんの危険が減少することはないです。
つまり、危険を減らすためというのは意味もなく、前述のように「信頼がもてない」という一点でしかないです。
＞そういった再発防止や被害回復の方法を議論しなくて
ちょっとはしてますよ。
当人ではないですけど。
＞今回のは最初にジェンヌの気持ちありき。
それは否定できませんね。
当人もそういう認識のようでしたし。
＞「リスク承知でボラやってたはずです」って窘めるのが本来かと。
リスクの程度にもよりますし、そもそもボランティアにリスクは掛からないとなるはずです。
それは責任はひ（ｒｙが請け負うという趣旨のはずでしたから。
297:名無しの報告
09/11/28 23:33:59 GYIEAtk40
>>295
じゃあ、denyも問題ないんじゃない
298:名無しの報告
09/11/28 23:34:17 umgWQjFF0
2chメアド必須にするの？
「誰でも通報できる」の法則みだれるよ
299:名無しの報告
09/11/28 23:35:35 7rtze7x90
2ch慣れしてるとかしてないとか、誠意あるとかないとか、
ぜんぜんそんな問題じゃないから、こういう判断になってるわけで。
300:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/28 23:35:38 GEyYEwDq0 BE:898719293-PLT(22234)
あらやだ
＞つまり最低でこのズッコケ担当者が同じ過ちを犯すことは無くなります。
つまり最低でも、このズッコケ担当者が同じ過ちを犯すことは無くなります。
301:名無しの報告
09/11/28 23:36:39 kl+RdPBH0
>>298
そもそも誰でも通報できるのがおかしい
管理者が通報するか、できないなら通報しなくてよろしい
302:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/28 23:37:18 GEyYEwDq0 BE:499289235-PLT(22234)
>>298
必須ではなく、希望者じゃないかな
「通報はISPメール、もしくは2ちゃんねるが用意したメアドに限る」って感じで
303: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/28 23:38:29 GpVl2zS40
>>296
> つまり最低でこのズッコケ担当者が同じ過ちを犯すことは無くなります。
今後も公式の謝罪がない場合は、ISPが２ちゃんねるを「誠意ある対応をするに値しない集団」と判断していることになります。
その場合、いくらdenyしたところで、これからも２ちゃんねるに対して不誠実な対応が行われる可能性が高いということです。
つまりISPの不誠実さを問題にするよりも、報告人の自己責任を徹底した方が根本的な解決になります。
304:名無しの報告
09/11/28 23:39:39 umgWQjFF0
>>301
おんぶにだっこですね
最高ですね うん
>>302
★だけに発行？
不公平や
305:名無しの報告
09/11/28 23:39:59 iZsjcj2I0
だから、他でもそういう対応を取られる可能性は大きくはないだろうけど出てきたわけだ。
それに対して対応（リスク低減策？）は必要だと思うけど・・・まあ、どうでもいいや。
問題、リスクだと思えば対応するだろうし、１回がつんとやっとけばもうそんな対応するとこ
も無いだろうと思えばそのままでいいし。
最近、何を言っても余計なお世話と言われるしなｗ
306: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/28 23:40:05 GpVl2zS40
>>297
問題ないよ。
ただ論理的にまったく意味のない行動であるというだけで。
307: ◆NAO/2MXDEk
09/11/28 23:40:11 xzkP41dd0
>>292
報告する人に皆に配る心算はないです
報告する人で希望する方に配るのです
「報告時にこのドメインのメール経由じゃないと絶対ダメ」
なんて縛りルールをつけなければ、そこまで厳密にシステム云々と
考える必要もないです
最悪、私が手作業で作業してけば良いだけでもあるのです
>手間がかかる
そんなマゾい事する人がボランティアしてんすよ
嫌になったら、新規募集するのやめるだけのことですー
>根本的解決にならない
でも、心理的リスクが一部軽減されると思うのです
それだけでも十分じゃない？ そんなことない？
利益が少なくてもやってみる。
企業じゃ頭ドつかれるけど、ボランティアだから出来るんすよ
私がこういうこと書くだけで、誰かはどこかで、
オナニーを覚えた猿の様に反射的に叩くでしょう
でも、誰かがどこかで微小ながらも恩恵を受けられるなら、それでいいんじゃないっすかね
308:名無しの報告
09/11/28 23:41:19 kl+RdPBH0
>>304
おんぶにだっこ？
いや別に管理者が必ずやれなんて言ってないですよ
309:名無しの報告
09/11/28 23:42:14 umgWQjFF0
なるほど、やっぱりおんぶにだっこですね
310:名無しの報告
09/11/28 23:44:23 CROsC5ri0
モペキチは黙れ
311:名無しの報告
09/11/28 23:45:32 LHlCekER0
>>307
報告を受ける側の立場で考えると
アドレスが統一できてないと
この人は2chを「公式に代表」する人なのかそうでないのか、
その判断がむつかしくなるんじゃない？
312: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/28 23:45:47 WDmFqzc50
>>307
幸せサーバーでメルアドが発行されることに意味があることは同意見です。
言われてみれば確かに、denyとは違って誰も損をせずに恩恵を受ける方法ではありますね。
ただおそらく手作業での登録となるため、すごいつらい作業になるだろうと思って確認しただけです。余計な一言でした。
313:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/28 23:46:11 GEyYEwDq0 BE:1797439469-PLT(22234)
>>303
＞いくらdenyしたところで、これからも２ちゃんねるに対して不誠実な対応が行われる可能性が高いということです。
いえ、そのISPからは2度とありません。
他のISPはその限りではありませんが「情報の管理は周知徹底されてしかるべき」なものです。
自己防衛策は確かに必要ですが、どんな防衛をしてもISPが情報を漏らすのであればそれこそ意味がありませんよ。
>>304
どうして★だけ？
「希望者」なので希望する人は誰でも、ですよ。
その選定においては十分な担保が必要でしょうけど。
314:名無しの報告
09/11/28 23:49:05 umgWQjFF0
>>313
把握った。
315: ◆NAO/2MXDEk
09/11/28 23:53:15 xzkP41dd0
>>298
>2chメアド必須にするの？
>「誰でも通報できる」の法則みだれるよ
必須である必要性はないと思いますよ
希望者にメールアドレス配って、「それ報告に使っていいですよ」って流れになるだけです
その希望者に必ず配られるわけでもない流れにはなると思いますけど
>>311
>アドレスが統一できてないと
個人的なメールアカウントで報告されてるんじゃなかったですか？
>>312
作業の辛さと、親切心でした行為から本名を荒らしに晒される辛さとじゃ、
後者の方が辛いと思うのです
>>313
でも、一回限りの報告代理の人にまで配るかは、今は考えてないですよ
「何回も報告しますー」って人にこそ、配られる必要がありますし
316:名無しの報告
09/11/28 23:54:41 Gjht2Oud0
何もしてないのに2chに晒されるつらさはもっと半端ないっす
317:名無しの報告
09/11/28 23:56:56 LHlCekER0
>>315
今はそういうメアド設定はないのでありえない話でしょうが、
一般アドレスから通報したら、
2ch.netから通報してくださいねー、っていうISPが出てくる予感。
「公式」アドレスを発行する、ってそういうことじゃないのかなあ。
318:名無しの報告
09/11/28 23:57:28 uVWtnhuxP
>>303
閲覧も書き込みも出来ない＝荒らせない
だから今後一切報告作業する必要無し
なのでこちら側からのアンタッチャブル宣言でもあるかと
319:名無しの報告
09/11/29 00:00:48 S63fF5pSP
>>296
＞笑って許されるようなもの
誰がそんな事言ってるんでしょうか？
> 一回でもこんな危険なことがあるようなISPとは取引をしない、ということですよね。
1回即denyが2chの方針ならそれでもいいですが、
今回のはジェンヌの感情的暴走ではないかという趣旨なんですが？
> いまさらどんな対応をしたってこの報告人さんの危険が減少することはないです。
意味が全く不明です。
議論して知恵を出し合っても「減少」すら無理ですか？断言する根拠は？
> ちょっとはしてますよ。
> 当人ではないですけど。
当人の事を言ってるんですが？
> リスクの程度にもよりますし、そもそもボランティアにリスクは掛からないとなるはずです。
> それは責任はひ（ｒｙが請け負うという趣旨のはずでしたから。
最終責任がひろゆきにある＝ノーリスクではありません。
320: ◆NAO/2MXDEk
09/11/29 00:01:12 jw+NUczK0
>>317
公式なメールアドレスって、せきゅりてぃー＠２ちゃん.ねっとなアドだけじゃなかったでしたっけ？
321: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/29 00:03:35 moiwSx4D0
>>317
何をもって公式とするか知らないが、２ちゃんねるという掲示板として所有しているドメインであるとわかればいいんでないの？
322: ◆NAO/2MXDEk
09/11/29 00:05:33 xzkP41dd0
>>321
>２ちゃんねるという掲示板として所有しているドメイン
ではないんですよね、これが
これ、単なるしあわせさーばなのよね
323:名無しの報告
09/11/29 00:06:55 uVWtnhuxP
>>317
その場合当該ISPへの通報はメアド持ちがすればいいのでは…
本スレでの宣言も行う訳ですし
通報テンプレでも参照してねって唱ってますし
324:名無しの報告
09/11/29 00:07:38 7BPYWXOv0
>>322
だったら捨てアドでは駄目なんでしょうか？
それも捨てアドみたいなものだと思います。
325: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/29 00:08:47 DbMOXbC90
>>322
そう思って、じゃあ幸せサーバーの所有者をパケモンとかにしてしまえばいいんじゃないの？
とさっき言おうとしたのですが、whoisで探しても自分の探し方では見つからなかったので。
326:名無しの報告
09/11/29 00:08:56 D4r5HcSYP
以前の議論で、2chメアドを配りそれを使って2chの公式活動してもらうと、
悪用や不適正な使用をされても分らないという問題があったはず。
そんで対処としては、
・削除人と同等に審査をする → 報告人足らなくならない？審査しても無駄
・送受信内容を検閲できるシステム上で使わせる → どういうシステム
こんなのがあったはず。
今回はどうやれば良いのかな？
もう方法決めてるのかな？
327: ◆NAO/2MXDEk
09/11/29 00:11:40 whihuYZ20
>>326
検閲なんてする必要性ある？
私は内容なんて知る心算もないです
>報告人足りなくない？
公募してみるとか？
削除人界隈における、案内人的存在の新設とか
328: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/29 00:13:10 yRggo5jR0
>>326
メールアドレスの有効期限を報告作業終了までと決めれば悪用はされにくくなると思う。
★持ちは★が信用情報であるとして、ずっと使えるアドレスを渡す。
それ以外の報告者には期限付きのアドレスを渡せば、仮に悪用されてもすぐ気づく。
というか、悪用ってどういう類の悪用？
ただ送信元偽装するだけなら今でもできることだし、それ以上のリスクが思いつかない。
329:名無しの報告
09/11/29 00:22:13 /xowmOlt0
あまり2chには慣れていません。
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
にて3回連続で書き込みしたところ制限されました。
無意味な書き込み、と判断されたのでしょうか?
330: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/29 00:23:04 wV5rjNRs0
まずはどういうエラーメッセージが出たのか書いてね
331:名無しの報告
09/11/29 00:23:41 prmtuddT0
timecount=30
timeclose=3
設定厳しいね。
332:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/29 00:26:27 9RPGG8vt0 BE:1864011078-PLT(22235)
>>319
＞誰がそんな事言ってるんでしょうか？
重要なの？そんなこと
＞今回のはジェンヌの感情的暴走ではないかという趣旨なんですが？
じゃあそれでいいんじゃね？発端はそれだし。問題があれば誰かどめるでしょ。
けど単純に終始暴走だけだったら別の流れになっていると思うけどね。あほかバカじぇんぬってさ。
他の意見を見ても賛否両論なのは、暴走だけってわけでもないってことじゃね？
＞意味が全く不明です。
＞議論して知恵を出し合っても「減少」すら無理ですか？断言する根拠は？
「この報告人さんの」
＞当人の事を言ってるんですが？
なんでじぇんぬ依存？
じぇんぬさんがやらなきゃだめなの？そうやってじぇんぬさんに一任するなら、暴走でもいいんじゃね？
＞最終責任がひろゆきにある＝ノーリスクではありません。
どんな方法であれノーリスクなんて不可能だよ。関わる以上は。
しかし、そういうリスクを負わせないという趣旨で行動しているのだから問題ないでしょ？
333:名無しの報告
09/11/29 00:27:46 4Ee3o5KkP
>>327
適正に使われてるかチェックしようが無いなら上で誰かが言ってるようにフリメと変わらないですよん。
報告人増員は案内人的存在として公募ならイケそうですね。
管理する事になる人は大変ですが・・
>>328
都度個別のメアド発行ってのは作業量が多すぎないですかねえ
メアド発行人さんが返答処理スレに常駐してくれるなら無問題ですが・・・
> というか、悪用ってどういう類の悪用？
報告対象外の書き込みについて（たとえばフシアナにひっかかった人など）を面白半分に通報するとか、
ISPが割れている（ν速におけるdionなど）でムカつく奴を通報するとかですね。
まあ、悪用はレアケースでしょうし、実際全く発生しないかも知れませんが、
不適切な文面や使用は出てくるでしょうね。
そういったものをある程度担保しないと、信頼云々は口が裂けても言えない2chになっちまいます。
送信元偽造なら2chはただの被害者なので無問題かと。
それは通信の仕組みを考えた世界的に偉い人の責任なので。
334:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/29 00:29:45 9RPGG8vt0 BE:1331436285-PLT(22235)
>>333
＞適正に使われてるかチェックしようが無いなら上で誰かが言ってるようにフリメと変わらないですよん。
内容の適正は関係なくね？
今までのISPメールだって「どのように使われてるかチェックしようが無い」ものだし、
じゃあそれはフリメなの？ってこと。
335: ◆NAO/2MXDEk
09/11/29 00:30:02 whihuYZ20
>>333
適正って、一体なにを持って適正とするのか、
そこに先ず線を引いていかないと、よく分からないと思うのです
336:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/29 00:32:32 9RPGG8vt0 BE:1198293449-PLT(22235)
>>333
＞報告対象外の書き込みについて（たとえばフシアナにひっかかった人など）を面白半分に通報するとか、
＞ISPが割れている（ν速におけるdionなど）でムカつく奴を通報するとかですね。
通報時はccにsecurity@うんぬんはあるのだから、やりようがないと思うけど。
337:名無しの報告
09/11/29 00:34:35 prmtuddT0
特定の★しかかけない規制情報板への転載
作成宣言記載
ccにsecurity
これだけあればフシアナ面白半分通報はできんな
338:名無しの報告
09/11/29 00:35:41 4Ee3o5KkP
>>332
> 重要なの？そんなこと
知らんがな(´･ω･`)ｱﾝﾀﾉﾚｽﾆｺﾀｴﾀﾏﾃﾞﾔ
> じゃあそれでいいんじゃね？発端はそれだし。問題があれば誰かどめるでしょ。
> けど単純に終始暴走だけだったら別の流れになっていると思うけどね。あほかバカじぇんぬってさ。
> 他の意見を見ても賛否両論なのは、暴走だけってわけでもないってことじゃね？
賛否両論＝暴走だけじゃない って論理が全く以て意味不明です。
どんなアホな行動でも2chじゃ賛否両論ですわ。
> なんでじぇんぬ依存？
ジェンヌさんの言動に異を唱えるとジェンヌさん依存になるとは不思議で訳わからんです。
> どんな方法であれノーリスクなんて不可能だよ。関わる以上は。
> しかし、そういうリスクを負わせないという趣旨で行動しているのだから問題ないでしょ？
あなたが、
> リスクの程度にもよりますし、そもそもボランティアにリスクは掛からないとなるはずです。
> それは責任はひ（ｒｙが請け負うという趣旨のはずでしたから。
というレスをしたので、「リスクは掛からないとなるはず」＝ノーリスクと解釈したまでです。
解釈が間違っていたならごめんなさいです。
339:名無しの報告
09/11/29 00:37:30 prmtuddT0
ところでテンプレに一文付け足す話はどーなったんだよオメーラ
340:名無しの報告
09/11/29 00:41:44 g6aYf+Yt0
>>339
そういうのは外部板の報告人会議室でやってんじゃないの？
341: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/29 00:42:02 wV5rjNRs0
>>333
その程度の悪用なら、メールアドレスが発行されなくても十分可能ですし、また今回のようにずさんなISPでなければ引っかかることもないので大丈夫かと。
例えば現在でも、FROMをexample@2ch.netに偽装して通報メールを送り、Reply-Toに受信可能なアドレスを指定しておくとか、本文に「以後の連絡はこちらまで」と書いておくなど色々と考えられます
>>336
悪意あるメールサーバーを使えばCCはCCに送らないようにしつつヘッダーに残すことも可能ですから、あまり抑止力はないと思います。
先日のソフトバンクの対応でも、CCにあることを判断基準にしていたようですし。
342:名無しの報告
09/11/29 00:42:43 4Ee3o5KkP
>>334
個人の責任で個人所有のメアドを使って悪用するのは2chに責任無いですよね？
2chが公式活動用として支給したメアドが悪用されたなら、2chにも責任あるです。
「使わせてるけど、使用内容なんて知ったこっちゃないです」みたいなスタンスなら、
個人の責任でフリメ使わせてるのと同じか、それ以下ですわ。
>>335
適正かどうかの線引きは報告方法を決めるとこで決定するかと。
>>337
そうそれです。
使用するメールシステム上で自動CCなら問題ないんですがねえ。
343: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/29 00:44:12 wV5rjNRs0
Subject: RE: ２ちゃんねるへの迷惑行為について
Date: Tue, 17 Nov 2009 09:31:58 +0900
From: abuse@mb.softbank.co.jp アドレスブックに追加
To: air_jangstont@yahoo.co.jp
air_jangstont@yahoo.co.jp 様
ソフトバンクモバイル株式会社
ネットセキュリティ対策チームでございます。
お問い合わせいただきました下記の件につきまして、
回答させていただきます。
該当掲示板における正式な通報は、
1.無料メールアカウント以外でのご連絡
2.CCアドレス欄に、security@2ch.netへの宛先を記載
3."報告人作戦本部スレッド"へメール送信完了の記載
と伺っております。
恐れ入りますが、以下情報をご確認の上、
再度ご連絡をいただきますようお願い申し上げます。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
ご連絡頂きました迷惑行為および規制に関しましては、
現在対応中であります。
以上、よろしくお願いいたします。
-----
ソフトバンクモバイル株式会社
ネットセキュリティ対策チーム
344:名無しの報告
09/11/29 00:44:13 prmtuddT0
会議室はおれのヲチ対象だがまったくと言って良いほど話出てねえぞ！
ああそうか、おれが話題振ればいいのか
345:名無しの報告
09/11/29 00:50:00 +DfQdOV5P
なんで今日は★だして発言しないの？
幸せが絡みたいなら★出して発言しなよ。
その前に代理人に許可貰わないとダメだろうけど。
346:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/29 00:50:34 9RPGG8vt0 BE:1198293449-PLT(22235)
>>338
じぇんぬさんは終始自身の暴走によって行動をしているとそういうことですね。
わたしはそうは思ってない。
終わり。
そういうリスクを負わせないという考えなので、実際にリスクがなくなることとは別問題です。
リスクは負わせないよと言っているのに「リスク承知でボラやってたはずです」というのは矛盾しまくりでしょ？
（でもう一度いうけど実際にリスクがなくなることとは別問題ですよ）
347:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/29 00:54:31 9RPGG8vt0 BE:399430962-PLT(22235)
>>342
じゃあISPがユーザに提供しているメアドで悪さしたらISPの責任ですか？
フリメはフリメのドメイン管理会社の責任ですか？
そもそも「2chが公式活動用として支給した」からといって2chにも責任が生じることはないでしょ
で、さらに言うと「2chが」じゃないし。
348:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/29 00:58:14 9RPGG8vt0 BE:1331436285-PLT(22235)
>>342
フリメかフリメじゃないかは責任の所在ではなく、
取得の制限だと思うけど。
ISPメールはそのISPへの会員であることが制限となるよね。
それと同等の制限があればいいんじゃないの？
349:以下略
09/11/29 01:00:38 ZSO5RbY4P
んで、当該ＩＳＰに対して
１．代理人さんからの抗議は行われたのか、またその内容は？
２．ピッチャーデニーは当番したのか
とりあえずdenyは（じぇんぬさんの感情的暴走以外の理由で）
必要だと思ったわけですが、まだ発動されていないのなら
２ちゃんねるは、そういうセキュリティホールを持つと
認識したＩＳＰとも、何も手を打たずに取引を続ける、と
いうことになるわけですが…それはそれでどうなのかと
350:名無しの報告
09/11/29 01:02:10 +DfQdOV5P
>>349
デニーはとっくに登板しただろ。
351:名無しの報告
09/11/29 01:02:52 2ndokvsBO
>>349
1.とりあえず表には出てきてない
2.した
です。
352:名無しの報告
09/11/29 01:03:51 g6aYf+Yt0
>>349
規制人より てっさが美味しい季節 ﾊﾞﾝﾁﾞｬい ∩( ・ω・)∩ 芋82本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:412番)+455
> 412 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 17:51:24 ID:???0
> deny from 202.162.80.0/20
> 455 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 18:22:14 ID:???0
> deny from 110.232.136.0/22
353:名無しの報告
09/11/29 01:09:01 4Ee3o5KkP
>>346
あの・・意図的に論点ずらしてる？
もしかして議論なんかするつもりなくて「あしらってる」つもり？
> わたしはそうは思ってない。
> 終わり。
そういう逃げなり勝利宣言で終わらせるつもりなら最初からレスしないで下さい。
つか、そいうスタンスなら相手するだけ無駄なので以降無視しますね。
>>347
> じゃあISPがユーザに提供しているメアドで悪さしたらISPの責任ですか？
> フリメはフリメのドメイン管理会社の責任ですか？
ISPがISPの業務を行わせる目的で支給したものならISPにも当然責任あるでしょうね。
「2chが公式活動用として支給した」もので無ければ何の意味があるんです？
フリメと変わらないんじゃないですか？（・・・とループな訳ですが）
>>348
何を意図しての制限なのかって事ですよ。
354:名無しの報告
09/11/29 01:12:11 FH8BV7+IP
考えてみたら個人サイトから法人サイトに変わったのに何一つ報告人制度を変えてないって不自然だよな
法人の代理人が個人のメールで通報してる点以外にも
パケットモンスター社２ちゃんねる掲示板を名乗らない点や
誰でも簡単に報告人になれるためＩＳＰの非公開要請が守られない恐れがある点も問題がある
355:以下略
09/11/29 01:13:20 ZSO5RbY4P
>>350-352
わかりました、ありが㌧
バカしー（・∀・）ﾉｼ
356:名無しの報告
09/11/29 01:15:14 966M+UhPO
この話がでてから本部報告人をここで誰もみていない件について。
これが一番気になる
357:名無しの報告
09/11/29 01:19:07 prmtuddT0
本部報告人はみんなシャイボーイ&ガールスだから。
358:名無しの報告
09/11/29 01:19:51 CtepKnAv0
>>356
他人事なんだろ
自称統括からして他人事にしか考えてなさそうだ
359:名無しの報告
09/11/29 01:21:38 KZsfOO4OP
見てるかどうか誰にもわからないもの
360: ◆NopB2P/L/o
09/11/29 01:23:01 iGDHBeHIP
なんのかしもない善意の報告人さんをバカしなISPをさておき
自己責任だなんだとほざくバカしな書き込みがあるとこにわざわざ来るのかしらね？
361:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/29 01:24:32 9RPGG8vt0 BE:599147036-PLT(22235)
>>353
無視するんじゃないの？
あなたはじぇんぬさんが暴走しているって言うんでしょ？
＞今回のはジェンヌの感情的暴走ではないかという趣旨なんですが？
わたしはそうは思わない。
他に言いようがあるのかしら？
＞「2chが公式活動用として支給した」もので無ければ何の意味があるんです？
誰が支給したかじゃなくて、誰でも無条件に取得できないから意味があるんだけど。
ISPメールはISPが支給したから有効なのではなくて、誰でも無条件に取得できないから有効なのよ。
362: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/29 01:24:43 HZ4TBOya0
だって自己責任じゃん
あんなたかが通報メールに本物の個人情報書くとか、ただ自分を試しただけだろ。
363:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/29 01:29:52 9RPGG8vt0 BE:499289235-PLT(22235)
まぁとりあえず、じぇんぬが悪いってことにしとけばいいよ
感情的暴走ではないとなぜ思うかは散々書いたつもりだけど
それでも分からないのならそれ以上わたしは説明できないと思うし。
じゃおやすみ＾＾
364: ◆NopB2P/L/o
09/11/29 01:30:07 iGDHBeHIP
こんなちっちゃな釣り針でかんたんに出てくるんだから
報告人さんは来ないのが吉とわかりませたね、はい。
365: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/29 01:33:01 8VgFFA8e0
レスって制度自体が食いつく制度みたいなもんだしな。
366:以下略
09/11/29 01:41:33 ZSO5RbY4P
そういうとらえ方をしてるから、他の人みたいな
同意や賞賛のレスがもらえるような書き込みができないんだよ
バカしー（・∀・）ﾉｼ
367:名無しの報告
09/11/29 01:44:47 6wn+ZbDk0
通報メールに個人情報書くのが悪いみたいな言い方する奴がいるけど、
通報してきたサイト運営者の情報を、荒らしたとされる人物に渡すってのは
ISP側としては慎重になるべきだろ。
2chは巨大掲示板サイトだから、しっかりした仕組みを持ってるだろう。
とか、だからメールに記載されているメアドを提供した。とかは通用しない。
どれだけしっかりした仕組みを持ってようと、
信用のために管理側のプライベートなアドレスで通報メールを送ってるとしても、
何らおかしくないわけだ。
368:名無しの報告
09/11/29 01:47:36 dr2tkxEh0
>>356
見てますよ。
黙って静観
369:名無しの報告
09/11/29 01:50:15 CtepKnAv0
たとえば今回のものが公開メールアドレスであっても、
勝手に受け渡しするとか企業のやり口として有り得ないと思うんだが
370:名無しの報告
09/11/29 01:53:03 xSCiyO6KO
この板に電話番号投稿を報告するスレってありませんでした？
371:名無しの報告
09/11/29 01:53:05 prmtuddT0
>>368
沖縄からメール来た？
372:名無しの報告
09/11/29 01:53:46 dr2tkxEh0
>>371
別人ですよ
373:名無しの報告
09/11/29 01:54:16 g6aYf+Yt0
>>370
専門にやってた石部隊の人が忙しいとかで活動停止中なんじゃなかったかな。
374:名無しの報告
09/11/29 01:55:38 prmtuddT0
>>372
チクショウ！恥ずかしいじゃねえかおれ！
375:名無しの報告
09/11/29 01:56:30 +DfQdOV5P
>>370
要請の電話スレで削除してもらうので十分じゃん。
もしもしならBBMなるだろうし。
376:名無しの報告
09/11/29 01:56:38 WX+iB9Fk0
>>369
うちの家電量販店は客から修理したいからメーカー修理センターの
公開メルアド教えくれと言われれば教えてるぞ
377:オッサン ◆FuckYou.mBmQ
09/11/29 01:57:28 dsNYYWto0
公開されてるなら問題なしだろ
378:名無しの報告
09/11/29 01:59:33 dr2tkxEh0
>>373
ごめんなさい。
あんまりトリップとか★出してまでして雑談嫌いなんで…
恥ずかしくないですよ。
誰にも間違いありますから。
379:名無しの報告
09/11/29 02:00:54 CtepKnAv0
そう言われたらそうだな
飲みすぎたか すまん
380:名無しの報告
09/11/29 02:02:32 RvMqBSUS0
>>376
それは客でも知りえる、公開された情報を家電量販店が便宜を図って教えてくれてるに過ぎない。
まるで異なるケース。
381:名無しの報告
09/11/29 02:03:18 prmtuddT0
なんか益々自分が恥ずかしくなってきました。
ごめんなさいでした、沖縄の人。
382:名無しの報告
09/11/29 02:05:34 W7+RrC0X0
>>356
見てますよ。
383:370
09/11/29 02:08:14 xSCiyO6KO
>>373>>375
石部さんとこが活停なんですね
わかりました。ありがとうございました
要請んですがやってみます
384:名無しの報告
09/11/29 02:37:26 /xowmOlt0
書き込みされてなかったか。。
なぜか規制されてます
2chとかあんま使わないからわかんないけど
連続投稿で規制された、注意書き?見たら無意味な連続投稿は規制されるって・・・。
俺のは無意味じゃない!
385:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/11/29 02:39:53 QruhQGPl0
規制された奴はみんなそう言うんだ。
真面目な話、どんなエラーメッセージが出たのか覚えている範囲でいいから言ってみろ。
386:名無しの報告
09/11/29 02:41:28 dr2tkxEh0
>>384
猿さん？バーボンハウス？かもしれないですね。
サーバに負担を掛ける為に止まりますよ。
387:名無しの報告
09/11/29 02:45:39 B9XwUaOL0
あんな形で個人情報漏らすようなクソISPなんてそうそう無いから
他所もやってdenyだらけになるなんて事は心配しなくていいよ。
あと串使ってる基地ﾀﾄに餌を与えないようにね。
388:名無しの報告
09/11/29 02:48:13 B9XwUaOL0
>>384
>>331
大規模MMOの直近30投稿のうちお前の投稿が
3つ入ってると書けなくなる。おｋ？
389:名無しの報告
09/11/29 03:16:35 yM3oQec30
「他の書き込みが間に入らないように素早くテンプレ貼り付け・・・」
みたいな事をやらかしたのかと思って見に行ったらそうでもなかった
次から気を付けるのじゃよ
390: [ ＾ω＾] 名無しの報告
09/11/29 03:21:26 LfK66xAk0
timecount, timecloseによる連投規制は板住人が話し合って自分達で決めてるものだから、
仕方ないと我慢するか、自治スレで話し合うしかないわね。
391:名無しの報告
09/11/29 04:06:45 KgLhycau0
>>283、>>288
今回はkokoro★のケースだから簡単に言っておられるようですが、キャップ持ちじゃない報告人も多いのですが簡単に配布できないでしょ？
>>298
そうですよね。
>>301
>>2 ■ 板別規制案件について
> 板別規制は案件が多く、現在いる報告人では手が足りないため
テンプレ読まない者語る資格無し。要請板での突撃荒らしと同類＝>>301
★持ちでない者が真のボランティア
392: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/29 04:24:51 oV3fme6Z0
真のボランティアとかどうでもええがな
393:名無しの報告
09/11/29 04:30:05 yM3oQec30
なすびのヘタが付いたからってボランチアではなくなる訳ではないのじゃよ
多分・・・躁だといいなっと
394:名無しの報告
09/11/29 04:39:48 KgLhycau0
>>2 通報作業の手順
＞ URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
＜通報メール例テンプレ＞
ｒｅｆｆｉ@報告人 ★の発言
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★216
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:498番)
> 今後の対策なんですが通報メールの署名からメールアドレスを消しても意味が
> 無いので1文追加がベストかなと思ってます。
> こんな感じで
>
>
> ※このメールアドレスは非公開でお願いします。
> 該当者等に連絡する場合、こちらに連絡してください。
未だ検討中ですか？
>>362
＞あんなたかが通報メールに本物の個人情報書くとか
>>1
＞ A5. 規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
契約時に与えられているプロバイダーメアド＝ほとんど苗字
偽名を名乗って通報する人はタブン皆無かと～♪
395:名無しの報告
09/11/29 04:41:11 ubhjxruA0
sa
396:名無しの報告
09/11/29 04:48:05 KgLhycau0
>>356
＞ ここで誰もみていない件
此処って雑談と質問だし、このスレへの質問投稿者に対し★持ちさんが答えているのはRockさんだけだと思う。
>>393
一般的に日陰のマダラ白の茄子は敬遠される
397:名無しの報告
09/11/29 05:43:53 0Heo09vOP
報告人募集と通報作業の手順のページに今回のを書いておくか...
398:質問
09/11/29 06:36:04 KgLhycau0
ニュース板
> 15 投稿日： 2009/11/28(土) 18:01
> こういうのって専ブラも弾かれるの？
> (割愛)
ｐ２とか、●とかならば見れるん？
399:名無しの報告
09/11/29 06:53:17 9oRqpaGH0
臭いよ、ババア
400: [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆AkvUAdDmdCR2
09/11/29 07:43:10 神 3ehsJZWr0 BE:600458764-DIA(172000) 株主優待
お～はよ～で～すよ～（笑）
おばちゃんはま～た寝坊か～♪
401: ◆negi/XXaDY
09/11/29 07:50:06 a/TGyi4W0
>>356
だって全然流れが把握できないんだもん(´･ω･`)
・当該規制の対応自体は完了しているようなので解除
・kokoroさんはメアドを変え、今後このようなことを行わないよう厳重に注意（あくまでkokoroさんから、もしあれならsecurityつけて）
・通報メールテンプレ及び規制情報板に「担当者のメアドは非公開、迷惑行為該当者からの質問はISPを通してもらう」旨書く
・このような事件があったことを知った上で、今後仙台CATVが規制された際通報するかどうかは各報告人にまかせる
・仙台CATVかどうかにかかわらず、今後同様なことが起こった場合は当該ISPをdenyなりなんなりする
これじゃダメなんでしょうか？
現時点でdenyする必要も2chドメインのメアドをつくる必要もない気がするんです。
#きっといっぱいツッコミが入るでしょうが、ちょっと忙しいので夜まで返信できません。
402:名無しの報告
09/11/29 08:00:05 Z64BpFyB0
ジェンヌが報告人さんと今後の対応やらリスクを考えて決めたんならdenyでもなんでもいいさ
心配してたのは報告人さんの背負うリスクで他はどうでもいいし
むしろＩＳＰへdeny以上の懲罰を与えられるものなら与えたいぐらいじゃね
403: [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆GINGgsWLbZN9
09/11/29 08:08:52 神 GkwyYert0 BE:600458483-DIA(172000) 株主優待
もはや外野が騒ぐより
報告人はちょっと気を付けてくださいな（笑）
担当者名 担当者連絡先 を伝えちゃ駄目というなら それは自己責任で通報メ～ルに明記しなきゃ（笑）
これ 先方ISPがミスをしようがしまいが 最低限の自己責任常識
通報趣旨的に 連絡つけたいような文意になってなかったのだろうか？
とか このように外野は状況を完全把握してないのに 好きなだけガチャガチャ議論を引っ掻き回せるので
状況を完璧に把握してる者だけで協議してある程度情報を公開出来る状況まで話を堅めてから
ここに来いよ（笑）
404:名無しの報告
09/11/29 08:25:33 KgLhycau0
２ちゃんねるの★は陰で怖いというのが分かっただけでも大収穫。
405:名無しの報告
09/11/29 08:31:31 KgLhycau0
そもそもの発端である集会のマルチポストした人が莫迦すぎただけのこと。
あのように大量のマルチポストを行っておきながら、
２ちゃんねるへの迷惑行為に反論も糞もうんこもあれへん
議論や意見や価値観の相違じゃあるまいし、、、迷惑行為は容赦なく止めさせるのが目的の規制なんだから
たまにはこういうところも覗けばよかったのに！！！規制になってからでもこのスレにて質問すれば良かったのよ。
以上！
406:名無しの報告
09/11/29 08:33:07 Tv6rCxHB0
>>402
ISPへの懲罰？
２ちゃんねる何様だよｗ
407:On the Rock ★
09/11/29 09:06:03 0 BE:11015257-2BP(8889)
懲罰？
誰がそんな事してるんだ？
誰もそんな事してないぞ。莫迦だろ。
408:名無しの報告
09/11/29 09:20:44 Z64BpFyB0
報告人さんがリスク被ったんだから当事者の気持ちとしては
それぐらい悔しい気持ちなんじゃねって話してるんだが
なんで懲罰するとかしたいとかいう話に脳内変換されてんだｗ
409:名無しの報告
09/11/29 10:01:10 JtpUE0fiP
これ思い出した。
仙台CATVデニーは、懲罰じゃなくて信頼関係を形成できないから
ネットワークの形成を拒否したって解釈してる。
【カキ氷】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:649番)
> 649 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ：2005/07/18(月) 01:33:39 BE:5658337-##
> この問題はね・・・・
> ocnの基幹サーバでバグが発生して、他社のサーバやネットワークに
> 大きな負荷をあたえるような状況と同じなんですよ(^_^;)
> ネットワーク的に見れば、単にocnの割り当てられた（つまりocnが運用責任を引き受けた）
> IPアドレスから不具合なことが引き起こされている。
>
> で、そのことで迷惑被っていたり、そういう事実に気が付いた人は
> ocnに対して報告するわけです。
> インターネットの仕組みとしては、報告を受けた以上、可及的速やかに
> 他者への迷惑を排除すべきなんだけど、ocnはそれを
> 「そういう窓口がないので」っていう身勝手な理由で拒否したわけです(^_^;)
>
> はたしてこういう存在と仲良く相互補助でインターネットを運営していくことができるでしょうか？
> ２ｃｈが今行っている処理は、ocnに対して規制をかけているのではなくて
> 2chとocnの間にあったインターネットという接続を切断するというものなのです。
410:名無しの報告
09/11/29 10:01:25 qZH4O5ZJ0
>>347
ISPがユーザに提供しているメアドで悪さしたら
多少はISPの責任とわれるんじゃないかな
2chを荒らしたら使われたISPが責任というか対応をせまられるでしょ
411:名無しの報告
09/11/29 10:07:23 Yxw4qklg0 BE:8438459-2BP(2029)
>>410
迷惑メールとかの時にあてはまりそうｽね。こういうのとか。
URLﾘﾝｸ(www.ocn.ne.jp)
412:名無しの報告
09/11/29 10:11:17 qZH4O5ZJ0
>>411
うん
それにプロバメールじゃなくて企業のドメインメールっていうの？末尾が企業サイトと同じになるやつ
あれ悪用されたら企業の信用をちょっと失うしセキュリティが問われるよね
ちょっと2ch寄りの立場に立ちすぎて冷静さをかいてるように見えるんだよね
413:名無しの報告
09/11/29 12:05:34 c28ERlTe0
スレ立て→芋掘り→規制→規制後荒らしが再発
という状況なのですが現在もそのスレが残ってる場合は再利用してもおｋ？
414:名無しの報告
09/11/29 12:07:12 /xowmOlt0
>>388
そうゆうことでしたか・・・。
身投げしようかと思ったわ
415:名無しの報告
09/11/29 12:08:43 pnUVg4tu0
>>413
はい
416:名無しの報告
09/11/29 12:10:12 c28ERlTe0
>>415
thx
再利用して報告してきます
417:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/29 13:39:28 9WpkGy+kP BE:2097012479-PLT(22235)
>>410
「対応する責任」というのはISPの提供するメールだけでなくフリメにだってあるでしょ。
＞ 個人の責任で個人所有のメアドを使って悪用するのは2chに責任無いですよね？
＞ 2chが公式活動用として支給したメアドが悪用されたなら、2chにも責任あるです。
ここで言われた責任ってのは「対応する責任」ではなく、悪用されたことによる過失責任とかそんなのでしょ。
フリメやISPのメールを使う場合は発生しないのに、(仮に）2ちゃんねるが提供するメールの場合だけ発生しますってへんでしょってこと。
それにさ、
＞「使わせてるけど、使用内容なんて知ったこっちゃないです」みたいなスタンスなら、個人の責任でフリメ使わせてるのと同じか、それ以下ですわ。
ISPメールは使用内容を把握しているのかよって話ですよ。
418:名無しの報告
09/11/29 13:58:04 KgLhycau0 BE:382644634-2BP(1002)
>>410 「ISPがユーザに提供しているメアドで悪さしたら多少はISPの責任とわれるんじゃないかな」
心配しなくとも一般的にプロバイダーは「自社が提供しているサービス」に伴う場合は責任をもって対処する。
メールお悪用した迷惑行為を行ったユーザーに対しては契約時の規則と照らし合わせて、対処するというのが一般的。
但し、回線を提供しているものの自社がサービス提供している掲示板じゃない
他サイトの掲示板上でのトラブルについては、
そのサイトの管理人と掲示板を利用した当事者同士で解決してくださいというスタンスを取っているISPも少なくない。
２ちゃんねるからの通報は何故ISPが動くかと言うと、容量問題に絡む荒ら行為（迷惑行為）だからインターネットサービス提供事業者としても
知らないでは済ませられない問題だから（２ちゃんねるに！）協力しているんでしょ？
お気の毒な今回の事業所に関しての部分は、
協力してもらっている（協力して貰っていたのだから…）一回ぐらい大目に見たったら～？と思います。
419:名無しの報告
09/11/29 13:59:07 KgLhycau0 BE:318870825-2BP(1002)
「メールお」ゴミが取れないｗキー
420:名無しの報告
09/11/29 14:08:46 KgLhycau0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強力な掃除機でお掃除
直った（＾∇＾）♪
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗWww↑→
雑魚さんもｗのキーが調子悪くてこのラインを出さなくなったと言ってたような～♪
421: [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆wIMliIXfw/Gw
09/11/29 14:11:51 神 bxdiuDPG0 BE:875668875-DIA(172000) 株主優待
オレはWを右手の人差し指でウツデス（笑）
しかも毎回手打ちなので最悪でした～あ♪
422:専ブラの世界は暗くて好かない！ＩＥに戻りたいねんけど
09/11/29 15:06:50 KgLhycau0
>>雑魚さん
前々スレの残件：
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:306番),309-310
□規制解除要望□SoftbankBB専用 173th
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:45番)
どう考えても腑におちん。これってsoftbankに訊いてみるしか解決策なしでしょうか～？
◎ 規制の元となった発信者<><>softbank219024246165.bbtec.net<>219.24.246.165<><>
◎ ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:180番) <><>softbank219024246165.bbtec.net<>219.24.246.165<><>
◎ 解除されたのと同一人物。
◎ なのに、11/5の分に関しては、11/12分と同じ対応をソフトバンクが行っていないので
11/12規制発動分と同様の規制解除は行われていない。
どんな対応の差だったのとか、そういう詳細を知る術もなく3ヶ月だったら2/5だし、
それとも期限解除日が設定されてたのか？重複規制が多かったので覚えてない。
423:名無しの報告
09/11/29 15:08:54 QWXnKVN00
ISPにとっては、２ちゃんは「うるさいクレーマー」なんだろう。
元から、２ちゃんとISPに信頼関係などないわな。
424:名無しの報告
09/11/29 15:10:46 6ty9lm390
2chがくれーむをだしてるわけじゃないのに
425:名無しの報告
09/11/29 15:55:10 QWXnKVN00
と、ただのクレーマーじゃないなｗ
「うちは別に規制したままでいいんだけど、そうするとオタクのお客さんがうちを見れないと
クレームの荒らしで困るだろうなぁ。
というわけで、善処してよ」
と圧力かけてんだから、ISPの中にゃ快く思ってないのも多いだろと想像。
426:名無しの報告
09/11/29 15:58:00 OrzIfRAu0
結局ユーザが多いと言うことで無茶を通してって、信頼関係もクソも無いのははじめからだろうとｗ
427:名無しの報告
09/11/29 16:03:47 B9XwUaOL0
>>425
>>10
428:名無しの報告
09/11/29 16:05:54 L5faRgye0
>>409
今回も同じよーな事を言ってるね。
メアド云々の流出も問題だろうけど、こっちの方が重要なんじゃないかなぁ。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:716番)
716 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s [nage] ：2009/11/28(土) 03:54:46.50 ID:6FIseFQ1 ?PLT(35557)
問題は、ISPが負うべき責任を２ｃｈ（ないしその代理人）にまるなげしちゃったことです(^_^;)
２ｃｈ(ないしのその代理人)とその荒らしさんの間をISPが取り持った時点でもう完全にアウトです。
「ISPはこの問題を解決してください
解決できるまでは書き込みを拒否します」
という話は、つまりISPの問題でしかないのにISPが
「私は解決しません、あなたがたが解決してください」
と勝手に自分の責任を放棄したわけです(^_^;)
２ｃｈにとって解決できなければならない理由なんてひとつもないのに
ただ、アクセス禁止にすればいいだけだものね(^_^;)
それを、ISPとして解決したいばかりに２ｃｈにその解決を押しつけたって時点で
こんなISPはdenyして当然です(^_^;)
429:名無しの報告
09/11/29 16:06:19 KgLhycau0
>>427
2003年なんて今と２ちゃん事情が随分と違っているんだし、>>10の過去ログなんて役に立たない。
430:名無しの報告
09/11/29 16:07:03 QWXnKVN00
建前はね。
ホンネは、２ちゃんもISPもそんなにきれいなもんじゃない。
大元は、損得の話。
431:名無しの報告
09/11/29 16:28:40 FuPi5SSO0
２ちゃん事情が随分と違っている？
そんなバナナ
432:名無しの報告
09/11/29 16:31:33 sImS/Cu6P
市民裁判員制度で皆さんも裁判官になるかもしれません。
仙台catv社員のメアド横流し行為の違法性を考えてみますた。
友人が私の電番、メアドを無断で広告業者に渡すようなもので
違法性は認められないがお付き合いを考えなおさせてもらう。という感じです。
433:名無しの報告
09/11/29 16:33:01 94/Rmvf30
カード会社が個人情報を流出しても
たいして責任追及も賠償もされていないようなこんな世の中じゃ
434:Venus ★
09/11/29 16:34:26 0
たぶん、２ちゃんねる報告人がボランティアだということがわかりにくいんだろうなぁ・・・
長いお付き合いのＩＳＰさんなんかは、やりとりを重ねるにつれ理解してくださったという印象があるけれど・・・
で、当事者から「２ちゃんねるの規制について質問したい」と聞かれたら、
２ちゃんねるの担当者のアドレスを教えるのも不思議ではない（たいていは前もって許しを得るんだろうけど）
435:名無しの報告
09/11/29 16:35:52 QWXnKVN00
じゃあ、２ちゃんもメアドやらなんやら個人情報なんかっは問答無用で削除だなｗ
晒し晒されの２ちゃんで説得力がまるでないぞ。
と、今後削除とかそっちで影響が出るかも。
今回の件は、そちらのほうが影響大かもな。
436:名無しの報告
09/11/29 16:36:46 FuPi5SSO0
>>434
初めて通報する相手にはしかるべくご案内しないとダメなんだと思います。
それを怠ったのも手順として、少し欠けていたのかな、と。
437:名無しの報告
09/11/29 16:38:11 sImS/Cu6P
お客の個人情報は法的に漏らせないが
焼き★さんや報告人さん★の情報を平気で漏らす。お客じゃないから。
違法性はないがこれはひどい。
438:名無しの報告
09/11/29 16:38:56 QWXnKVN00
>>434
そうだろうねえ。
２ちゃんというサイトを運営してる運営会社の担当者とでも思うのが普通だろ。
よくわかんないので担当者に連絡して下さいとなっても不思議じゃない。
439:名無しの報告
09/11/29 16:39:19 94/Rmvf30
>>435
舞台が違うから比べられない
荒らしが報告人のアドを晒した時点で同じ舞台に上がり
他の個人情報は削除されないのに云々となるわけだ
440:名無しの報告
09/11/29 16:41:10 QWXnKVN00
２ちゃんは、元からそういう危険なサイトだろ？
狐さんとかの例をみればわかるだろ。
441:名無しの報告
09/11/29 16:41:22 B9XwUaOL0
ところでタラコはもうメール出したんだろうか
442:名無しの報告
09/11/29 16:42:52 94/Rmvf30
焼きたらこおにぎりっておいしいよね
関西じゃおにぎりの海苔が味付けのりってほんと？
443: [ ＾ω＾] 名無しの報告
09/11/29 16:44:06 2MCr3hjH0
>>434
わかりにくいなら、なおさら2ch側に聞いてから伝えるべきなんじゃないの。
たとえば個人で規模の大きいサイトを運営してる管理人が同じようなメールを出したとき、
「なんか大きいサイトなんで会社だと思って
苗字とメルアドを荒らしに伝えちゃいましたテヘッ」じゃシャレにならんわけで。
444:Venus ★
09/11/29 16:44:20 0
>>436
説明してもわかってもらえない。
っていうか、ボランティアだとわかった時点で「じゃ、管理人様からの連絡を」となるケースが多いかも。
だから代理人みたいな感じになってるような記憶があります。
私の場合、「あなたさまのようなすばらしい方が（もちろんほめ殺しね）なぜ２ちゃんねるのような掲示板の代理人を？」みたいなこと言われたこともある。
枕濡れたけどｗ
445:名無しの報告
09/11/29 16:45:25 94/Rmvf30
>>443
ありそうwすでにテヘっしてそうだよw
逆にただのブログに見せかけてネトショで個人事業主の場合もある罠
446:名無しの報告
09/11/29 16:45:40 FuPi5SSO0
>>444
寝る前にトイレに行ったほうがいいですよ
447:名無しの報告
09/11/29 16:46:24 S+GkicX4O
ただ単に利用者数がものすごいからISPが対応せざるを得ないのを
わかってるんだかわかってねえんだか知らねえけどさ
今回のことにしても普段は難癖付けて個人情報とか削除しねえくせに
荒らしに本当かどうかもわからないような情報晒された途端交渉の余地なくdenyとか
自分たちのルールを他社に押しつけてる癖に自分たちが晒されると激怒とか
報告人の情報が漏らされたとして2chが何か困るのかね？
裁判なんか起こされたら勝つにしろ負けるにしろ顔を出さなきゃならんから
運営の連中がおそれてるのはそっちじゃないのかい
448:名無しの報告
09/11/29 16:48:34 94/Rmvf30
>>447
報告人の情報を漏らされると2chは困る
だから騒いでいる
だけど世の中的に見たらねっていう話
449:名無しの報告
09/11/29 16:48:59 QWXnKVN00
ま、削除で自己責任とか予備知識がないと・・・云々ですと言われてもなんか釈然とはしないだろうなｗ
450:名無しの報告
09/11/29 16:49:56 g6aYf+Yt0
電話番号なんて瞬殺だしメールアドレスも削除されまくってるじゃん
これの何処が個人情報だよっていうのしか蹴られてない
451:名無しの報告
09/11/29 16:50:19 KgLhycau0
>>431
2003年は知らないけど、もっと以前の時代には容量埋め荒らしも、連書き埋め荒らしでも規制なんてなったことないもん。
そういう感覚で今も２ちゃんやってる人が規制になるケースもあるでしょ？
今の事情を知りながら故意に荒らしている糞ねらのほうが圧倒的に多いんだろうけど…。
452:名無しの報告
09/11/29 16:50:20 44Tl11VS0
報告人は「どちらかと言えば2ch利用者」ですよ
453:名無しの報告
09/11/29 16:51:49 94/Rmvf30
>>452
2ch利用者が手をあげて報告人をしていると言う建前だけど
さて、それがどこまで通用するか、理解してもらえるか
454:名無しの報告
09/11/29 16:54:05 44Tl11VS0
規制人が規制解除不要派だって説明も難しいかなぁ
455:名無しの報告
09/11/29 16:54:17 QWXnKVN00
２ちゃんねらーでさえボラを「運営」さまと言ってるのにそれを外に理解させるのは（ｒｙ
456:名無しの報告
09/11/29 16:55:01 94/Rmvf30
>>454
2chの利用者でありこんな板に出入りしてる我々は理解できるけど
外部の人に理解できるかと言えばそれはどうなんだろうか
457:名無しの報告
09/11/29 16:55:19 I+EBhI0h0
ボランティアだとかそんな問題じゃないから、問答無用でこういう判断になっているんだろ。
たとえ２ちゃんねるのそういう担当者がいたとしても、
その人個人のアドレスなんかを、違う人、荒らし行為をした人にわたすとかありえない。
２ちゃんねるに慣れてる慣れてないとか関係ない。
458:名無しの報告
09/11/29 16:56:13 S+GkicX4O
>>447
前にさ、ジェンヌに聞いたのよ
薬板で電話番号連投してる奴に対して規制以外の対処をしないのは何故かって
そしたら困ってるというのは誰が判断するの？って答えられたのよ
丸で自分はその判断を下していませんと言わんばかりに
でも今回激怒したのはそのジェンヌ、そしてそれが何の疑いもなく受け入れられてしまった
おかしいんじなないかこれは
459:名無しの報告
09/11/29 16:56:17 QWXnKVN00
単に、めんどうだから当事者同士で話し合って下さいだろ。
460:名無しの報告
09/11/29 16:57:39 KgLhycau0
>>442
海苔といえば味付け海苔
焼のりはデパートから送ってくる進物用の貰いもので味は知ってる。
でも、自分で買ったことなんて一度もない。
巻きずしの海苔は巻きずし用の海苔で焼のりとは別物。あぶらないで使う海苔。
461:名無しの報告
09/11/29 16:58:50 94/Rmvf30
>>459
ISPの心情からしたらそうだろうな
自分が担当者だったらサイトのURLを書いて
自分で問い合わせてくれと言うなぁ
462:名無しの報告
09/11/29 16:59:17 FuPi5SSO0
>>458
2chとしては削除と規制だけで十分じゃないの？
困っている人は直接警察に行って相談すればいい
463:名無しの報告
09/11/29 16:59:19 CtepKnAv0
urlだったら問題なかったでしょ
464:名無しの報告
09/11/29 16:59:57 94/Rmvf30
>>460
マジで？
味海苔って旅館の朝ごはんに出てくる、
韓国海苔の目の詰まったやつみたいなやつでしょ？
喉かわかない？
465:名無しの報告
09/11/29 17:00:26 g6aYf+Yt0
>>457
まあ、悪意がないとできない話だよね。
でなきゃよほどの馬鹿だ
466:名無しの報告
09/11/29 17:00:51 QWXnKVN00
２ちゃんという運営会社の担当者のメアドと思ったんだろ。
467: [ ＾ω＾] 名無しの報告
09/11/29 17:01:54 2MCr3hjH0
2chの規模やシステムがどうかというのは置いといても、
「このプロバとは関われない」と思うのは理解できるけどね。
もしこのプロバから自分のサイトへの執拗な荒らしが来たとき、
(1) いったんアク禁してからプロバで対処を願うメールを出す
(2) アク禁して完全に放置
のどっちを選択するかと言われれば(2)しか選べない。
今回のプロバの対応を見る限り(1)を選ぶのは怖い。
468:名無しの報告
09/11/29 17:02:58 94/Rmvf30
>>466
その可能性もあるしそうとられても仕方ないけど
ここにいる人たちは2chの運営寄りの人だから仕方ない
削除要請とかではマイルールを押し付けているくせに
急に社会常識をとくんだもん
469:名無しの報告
09/11/29 17:04:14 g6aYf+Yt0
>>466
思ったから、やっていいって話じゃないよ
トラブルがあって対立した立場にいる人の情報なんだから事前に確認を取る。
これは当たり前の話。
せめて公開窓口なら分からんでもないがな
470:名無しの報告
09/11/29 17:04:23 94/Rmvf30
>>467
荒らしは仙台catvに加入せよ
サイト運営者は仙台catvと連絡を取るな
2chのおかげでわかってよかったね
471:名無しの報告
09/11/29 17:04:56 6wn+ZbDk0
個人でサイト運営してて、頭の悪そうな荒らしに本名・メアド知られたらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだよな
472:名無しの報告
09/11/29 17:05:42 I+EBhI0h0
「２ちゃんという運営会社の担当者のメアド」だったとしても、ありえない。
473:名無しの報告
09/11/29 17:05:43 94/Rmvf30
>>469
社会常識ではそうだよねw
社会常識では削除した方がいいものを放置していたり
社会常識では賠償金を支払うべきなのに払わないのに
いきなり社会常識をとくからびっくりだよ
474: [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆GMdQUK69gUtJ
09/11/29 17:06:32 神 KI1as/L/0 BE:625478055-DIA(172000) 株主優待
>>422
それオレに聞いてもわからんです～（笑）
まずは 通報されてるかどうか とか通報宣言される可能性のあるスレを漁るか
それについて把握出来る者に質問するとかして下さいで～すよ～（笑）
そもそも２ch側は解除する必要があるのだろうか？という話が大前提なので
解除出来る状況なのかどうかを調べなきゃ駄目かと思うです～♪
>>444
>>422のような質問ってどこで誰に聞けば答えみつかるの？
475:名無しの報告
09/11/29 17:06:54 44Tl11VS0
そりゃ俺らは運営じゃないもの、社会常識だって語るさ
476:名無しの報告
09/11/29 17:07:42 KgLhycau0
>>464
甘くて美味しいからオヤツみたいに何袋でも食べれる。
納豆にも小袋を揉みほぐして入れるでしょ？
入れるのと入れないのでは随分納豆の味が違う。
私は、普通の卵の卵黄だけ一個と、味付け海苔一袋、付いてるタレを入れる
477:名無しの報告
09/11/29 17:08:01 94/Rmvf30
>>472
ありえないよね
個人でも「～さんにメアド教えていい？」って断りいれるし
入れないで教えた人に怒りを覚えるもん
まして利害対立している相手に教えるなんてありえないよね
478: [ ＾ω＾] 名無しの報告
09/11/29 17:08:54 2MCr3hjH0
>>473
ここにいるからといって、ひろゆきが賠償金を払わない態度をいいと思ってるわけじゃないよ。
2chのやり方にいいと思わない部分だってたくさんある。
479:名無しの報告
09/11/29 17:09:00 QWXnKVN00
２ちゃんだって、当事者同士でなんとかしてねがポリシーだろｗ
480:名無しの報告
09/11/29 17:09:43 94/Rmvf30
>>476
？
まさか、関東で売られている味海苔と関西で売られている味海苔は
味が違うのか？
納豆にはねぎとしょうゆとからしを入れる
友達は漬物のみじん切りを入れてた
481:名無しの報告
09/11/29 17:11:08 WX+iB9Fk0
>>472
断り書きがないのだから担当者個人のメアドなんて思わない
窓口のメアドだと思うんじゃないか？
482:名無しの報告
09/11/29 17:11:28 8ZlsLslJP
メアドを教えたことはあったような。
もちろん許可が出てからの話。
483:名無しの報告
09/11/29 17:11:45 LX8hlCb80
勝手に2chのイエスマンと決め付けられたニダ！謝罪と賠償を（ｒｙ
になる前に先入観を改めろよ、ここにいる連中が一枚岩なわけないだろｗ
484:名無しの報告
09/11/29 17:12:39 KgLhycau0
>>474 雑魚さん
平尾昌明の歌みたい
★は何でも知っている～～～♪
でも、黙して語らず。
ソフトバンクに問い合わせのメールを送ったので報告済み。
□規制解除要望□SoftbankBB専用 173th
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
485:名無しの報告
09/11/29 17:14:25 I+EBhI0h0
ISPへ連絡する前までは、ただの２ちゃんねるの事情だろうが、
連絡、報告が終わった時点で、当事者は、荒らし行為をした人とISP。
486:名無しの報告
09/11/29 17:15:11 wJdDXCIO0
議論するような問題だとは思わない。
２ちゃんねるとしては、無用なリスクを回避するために仙台ｃａｔｖからの接続を拒否するようにした。
自衛として当然。別に仙台catvのネットに干渉しているわけでもない。
それによって仙台ｃａｔｖ利用者が２ちゃんねるに接続できないからと退会しても致し方の無いこと。
487:名無しの報告
09/11/29 17:15:15 yctcslnr0
>>483
当然だ、だからジェンヌが規制乱発した時には
この板には以前からよく来てたけど奴に抗議したぜ
488:名無しの報告
09/11/29 17:16:53 QWXnKVN00
対処を求めてる時点で２ちゃんの当事者だろう。
489:名無しの報告
09/11/29 17:17:15 94/Rmvf30
>>485
その行為にだけスポットを当てるとそうなるけど
問題となっている対象は2chのことだからまるっきり他人ではないね
>>487
この間の？
あれは当然だと思った
ジェンヌGJだと
490:名無しの報告
09/11/29 17:18:25 KgLhycau0
>>480
納豆
万能ねぎ（奴ねぎ）
カップ納豆に付いてる辛子
卵黄
味付け海苔
カップ納豆に付いてるタレ
491:名無しの報告
09/11/29 17:18:50 94/Rmvf30
>>486
2chに限らず、どんなサイト運営者もブログ執筆者も
好き嫌いであるプロバをはじいても実は問題ないんだよね？
公平である必要はないっていうか
492:名無しの報告
09/11/29 17:20:18 BGydmS+w0
そんなわけで一枚岩なんて2chにはないのが実証されたのである
493:名無しの報告
09/11/29 17:21:09 QWXnKVN00
規制することに通報の許可もいらないわな。
だからお好きにと。
ただ、理由がメアド云々でじゃなんか２枚舌と思われても仕方ないかなと。
494:名無しの報告
09/11/29 17:21:38 QWXnKVN00
○ 通報も許可
495:名無しの報告
09/11/29 17:21:50 XyssIWej0
>>480
>>490
こちらへどうぞ
納豆に合う調味料
ｽﾚﾘﾝｸ(food板)
496:名無しの報告
09/11/29 17:24:51 94/Rmvf30
一枚岩の2chなんてそれなんて北朝鮮ﾆﾀﾞ
497:名無しの報告
09/11/29 17:25:04 5LUcWL0a0
そういやゴルフの話題やってたのにいつの間にか
方言よもやま話になってたスレがどこかにあったな
脱線も2chの日常なのかね？ｗ
498:名無しの報告
09/11/29 17:29:53 KgLhycau0
>>497
宮城の仙台が、宮崎の川内に噂が変わってしまう可能性が出て来た。
ウワサというのは怖いわ
499:名無しの報告
09/11/29 17:30:05 doBXMPY0P
いきいきwikiの仙台をいじったの誰w
500:名無しの報告
09/11/29 17:33:31 KgLhycau0
>>499
ウィキペディアの編集をニュース板でリアルタイムにやり始めたと思ったら
今回の２ちゃんデニーが綺麗に消えてしまって、今もそのまんま。
501:名無しの報告
09/11/29 17:38:58 HnfiIorZP
>>499
尋ねてみたら
■ ２ちゃんねるWiki Part3.5 [Rock54,BBQ,Nortonなど]
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
502:500
09/11/29 17:39:16 KgLhycau0
ウィキペディア関連レス
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:468番),478-479,509,513,514-517,524,612
503:名無しの報告
09/11/29 17:48:30 9oRqpaGH0
いつ見ても目障りなババアだなあ
504:名無しの報告
09/11/29 17:52:16 KgLhycau0
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板:515番)
505:モデルは赤松
09/11/29 17:54:06 KgLhycau0
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:712番),716
506:名無しの報告
09/11/29 17:57:06 9oRqpaGH0
リンク先の巣にとっとと帰れよ基地外
507:名無しの報告
09/11/29 18:07:55 KgLhycau0
>>506
>>506
508:名無しの報告
09/11/29 18:10:35 OMyPTa8V0
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
【6.削除人は発言に責任を持ちましょう。】
―ここから―
削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
―ここまで―
丸々削除されてるね。
509:名無しの報告
09/11/29 18:25:34 KgLhycau0
>>508
心得の条
我が命我が物と思わず武門の儀、あくまで陰にて己の器量伏し、ご下命いかにても果すべし
なお
死して屍拾う者なし死して屍拾う者なし死して屍拾う者なし
URLﾘﾝｸ(imbbs6.net4u.org)
510:CamelRock ★
09/11/29 18:27:34 0
>>508
あら、何時の間にー
511:名無しの報告
09/11/29 18:42:54 TWNe3Q1w0
丸々削除なせいで不自然性が増してるな
最初の2行だけでも、残しときゃよかったのに。
512:名無しの報告
09/11/29 18:49:55 YEf6SYKX0
当事者同士で何とかすりゃいいのにプロバイダへ話を丸投げするからToLOVEる
513: 【yume:777】 ◆esxwLqnVWpbT
09/11/29 18:51:13 神 xcTzQLIT0 BE:1348796096-PLT(33378) 株主優待
> 削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
> むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
> もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
この部分って 書くまでもない常識だからでしょ（笑）
これを書いておかないと馬鹿をやる奴が居るから 敢えてこうやって今まで書かれてた事の方が馬鹿げてる（笑）
514:名無しの報告
09/11/29 19:01:45 S+GkicX4O
その書くまでもない常識を守れなかったのはどこのどいつですかねぇ
常識なら消しても構わないと言いたげだがそれなら何故このタイミングで消す必要があったのかな
必要がないなら消す理由も生じないはずだろ？
515: 【yume:777】 ◆Eg8X3c1HqNRd
09/11/29 19:10:40 神 xcTzQLIT0 BE:199821942-PLT(33378) 株主優待
>>514
> その書くまでもない常識を守れなかったのはどこのどいつですかねぇ
削ジェンヌ▲ ★さんだけど それをココで指摘する事じゃないｊかと！
516:名無しの報告
09/11/29 19:22:19 S+GkicX4O
>>515
いつでも消せたのにジェンヌが守れなかったこのタイミングで消したということは
ジェンヌが叩かれるであろうことを編集出来る誰かが察して消したととられてもおかしくない
違います？
517: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/29 19:26:21 pdFnBNkd0
スレタイとテンプレ一万回読んでから詐欺で死ね
518: 【yume:777】 ◆FSreeOHbyxup
09/11/29 19:29:40 神 xcTzQLIT0 BE:524531873-PLT(33378) 株主優待
>>516
> 編集出来る誰かが察して消したととられてもおかしくない
> 違います？
よくわからんですけど
> 6.削除人は発言に責任を持ちましょう。
が残ってるということは 消された部分は当然守られるべき事に変わらんですから
叩かれるかどうか より 問題の者が 今後注意して書き込み出来るかどうかが重要
でも この板であ～だこ～だいう事でも無いと思うですよ～（笑）
519: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/29 19:30:25 lkaLG9v50
【規制議論板】質問でも "雑談でも" OKのスレッド★218
ざつだん 0 【雑談】
（名）スル
〔古くは「ぞうたん」とも〕さまざまのことを気楽に話し合うこと。また、その話。世間話。よもやま話。
> さまざまのことを気楽に話し合うこと
520:名無しの報告
09/11/29 19:36:20 TWNe3Q1w0
25日16時時点で、すでに消えてる
消えたのはいつだろうか
521:名無しの報告
09/11/29 19:41:39 CtepKnAv0
>>516
多分運営はそう取られるのを予想して、面白がって消したに一票。
522:名無しの報告
09/11/29 19:43:06 S+GkicX4O
>>518
だったらなおのこと今回のことを自分に戒めるために▲を増やすのならまだしも
失言を棚に上げて取ってしまうのは変ではないかと
今後の注意や反省など全く意に介していないように取られても仕方がないと思うのだが
523:名無しの報告
09/11/29 19:45:18 0vwGRK7hO
板違いの話を続けるキチガイも
相手する白痴も
まとめて死ね
524:名無しの報告
09/11/29 19:45:29 tl4xqdJd0
知恵袋でやれよ
525: 【yume:777】 ◆Spofp3PcCJOq
09/11/29 19:53:12 神 xcTzQLIT0 BE:1198929986-PLT(33378) 株主優待
>>523-524
まあ 雑談スレで２ch内のネタだから そうココで拒絶する話題でもないんだけどね（笑）
>>522
注意すべき とか 何かに違反した という認識が本人に無ければ そういう話は発展しすぎてるので
ここでノ～ルックパスしてもどうにもならないし また間に障害物がない至近距離にて真正面からパスしても
トンネルしそうなぐらいな精神状態らしいので
ここで発展した議論は無意味ですよ～（笑）
526:名無しの報告
09/11/29 20:00:49 Bjrtn1780
コピペ投稿の報告について、質問があります。
「複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ128 @全板共通」にて報告をした者です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:392-416番)
「叩き」という単語がNGワードだという指摘を目にしました。
・この場合は、報告の訂正・やり直しが必要でしょうか？
・あるいは、こういった報告は、「信者、アンチ間の板での争い」として捉えるべきでしょうか？
「叩き」がNGであるだけならば、「粘着」といった別の単語に置き換えても
意味は通じると思います。
「信者、アンチ間の板での争い」であるならば、「埋め立て」のみの報告にまとめようと思います。
アドバイスをよろしくお願いします。
527:名無しの報告
09/11/29 20:04:43 TWNe3Q1w0
粘着も中傷もNGですよ
528:名無しの報告
09/11/29 20:08:03 SXoNSUb/0
>>526
あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃
ローカルルールは当然読んでますよね？
それに合うかどうか考えてみればわかるんじゃね
529: 【yume:777】 ◆MZvIapdM.UPj
09/11/29 20:08:47 神 xcTzQLIT0 BE:1198929986-PLT(33378) 株主優待
>>526
> 特徴・説明：
> 内容は、顔文字板AA職人コテハン ◆MetroErk2g（メトロ氏）に対するコテ叩きコピペ。
「叩き」という単語がNGワードだという指摘 って ↑の部分？
だったら それは投稿内容の説明で 叩きだろうがそれ以外だろうが投稿内容が変わるわけじゃないので問題ないですが
文句言われたなら ◆MetroErk2g（メトロ氏）ネタの長文コピペ。 とでもしたらどうでしょうか（笑）
530:526
09/11/29 20:38:51 Bjrtn1780
アドバイス有難うございます。
>>527
了解しました。以後気を付けます。
>>528
少なくとも「それに順ずるもの」として扱えると判断しました。
ただ、埋め立てがされるまではNGワードや削除依頼で十分だと判断し、
今までは削除依頼のみの報告にしていました。
>>529
ありがとうございます。
報告スレで直接指摘されたわけではないのですが、レスが無いため、
報告完了としてよいのか、あるいはスルーされてるのかの判断が付きませんでしたｗ
現状のままでいく事にします。
531: 【yume:777】 ◆Gsvok9369Xcc
09/11/29 20:42:22 神 xcTzQLIT0 BE:499554645-PLT(33378) 株主優待
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:162番)
お～つか～れさ～ん（笑）
>>530
叩きという言葉は不要で 長文定型コピペのマルチポストといった感じかと♪
532:名無しの報告
09/11/29 22:31:18 yFYLIlNe0
お忙しいところ申し訳ありませんが、
どなたか>>269がわかる方はいらっしゃいませんでしょうか？
533:名無しの報告
09/11/29 22:35:07 YlwRsM5A0
報告したければご自分でどうぞ
534: 【yume:777】 ◆7LAt9mJxGSLS
09/11/29 22:39:24 神 xcTzQLIT0 BE:1348796096-PLT(33378) 株主優待
p2.2ch.net総合スレ Part56【不具合/要望】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:91-92番)
> 91 名前:七宝焼 ★[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 12:57:35 ID:???0
> 解除不要だと思います
> 書き込み権限停止・解除の基準はBBQ/BBMでお願いします
> 92 名前:七宝焼 ★[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 12:58:20 ID:???0
> ×BBQ/BBMでお願いします
> ○BBQ/BBMと同様でお願いします
書き込み権限停止・解除の基準はとあるが
BBMは永久登録 BBQは時には期限登録 とあるように 上記は無理かと思うです（笑）
多分 携帯やさまざまな環境のpc回線で効率よく規制するような方式が（臨機応変に）とられてたりして
それが携帯は永久確定で問題ないし ＢＢＱ登録はそのつど登録者の判断で範囲や期限を決めて対応してるです！
そしてそれはp2だって同じ事だろうと思うけど BBMとBBQが違うのに その両者と同様にという指令だが進言はおかしいので
正しく修正してくださいです（笑）
※BBMと同様でお願いします と言いたかったのだろうか？
535:名無しの報告
09/11/29 22:43:50 sEsl/R6C0
また馬鹿が馬鹿を晒しに来た
536: ◆CPUinDOop.
09/11/29 22:47:51 ZLgJuuTW0
ヒント
判断基準と作業
537: 【yume:777】 ◆loMKfr2suVAk
09/11/29 22:56:43 神 xcTzQLIT0 BE:1573595879-PLT(33378) 株主優待
p2.2ch.net総合スレ Part56【不具合/要望】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:195番)
> 195 名前:金剛焼 ★[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 22:32:39 ID:???P ?DIA(102072)
> >>190
> 判断してから焼いてます
>
荒らし行為であると判断したレス番があったら教えてくださいです（笑）
538:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/29 22:59:49 jGV37WQj0 BE:399431243-PLT(22235)
七宝焼 ★さんに質問です。
＞報告レスだけで荒らしを判断するってマジで言ってるのですか？
上記の意味はどういうものでしょうか？
報告されなかった、掘られなかったレスがその荒らしの端末であるって言うのはあくまで仮定の話だと思います。
その仮定の投稿についても同じ端末であるとし、規制判断に加味することに問題はないのですか？
それともたぶん同じ端末だからという理由でも問題なく焼いてしまうのですか？
--
念のため、
携帯などピンポイント規制が可能な場合1レスでも焼かれることはあると思います。
が、それでも掘られたレス（もしくは別の手段でログを確認）の中に荒らしと断定できるレスがなければ規制はできないと思いますが。
--
539:名無しの報告
09/11/29 23:04:01 prmtuddT0
あの案件は俺も焼く必要はないと思うが、焼いたとしてもかまわないと思うんだが。
いずれにせよ中途半端が一番行かん。金剛の腋毛燃えろ
540:名無しの報告
09/11/29 23:07:57 prmtuddT0
あと狐が掘ったから荒らしだと抜かしてた奴。
マイ箸折れろ
541:名無しの報告
09/11/29 23:08:56 YKL468Vk0
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
このスレのID:Nix9BUjr0みたいなのって報告すれば規制できる？
542:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/29 23:10:09 jGV37WQj0 BE:2696158499-PLT(22235)
>>539
いやー違う違う。
焼くという“判断”についてわたしは問題視していない
ただ、焼いた人の“判断”がちゃんとあったのかどうかが知りたかった
で、それはわたしは解決。
いまは>>538
543:名無しの報告
09/11/29 23:11:33 4maTAGZt0
>>540
あ？ マイ箸高けーんだぞ なめんな
544:名無しの報告
09/11/29 23:12:06 lS5FIglA0
ispに荒らしをなんとかさせる作戦から
荒らしと直接交渉可能になったのはいいことのような気がする
けど