【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★196at SEC2CHD
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★196 - 暇つぶし2ch150:名無しの報告
09/06/05 22:28:51 UUypgEv/0
考え付くのは勝手だがそれを誰がやるんだ?
そういうのは有料でやるならいいが、無料の掲示板でやってもコストがかかる

151:名無しの報告
09/06/05 22:33:10 3wfbcjeO0
質問。とあるスレでそのスレの内容にそった長文を書いてるんですけど
そのスレは信者的な人が多く。ちょっと批判レスみたいなのを書くと
荒らし扱いされて 

「報告する」みたいな脅しレスを書かれるんですが。そういうので規制とか
アク禁になったりするのでしょうか?

152:名無しの報告
09/06/05 22:36:23 DWi5B/+n0
>>148
作って提案しろよ。任せた。

153:名無しの報告
09/06/05 22:36:26 747XMWaK0
実際に報告されてみないと何とも言えませんな

154:名無しの報告
09/06/05 22:38:28 DWi5B/+n0
>>151
見てみないことにはなんとも言えませんが、
「批判レスをしたから規制」ということはありません。

155:名無しの報告
09/06/05 22:39:08 UUypgEv/0
>>151
実際のスレ見せて下さい。見ないと何も言えません

156:名無しの報告
09/06/05 22:40:34 3wfbcjeO0
>>155
スレリンク(ghard板)

このスレです。俺は55とか59とかなんですけど。

157:名無しの報告
09/06/05 22:46:15 747XMWaK0
>>156
少なくともこの板で扱う対象とはなりえません

が、あなたの投稿が他者の気分を害しているようなのであれば、
どうすべきかご自分で考えてください

158:名無しの報告
09/06/05 22:49:16 UUypgEv/0
>>156

スレ自体は普通にゲームについて語るスレに見えるけど固定の粘着がいるようなので
粘着君と間違われてる気がしますね 荒らしにはならないと思います

ムキになって反論とかしないでスルーすればいいんじゃないでしょうか?
相手すればするだけ貴方が損します


159:名無しの報告
09/06/05 22:52:49 3wfbcjeO0
>>153>>154>>155>>157

返答ありがとうございます。汚い言葉遣いには
ならないように気をつけてるんですが。
>>158
ムキになったことは一度もないんですが個人的には
ゲームについての反対意見とかで盛り上がるのは好きなんですよね。


160:名無しの報告
09/06/05 22:59:20 UUypgEv/0
IDがある板なので荒らし扱いするような人はNGに放り込みましょう

161:名無しの報告
09/06/05 23:24:01 pG0/0ALw0
メンヘル板の都道府県スレの件で相談です。

個人的な都合で変な重複スレを立てて、その重複スレで自演や宣伝を繰り返して
レス数をどんどん伸ばしてageまくる荒らしがいて困っています。
何も知らない初心者を騙して取り込み、本スレの座を乗っ取ろうとしているようです。
昨日からは本スレも荒らし始めました。

更にその重複スレを立てたスレ主は、規制議論板に荒らし報告をして規制人を騙して
自演を指摘する人や本スレに誘導する人を逆に荒らし扱いし、アク禁にしてやろうとしています。

既に重複スレとして削除依頼の出ているスレなのですが、削除人は何ヶ月も来てないようです。
この調子だとレスの多さで削除人が騙されて、重複スレを残して本スレを消すということになりかねません。
また規制人が騙された場合、自演を指摘したり本スレに誘導したりする側がアク禁にされてしまう可能性があります。
荒らしが保守しているので自然にdat落ちもしそうにありません。
放っておくと、重複スレを本スレと間違う人が出てしまいます。
何か良い知恵はないでしょうか?

本スレ スレリンク(utu板)
重複スレ スレリンク(utu板)
重複スレのスレ主による報告 スレリンク(sec2chd板:259-261番)

162: [ ^ω^] 名無しの報告
09/06/05 23:28:34 K2sYCjQ30
質問です、とあるVIPの安価スレで好き勝手にローカルルール変えたり
暇つぶしでP2使って暴れてスレを潰している人がいるんですけど、
この場合の粘着+スレの機能がちゃんと正常しないと言う理由で
この板に報告しても大丈夫でしょうか
それとも単なる削除整理に出すだけに止めるんでしょうか?

一応スレも促しておきます
スレリンク(news4vip板)


163:名無しの報告
09/06/05 23:31:59 u98GPe+J0
どちらも
       ハ,,ハ
      ( ゚ω゚ )  お断りします
     /    \
   ((⊂  )   ノ\つ))
      (_⌒ヽ
       ヽ ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `J

164:名無しの報告
09/06/05 23:39:11 UUypgEv/0
>>161
長期未処理のスレに依頼は出されましたか?
出してないようならこちらで聞いてみては?
スレリンク(saku板)

>>162
どれが普通のレスでどれが荒らしかわかりません

165:名無しの報告
09/06/05 23:42:15 gI+N1AqJP
>>162
ローカルルールとは?

166: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/06/05 23:49:51 andjG1sy0
>>162
見てきた
VIPに今LRないがな
削除整理でもこの板でも扱うものではない
NGにするだけしか手はない

167: [ ^ω^] 名無しの報告
09/06/05 23:51:25 K2sYCjQ30
>>165
・2ch.net経由による書き込みや携帯の書き込みは数に入れない。
というローカルルールが前スレで勝手に付け加えられたのにもかかわらず

スレリンク(news4vip板:102番)
スレリンク(news4vip板:123番)
上のように自分だけ例外のように振舞ってます

参考としてdat落ちしてますけど前スレのローカルルール>>1も貼っておきます
スレリンク(news4vip板:1番)

168:名無しの報告
09/06/05 23:52:51 UUypgEv/0
>>161
スレッド削除はこっちだった
スレリンク(saku板)

169:名無しの報告
09/06/05 23:56:00 747XMWaK0
>>167
スレッド独自のルールなんて、削除でもここでも考慮されませんよ?

170:名無しの報告
09/06/06 00:00:21 Tlox1n9I0
>>169
そうですか、NG登録しか対処法が無いという事ですね
ありがとうございました

ここで聞くのもなんですが、あの荒らしの暴走を止めるにはどうすればいいんでしょうか?
やっぱりスルーという手しかないんでしょうか…

171:名無しの報告
09/06/06 00:03:43 KO4lGobAP
勝手に携帯NG、P2NGと騒ぐ方がよっぽど荒らしに見えるけどね

172:名無しの報告
09/06/06 00:56:50 2/Y3CuuP0
>>140

・プロバに通報して退会とかの処置するから同じ

・yournetだけの規制でも少なくともyournetからの荒らしは止められる

・他の下位プロバから来たらそれも追加すれば可

・今のやり方は関係ないホストを最初から巻き込みすぎ

っていうのはどこでいったらいいのかね

173:名無しの報告
09/06/06 01:01:45 /46sx5CK0
>>172
批判要望板でどうぞ

174:名無しの報告
09/06/06 01:04:57 extB4zEG0
チラシの裏で
もしくは、管理人を説得すればいいからパケモンへ

175:名無しの報告
09/06/06 01:10:34 ur5t8pZa0
>>48に関しては、雑魚ツールで対応してる

>・yournetだけの規制でも少なくともyournetからの荒らしは止められる
>・他の下位プロバから来たらそれも追加すれば可

二度手間になるだけなので、やらんだろうね
通報の為に一旦、荒らしさんに大人しく書き込みをやめてもらうっていう事なのに
荒らさせる機会を与えてどうすんだか、

176:名無しの報告
09/06/06 01:16:06 S+gKXIBWP
>>172
今のところfbb.aol.co.jpとap.seikyou.ne.jpの入れ替わりはない、だけどyournetには
なるかもしれないという回答が得られているんだよね
他の非yournetドメインについても公式な回答をもらえらば話が進むんじゃないかな
yournetドメインからの荒らしがあったら一蓮托生だけど、今よりはマシでしょう

177:161
09/06/06 01:44:46 CY7I6cBG0
>>164>>168
ありがとうございます。
そこに報告してできるだけ早く削除してもらうという方法も検討してみます。
ただ、まとめというのが難しそうで自分にできるか自信ないので
それ以外にも何か良い知恵があればアドバイス頂ければ幸いです。
規制人や削除人の方々が>>161をご覧になっていれば助かるんですけど…。

178:名無しの報告
09/06/06 02:10:15 IyUGvy6v0
>>177
長期未処理への報告に際して、まとめは必須では無いですよ。

179:161
09/06/06 02:46:40 CY7I6cBG0
>>178
ご指摘ありがとうございます。そのようですね。

探してみると、メンヘル板は既に報告されていて対応待ちのようです。
しばらく待つことにします。
もしもその間に重複スレを立てた荒らしが再報告してきて
規制人がそれに騙され、荒らしじゃない側が規制された場合、
どなたかそれに気付いた方が規制人の方に>>161を伝えていただければ幸いです。
自分もできるだけ規制板をチェックすることにします。

180:名無しの報告
09/06/06 03:15:48 hLG+Mf44O
規制人さんって今忙しいの?
結構溜まってるけど

181:名無しの報告
09/06/06 03:17:56 SPgea9og0
IP表示について 2

粘着レスが付かない異常事態発生!
    そばちゅわん規制されたん?

182:名無しの報告
09/06/06 03:19:29 SPgea9og0
>>128
実名書くんだから関係ないヤン。

183:名無しの報告
09/06/06 03:19:38 917EIifd0
まーた「そばちゅわん」連呼発作か?
誰でも彼でもそばちゅわんなわけなかろうがこのドアホがw
>基地外婆

184:名無しの報告
09/06/06 03:20:04 extB4zEG0
沖縄で忙しくやってるよ

185:名無しの報告
09/06/06 03:23:27 SPgea9og0
まちBBSは名前使わないでハンドル使ってるけどね。あれは不思議。個人板の場合は板の管理をおこなっている○○と申します。。。。。。。。


186:名無しの報告
09/06/06 03:23:57 917EIifd0
> 粘着レスが付かない異常事態発生!

おまいの連投自体が粘着レスな事に気付かない基地外お気の毒~ヽ(´ー`)ノ

187:あっそ^^
09/06/06 03:32:42 SPgea9og0
>>186
スレリンク(osaka板)&LAST=50


188:名無しの報告
09/06/06 03:37:30 917EIifd0
都合悪くなると「あっそ」とか言ってんじゃねえよ、そばちゅわん命の基地外婆w

で、何で大阪府パチ掲示板を出禁になったん?

189:名無しの報告
09/06/06 07:58:11 wqFKpuOOO
他人に成り済ましされたが、どのスレで通報したらいい?
成り済ましされて不快極まりない。

190:名無しの報告
09/06/06 08:09:05 N0foeFwT0
>>189
一般利用者が報告できる物で、単独の報告スレがあるのは、広告・宣伝だけだったと思います。
成りすましで規制云々は聞いた事ないですねぇ…

この板のTopにあるとおり、荒らし報告の対象はスクリプト爆撃かそれに順ずる物なので、
それに該当するとお考えなら、全板共通スレに報告を。

191:名無しの報告
09/06/06 08:52:04 KO4lGobAP
マジレスすると2ちゃんねるにはそういった成り済まし行為を防ぐ手がありまして。
あなたが自分で自分の名前欄にずっとfusianasanと入れておけばいいですよ。

192:名無しの報告
09/06/06 13:36:39 n9jikZwQ0
中村イネ×柏木志保不倫問題認知度向上&矢吹親子応援キャンペーンのコピペが色んな板に投下されてるから誰かまとめといて
まとめといてって頼むスレってあったっけ?

193:名無しの報告
09/06/06 14:12:46 /46sx5CK0
まとめは御自身でどうぞ
できないなら諦めてくださいな

194:名無しの報告
09/06/06 16:50:49 B7XTJeQp0
>>189
レス番による成り済ましならどうにもならないけど
名前欄に貴方の本名入れて成り済ましされたというなら
削除要請とかはどうでしょう?
更に内容が名誉棄損等に当たる発言であれば通報するとか。

195:名無しの報告
09/06/06 16:56:15 im0V4XRn0
N速+でマスコミ関係者と思われる、非常に汚い書き込みが増えています。
IP開示か、マスコミ全般をアク禁に出来ませんか?

朝日アク禁の5時間が懐かしい…

196:名無しの報告
09/06/06 16:58:31 t/qJTFcHP
>>195
汚い書き込みとは?
何故アク禁にしなければならない?
する理由が無い。

197:名無しの報告
09/06/06 17:04:41 jQExExFZ0
もともと便所の書き込みですよねー

198:名無しの報告
09/06/06 17:12:03 Slnoe/GR0
ここにN速+IP開示希望です

199:名無しの報告
09/06/06 17:21:29 M7iMqKLjO
ニュー速+IP開示したら、ネトアサだのネトウヨだのの口汚いレッテル貼りが減って、静かになるかな。

それなら自分も希望する。

200:名無しの報告
09/06/06 17:27:36 KrSGHiAqO
確かに読み辛いからなぁ…
やたらスレの流れ早くてちゃんとレス読めなかったりするし変なの減るなら俺も頼みたい

201:名無しの報告
09/06/06 17:36:44 24rheZDZ0
>>194
削除依頼で「名誉毀損」のよう言葉を出すと、
「民事告訴や刑事告発に発展する物は、削除すると証拠隠滅になるから消せません」
で、対応される可能性のない管理人裁定に回される悪寒。

202:名無しの報告
09/06/06 17:47:08 1uDaAAwO0
俺もIP開示希望
N速+のね

203:名無しの報告
09/06/06 18:18:21 Zm5+oWyo0
IP開示するなら記者も含めろよな
なんでキャップ餅は「???」で隠蔽できるんだ?

同一キャップを複数人で使い回してるのがバレるのが怖いのか

204:名無しの報告
09/06/06 18:28:48 im0V4XRn0
>>203
記者の話は別口だ。絡めるな。
話を複雑にしてごちゃごちゃにさせる気か?
とにかくIP開示して欲しい。

205:名無しの報告
09/06/06 18:33:38 3w6ZWFEr0
>>204
そのマスコミ関係者が荒らしでもやらない限り無理、
2chに個人も会社もマスコミも関係ありません。
みんな等しく利用者です。


206:名無しの報告
09/06/06 18:34:17 im0V4XRn0
>>205
等しくIP開示すればいいじゃん

207:p7239-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/06/06 18:34:44 mMayJU+y0
まず自分らのIP開示しながら話合おうか

208:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/06 18:36:26 im0V4XRn0
良いねえ、乗った!

209:名無しの報告
09/06/06 18:36:41 3w6ZWFEr0
>>206
だから荒らせば等しく開示されます。
もしかして+をデフォルトfusianasanにしたいんですか?


210:名無しの報告
09/06/06 18:49:44 TVdpYppp0
福岡OCNの巻き込み規制何回目だとおもってんの?

211: [ ^ω^] 名無しの報告
09/06/06 19:00:44 waYB3bcL0
ODNいつ解除するんだよ。いい加減解除しろよ。

212:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/06 19:02:23 im0V4XRn0
>>209
yes

自民党も民主党も朝日も産経も開示。
素性を明らかにした上で煽るなり、議論するなりすればいい。
それが嫌ならネカフェから書き込めばいい。

213:名無しの報告
09/06/06 19:19:57 U6OlDspV0
>>201
削除されたレスって一般の人が見られないってだけで、
データそのものは保存されてるんじゃないの?

214:名無しの報告
09/06/06 19:25:03 XWXUDKE9O
質問

多数のスレに短文でコピペの場合、規制されることはあるのでしょうか?

そのコピペは書き込まれた日は違うのですが、明らかに同一人物のカキコミなのです。

215:名無しの報告
09/06/06 19:57:09 PhQvd4c20
質問です
今日だけで同じAAを88個書き込んだ荒らしがいるのですが、規制させることができますか?

216:名無しの報告
09/06/06 20:04:09 IyUGvy6v0
>>214,215
>>1

217:名無しの報告
09/06/06 20:07:11 xKnp1vlt0
>>214,215
>>1のQA2参照。
まずは全板共通スレのテンプレをよく読んで、淡々と報告を上げてみる。
継続的に続いているならきっちりデータを持ってくる

218:名無しの報告
09/06/06 20:27:40 tlQqNCQ50
>>214
携帯からの報告は大変だと思うけど、板名スレ名書き込んでみたら
>>215
規制依頼すると怒られるよ、一週間くらいAA荒らし報告スレ見て勉強したらどうかな

野球chが荒らされて規制されたみたいだけど、なんでも実況Jに URLリンク(live23.2ch.net) 
野球関係のスレ乱立してるんだけど、他の実況のスレの落ちる時間に影響しますか?

219:名無しの報告
09/06/06 20:31:33 PhQvd4c20
分かりました

220:名無しの報告
09/06/06 21:06:28 2hjhh1VZ0
板別規制がかかってるのですが、規制報告が何処にもあがってなく
まだかなでも確認出来ません。
解除の手続きをしてみようと思うのですが、ログ等の情報がないので貼れません。
この場合はどうしたら良いのでしょう?

221:名無しの報告
09/06/06 21:11:44 ZbpmQ4GR0
ニュース速報+のIP開示に賛成します。

222:名無しの報告
09/06/06 21:16:36 VAE8f51lP
222♪

223:名無しの報告
09/06/06 21:25:48 5E24pdxA0
>>220
まずフシアナしてみな
それでわかるだろう

224:名無しの報告
09/06/06 21:26:24 VLckiG4m0
>>220
まだかなになければ
規制されていないということだろう

225:名無しの報告
09/06/06 21:36:21 QpYX3fna0
ニュース速報+のIP開示を要望します。

226:名無しの報告
09/06/06 21:36:50 bo2LORuT0
>>218
昔は10分ごとに順番に各板の圧縮処理の順番が回ってきてたから
今もそのままだとするとなん実Jに焼豚が大量に詰まっていても
live23の他の板には全然関係無いはず。

今の実況鯖の圧縮設定どうなってるか全然知らないんだけどね

227:名無しの報告
09/06/06 21:37:20 0l7Q/ywH0
売国朝日だけIP開示で良いよ。

228:名無しの報告
09/06/06 21:39:04 W2FyVH6F0
2つぐらいのスレの荒らしを
報告したいんですが単独スレで
いいんでしょうか?

宜しくお願いします

229:名無しの報告
09/06/06 21:41:14 5E24pdxA0
>>228
スレURLも見ないで判断できません

230:名無しの報告
09/06/06 21:43:49 IvXQJei/0
>>228
全板共通スレからはじめてください

231:名無しの報告
09/06/06 21:46:33 W2FyVH6F0
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド159【全板共通】

>>229>>230様 有難うございました

このスレの事ですよね
感謝

232:名無しの報告
09/06/06 22:58:02 2vYcrIPc0
荒し、誹謗中傷、板乱立、をずっと起こす精神病患者が1人で
ずっとで書き込んでいるのになぜに公安は対応しないのかが不思議なんだよね。

スレリンク(honobono板)
スレリンク(honobono板)


233:名無しの報告
09/06/06 22:58:14 +FSk75Hm0
yournet.ne.jp 規制
スレリンク(sec2ch板:222-番)

誰か・・・野焼き★を止めてーーーーーー
継続性の無い過去の5/22ので規制とか反対

234:名無しの報告
09/06/06 22:58:53 VLckiG4m0
公安がそんなことで動くか!

235:名無しの報告
09/06/06 22:59:33 XmiUkToq0
???

236:名無しの報告
09/06/06 22:59:49 +FSk75Hm0
5/22の書き込みだぞ・・・そんなので規制報告されてるって・・・めちゃくちゃじゃん

yournet.ne.jp 規制
スレリンク(sec2ch板:222-番)

237:名無しの報告
09/06/06 23:00:09 VLckiG4m0
>>233
5/23にすでに規制されてる件の転載でしょ

238:名無しの報告
09/06/06 23:00:12 2vYcrIPc0
>>232の付け足しをすると
ほのぼの板 は奴の独占状態になっている

239:名無しの報告
09/06/06 23:01:05 +FSk75Hm0
>>237
そうなん?そうは見えないけど

240:名無しの報告
09/06/06 23:01:22 d+8/QiuoP
報告したいって奴がいたから転載しただけじゃね?
みてねーからしらんが
野焼きが規制できるわけねーし

241:名無しの報告
09/06/06 23:03:03 +FSk75Hm0
--------------------
書込み中・・・
--------------------
ERROR!
ERROR:アクセス規制中です!!(\.(ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access|ReSET).jp|zero-isp.(net|NET))|fbb.aol.co.jp))
ここで告知されています。

ホスト*.*.*.*.ap.yournet.ne.jp

名前: シナノナデシコ(アラバマ州)
E-mail: sage
内容:
テスト

★ アクセス規制中でも書ける板たち ★


こちらでリロードしてください。 GO!
アクセス規制・プロキシー制限等規制は、2ちゃんねるビューアを使うと回避できます。自分で解決してみよう! 書き込めない時の早見表
分からないことがあったら2ちゃんねるガイドへ。。。


ニュース速報
URLリンク(tsushima.2ch.net)

板で規制さてるね

242:名無しの報告
09/06/06 23:03:04 VLckiG4m0
>>239
見えるようになるまで読む事をお勧めする

243:名無しの報告
09/06/06 23:04:02 +FSk75Hm0
>>242
規制されてたし

ニュース速報
URLリンク(tsushima.2ch.net)

244:名無しの報告
09/06/06 23:04:24 XmiUkToq0
23日から規制されてるんだろ・・・

245:名無しの報告
09/06/06 23:05:34 +FSk75Hm0
まぁいいか
規制には敏感になってるから
脅かすなよ・・・

246:名無しの報告
09/06/06 23:05:50 tlQqNCQ50
>>226
ありがとうございます、スレの多くなるドラマや映画の放送の時間だけは
控えてもらえればと思ったのですが、大丈夫みたいですね

247:名無しの報告
09/06/06 23:06:18 XmiUkToq0
間違いは素直に認めないと立派な大人になれないぞ!

248:名無しの報告
09/06/06 23:07:05 +FSk75Hm0
規制されてるのは事実だろ・・・絶対謝らないからな

249:名無しの報告
09/06/06 23:09:29 VLckiG4m0
>>245
敏感なら規制情報スレを見ないこともお奨めします

通常全サーバー規制は発動したかなり後に書き込まれるし
今回みたいに板別規制は書かれることが少ないし
やはり発動したかなり後に書き込まれるので

250:名無しの報告
09/06/06 23:10:09 XmiUkToq0
J( 'ー`)し 昔はあんなに素直な子だったのに・・・

251:名無しの報告
09/06/06 23:11:30 +FSk75Hm0
(´;ω;`)ブワッ

252:名無しの報告
09/06/06 23:12:34 ur5t8pZa0
規制解除に向けた作戦本部スレもROMっておけ
規制情報板への転載は、そのスレでの作業の一環だから

253:名無しの報告
09/06/06 23:26:20 YoJzOfDX0
つーか転載自体は規制解除へ向けた手続きの一環だから・・・

254:名無しの報告
09/06/06 23:29:59 extB4zEG0
50年ROMれ

255: ◆TWARamEjuA
09/06/07 00:08:02 g89eJsZe0
50年後ならBB*、Rock54規制は
解除されますよー
  解除されますよー

256:名無しの報告
09/06/07 00:09:44 oosUdRFb0
BBB*とかRcok154とかに引き継がれるんですね、わかります

257: ◆TWARamEjuA
09/06/07 00:11:00 g89eJsZe0
>>256
言い出しっぺの法則発動♪

258:名無しの報告
09/06/07 00:11:57 oosUdRFb0
あと20年は遊んでてもいいですよね?

259: ◆TWARamEjuA
09/06/07 00:15:00 g89eJsZe0
今から準備しておくと吉と出ました♪

260:名無しの報告
09/06/07 00:29:51 oosUdRFb0
サルでもわかる(ry系の本からがんばりますっ!!

261: ◆TWARamEjuA
09/06/07 00:31:54 g89eJsZe0
がんがれー♪

262:名無しの報告
09/06/07 01:44:16 f1p23way0
解除人の言う雷鳥って何?

263:名無しの報告
09/06/07 01:51:35 9/z2Xqt40
>>262
Thunderbird

264:名無しの報告
09/06/07 02:03:49 oosUdRFb0
国際救助隊か大阪発着の特急か

265:名無しの報告
09/06/07 02:29:57 f1p23way0
>>263
Thank you

266:名無しの報告
09/06/07 03:48:38 4SDbFzC60
スレストさつきとめい ★原因は貴様らでスレ乱立したら負け
スレリンク(morningcoffee板)
スレストさつきとめい ★原因は貴様らでスレ乱立したら負け 2スレスト目
スレリンク(morningcoffee板)

これキャップ持ちが独断でスレストしたけど妥当かねえ
コテハンのスレじゃなくてコテハンと議論したスレなんだけど

267:名無しの報告
09/06/07 03:57:16 Y85zEbh70
削除議論板でする話だと思うが。

削除ガイドラインの

3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
  固定ハンドルが題名に入っている(ry

に思いっきりふれてるじゃない。

268:名無しの報告
09/06/07 04:02:06 4SDbFzC60
運営もそういう扱いなのかね?
例えばひろゆきスレでもそうなのかね?

269:名無しの報告
09/06/07 04:04:38 hMtI2coz0
>>268
ちゃんとガイドライン読み直してから出直してください

270:名無しの報告
09/06/07 04:06:24 4SDbFzC60
普通のコテハン扱いできるコテハンじゃないんじゃないのって話で聞いてるんだよ
そうじゃないなら説明してくださいってことなんだけど

271:名無しの報告
09/06/07 04:07:28 ow0970I+0
知らねーよ
規制に関係ねーし

272:名無しの報告
09/06/07 04:09:37 HRVGEj/V0
★雑禁止令復活しよーぜ
特にRock★とか削除★とかお止め★は作業の連絡以外に使っちゃダメって事にすればいいんだ

★なんてのは給食のバナナに付いてるシールと一緒で付いてるとちょっと嬉しい程度の飾りなんですよ
と言ったのは誰だったかな~

273:名無しの報告
09/06/07 04:49:34 m2sYRBLeO
急に書き込めなくなりました リモホを調べたのですが自分のは載っていませんでした
ニフティなのですが 何かあったのでしょうか 教えて下さい

274:名無しの報告
09/06/07 04:53:19 pcpShbcg0
>>273
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか?規制情報板にはないのですが。」
A4.  板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
    URLリンク(qb6.2ch.net)

275:名無し報告
09/06/07 05:02:21 m2sYRBLeO
赤く表示されてるところは一カ所ありませんでした
この板も含めてどこも書き込めません

276:名無しの報告
09/06/07 05:09:55 pcpShbcg0
>>275
じゃあこれでBBQかどうか調べてみる
URLリンク(sv2ch.baila6.jp)

あとリモホ晒してくれた方が答えられるかも

277:名無しの報告
09/06/07 05:14:08 2pUmvcFV0
規制うぜええええええええええええええええええええええええ

278:名無しの報告
09/06/07 05:16:09 2pUmvcFV0
まあ規制されてないんですけどww

279:名無し報告
09/06/07 05:19:56 m2sYRBLeO
ありがとうございます
そちらも今のところ大丈夫ですね となっていますKsechttp129,sec,nify,com です
よろしくお願いします

280:名無しの報告
09/06/07 05:30:14 pcpShbcg0
>>279
アメリカからかいな。BBQでもないし、規制でもないとちょっとわからん。
ISP側で何か問題でも起きているかもしれないから、しばらく待ってみればいいかも。

281:名無し報告
09/06/07 05:34:02 m2sYRBLeO
いいえ 豊島区からです
規制でないなら待つことにします ありがとうございました

282:名無しの報告
09/06/07 05:38:47 oosUdRFb0
>>279
それはまだかなに載っていない解除の見込みがない規制です
常時安全セキュリティサービスをはずして書いてくださいね
□規制解除要望□infoweb.ne.jp(nifty)専用132
スレリンク(accuse板:7番)

283:名無しの報告
09/06/07 05:41:11 Vh9tCUDN0 BE:4500746-2BP(2029)
>>281
■\.sec.nifty.com規制について
スレリンク(accuse板:7番)

284:名無しの報告
09/06/07 05:42:03 Vh9tCUDN0 BE:1125432-2BP(2029)
むぎゃ、しまった。

285:名無し報告
09/06/07 05:43:56 m2sYRBLeO
書き込めました
本当にありがとうございました

286:名無しの報告
09/06/07 05:58:08 MUo023//0
荒らしを通報しようとしたら先に他の方に通報されていたのですが
その方の通報の仕方がおかしい場合は自分が新たにスレを建ててやり直していいのでしょうか?

287:名無しの報告
09/06/07 06:51:04 FyVbh7G30
>>286
しかるべき人物が無効宣言を出していたのならいいんじゃない?
そうでない場合は、既存スレで報告のやり直しを宣言してそこでやってくださいな

288:名無しの報告
09/06/07 07:51:38 UwNUKB2j0
p2投稿者へ告ぐ
>>投稿日: 2009/06/06(土) 10:30:58 ID:TsEWZJ5wP

スレごと削除依頼が出てる板だから巡回コースから外してる。
さっき確認するので久しぶりにクリックしてみたそのスレでp2発見♪
停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


とんでもない板違い投稿。しょうもないこと書かんようにしませふ(はあと)

289:まるぽ何回目?
09/06/07 07:54:39 UwNUKB2j0
>>188
スレリンク(rights板:381番)

290:そばゆ君のみ私は優良投稿者だと思ってますので^^
09/06/07 07:59:57 UwNUKB2j0
>>188
>>189

   いろんな人が居てるでしょ♪

   私は大らか。なんでか!それは大人だから。

思い出した!!!!

これ!

>みみずんさんは便利だし、個人情報や重要削除対象を残すことは私の場合は運営批判として使えるから自分のものに関しては
>個人情報が曝されているということようりも、
>
>全てアクシデントが私の時だけ起きる筈がない。それは他の人物の身にも発生するナンギな迷惑行為の被害を受ける可能性を指摘しているだけ。
>
>そういう風に、一つの苦情を特定したコテハンのたわごとのようにいつもノウテンキなことをやってるおとなげないやつらを教育してあげてるんだから少しは賢くなりませんか~???みなさま。
>ジェイ氏と金太さんと軽視庁さんと濡れ衣さんと、元祖半助=そばゆ君のみ私は優良投稿者だと思ってますので、移行彼らを叩かないようにして下さいね。


291:名無しの報告
09/06/07 08:03:28 UwNUKB2j0
100resも読めんね?

何で波があるのか?このスレの投稿数。

292:名無しの報告
09/06/07 08:06:11 UwNUKB2j0
>>194
 >>201さんが言ってるように、そういう依頼は削除凍結。

レスが削除されないリンクのみ永久に残るのはお薦めできません。
名前を売りたいのならば どうぞ御随意に♪というのも付け加えたレスにせなアカンわ♪

293:名無しの報告
09/06/07 08:10:15 UwNUKB2j0
>>206
メル欄に文字を入れたらIDが隠れる板
 あれは便利
糞レスが付いてたら軽くスルーして何ごとも無かったかのように、次に別の話題が書けるから。

IP表示に関しては今まで通り削除板だけでいいんじゃないの?
どうせ問題が起きるのが分かった上で2ちゃんを利用している個人の自己責任ってこと。

2ちゃんと無縁の者が何を書かれようと見ない分には何も問題ないから書かれぞんは、人の口に戸を立てられんという日本のことわざは今も今後も未来永劫生き続けるのと一緒。

294:名無しの報告
09/06/07 08:11:21 UwNUKB2j0
>>213
そういうのはシッカリ残している2ちゃんねるは素晴らしいサイトだと思います。

295:ふしあな
09/06/07 08:12:47 UwNUKB2j0
>>223
何故か書き込めないのですが?

296:フシアナ
09/06/07 08:13:09 UwNUKB2j0
まちごた!

297:名無しの報告
09/06/07 08:15:00 UwNUKB2j0
>>232
貴方が診断を下した患者さんだというのが何処で分かったの?

298:名無しの報告
09/06/07 08:43:20 UwNUKB2j0
そばちゅわんのマルポのお陰で淀金さんの板にたどりついた。

   いちおう あ り が と う

299:名無しの報告
09/06/07 09:42:18 87b8/4Ft0
リロードしたら増えたはずの12レスが全部見えないってどういうサスペンスよ

300:名無しの報告
09/06/07 09:42:43 4F6ewdJxP
300♪

301:名無しの報告
09/06/07 10:22:51 UVW7NPBSP
ごく普通にUwNUKB2j 0こういうNG設定すれば消えるに決まってる。わざわざ設定するんだか見た!読んだ!というのが丸わかり


スレごと削除依頼が出てる板だから巡回コースから外してる。
さっき確認するので久しぶりにクリックしてみたそのスレでp2発見♪
停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


とんでもない板違い投稿。しょうもないこと書かんようにしませふ(はあと)

>>188
スレリンク(rights板:381番)

>>188
>>189

   いろんな人が居てるでしょ♪

   私は大らか。なんでか!それは大人だから。

思い出した!!!!

これ!

>みみずんさんは便利だし、個人情報や重要削除対象を残すことは私の場合は運営批判として使えるから自分のものに関しては
>個人情報が曝されているということようりも、
>
>全てアクシデントが私の時だけ起きる筈がない。それは他の人物の身にも発生するナンギな迷惑行為の被害を受ける可能性を指摘しているだけ。
>
>そういう風に、一つの苦情を特定したコテハンのたわごとのようにいつもノウテンキなことをやってるおとなげないやつらを教育してあげてるんだから少しは賢くなりませんか~???みなさま。
>ジェイ氏と金太さんと軽視庁さんと濡れ衣さんと、元祖半助=そばゆ君のみ私は優良投稿者だと思ってますので、移行彼らを叩かないようにして下さいね。


100resも読めんね?

何で波があるのか?このスレの投稿数。

>>194
 >>201さんが言ってるように、そういう依頼は削除凍結。

レスが削除されないリンクのみ永久に残るのはお薦めできません。
名前を売りたいのならば どうぞ御随意に♪というのも付け加えたレスにせなアカンわ♪

302:名無しの報告
09/06/07 10:26:27 UVW7NPBSP

> リロードしたら増えたはずの12レスが全部見えないってどういうサスペンスよ
p2投稿者へ告ぐ
>>投稿日: 2009/06/06(土) 10:30:58 ID:TsEWZJ5wP
p2投稿者へ告ぐ
>>投稿日: 2009/06/06(土) 10:30:58 ID:TsEWZJ5wP
p2投稿者へ告ぐ
>>投稿日: 2009/06/06(土) 10:30:58 ID:TsEWZJ5wP

彼の板の ID:TsEWZJ5wP =>>299 その可能性が極めて高いという検証結果が出た

303:名無しの報告
09/06/07 10:34:05 TQRbS+PZ0
スレリンク(intro板:86番)
>容量潰しの場合は一々スレ内容みてられないから、乱立にあたるかどうかは
>各板の自治で「話し合って」報告してくれ。てのが運営側の今までのセオリー。

乱立報告スレを立てる際は、各板の自治スレで話し合ってから
報告スレを立てなきゃいけない
初耳なんでソースを持ってる人みせてもらえる?wwwww

304:名無しの報告
09/06/07 10:54:47 UwNUKB2j0
    お断りします
        お断りします
            お断りします
      ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )  お断りします
    /    \  \  \  \    お断りします
  ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つ))   お断りします
     (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ       お断りします
      ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J

305:名無しの報告
09/06/07 11:48:09 /ltEEDVW0
さすがは某管理人に「猿以下の荒らし」と言われただけのことはある
>連投基地外日記ババア

306:名無しの報告
09/06/07 11:57:03 gEQUhw7HP
>>305
URLplz

307:名無しの報告
09/06/07 12:28:39 /ltEEDVW0
「まちB公認荒らしのおばはん」でググるといろいろ出てくるよ

308:名無しの報告
09/06/07 13:47:51 C5ZWQSw3O
警鐘age
150:06/07(日) 12:30 OFJzhVxU0 [sage]
今日も規制議論板の質雑スレ思いっきり荒らしてるしw
2chスレ

ここに飛んだけれど意味不明

309:名無しの報告
09/06/07 14:07:18 /ltEEDVW0
【脳挫傷】まちB公認荒らしのおばはん37
【発狂失禁】まちB公認荒らしのおばはん36
まちBBS公認荒らしのおばはん被害者の会
『まちBBS公認荒らしのおばはん』について語ろう
『まちBBS公認荒らしのおばはん』”平野の基地外”
【シワクチャツンドレ】まちB公認荒らしのおばはん26
【頚椎損傷】まちB公認荒らしのおばはん39

30以上もスレが立つなんてすんげえww

310:名無しの報告
09/06/07 15:44:46 8HFZnG+c0
すごいのはわかったけど
何でこのスレにいついてるの?
気付いたらすでに居た

311:名無しの報告
09/06/07 16:38:05 HRVGEj/V0
>>310
良く判ってるじゃん

312:名無しの報告
09/06/07 16:43:24 sD17tRZO0
プロバイダ通報のボランティアやって、色々駄目で文句言われて、なんか居ついた

313:名無しの報告
09/06/07 17:44:00 UwNUKB2j0
>>312
それは違うでしょ。
通報スレとこのスレは無関係。

314:名無しの報告
09/06/07 17:45:44 UwNUKB2j0
>>309
URLリンク(www.google.com)
記憶に残る浅香山

315:名無しの報告
09/06/07 17:47:19 /ltEEDVW0
>【ここは姥捨浅香山】まちB公認荒らしのオバハン 15

※浅香山というのは堺に昔からある精神科の病院通称「脳病院」

荒らしの基地外ババアが通院してたのはマジ話。

316:名無しの報告
09/06/07 17:49:01 UwNUKB2j0
おもしろいほどごろごろ出てくる

大阪へ行こう6投稿 100 件以上 - 最新の投稿: 2008年4月17日
浅香山側の大和側沿いは人骨がイッパイ出てくるかも~?ってそういうことしか知らんけど、たぶん吾彦大橋辺りのことかな


...... 【焼畑婆】まちb公認荒らしのオバハン(ボク・J)10
スレリンク(tubo板)l50 ...


317:名無しの報告
09/06/07 17:50:13 /ltEEDVW0
> ※浅香山というのは堺に昔からある精神科の病院通称「脳病院」

担当医もババアのあまりのマジキチっぷりにサジを投げたそうなw

318:名無しの報告
09/06/07 17:51:45 UwNUKB2j0
大和川に架かる橋の名前は読めんのが多い。

吾彦大橋

行基大橋      だいたいこの3本使用

遠里小野橋

319:名無しの報告
09/06/07 17:53:44 /ltEEDVW0
基地外ババアも人権板で家、名前まで特定されるとは、
しかも若い子ならわかるが還暦って。

ネットはこわいねえ。

320:名無しの報告
09/06/07 17:54:51 UwNUKB2j0
これ、全部そばちゅわんが一人で書き込んでた自演なりすましなんでもありスレ

> 2 名前: 最低人類0号 投稿日: 2007/10/28(日) 01:42:03 ID:BadB8Sa9
> 【隔離すべき要因】
> ヲチ板&削除整理板・削除議論板に現れ、荒らしまくるオババン(+ボクチャン+
> ジェイ)を隔離するため。
> ※「本みりん」はまちBBSにおける自称・呼称ですが、
>   2ちゃんねるではコテとは認められていません。
>   ボクチャンは本みりんの別人格と思われるが本人は別人と主張。
>
> 前スレがdat落ちしたのでたてました。
> おばはん自身が荒らしに来ますがスルーでよろ。



> 3 名前: 最低人類0号 投稿日: 2007/10/28(日) 16:05:15 ID:fE4032s+
> 105豚が自作自演して立てた「かくれんぼスレ」はここですか?
> 一番の嫌われ荒らしのドアホは105と呼ばれたアホ豚でしょ。w

321:名無しの報告
09/06/07 17:55:56 UwNUKB2j0
ボクチャン = そばちゅわん

322:名無しの報告
09/06/07 17:56:44 /ltEEDVW0
>>320
> これ、全部そばちゅわんが一人で書き込んでた自演なりすましなんでもありスレ

はい今日も「そばちゅわん」と鳴かせたので終了!!

落ちどすぅ~~ん♪
ほなっ!

323: ◆j.....yqyQ
09/06/07 18:35:57 UwNUKB2j0
トリップあるのを見つけた~~~!!!!!


これもひとえにもどきの お.か.げ.


   ∧ ∧ ┏┯┯┯┯┯┓
  (・∀・) .|| | || | | | | | | |┃
    |  つ━●| | | | | | | |┃カーン…
  ~   |彡|| | || | | | | | | |┃
    U~U . ━━━┻
スレリンク(tubo板:167-176番) どれがほんまでそれがうそなのか見極めるのは困難。


ながいこと使わんから忘れた叶さんが外人の遊び相手に言ってた挨拶「きすきすばいばい」のもじり 
キスキスバイバイバイバイキンモーーーーー★

324:名無しの報告
09/06/07 18:50:41 p8otL4B40
実況板で複数IDでの同一AAの連投を報告したいのですが
平均1res/min、最大13res/min
投稿数は今のところ150レス
似たような報告で規制になった事例はありますか?

325:名無しの報告
09/06/07 19:06:52 4eLQxnlb0
プロバイダに通報する際ですが、名前は仮名でも構わないのでしょう?
またメールアドレスはホットメールでも可能なのでしょうか?

326:名無しの報告
09/06/07 19:11:59 FyVbh7G30
>>325
プロバイダの事情なんざ知らんよ
通報先プロバイダに聞くか、指摘されてから訂正して再通報してください

プロバイダとしては、自社の顧客が「困ってるからなんとかしてね」って言う場合でも
自社の顧客ではなく、サイト側から連絡される場合でも
フリーメールで連絡されていい気はしないかもしれないし、気にしないかもしれない

プロバイダ担当者の心証は、その担当者以外にはわからないだろう?

327:名無しの報告
09/06/07 19:13:49 gbVKBPpM0
>>325
どちらも不可です
スレリンク(sec2chd板:4-5番)

328:名無しの報告
09/06/07 19:17:43 kcW6oThP0
板別規制解除用通報手順
条件:プロバイダメールアドレスを取得している、プロバイダに本名(苗字だけでも可)を出すことができる

329:名無しの報告
09/06/07 19:24:24 Hm6TTJSn0
>>326
分からないなら長文でスレ汚しするなよ
暇人荒らしめ

330:名無しの報告
09/06/07 19:24:34 kcW6oThP0
・2ch側が指定した正式な通報方法
→プロバイダからの正式回答がsecurity@2ch.net宛に来るため、
 しかるべき人が規制解除するか判断できる

・ユーザーとしてプロバイダに勝手に(偽名やフリーメールを使って)要請する
→プロバイダとしては調査や警告、要請者への報告は出来ても
 2ch側がその事実を確認できないので、通報とは見なされない=偽造と同じ
 規制解除もへったくれもない、何もしないのと同じ
→無意味だけどやりたければ勝手にどうぞ

331:名無しの報告
09/06/07 19:31:59 kcW6oThP0
そもそも2ch側が勝手に規制をかけて、勝手に判断して解除するんだから、
プロバイダの心証とか全くもってどうでもよくて
2ch側のそういう規制解除する権限を持った人がどう判断するかが重要です

そして2ch側がそういう「正式な手順」といわれるものを指定しているので
それに則らない通報は無意味だと思うの

332:名無しの報告
09/06/07 19:41:38 9uZ9Ws930
初心者質問ですみません。
外国のSPAM業者はなんでこの板にスレッド建てるの?
他の板じゃな見かけないんだけど・・・

俺が推理した、考えられる理由
1、ネタでやってる
2、業者を誘導してる

どっち?

333:名無しの報告
09/06/07 19:42:27 gbVKBPpM0
333♪


334:名無しの報告
09/06/07 19:44:34 gbVKBPpM0
>>332
じゃあ3の串だから焼かれるだけで元は規制されないからでお願いします

335:名無しの報告
09/06/07 20:32:17 HRVGEj/V0
>>332
規制されてても書き込めるから

336:名無しの報告
09/06/07 20:33:25 HRVGEj/V0
ちなみにここに建てても見かけた人がBooに放り込んでおしまいです

337:名無しの報告
09/06/07 20:35:16 El3FgKda0
Rockの方だな

338:名無しの報告
09/06/07 20:36:54 UwNUKB2j0
>>325
プロバイダーアカウントのメアドは実名だから使わないという書き込みがこのスレの>>128に出ている。
その報告人は実名を使っていないということでしょ?

>>2
>規制で困ってる人達が自分たちでなんとかしないと

テンプレ
■ 板別規制案件についてを読むと、規制で困っている人=そのISPのユーザーを指すと思う。
プロバイダーへ送る場合はそのISPの契約者=実名で送るのが紳士的だから、当然実名で送るものだと思ってましたが、
一般の世間の常識≠2ちゃんの常識



339:名無しの報告
09/06/07 21:16:53 kcW6oThP0
苗字・名前

ファミリーパック:プロバイダのメールアドレス
ルール:プロバイダに本名(苗字だけでも可)を出すこと
>>128:本アドは「名前」

例 山田 太郎
本アド:tarouあっとほげほげ
文章:(略)お世話になります。2ちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、山田と申します。
→山田太郎とわかる

ファミリーアド(追加アド):yamadaあっとほげほげ
文章:(略)お世話になります。2ちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、山田と申します。
→山田さんのみわかる


340:名無しの報告
09/06/07 21:24:33 yCKbV1RK0
ちょっと質問させてください。

現在、複数板マルチポスト・コピペの罪状で規制中の荒らしが
規制対象外の板において、数種類の特定キーワードを含む一行レス荒らしを
また始めたようなのです。コピペではなく手打ちです。

この手のパターンは、見た限り報告スレも少ないようですが
再発として後々規制可能でしょうか?

前回のマルチポスト・コピペのときにも同様の一行レス荒らしもあったのですが
コピペだけで十分な数があったため報告していませんでした。

よろしくお願いします。

341:名無しの報告
09/06/07 21:27:36 gEQUhw7HP
>>340
>>1

規制を依頼する場所はどこにもありません。さようなら。

342:名無しの報告
09/06/07 21:33:15 gbVKBPpM0
>>340
意見を聞きたいなら実際のスレURLくらい書いて来い

出せないならスルーする

343:名無しの報告
09/06/07 21:40:03 R0P2FYnI0
ダイアルアップの携帯用モデムでしかパソコンやってない人は
プロバイダのアドレス持ってないから通報出来ないね

344:名無しの報告
09/06/07 21:44:09 yCKbV1RK0
>>341
すいませんでした。

>>342
もっとあるのですが例えば、「降板」「打ち切れ」などのキーワードです。
正しくは1~2行でした。

スレリンク(tv板:32番)
スレリンク(tv板:42番)
スレリンク(tv板:257番)
スレリンク(tv板:130番)
スレリンク(tv板:939番)

345:名無しの報告
09/06/07 21:51:45 gbVKBPpM0
>>344
書き込み内容バラバラ
これだけなら無理としか言いようがない

346:名無しの報告
09/06/07 22:01:14 kcW6oThP0
>>343
ほとんどのダイヤルアップサービスしているISPは
プロバイダのアドレスくれるはずだが?

ダイヤルアップのIP自体は規制されてる可能性が高いから、
ダイヤルアップと●なるP2なりあれば問題ない

347:名無しの報告
09/06/07 22:18:39 biqbo+jkO
鑑定人さん、今日来なきゃ1週間来なかった事になるんだけど大丈夫なのかな?
報告スレ凄く貯まっているんだけど

348:名無しの報告
09/06/07 22:21:01 oosUdRFb0
おいちゃん現れたらまた活気ずくべ

349:名無しの報告
09/06/07 22:21:22 cj71imZC0
え?

350:名無しの報告
09/06/07 22:26:34 gEQUhw7HP
>>347
規制人より 交流戦はホ~クス独走∩( ・ω・)∩マイッタ 芋67本目
スレリンク(sec2chd板:646-648番)+655

鑑定人さん、昨日も今日も来てますよ。
ご心配なく。

351:名無しの報告
09/06/07 22:42:12 biqbo+jkO
>>350
全く掘りしてないんだが…
一週間ぐらい前の案件とか放置されかねない勢いだ

352:名無しの報告
09/06/07 22:43:10 bR441Yg20
ヒント:鑑定人と規制人は違う人です

353:名無しの報告
09/06/07 23:01:49 HRVGEj/V0
鑑定人の不在が続き飢餓状態の板にお芋やさんが現れると、同時に
物凄い勢いで報告スレが建てられていきます。
静かだった板がにわかに活気付くその様子はサンゴの産卵にも例えられ、
夜の板にスレが一斉に漂う幻想的で神秘的な光景は
規制議論板の名物となっております。

2ちゃんねる観光ガイド第774巻
「突撃!隣の他板! ~vipからきますた~」 (民明書房刊) より抜粋

354:名無しの報告
09/06/07 23:06:45 o+6JCJvyP
誰も興味ないと思うが凡才禿無し

右投げ
152AA スライダー4 SFF7
対左4ノビ5(ライジング)キレ4重い球尻上がり

ライジングはコントロールのいい投手で外内いっぱいに投げると結構使えると思う
ただCPに使わせるとなんだかなあ・・・

355:名無しの報告
09/06/07 23:07:50 o+6JCJvyP
ごめんなさい誤爆しました

356:名無しの報告
09/06/07 23:18:51 Cr45bph+P
ゆるせない

357:名無しの報告
09/06/07 23:19:27 27Um6YGhO
携帯から失礼します。
下のスレの絶対神という荒らしはどこにどういう風に報告すればよいのですか?

スレリンク(psy板)

358:名無しの報告
09/06/07 23:19:36 ZAheTUkLP
規制人はニダで遊んでるよ

359:名無しの報告
09/06/07 23:28:55 FyVbh7G30
>>357
まず下記のスレで相談してみてください

荒らし対策相談所 part48
スレリンク(sec2chd板)

※1 テンプレ必読。書式が整っていないとスルーするー
※2 対象URL提示時にはレス番号指定必須

360:名無しの報告
09/06/07 23:42:53 27Um6YGhO
>>359
ありがとうございます。
そこに行ってきます。

361:名無しの報告
09/06/08 00:27:52 PNyy9WJo0
狐さんはいつ帰って来る?
埋め立てが再発して報告してるのに放置されているという

362:名無しの報告
09/06/08 00:40:22 BXN6Yk1D0
>>346
無いところもあるよ

363:名無しの報告
09/06/08 00:43:30 1yB3U9wP0
そうだね

364:名無しの報告
09/06/08 01:05:10 CUriD0YjO
メ欄にアップローダーのURLを貼る行為は宣伝に当たりますか?

365:名無しの報告
09/06/08 01:17:29 5HNLjVmK0
どこに書こうが同じ

366:削除シャトル ★
09/06/08 01:19:38 0
武豊と削除シャトルが植物人間になることを祈るスレ
スレリンク(keiba板)l50

「●●が植物人間になることをいのるスレ」というのを消しても消しても立てて保守する輩がいます。
ただし、競馬板に2~3スレ程度です。

このような人を規制していただくのは無理ですか?

367:名無しの報告
09/06/08 01:30:16 CUriD0YjO
>>365
そうですか…
ありがとうございます

368:名無しの報告
09/06/08 01:31:28 a7hklIak0
>>366
削除人さんがGL違反のスレを理由に報告するのであれば、削除処理済みのも含めて報告すれば良いですよ。
規制するかどうかは、規制人の判断次第なので何とも言えないですね。

369:名無しの報告
09/06/08 04:27:54 vCz2+iZv0
ネタ報告スレとしても最近もううけないよね...

370:名無しの報告
09/06/08 04:28:12 vCz2+iZv0
うげ、誤爆した...

371:名無しの報告
09/06/08 04:34:52 vCz2+iZv0
>>366
削除してもしきれないという削除人の判断なら報告スレを立てて報告すれば
こんな感じに
★090608 vip「横浜市18歳童貞」SEX相手メル友募集(再発4回目)
スレリンク(sec2chd板)
★090531 VIP「画像→要求→zip」エロ画像・データリンク報告
スレリンク(sec2chd板)

372:名無しの報告
09/06/08 04:58:18 +F86tKMk0
>>366
時計坂のまねだけはするなよ

373:名無しの報告
09/06/08 05:02:10 FxLURCW1O
あるスレに>>1をずら~っと書いて連投してるのがいるんだけどこういうのってどうすればいいの?

374:名無しの報告
09/06/08 05:10:47 rzobxF1V0
>>373

それは定番の馬鹿の行為ですけど、とりあえず
↓へどうぞ

荒らし対策相談所 part48
スレリンク(sec2chd板)

※ テンプレ必読

375:名無しの報告
09/06/08 05:12:10 FxLURCW1O
>>374 ありがとうございます、 いってきます

376:名無しの報告
09/06/08 07:16:28 YrAM8MLW0
>>339
メインは苗字ではなくて、自動的に名前だってことは理解した。

でも何で名前なの?
zaqはメアド5個作れて、私の場合はペットの名前を付けたのが3つあるけどニックネームを外した
afecee**1 と 苗字
afecee**2 と スロ用ハンドル
afecee**3 と ペット1匹目
afecee**4 と ペット2匹目
afecee**5 と ペット3匹目

合計10通りのアカウントで送信出来た。(メールサービス充実してるから安いzaq)

377:名無しの報告
09/06/08 07:20:25 YrAM8MLW0
>>376 afeceeは間違ったみたい。。。afcee 以前は afaq 


378:名無しの報告
09/06/08 07:26:04 YrAM8MLW0
>>374
スレリンク(sec2chd板) ここじゃないの?

379:名無しの報告
09/06/08 10:44:31 xe3uQlXf0
ここで質問して良いことなのかどうかも、あれなんで、申し訳ないのですが。。。

選挙前、特に国政選挙前などには、リモホの強制開示とか、企業・団体からの
書き込みに関しては、IDに符号をつける等の対策は、とれないものでせうか。。。?
(板別にできるのであれば尚良)

380:名無しの報告
09/06/08 10:46:58 iGB0jQPX0
具体的に

381:名無しの報告
09/06/08 11:02:44 BG+xVI9C0
同じ人間がIDを変えて過去のレスのコピペ(内容は全部違う)を数分置きに貼っているのですが
この場合もコピペ連投になるんですか?
コピペの内容はスレの進行を妨げる目的のものばかりで、コピペ元のソースはあります

382:220.39.44.61.ap.yournet.ne.jp
09/06/08 11:32:34 xe3uQlXf0
>>380
↑のように、デフォでfusianasanにするとか、ID末尾に、
政府からならGOとか、企業であれば、CO××のやうに、
何らかの目印をつけて欲しいな。。。と。
(sageない場合は、リモホ表示されるという板もあるので出来るのかなと思って質問しました)

383:名無しの報告
09/06/08 12:18:14 BXl29uxQ0
>>381
なるよ。全板にコピペ対応表と一緒に持っていけばよろし。

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド159【全板共通】
スレリンク(sec2chd板)

384:名無しの報告
09/06/08 12:40:45 gcQTCX4i0
>>381
ただしその種類の報告はある事はあるけど、なかなか通らない様です
・通常レスのコピペはスレ外住人には1見して判断が難しい(ロック★な人達も含む)
・報告スレのスレタイ・テンプレ・投稿例に無い物が含まれ易く却下が多い
(IDぶっこ抜きと判断)

よほど精度が高くないと難しいと思われます

>>382
野次馬が乗り込んできてウザいからやらないってさw
★090403 newsplus 「朝日新聞工作員迷言集」マルチポスト荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
狐の発言を抜出そうと思ったけど数多いから止めたw


385:削除シャトル ★
09/06/08 13:23:45 0
ご意見ありがとうございます


386:名無しの報告
09/06/08 14:21:58 vWt4XoYb0
>>376
なんでメアドにそんなにこだわるの?
本アドを名前でもペットの名前でも何でつくろうが本人の自由なような・・・
私は本アドは名前にしてますが報告人を始めるにあたって他アドを作りました。
でもoutlookの設定では送り主はフルネームにしてます。
そもそも自ISP相手に作業をしてるから全て把握をされてるし
警察関連なんて個人情報を全て入力しなきゃ送信できません。
そもそも苗字さえきちんとしてればおkなはずですが。

長い。。。

387:名無しの報告
09/06/08 16:07:47 f9jmZV7D0
ID:BRbULYcm0が立てろっていったから…
スレリンク(sec2chd板)

いや、これあれだね
vipのスレ一覧見たら

388:名無しの報告
09/06/08 16:09:27 f9jmZV7D0
スレリンク(news4vip板:10番)

389:名無しの報告
09/06/08 16:14:54 f9jmZV7D0
あ・・・報告スレ立ってたんだorz

390:382
09/06/08 16:39:17 hDDgWbFO0
>>384
ありがとうございます。
んーー難しいんですねぇ。。。('A`)

391:名無しの報告
09/06/08 18:04:35 YrAM8MLW0
ex24.はお試し●を使った荒らしでも野放しにしとくん?

スレリンク(accuse板:66番) 2009/06/08 14:45:47 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:69番) 2009/06/08 14:49:58 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:70番) 2009/06/08 14:51:59 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:72番) 2009/06/08 15:22:07 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:73番) 2009/06/08 15:24:43 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:83番) 2009/06/08 15:52:45 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:85番) 2009/06/08 15:56:15 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:87番) 2009/06/08 15:58:48 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:110番) 2009/06/08 17:05:36 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:114番) 2009/06/08 17:08:53 ID:OWeZQYz/

スレリンク(accuse板:117番) 2009/06/08 17:10:37 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:118番) 2009/06/08 17:12:35 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:122番) 2009/06/08 17:18:41 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:133番) 2009/06/08 17:33:46 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:135番) 2009/06/08 17:35:25 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:136番) 2009/06/08 17:36:46 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:138番) 2009/06/08 17:38:33 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:141番) 2009/06/08 17:40:18 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:151番) 2009/06/08 17:50:48 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:155番) 2009/06/08 17:54:56 ID:OWeZQYz/

スレリンク(accuse板:164番) 2009/06/08 17:57:41 ID:OWeZQYz/
スレリンク(accuse板:167番) 2009/06/08 17:59:08 ID:OWeZQYz/



392:名無しの報告
09/06/08 18:08:26 pkqHT+vv0
それお試し●じゃなくて携帯からじゃないかな

393:名無しの報告
09/06/08 18:09:02 YrAM8MLW0
>>386
???
アンカーいれてないかなっ?

その人が癪に障って説明してたんちゃうん?
亀になっちゃったけど読んだからレスしただけのつもり。

アンカーめんどいから付けて無かったんやったら流して下さい。



394:名無しの報告
09/06/08 18:09:55 pkqHT+vv0
って婆さんか
そろそろまちBにでも帰れ帰れ

395:名無しの報告
09/06/08 18:16:05 YrAM8MLW0
>>392
携帯の文字数制限を考えたら長すぎだしお試しだと思うけどね。

検索結果 46 件
検索ID:OWeZQYz/
URLリンク(mimizun.com)
インデックス更新日時:2009/06/08 16:48:31

---------------------

検索結果 17 件
検索ID:mRhQ1lxf
URLリンク(mimizun.com)


396:名無しの報告
09/06/08 20:08:32 2tt0j9zt0
芋掘りが★に却下されたスレはスレストしないの?
無駄に保全する奴がいたりするんだけど

397:名無しの報告
09/06/08 20:46:51 qFK4JIfK0
2chビューアの登録するメールアドレスってフリメはだめなんでしょうか?
ホットメールは辞めてって書いてあるけど
これって強制事項なの?どうも本アドは・・・

398:名無しの報告
09/06/08 20:52:20 vfscN5fh0
gmailにすればええやん

399:名無しの報告
09/06/08 21:04:29 /hMVnGUq0
たまにdat落ちしたスレのレス削除とかやってもらえないけど
そういうスレって時間たったら見れるようになるわけだし、
消して欲しいなと思うんだけど。

400:名無しの報告
09/06/08 21:05:00 vfscN5fh0
400♪

401:名無しの報告
09/06/08 21:11:49 5HNLjVmK0
削除の話をなぜここで?

402:名無しの報告
09/06/08 21:15:32 umdL4roE0 BE:35460746-2BP(550)
> ■ 身に覚えがないのにRock規制にかかった方は
◆ココに、
・書こうとしたスレ
 スレリンク(liveskyp板)
 このスレッドを立てました。
・時間
 6月8日 21時7分頃
・内容
 日本文化チャンネル桜の実況スレッド


納得できないので、ご対応をお願い致します。

403:名無しの報告
09/06/08 21:18:20 5HNLjVmK0
立ったならいいんじゃね?

404:名無しの報告
09/06/08 21:26:57 umdL4roE0 BE:79785296-2BP(550)
次立てるときに困るじゃないですか。


405:名無しの報告
09/06/08 21:30:22 sjQ1huZE0
>>399
削除人が仕事なんてするわけが無いだろ 俺が常駐してる板なんて
もう半年以上放置されたままだぜ 奴等の中では何故か
「消さなくてもいいんだ」という理論があるからな

406:名無しの報告
09/06/08 22:22:15 1yB3U9wP0
ババアうぜえなあ
言い訳すんな

407: ◆TWARamEjuA
09/06/08 22:37:28 Tp2g1/Ep0
>>402
既にスレッドが立っている、そして、沢山書き込もうとしたのに申し立てられるのは、
納得できないので、ご対応をお願い致します。

408:名無しの報告
09/06/08 22:40:35 5HNLjVmK0
>>404
次立てる頃には解除されてるでしょ
何もしなければ

409:名無しの報告
09/06/09 00:28:56 EzO0XMnc0
ダメ出しもなく、野次馬へという誘導もない場合は
野次馬へ持って行ってはいけないのでしょうか

410:名無しの報告
09/06/09 00:32:24 sIkcllzU0
>>409
みんな常時チェックしてるわけじゃないで、しばらく待ってみてください
誘導されるまでは野次馬には持って行かないほうが賢明です

411:名無しの報告
09/06/09 00:32:57 rK6LTrvx0
好きなだけもっていくといいよ!

412:名無しの報告
09/06/09 00:36:21 EzO0XMnc0
分かりました、とりあえず継続しているようなのでまた改めて報告しようと思います

413:AirRock ★
09/06/09 00:50:25 0
>402
チャンネル桜関係はあちこちにマルチされた過去が何回もあるんで(うんざり気味)
そんなプレゼンじゃ誰も動かないぞー。

414:名無しの報告
09/06/09 01:09:35 6o5KZoyM0 BE:23639982-2BP(550)
>>413
マルチという事実があるなら、してる人を直接叩けば良いのではないですか?

私には全く無関係だし、実際にマルチと思われるほどのコピペも見たことがありません。
うんざり気味と言われても。
桜のサイトにリンク出来ないと実況板にテンプレも貼れないし、実況するときにも不便なのです。


415:名無しの報告
09/06/09 01:13:46 fgQjkNvQ0
wikiでも作ってリンクすれば?

416:名無しの報告
09/06/09 01:17:19 T1qRbUbE0
継続性のない突撃荒らしが現れた場合、スレ立てるときの継続性の部分をどうすればいいんでしょうか?

417:名無しの報告
09/06/09 01:21:29 CauzwT6PP
悩むほど継続性が無いなら報告しなくても結構です。

418:名無しの報告
09/06/09 01:21:58 hPgJUQhZ0
継続性がないなら別の報告する必要もないじゃん
野良犬にかまれてたぐらいにおもっとけばいい

419:名無しの報告
09/06/09 01:23:56 sIkcllzU0
野良犬に噛まれたら狂犬病に罹る危険が

420:名無しの報告
09/06/09 01:27:06 T1qRbUbE0
なるほど
板単体に1日だけならば突撃荒らしは容認されているんですね

421:名無しの報告
09/06/09 01:40:39 sIkcllzU0
誰もそんなことは言っていないと思いますが?
そんな曲解をする前に、具体的なレスのURLを提示してみてもらえますか?

422:名無しの報告
09/06/09 01:44:22 T1qRbUbE0
スレリンク(voiceactor板)
ID:2xpk2lJ/0ですです

423:名無しの報告
09/06/09 01:55:28 fgQjkNvQ0
アンチスレに自治なんて気持ちがあるんだな

424:名無しの報告
09/06/09 01:59:08 sIkcllzU0
>>422
ちょっと数が少ないけど、十分に報告対象だと思う
継続性については報告する段階で集計してもらわんとどうしようもないけど
まずは、過去も含めて1カ月分のAA系統だけまとめて、ある程度たまったら
↓に相談してみたら?

荒らし対策相談所 part48
スレリンク(sec2chd板)


# 会話系レスは報告に含めないように

425:名無しの報告
09/06/09 02:01:19 T1qRbUbE0
再度突撃してくることはないと思います
そうなるとスレ建てられません
荒らしたもの勝ちなので容認されてると勝手に判断して去ります
どうもでした

426:名無しの報告
09/06/09 02:09:48 sIkcllzU0
では、ご勝手に

# 過去分のレスも提示するとか、ダメモトで相談所に今のまま持っていくとか
# そういうことすら考えられないなら、もう知らん

427:名無しの報告
09/06/09 02:16:04 T1qRbUbE0
うぜえ黙れ死ねよ

428:名無しの報告
09/06/09 02:49:00 hikiL9a30
ニュー速すごいことになってるけどmesh規制する?

429:名無しの報告
09/06/09 03:11:49 sIkcllzU0
なんだこいつ?

430:名無しの報告
09/06/09 03:21:46 qXXAd6W/0
板別で規制されてるので報告したいのですが
代理人を通さないとダメらしく…
どこで頼めるのでしょうか?

431:名無しの報告
09/06/09 03:31:40 sIkcllzU0
作戦本部じゃない?

432:名無しの報告
09/06/09 03:59:32 H7Mlchls0
>>430
ビグロとソネは批判要望板のスレを覗いてくれてるようですよ

433:名無しの報告
09/06/09 05:35:12 YCLY3DyF0
>>430
URLリンク(info.2ch.net)

>管理人による代理人指定が必要です

スレリンク(sec2ch板:33番)
板別であろうと、、、規制発動と同時に★もち報告人が勝手に報告するもんだと思ってた。

434:名無しの報告
09/06/09 11:34:25 ThJWcv3h0
スレリンク(handicap板)
ID:JrywpkLo

435:名無しの報告
09/06/09 12:47:28 kcHmKFGfP
桃とおねだり君
●二週間お試し券が200狐ポまで下がったぞw

436: ◆mqbyfvSVCY
09/06/09 12:51:37 6K4DoZoVO
通報メールを土曜日に送ったんだけど返事がこない
プロバイダーさんから返事がこなかったら、そのままの状態にすればいいの?

437:Venus ★
09/06/09 12:52:19 0
>>436
土曜って、先週の?

438: ◆mqbyfvSVCY
09/06/09 13:04:53 6K4DoZoVO
>>437
はい。先週の土曜日です
他のプロバイダーさん見ると大体2~3日後に返事がきてたので。他が比較的早いだけなのか?

439:Venus ★
09/06/09 13:09:24 0
>>438
報告→受理→調査開始(この時点でお知らせくれるISPもあり)→該当ユーザーに注意(書面or口頭)→対応完了連絡

みたいな感じだから、もうちょっと待ってもよいんじゃないかな(・∀・)
詳しくはないけど、返事が来ない場合、2週間ほどで再送することが多いように思います。
会議室で報告人さんに聞いてみるのもアリかも知れませんね。

440:名無しの報告
09/06/09 13:14:55 JrECm+7a0
>>438
流石に気が早いよw
土日は休みで対応してないプロバイダさんも多いし

対応の日数はISP次第。1~2週間掛るのもザラにあるよ

>返信が遅い場合(およそ1週間を目安に)は進捗状況をISPに問い合わせてください。
(頻繁に問い合わせると急かすようで良くないと聞いたことがあります。
あくまで2chからの要請という形なので)

<以下参考>
報告人作戦返答処理スレッド★8
スレリンク(sec2chd板:835番)

835 名前: ゆり@報告人 ★ [sage] 投稿日: 2009/06/09(火) 10:51:25 ID:???0
おつかれさまです。 
株式会社USEN様より 
以下の件につきまして「対応中」とのご連絡を頂戴しました。 
非公開要請を頂いておりますので転載は差し控えます。 

GyaO 規制 
スレリンク(sec2ch板:31-32番) 
\.gyao.ne.jp(全サーバー)規制 

=================================================== 

【ここまでの流れ】 

2009/05/31(日) 05:14 通報メールを送信 
2009/06/01(月) 12:33 USEN様から「対応中」と1度目の返答 
2009/06/07(日) 04:03 現状問い合わせメールを送信 
2009/06/09(火) 10:15 USEN様から「対応中」と2度目の返答

441: ◆mqbyfvSVCY
09/06/09 14:51:42 6K4DoZoVO
>>339
>>440
丁寧にありがとうございます。二週間ぐらい待ってみます

442:虹 ◆ATRainboW.
09/06/09 15:37:21 hkRlP7Ii0
>>430
結局ソネだったのかメッシュだったのか気になる木(;´д`)

>>441
1週間してもお返事こなかったら現状問合せのメールを送ってもよいような?
私のマターリとお返事待ち中です。

443:名無しの報告
09/06/09 17:32:26 sF+HtFiy0
報告されたほうが乗り込んできたら、両成敗になるって(笑

444:名無しの報告
09/06/09 18:00:44 MHGP/ugqP
思い込みはとっぱらわないと。

445: ◆mqbyfvSVCY
09/06/09 18:48:44 FGKnOnx10
>>439>>440>>442
帰ってみてみたら返事がきてました。皆さんアドバイスありがとうございました

446:虹 ◆ATRainboW.
09/06/09 19:02:37 hkRlP7Ii0
>>445
お疲れさまでした。

447:●
09/06/09 19:37:04 Nqoe6+1e0
ピーチのピーちゃん最近見ませんね

448:名無しの報告
09/06/09 19:43:32 6FLI6IZPO
4月末からずっと規制中(つд`)
もうプロバイダ変えようと思う、さよならOCN

449:名無しの報告
09/06/09 19:46:13 311MWYOj0
プロバ変えるぐらいならP2でも導入すればいいのに

450: [ ^ω^] 名無しの報告
09/06/09 20:11:58 6m/iig6n0
対応の遅いプロバイダへの抗議と、
運営の懐に金が行くことが気に入らない
という気持ちがこめられているのさ。

451:名無しの報告
09/06/09 20:58:25 9vZWf2o9P
プロバを変えるよりもまず自分で作業してみればよかったのに

452:名無しの報告
09/06/09 22:05:56 yPTGcPs60
vipperだし無理でしょ

453:名無しの報告
09/06/09 22:12:16 5pIg5eY+0
>>447
食いすぎて寝込んでんじゃって
"ブヒ~ちゃん"になってるかも

454: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/06/09 22:12:42 D26HjPra0
批判板の荒らしって掘るっけ?

455:名無しの報告
09/06/09 22:17:48 r9Ufl3vX0
ex24だから掘るよ

456: ◆mqbyfvSVCY
09/06/09 22:48:46 FGKnOnx10
>>446
プロバイダーさんの返事のCCに、ちゃんとsecurity@2ch.netが入ってるのに
reffi@報告人 ★さんに確認できなかったと言われたんですが
何がわるいんだろ

457:名無しの報告
09/06/09 22:51:12 r9Ufl3vX0
>>456
ならgmailへ転送すればいいよ
securityは度々返信が消えるらしいから

458: ◆mqbyfvSVCY
09/06/09 22:58:22 FGKnOnx10
>>457
プロバイダーさんにsecurity@2ch.netに再送信して貰っても消えちゃいますか?

459:名無しの報告
09/06/09 22:59:49 ra2cTuQo0
>>456
CCに入っていることを確認してgmailのほうに転送しました、でいいかと
過去ログにも似たようなやりとりがいくらかあるはず

460:名無しの報告
09/06/09 23:00:54 yCGc/cQ80
ここで質問することじゃないだろうと思うんだが

461: ◆mqbyfvSVCY
09/06/09 23:05:06 FGKnOnx10
>>459
ありがとうございます。
>>460
すいませんでした

462:ピーチ姫@『時の流れに身をまかせ』 ◆9WDnCisx56
09/06/09 23:07:02 316ySbXI0
∋oノノノハo∈
  从‘ 。‘)<お仕事終わりましたぽ~~。

463:ピーチ姫@『時の流れに身をまかせ』 ◆9WDnCisx56
09/06/09 23:08:56 316ySbXI0
∋oノノノハo∈
  从‘ 。‘)<なんですってーーーー!! >>435

         お仕事が忙しくて……。淋しくさせてごめんなさい>< >>447

         誰がやねん?シバくで!? >>453

464:名無しの報告
09/06/09 23:09:36 +QOduLkbP
豚丼食べたい

465:名無しの報告
09/06/09 23:11:55 sIkcllzU0
九条ねぎバーガーが喰いたい

466:名無しの報告
09/06/09 23:42:10 PhhO10OC0
N速+のIP開示orfusianasan義務化希望
下品なレスがあふれて掲示板の体をなしてない
下品なレスする連中はどういうわけかIP開示を異常に恐れてるんで是非お願いします

467:名無しの報告
09/06/09 23:44:04 D6ZGDPAcP
昔からそんな感じです

468:名無しの報告
09/06/09 23:44:50 TcmE/HOi0
馬鹿は出て行け

469:KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/09 23:49:06 E8wSH/+D0
>>467
朝日からのアク禁でどれだけ静かになった?
マスコミからの煽りが多すぎるんだよ。
それがはっきりしたからには対策を立てるべきじゃないのか?

運営は何とかしろよ。
情報だって、国とかマスコミの方がグリップしてる。
しかも、朝日の書き込みはとんでもなく下品だったじゃないか。
もう転換期だよ。
普通に話し合いが出来るようにしてくれよ。

470:名無しの報告
09/06/09 23:49:12 GPfIbwfbO
>>460

471:名無しの報告
09/06/09 23:49:45 GPfIbwfbO
>>460
ここでも良いでしょ

472:名無しの報告
09/06/09 23:50:07 4fGRo2RaP
下品な豚は開示しなくていいの?

473:Venus ★
09/06/09 23:51:18 0
内容の取捨選択は自分でしないとネ

474:そもさん
09/06/09 23:51:29 iFSaJIKOO
通報済スレで「予告inに通報」って見掛けるけど、予告inは通報のうちに入らないんですよね?

475:名無しの報告
09/06/09 23:52:09 WquvNvWd0
>>469
+がそういう場所になったってだけの話だろ
どんな板でも時間が経てば変わらずにはいられませんぜ

476:名無しの報告
09/06/09 23:52:46 A9Wyin7m0
>>469
朝日が関係あると思ってるの?

477:名無しの報告
09/06/09 23:54:23 qYKs9ehr0
なんでも実況Jupiterについてなんですが
当該試合があり実況をしている際にも
スレッドが幾らでも立てられるようなので(Tatesugi値?というのでしょうか)
正常な実況スレッドが乱立するスレッド流されてしまうのですが
このTatesugi値を厳しくしてもらうことができないかと自治議論になったのですが
このような要望はどうすればいいんでしょうか?

478:KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/09 23:55:31 E8wSH/+D0
>>475
まともに話が出来る環境じゃないだろう
>>476
あっただろう。これは既成事実で、朝日がアク禁の時に「ネトウヨ」「ニート」書き込みがどれだけ減ったか知らないのか?

479:名無しの報告
09/06/09 23:56:59 yPTGcPs60
運用情報
URLリンク(qb5.2ch.net)

480:名無しの報告
09/06/09 23:57:31 A9Wyin7m0
>>477
質問・雑談スレ292@運用情報板
スレリンク(operate板)

481:名無しの報告
09/06/09 23:58:19 qYKs9ehr0
>>479>>480
失礼しました、そちらで伺わせていただきます

482:名無しの報告
09/06/09 23:58:23 WquvNvWd0
>>478
話ができないような板になったってことだろう
昔は良かった都会ったら懐古厨扱いされるだけ

483:Venus ★
09/06/09 23:59:09 0
うっ

484:名無しの報告
09/06/09 23:59:48 yPTGcPs60
昔は良かったよう・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。

485:名無しの報告
09/06/09 23:59:51 TcmE/HOi0
まんぼー

486:名無しの報告
09/06/10 00:01:19 8H6nYxPP0
>>478
本当に減ったのか、が1点
それに朝日が直接関係あるのか、がもう1点

妄想だけでは人は説得できないですよ

487:名無しの報告
09/06/10 00:01:36 wQlB0lvI0
>>482
朝日アク禁時は本当に静かで元の+に戻ってたわけだが
朝日のアク禁が解除されてしばらく経ったら再び下品なレスであふれかえるようになったわけで
原因と結果がはっきりしてるじゃない

488:名無しの報告
09/06/10 00:02:40 rBBUtQ970
妄想でないなら証拠だしな

489:名無しの報告
09/06/10 00:03:13 wcbQQVwz0
なんでFOX★が当時してたレスを情報強者のお前らが知らないの?
ひょっとして+民って情弱?

490:名無しの報告
09/06/10 00:03:30 SvMUg/qr0
ν速+なんて昔からキチガイの溜り場とか言われてんのに何を今更

491:名無しの報告
09/06/10 00:05:28 tGl22mKW0
興味のない人からすれば
A:「最近肉食が多いなあ」
B:「どんな風に?」
A:「昨日の晩御飯はハンバーグだったんだよ!知らなかったのか?」
こんなやり取りに見える

492:名無しの報告
09/06/10 00:07:18 twq8OXN30
>>487
+とやらの過去と現在と未来を知らない私のような人にもわかるように
具体的に
 ・そもそもどんな状況だったか
 ・朝日が規制されている間、どうなっていたか
 ・朝日の規制が解除されてから現状まで、どのようになっているか
 ・今後、あなたの意見を取り入れるとどのようになるか
 ・あなたの意見が採用されないとどのようになるのか
を、物理的な証拠を添えて提示してください

493:Venus ★
09/06/10 00:07:30 0
+の人には在日とか、自民が必死とか、マスゴミの手先とか、色々言われてます。

494:KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/10 00:08:07 wNBjPESH0
>>482
>>486
お前らフシアナしろよ。俺はしてるぞ。ID変えるなよ。

本当に減ったじゃないか。過去ログ開示請求スレはつぶされたけど。
朝日が直接アク禁になった言葉は

「持ち家もない貧乏人が」「失語症」「松沢病院紹介してやるぞ」

これが朝日社内からの書き込みだ。
アク禁になって、「ネトウヨ」「ニート」などの書き込みが激減。

関係ないならIP開示してもなんの不都合もないだろう。

495:名無しの報告
09/06/10 00:08:11 8H6nYxPP0
規制議論板の★は荒らしの自演ですから
在日や自民をかばうのは当然ですよ

496:名無しの報告
09/06/10 00:08:14 yaUZfpvk0
ベーコンなすびさんがこの時間帯にいるのは初めて見た気がする

497:名無しの報告
09/06/10 00:13:47 3dKx3OHK0
IP開示には賛成、工作員っぽいのが常時沸いている+なら余計IP開示してくれたほうがいい
ここ1年近く+のレスが気持ち悪い、朝日規制した時はほんと以前の+の空気に戻ったんだけど
戻って一週間程度したら以前よりエスカレートしてきてもっと気持ち悪い、どうにかして

498:名無しの報告
09/06/10 00:14:50 PeSAApda0
2009年7月の1ヶ月間だけ強制IP表示にして様子見てみれば?

それでまた非表示にして、今後どうするか検討してみればいいんじゃないかなって
思います

499:名無しの報告
09/06/10 00:15:22 Cky+NwnvP
やめてー
自民党が負けちゃうー

500:名無しの報告
09/06/10 00:15:58 8H6nYxPP0
気持ち悪いのなら、見なければいいだけですよ

501:Venus ★
09/06/10 00:16:34 0
>>496
なんか、呼び名が進化してるね(・∀・)時々いるよ、コノ時間も。

>>497
気持ち悪いというより・・・ちょっと思い込みがすごくて怖い印象があります。
そういうタイプだと、IP開示しても堂々巡りのような気もしますよ。
(ネカフェから乙とか、野良?LAN乙とか言われそう)

502:名無しの報告
09/06/10 00:17:01 wcbQQVwz0
昔の+はもっと頭使って?ひろゆきの発言を切り貼りして自分の都合のいいように理論展開してたのに
最近の餓鬼?おっさん?は自分の都合のいいような要望を一方的に押し付けることしか出来なくなったのかよ…
わざわざひろゆきの嫌ってる方法で催促しまくるとかありえないわ

503:名無しの報告
09/06/10 00:19:05 wQlB0lvI0
>>501
それでもどうにもならんならまだ納得できる面はあるんだけどね
そこに至ってもやれ工作員だなんだ言ってる輩はもはや手遅れではあるが
一応の解決策はあるのに出来る限りのこともせず現状のまま放置ってのは非常に納得いかん

504:名無しの報告
09/06/10 00:19:27 SvMUg/qr0
2chってところは自己責任の下、最大限、言論の自由を認めてるところなので
自分にとって居心地の環境を実現したいのなら外部でやれっていう話
削除ガイドラインに反する投稿については、削除依頼でもやってくれ

505:名無しの報告
09/06/10 00:19:49 XloXwMvw0
+のIP開示に賛成です。

506:名無しの報告
09/06/10 00:19:55 SvMUg/qr0
居心地の良い環境、ね

507:名無しの報告
09/06/10 00:20:23 8H6nYxPP0
>>487のように思い込んでいる人には何を言っても無駄かと

508:名無しの報告
09/06/10 00:21:22 wQlB0lvI0
>>507
URLリンク(www23.atwiki.jp)
URLリンク(uwasanet.blog7.fc2.com)

この辺嫁

509:名無しの報告
09/06/10 00:22:40 8H6nYxPP0
>>508
それで論証できたと思っているレベルでは、何もできないですよ。
本当に論じたいのなら、その前1年あと1年ぐらいのデータで比較しないとね。

510:名無しの報告
09/06/10 00:23:21 jmw6v+5r0
IP開示、賛成です
ぜひ

511:KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/10 00:23:21 wNBjPESH0
俺はね、別に自民党からとか、民主党からとか個別に特定のところだけ開示して欲しいって言ってるわけじゃないの。
別に社内から書いても良いけど、スタンスをはっきりしろって言ってるだけ。

でも、朝日新聞社からの荒らしは酷すぎたよね。朝日規制が入ったときは凄く話がしやすかった。
煽り合戦みたいなのはほとんどなかったんだよ。

会話できるようにしてくれよ。

512:名無しの報告
09/06/10 00:23:23 twq8OXN30
+の自治スレで議論して幼女で申請してくださいな

513:名無しの報告
09/06/10 00:24:16 oe2qYZ8iO
IP開示賛成
取り敢えず三日~一週間ぐらいお試しでやってみて
効果なかったらやめる、みたいな感じにしてはどでしょ

514:名無しの報告
09/06/10 00:25:33 rBBUtQ970
シベリアいけばいいじゃん!

515:名無しの報告
09/06/10 00:27:22 DxMemrT/0
なるべくなら匿名で話したいって気持ちが大きい人が多いとは思いますが、
特定の団体が、個人を装って集団心理をコントロールするなんて危険な行為を容認したいとは思えません。
ぜひ、IP開示の方向でよろしくお願いします。

516:名無しの報告
09/06/10 00:27:38 oe2qYZ8iO
>>509
では、逆に質問です
「朝日新聞を規制しても平和にならなかった」
という証拠を物理的な証拠も添えて提示して下さいな

517:名無しの報告
09/06/10 00:28:39 vLSJ5XwO0
強制表示に賛成。ぜひやって欲しい。

思い切って選挙期間中だけ強制表示にすると言うのもありかもな。


518:KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/10 00:29:22 wNBjPESH0
>>501
いいんじゃないですか?
ネカフェに行くのもタダじゃないし、携帯書き込みは面倒くさい。
それでも書き込むならしょうがないでしょう。

出来ることをやってもらえれば納得するんですよ。

519:名無しの報告
09/06/10 00:30:29 8H6nYxPP0
>>516
論理的に破綻していますよ、あなたの論法。
では。

520:名無しの報告
09/06/10 00:31:54 wcbQQVwz0
>>512
情弱だから申請の方法すら分かって無さそう
っていうかVIPとかの突撃じゃねーの?

521:Venus ★
09/06/10 00:32:44 0
ま、誘導してくれてる方もいるのにごめんなさい。
ここでは板違いなので・・・

ロシアンふしあなだと面白いね(・∀・)

522:名無しの報告
09/06/10 00:32:44 SvMUg/qr0
どのみち規制議論板で扱う話ではないので↓でやって下さいってところだねぇ
+の自治スレで真面目に設定とかについて議論する気もないんだろうし

2ch批判要望
URLリンク(ex24.2ch.net)

523:名無しの報告
09/06/10 00:35:17 ZgiNl4NU0
常時IP強制開示でいいよ
そしてら朝日だって言われても
「ニート乙」みたいな単なる妄想で一笑できるんだから

524:名無しの報告
09/06/10 00:35:44 jdqVEszyO
俺も賛成

525:名無しの報告
09/06/10 00:36:26 51Yh7LDt0
妄想が酷いとそのうち思考盗聴うんぬんかんぬんと訴えだすので注意しましょう。

526:名無しの報告
09/06/10 00:37:14 wcbQQVwz0
本当に+から流れてきてるの?皆が皆ここまで頭が悪いとは思えないんだけど

527:名無しの報告
09/06/10 00:39:00 IMWPw45s0
IP開示賛成

でもさ、記者も恣意的になったよな。スレタイは暴走、ソースはブログ。
スレ乱立防止の為に記者制や板分けしたのに2NNで見ると別板で同じソースの
スレ立ってる。記者制や板分けの意味あんの?

528:KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/10 00:40:35 wNBjPESH0
ID:8H6nYxPP0はフシアナできなかったね。
後ろめたくないならフシアナすればいいのに。

>>521
どこなんですか?N速+の自治スレは役に立たないよ。

キャップ無し、IP開示無しはこの件に関して反論できるスタンスじゃないと思われ。

529:p2072-ipbf3601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
09/06/10 00:40:38 +e4XHLFv0
お前らさあ、
自分でふしあなもせずにIP開示要求っておかしくないか?

530:名無しの報告
09/06/10 00:43:35 0uid27iiP
この単発IDたちは自演であってほしい。
ほんとにこれだけの人が言ってるんだったら+民頭悪すぎる

531:名無しの報告
09/06/10 00:45:45 prgGp/sq0
荒らしも中傷も何にもしてないのに書き込み規制されたんですが・・
どうして?

532:名無しの報告
09/06/10 00:47:45 0uid27iiP
>>531
>>1くらい読め

533:KD113147243153.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/10 00:48:30 ZgiNl4NU0
IP開示賛成

これでいいのか?
めんどくせぇなぁ

534:名無しの報告
09/06/10 00:48:58 tGl22mKW0
>>531
・同じプロバイダで同じ地域にいる他の人がやった
・Rockに引っかかった
・その他 (>>1-3辺りに書いてある)

535: ◆AOIMAD.NZM
09/06/10 00:49:18 lIv9XtXt0
反対

536:名無しの報告
09/06/10 00:51:03 omYODk7m0
強制表示大賛成。

537:名無しの報告
09/06/10 00:53:00 prgGp/sq0
>>534
読んだんですが聞きなれない言葉ばかりで頭も悪いのでよくわかりません・・・
プロバイダーに2chに書き込めないんですが~って報告して対応してもらう以外には一ヶ月待つしかないんでしょうか・・?

538:537
09/06/10 00:54:32 prgGp/sq0
書き込めないスレはネトゲ実況1です
一週間前くらいから書き込めなくなりました

539:p4054-ipad34sasajima.aichi.ocn.ne.jp
09/06/10 00:55:26 jmw6v+5r0
賛成

540:KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/10 00:56:35 wNBjPESH0
>>529
おかしくないよ。強制フシアナなら一緒じゃん。N速+に書き込めばIPは出る。
それでも開示しろっていってる訳だからなんにも矛盾しない。
反対する奴がフシアナしろよ。

541:名無しの報告
09/06/10 00:58:29 yaUZfpvk0
一つ確実に言えることがある

ここで言っていても永久に実現することはないってことだ

542:名無しの報告
09/06/10 00:58:30 ZgiNl4NU0
>>538
串刺すか●買うと幸せになれる

543:537
09/06/10 01:01:48 prgGp/sq0
なんか大変そうなのでおとなしく泣き寝入りします><

544:名無しの報告
09/06/10 01:02:15 UGrj6Dj90
>>538
あなたもフシアナしてみて

545:名無しの報告
09/06/10 01:03:04 tGl22mKW0
>>538
1週間と言う事は多分荒らしによる規制だから
ここで赤くなっている行を探す URLリンク(qb6.2ch.net)
その一つ上の行に規制の原因になった荒らしに関係する報告スレッドのURLがある

546:p1016-ipbfpfx02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp
09/06/10 01:07:46 XloXwMvw0
とりあえずフシアナで強制開示に賛成しておく。

547:KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/10 01:15:08 wNBjPESH0
反論派はフシアナ拒否?
家に帰ってから怒濤の反論?

そろそろ運営も本気で考えて欲しいよ。

548:名無しの報告
09/06/10 01:17:11 ZgiNl4NU0
よく考えたら
賛成派→ふしあなOK
反対派→ふしあな拒否

当たり前すぎでなんだか意味無いなw

549:名無しの報告
09/06/10 01:17:30 tGl22mKW0
おまいら、いつどのタイミングで「ここで山崎渉すれば聞いてもらえる」って解釈したの?

550:名無しの報告
09/06/10 01:18:53 PcLkNGNx0
アニ特実況板の自治と同じアホ過ぎる流れでワロタ

551: [ ^ω^] ◆ageru/giNA
09/06/10 01:21:32 PeGY8M2C0
>>520
VIPの凸だと思いたいよねw

552:名無しの報告
09/06/10 01:22:58 wVJlwpbw0
でフシアナで、「ほら、××だろ」ってレスしか増えないのが目に見える...

553:名無しの報告
09/06/10 01:24:19 ZgiNl4NU0
なんだだろ…!?
+で誘導されたからかな?

554:名無しの報告
09/06/10 01:24:29 tGl22mKW0
>>551
一瞬「お前がVIPだっ!」って言葉が思い浮かんだ

555:名無しの報告
09/06/10 01:25:46 0uid27iiP
そんなデマゴーグに乗せられてしまう
自分でなにも考えられない愚かな集団なんだね、+は。

556:KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/10 01:27:16 wNBjPESH0
>>548
でしょ?
IPされても構わないスタンスで「ネトウヨ」「ニート」呼ばわりされても「馬鹿?」って思うだけなんだけど。
最低限のハードルを設けたいね。

557:名無しの報告
09/06/10 01:29:28 ZgiNl4NU0
>>555
俺個人だけの意見で集団と呼べるなら間違っちゃいないねw

558:名無しの報告
09/06/10 01:31:06 0uid27iiP
なんだ、ここでIPIP言ってるのはあなた一人だけだったんだね

559:名無しの報告
09/06/10 01:32:11 ZgiNl4NU0
他は知らんけどw
+の総意として俺は発言してるわけじゃないからなぁ…

560:;゚д゚)< ◆KteLASiiyo
09/06/10 01:33:18 LNGeZVnW0

;゚д゚).oO(IDの末尾にKYとか実況++で出てた冗談のほうがまだ夢があった気がする…)

                     (゚Д゚; ん?なにか言ったか?

;゚д゚)<あれから二ヶ月が経ったらしいよ

                    Σ(゚Д゚;エーッ!! だからなにが!?

561:KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/10 01:38:01 wNBjPESH0
>>558
言い出しっぺは俺なんだけど。
そう言う印象操作をするんだな。
IDって一回変えてまたもどるのか?

562:名無しの報告
09/06/10 01:41:07 0uid27iiP
>>561
で、なんでこの板で言い続けるの?

563:名無しの報告
09/06/10 01:44:10 ZgiNl4NU0
俺含め3人かwこんな時間まで暇だなw
そろそろ、工作員もいなくなったみたいだし。
もう議論してても意味ないなw

564:KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/10 01:44:16 wNBjPESH0
>>562
嫌なの?適切なスレを示唆してもらってないだけなんでここにいる。
もっと適切なところがあればみんなを誘導して移る。

N速+の自治スレは全く機能してないから行かない。

565:名無しの報告
09/06/10 01:49:10 0uid27iiP
>>564
>>522


嫌だとかいう話じゃなくて、この板は「規制」についての板なので、
あなたが今してる要望は板違いなんだよ。

566:名無しの報告
09/06/10 01:52:04 tGl22mKW0
>>565
おいおい・・・、と思ったけどやっぱりそっちでいいや

567:KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/10 01:52:06 wNBjPESH0
>>565
だったらVenus ★がそう宣言するべきで、適切なスレッドに誘導すればいい話だろう。
お前が何者か判らないし、代案も出さない以上、その意見は黙殺するしかないな。

568:名無しの報告
09/06/10 01:53:42 gV86f/K30
これが+脳か・・・。
恐ろしいな

569:名無しの報告
09/06/10 01:54:20 wcbQQVwz0
まじで+の自治スレからやってきた連中だった。いつからこんなに落ちぶれたんだよ。。。
色々探してたけど馬鹿に教える気も起こらないから自分で探せ屑ども

ひろゆきの荒らして意見を通す前例をなんとかかんとか発言とか
幼女のID申請スレ周りのさぼてん★とかの発言とか、以前にnewsで狐がランダム名無しにfusianasan入れた際にひろゆきが怒ったっていう事件とか
下のスレでの狐の発言とか、当時の仕事しろスレでの言動とか

★090403 newsplus 「朝日新聞工作員迷言集」マルチポスト荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)

駄目だ秋田。昔+を見てた自分と餓鬼は死ね
>>507
言質か構ってチャンか知らんけど+で死ね屑

570:名無しの報告
09/06/10 01:54:39 wcbQQVwz0
>>567だ俺死ね

571:名無しの報告
09/06/10 01:55:12 0uid27iiP
>>567
この板は規制に関する板であり、板ごとの個別の設定を要望する板ではない。

反論は?

572:名無しの報告
09/06/10 01:55:42 ZgiNl4NU0
人に頼りすぎ…
IP開示云々を議論する板じゃ無いってのは正論だと思うがね?

573:名無しの報告
09/06/10 02:00:32 Pf/LFZVp0
ぽこたん( ・∀・ )φ「自分は元在日で帰化人 韓国語はほとんど喋れない」発狂?ROM人再び?
スレリンク(news板)

ネット右翼≒在日とバレつつあるよw

574:KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp
09/06/10 02:05:08 wNBjPESH0
>>571
それはどこ?
それに対するインフォメーションをどこでもしてもらえなかった。
>>572
散々探してダメなら人に頼っていけないのか?

ここで出すまで散々聞いたし調べたぞ?判らないのがそんなに悪いのか?

575:名無しの報告
09/06/10 02:07:47 iKiRAhyO0
>>574
うーわー本物だ……
本物の教えて君だ……

576:名無しの報告
09/06/10 02:07:52 gV86f/K30
>>574
URLリンク(ex24.2ch.net)

577:名無しの報告
09/06/10 02:08:17 9CvKNg1p0
+のやつらは最近他板に自分たちのノリを持ち込みすぎだろ
+の中に籠って出てくんなよ

578:名無しの報告
09/06/10 02:09:05 0uid27iiP
なんで板違いと認識した上でえらそうに開き直るんだ?

579:名無しの報告
09/06/10 02:10:42 tGl22mKW0
あーあ、せっかく面白い奴が来たと思ったのに・・・


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