08/12/29 23:54:00 CAN71RkJ0 BE:724374454-2BP(1302)
自分の把握できている範囲まとめ
■p2を使う利点
・p2サービス鯖でお気に入りなどを管理するのでPC・携帯など端末を問わない
・書き込み規制が緩和される ←荒らしに使われることがあるので今問題になってる
・他はまだよく知らないけどなんかあるかも^^;
■p2を利用するのに必要なモリタポ
【現在】
・閲覧サービスは無料
・1000森を支払うことでどんなIPからでもp2で書き込み可能（一年間）
【今後の話-ひろゆきの考えている予定（ほぼ決定？）】
・書き込み以外は今まで通り無料
・新規登録時 1000森＋α森を支払うことでBBQされていないp2で書き込み可能（一年間）
・更新時 1000森を支払うことでBBQされていないIPでp2で書き込み可能（一年間）
・＋β森を支払うことでどんなIPからでもp2で書き込み可能（一年間）
※α・β森はある程度の期間後返却予定・数字は随時変動する可能性あり
■【今後の話】をどうやれば実装できるか
現在ごにょごにょ中
940:名無しの報告
08/12/29 23:54:02 ef9XiEgh0
お金に換金できない物には価値が無いと言い切れる人生
かわいそーですー
941:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
08/12/29 23:54:08 QUWP9D9G0
>>928
ひろゆきはオフィシャリーに強引に日本円に換金すると
２割５分元金から価値が下がるなんて言えないしさ、
amazonとの提携が終わると現金化が難しくなるなんて死んでも言えないし
モリタポからchモリタポの変換はvisaでさえ禁止してる
サーチャージをユーザーに５％支払わしてる。
強引に日本円に換金することはできる。
なんて口が裂けても言えないだろ。
俺もひろゆきの立場だったら絶対いわねえよ。
942:♪ ◆QS1LouL6pU
08/12/29 23:55:24 GXx3ZB9S0 BE:665718645-2BP(6701)
>>921
＞ >>459
＞ 「デポジット」という言葉の定義の話をしたいのであれば、言語学の板とかでやってもらえると。。
943:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
08/12/29 23:55:33 QUWP9D9G0
>>930
興味ないからな。２ちゃんオタクの感覚で内気でレスつまらない奴と
馴れ合うための★なんていらねえよ。
それならひろゆきが詭弁でほったらかしにしてた実況ネタ見つけたから
突いて楽しんだ方がいいって思考だからなあ。
別に★ついてもさ、レスが多くなる訳でもないし元々レスもらえるから
付けても付けてなくても個人的には変わらん。
944:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
08/12/29 23:56:11 QUWP9D9G0 BE:1292947586-PLT(13000)
＞(p)ID:QUWP9D9G0(69)
おいだれだよ。俺のbeは
コレ！
945:名無しの報告
08/12/29 23:56:17 pBUfhiSq0
もりたぽとか使ったことないけど
てんほーの有料版がもりたぽで払えるからゴミとはぼくはおもいません（ｷﾘｯ
946:名無しの報告
08/12/29 23:56:25 qK4SJEyI0
新規で、森預けたくないやつはさっさと登録しにいけ。
既存のユーザーは、預けなくてもいいようだから問題ねえだろ。
泣く（？）のは、施行後の新規ユーザーだｗ
947:名無しの報告
08/12/29 23:58:17 ozv+mJ04P
おばかさんはＮＧしてカレーにスルーするのですよ
948:名無しの報告
08/12/29 23:58:31 Zflfa+Xy0
増額で処理するのだというのであれば
p2から書き込み
→p2 IDをBBMチェック(引っかかったら利用不能)
→書き込み元のIPなり個体番号なりでBBQ or BBMチェック (ISP規制は回避)
┬→引っかからなければスルー→書き込み反映 .←┐
└→引っかかった→+αを払ってある→書き込み反映 ←┴p2 IDでBBM処理可能
これで十分じゃないのですか？
本当にユーザーのためを考えれば、こうなりませんか？
949:名無しの報告
08/12/29 23:58:45 r4J1H0XRP
ここでわいがやしてる奴らは事の流れを把握できてても
こんな議論を知らない住人が後で値上がりを知って
ブラジルに2000円支払う＝ブラジルもひろゆきもウハウハって構図が目にみえてんですけど
950:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
08/12/29 23:59:12 QUWP9D9G0
ヨドバシとかビックカメラのポイントなら価値あるけど
モリタポじゃなあ…
パーソナルバリューでひろゆきにとっては価値の有るモリタポ
そりゃ販売元のブラジルで取締役やってんだから価値が無いゴミなんて
言われたら怒らないとな。
世間一般には使い道の無いこれwebマネーですっていったら
笑われる代物。あまり強く主張したら本当に基地外だと思われる。
モリタポってさー
951:名無しの報告
08/12/29 23:59:52 5WgVWUOlP
>>939
これはいいまとめ
952:名無しの報告
08/12/30 00:00:14 tm3r9dRF0
2年目の更新からはデポジットしなくていいんですよね？
953:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
08/12/30 00:00:40 HmMVKDO20
p2つかってブラジルの売り上げに貢献しろ。
儲けるなと言わないけどさ、使う人の利便性考えて少しは管理人ぽいことやれよ
金毟る事だけしかでてきやしねえじゃねえか。
954:名無しの報告
08/12/30 00:00:43 K5j4WDXlP
>>941
＞強引に日本円に換金することはできる。
現金に換金することが強引だって理解しているのに何故換金率にこだわるのでしょう？
ひろゆきおにーさんは『もりたぽには換金性はありません』って言い切っているというのに。
もりたぽ購入の最小単位が2,000円から上がるというわけではないのに。
ｐ２の使用料金が初回のみ高くなります。（悪いことしなければ高くなった分は後日返却しますよ）
ってだけなのに。
955:名無しの報告
08/12/30 00:00:51 vPS24fL60 BE:49594526-PLT(20223)
>>948
それでいいんじゃないかと思うけど、あと問題はあるのかしら？
956:♪ ◆QS1LouL6pU
08/12/30 00:00:56 4eA2RcRN0 BE:1398008467-2BP(6701)
BBQを利用する方式なら実装は比較的簡単じゃないでしょうか。
（実際処理するのはakiさんなので適当なことは言えませんが。。。）
重要とするなら「BBQに登録されているかいないかのチェックをする」部分ですかね？
trueなら＋α徴収画面に移行する→α徴収フラグをONにする。
で、「BBQに登録されているかいないかのチェックをする」部分でα徴収フラグも確認すると。
いずれもp2側の実装だと思うです。
957:名無しの報告
08/12/30 00:01:03 /l4RcHnZ0
>>949
それだったらいっそp2廃止してもいいと思うんだけどねぇ
958:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
08/12/30 00:01:48 HmMVKDO20
>>939
良く出来ました。
森をモリタポに直した方が内輪馴れ合いが消えて
わかりやすいな。
959:名無しの報告
08/12/30 00:02:01 fgF6aDPFP
んで、どう搾取すんのか・されんのか決まったのかい？
960:どうやら管理人 ★
08/12/30 00:02:39 0 BE:151283-S★(1029403)
>>948
荒らした場合にはどうなりますか？
961:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
08/12/30 00:02:59 HmMVKDO20
>>954
ひろゆきはそりゃ換金性認めるわけにはいかんだろ。
だってモリタポなんて使い道ねえじゃん
p２使うのやめた。ポイント余った
しょうがねえから現金にするかってのが人情じゃね？
962:♪ ◆QS1LouL6pU
08/12/30 00:03:21 4eA2RcRN0 BE:1198293449-2BP(6701)
>>948
＞ (ISP規制は回避)
これは特定のBBQ（動的でBBQなど）を回避するという意味ですか？
963:名無しの報告
08/12/30 00:03:36 vPS24fL60 BE:41328825-PLT(20223)
＞いずれもp2側の実装だと思うです。
がんばれブラジル社員＆akiさん♪
あとひ（ｒｙもか
964:水色＠飛行石 ★
08/12/30 00:04:47 0
>>956
BBQでのチェックってそんなに難しくないですよー。
2ch以外からも使えるようになってますしー。
【荒らしお断り】 BBQを組み込んでる人【システム】
ｽﾚﾘﾝｸ(php板)l30
965:名無しの報告
08/12/30 00:06:03 K5j4WDXlP
>>961
余ったもりたぽを現金にしたがるのは個人の自由だと思う。
ブラジルに元値で買い取れ！！って騒ぐのは違うと思う。
966:名無しの報告
08/12/30 00:06:41 Q8N6qx/w0
すずめちゃん～
967:名無しの報告
08/12/30 00:06:48 BoPCufwp0
>>926
なるほど、確かにIPが変わりにくい人は困りますね…
＞追加のデポジットを出すかは運次第ってのがイヤですね。
同意です。運次第というのも困る…
968:名無しの報告
08/12/30 00:07:01 85LLhMjI0
423 名前： すずめちゃん(dion軍)[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 00:04:27.93 ID:pXN7Sz6M
すずめちゃんってなんだ
424 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 00:04:28.06 ID:gackGiAP
お、きたな
425 名前： すずめちゃん(福岡県)[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 00:04:28.93 ID:62jvDSbm
つまんねえええええええええ
426 名前： すずめちゃん(徳島県)[] 投稿日：2008/12/30(火) 00:04:29.35 ID:ajP3aI0b
うわつまんね
427 名前： すずめちゃん(愛知県)[] 投稿日：2008/12/30(火) 00:04:30.05 ID:HFnDCD16
はぁ？しねよ
428 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 00:04:31.13 ID:KCQY4OJ2
なんだよすずめちゃんって
すごく馬鹿にされてる気分だぜ
969:名無しの報告
08/12/30 00:07:21 /l4RcHnZ0
すずめちゃんてｗ
970:名無しの報告
08/12/30 00:07:22 eaDeqcbs0
さーて、ひろゆきも金の亡者と貸したことだし相手にしてる時間がもったいない
飯島愛のAVでも観て寝るか
971:どうやら管理人 ★
08/12/30 00:08:04 0 BE:158055-S★(1029403)
>>967
動的IPで規制されたモノの場合は、
BBQの本来の趣旨から考えると間違いなので、
BBQ側で解除のほうが正しいかと。
972:名無しの報告
08/12/30 00:08:06 SKdJxk+80
「番組の途中ですが名無しです」に戻してください＞＜
973:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
08/12/30 00:09:06 HmMVKDO20
>>965
とはいってない。
モリタポなんて価値のないもんだからデポジットって表現使うと
一般の人は誤解するよと。
まーポイントだから揉める事は無いと思うけどちょっとあ。
974:チン顧問 ◆RitalinnSs
08/12/30 00:09:11 krY9uAsXP
モリタポはやふおくに出せるのか？
975:名無しの報告
08/12/30 00:09:18 EJoA2WzU0
どうぞ
◆ p2＜依存症・爆撃＞対策 ◆ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
976:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
08/12/30 00:09:34 HmMVKDO20
>>969
俺じゃねえからな！！
977:名無しの報告
08/12/30 00:09:35 vPS24fL60 BE:185976195-PLT(20223)
>>964
飛行石さん、実際BBQに登録されてる動的IPってどの位なんでしょうかね？
この位なんじゃないかな？でいいので
978:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
08/12/30 00:09:59 HmMVKDO20
>>972
ごめんなー剥奪されちゃって戻せないんだよー。
自治スレ立てて申請してな！！
979:名無しの報告
08/12/30 00:10:11 EJoA2WzU0
>>974
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
980:名無しの報告
08/12/30 00:10:33 Z3eBW/I90
>>976
何ニヤついてんだよおい
コラ
981:名無しの報告
08/12/30 00:12:05 +O3ZiEsS0
ぼくのかんがえたさいきょうのにちゃんねる
982:名無しの報告
08/12/30 00:12:31 Q8N6qx/w0
>>976
_,,,
_/::o・ｧ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ,,,, ,,,,
（ ´・ω・）,,,,(o･e･),(｡･e･),,
/ヽ○==(｡･e･)(｡･e･)(o･e･)
/:::::：||＿彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ
し'￣(_)）￣￣￣(_)）￣(_)） ｶﾞﾗｶﾞﾗ
983: ◆fi/x/..MMc
08/12/30 00:13:01 yF+FUsBy0
海外のspamは動的でも自動で焼いてるから、どれぐらいの数だろう。
984:名無しの報告
08/12/30 00:13:13 cXYqYoQA0
>>960
こらこら団というスクリプトはご存知でしょうか。
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
これは、PCから書き込まれた場合に使用できる、短時動的IP規制スクリプトです。
書き込まれたレスを指定し、使用パスワードとセットで動かします。
このスクリプトで叩かれると、ログからIPを引っこ抜いてバーボンハウスに投げます。
このとき、BBQされるようなIPであればそのまま処理されます。
このスクリプトの利便性は、「IPが必要なときに、処理できる人が開示できる」点にあります。
#ここが、開示人増員をクリアします
このスクリプトの考え方を元にp2に対応してもらえれば、素早く開示できるようになるはずです。
開示されたデータを隠す必要があれば、閲覧にもパスワードをかければいいです。
また、その時にp2にアクセスしたIP等も同時に開示してして処理すれば尚良いと思います。
アクセス元IPがBBQ対象であればBBQし、アクセス元携帯端末がBBM対象であればBBMすれば良いです。
開示されたp2 IDはBBMで機種個体IDのように扱って処理が可能です。
#BBM処理されれば、そのIDからの書き込みは不可能になります。
#また、そのIDをp2の停止登録が出来る人が処理をすれば、そちらの処理も可能です。
金銭的負荷による抑止力に期待するよりも、即時動けるシステムを考えるべきだと私は考えます。
985:名無しの報告
08/12/30 00:13:21 95h9n2jS0
”モリタポデポジット”でいいんでない？
986:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
08/12/30 00:14:15 HmMVKDO20
>>980
にわとりちゃんってコテがいたんだけどさ、話ながいからやめとく
>>982
雀の美味しい季節になりました。
987:名無しの報告
08/12/30 00:14:44 tm3r9dRF0
新規ユーザーと更新ユーザーってどうやって見分けるんですか？
書き込み有効化3回目とかカウントしてるの？
988:名無しの報告
08/12/30 00:14:46 cXYqYoQA0
>>971
因みに、変わりにくい動的IPの場合、時限的に登録される場合が儘にあります。
989:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
08/12/30 00:15:55 HmMVKDO20
価値有るモリタデポジット
ひろゆきはモリタポが何か価値あるもんだってとこで怒ってたから
こんなとこか。
990:名無しの報告
08/12/30 00:17:41 BoPCufwp0
>>971
なるほど、動的IPでBBQされたものは、BBQ側で解除という事ですね。
ありがとうございます。
991:♪ ◆QS1LouL6pU
08/12/30 00:18:07 4eA2RcRN0 BE:998577465-2BP(6701)
>>964
あーいえ、実際のチェックの部分ではなくて
そのあたりの連携の調整とでもいいますか。。。
>>971
まぁ確かに間違ってBBQされているものを回避する仕組みよりも正論なんですが。
DSBL関連だと解除に時間が掛かりますからねぇ。
解除されるか・IPが変わるまで待つか、＋αを出すかってなりますよね。
で、それは運次第と。。。
992:名無しの報告
08/12/30 00:19:49 vPS24fL60 BE:99187283-PLT(20223)
>>991
そこまで気を揉んじゃうと縛られて動けないとおもうよー？
993:名無しの報告
08/12/30 00:21:47 UDvAAHt40
／⌒ヽ ／⌒ヽ ／⌒ヽ
／⌒（ ^ω^ ）（ ^ω^ ） ⌒ヽ^ω^ ）
（ ^ω^（つ⌒と つ⌒と） ^ω^ ）／⌒ヽ
（つ⌒（ ^ω^ ）（ ^ω^ ）／⌒ヽ ^ω^ ）
／( ^ω^（_.__つと_（_.__つと_）^／⌒ヽ ／⌒ヽ
（ ^ω（ つ⌒ヽ ＿＿ _（ ^ω^ ）^ω^ ）
( ／⌒ヽω^ ）＿＿___|i＼＿＿＼と ）／⌒と）
（ ^ω^ ）と_※ ※ |i i|.====B|ヽﾉ(^ω^ ）
（つとノ`ー／⌒ヽ|＼＼|_____◎_|_i／⌒ヽ ／⌒ヽ
￣（ ＾ω＾| |￣￣￣￣ |（ ^ω^ ）^ω^ ）
（つとノ＼|＿＿＿＿_|（つとノ （つとノ
994:名無しの報告
08/12/30 00:23:21 NFch7Usg0
なんでも実況Vの1001がどうした？
995:名無しの報告
08/12/30 00:23:29 +O3ZiEsS0
>>1000つぎすれ
996:♪ ◆QS1LouL6pU
08/12/30 00:24:06 4eA2RcRN0 BE:1597723968-2BP(6701)
>>992
んーそうですねー
まずはやってみよーですかね。
（いや、やるのはakiさんだ、、、）
＞ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:232番)
ミルクティ吹きそうになったしっ！
997:ξ
08/12/30 00:24:56 Fu074xKL0 BE:1738498368-2BP(1302)
次スレ
>>975
> どうぞ
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> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
998:名無しの報告
08/12/30 00:25:27 VxVghhKvP
ひろゆきお兄さんをキレさせるって …
999:名無しの報告
08/12/30 00:25:48 hezrSGny0
キレてないっすよ
1000:名無しの報告
08/12/30 00:25:54 DKRwFR/P0
1000ならP2規制で★が規制される
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。