08/12/02 08:49:34 6WVMM5ES0
規制解除されなければ投稿されていないのだから、
規制継続。
実際pinkでは規制されている処からの投稿がないのがなによりのなんたら。
他の利用者が如何するかは、此処とは別。
p2あるし。
251:名無しの報告
08/12/02 09:00:20 RtnAYICX0
他に防ぐ手段が見当たらない以上は規制継続やむなしだなぁ
252: ◆Rocks/oCOQ
08/12/02 09:20:26 aTHWTBBa0
あと一週間もすれば再発な悪寒ｶﾀｶﾀ(((;ﾟ;Д;ﾟ;)))ｶﾀｶﾀ
253:名無しの報告
08/12/02 09:24:34 iZ/qB23M0
確定情報の無い現時点では、いつも通りの拡大型規制を続行していくべきとしか言いようがないな。
無線ただ乗りの可能性は推測できるけど、その防止策はISPごとに考えてもらうしかない。
つまり、規制続行が嫌なら、ISPが無線管理の徹底を促さなければならない状況に追い込むだけ。
254: ◆EROyVmNwwM
08/12/02 09:29:27 deRu3lxf0
>>245
そうですねぇ、そうなんですよ
結局は乗っ取りか否かはユーザーしか真相はわからず、客観的に証明する術はありません。
> 結局は利用者のレベルにかかってくるんだよなあ
抜本的な対策としては地道にセキュリティの重要性を訴えていくことでしょう。
>>251
ホットマックスに対しては規制以外の手段も講じる必要性もあるのではないかと
最近思いはじめましたです。
255:名無しの報告
08/12/02 09:40:09 iZ/qB23M0
>>254
＞結局は乗っ取りか否かはユーザーしか真相はわからず、客観的に証明する術はありません。
なにも客観的な証明を求めているわけでは無い。←ココ、重要！
ISPがユーザから、「無線乗っ取りです」と報告を受ければ、
その後の無線管理状況をISPが確認に行って、2chに報告すればいいだけ。
256:名無しの報告
08/12/02 09:44:57 iZ/qB23M0
要はウイルス規制と同じで、再発防止策が重要。
257:名無しの質問
08/12/02 09:45:35 wrHmgwqG0
昔、山田ウイルスで暴露されてる人の所には
ISPがいちいち注意して回ってたね。
意図的に鯖立てしてるかどうかなんか関係なくさ
258:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/12/02 10:36:44 6WVMM5ES0
話しを広げるなよ。
2ｃｈの管理人がどうしましょうと言っているのだから、
pinkは取り敢えず横に措いておこう。
2chがどうするかなのだから、ISPが何しようがそれも横に措いておこうよ。
規制するメリットが、利用者の規制されるメリットより大きいか如何か。。
現状では規制継続が妥当ではなかろうかな。
少なくとも一定期間は仕方がないのではなかろうか。と、>250の繰り返し。
259:麒麟＠報告人 ★
08/12/02 10:47:45 0
>>258
まぁそこから先は私等の問題ですしね。
いかに交渉するか、交渉できるかが鍵、といったところでしょうか。
260:名無しの報告
08/12/02 10:52:32 gS8PVkG8O
山田ウイルスって何？
261: ◆Rocks/oCOQ
08/12/02 10:56:51 aTHWTBBa0
>>260
(´・ω・) ｶﾜｲｿｽ
262:名無しの報告
08/12/02 12:03:56 Jn+PZsRF0
未知数の開放無線LANを事前に対策するのは不可能です。
できる事といえば事後対策で、対応内容に言及するぐらいじゃないでしょうか。
個人エアのWEPを見直すように指示してもらう。くらいかな。
それに応じる気になるまで規制かけっぱなしでもいいと思います。
通常の利用者との差異が無い以上、見極めは無理。
その対策があるはずが無いです。
禁則をどんどん追加するくらいじゃないでしょうか。
263:名無しの報告
08/12/02 13:23:15 Q52rE5Gq0
規制対象となったISPからは書き込みは出来ても、
すべてのURLをしばらくの間（一ヶ月とか、２ヶ月とか）貼れないようにするとか
264:▲▲▲ ◆IAc6UigumM
08/12/02 15:25:25 EBH7Wc1O0
頭痛い…
265: ◆Rocks/oCOQ
08/12/02 15:38:00 aTHWTBBa0
バファリン+
266:名無しの報告
08/12/02 16:02:29 EBH7Wc1O0
ストーブが不完全燃焼を・・・の方は考えないのか
>>265
ありがと♪
267:名無しの報告
08/12/02 16:16:24 dk7HsEMZ0
>>250
＞実際pinkでは規制されている処からの投稿がないのがなによりのなんたら。
にもかかわらず、未だにPINKの再発を防げていない。>>77
のでこの規制は意味が無い。
268:名無しの報告
08/12/02 16:21:33 dk7HsEMZ0
>>250
＞規制解除されなければ投稿されていないのだから、
＞規制継続。
前スレが10/4～11/2で今回が11/7～11/30。別に防げていない。
269:名無しの報告
08/12/02 17:18:54 QoQEC68D0
そりゃ規制されてないとこからは書けるだろ、常考
270:名無しの報告
08/12/02 17:37:46 dk7HsEMZ0
結果再発を防げていない。それが事実だ。
271:名無しの報告
08/12/02 18:33:54 MaoGn+st0
>>263
また新たな手法が増えるだけのような・・・
まぁ広告としての意味はなくなるか
>>270
事実を羅列するだけなら誰にでもできます
なぜそうなっているのかも明確ですし
問題はこれからどうするか
妙案が出てこないのなら静岡全規制を続けざるを得ませんよ
272:名無しの報告
08/12/02 18:39:28 Yf6q14id0
静岡県民だけ有料会員制を導入するとかしかないのかな
273:名無しの報告
08/12/02 18:42:29 tJnb38Y00 BE:263163672-2BP(79)
URL書けないのは結構効くかもよ
_LINK_************
これにかかるとhttp://を含む文字列が書けないようにしたらどうだろう？
伏字にして回避すれば安易にクリックしたり、ブラウザの先読み機能に引っかからない
274:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/12/02 18:49:09 6WVMM5ES0
ネット関係全滅ですね。
275:名無しの報告
08/12/02 19:10:14 UXJYA7Az0
ニュース関連も全滅かな
んで、http://抜きの公告投稿が増えると。
276:名無しの報告
08/12/02 19:18:57 iZ/qB23M0
ひ的に問題なのは、ime.nuに広告を出しているスポンサーからの抗議が確実なことだな。
277:名無しの報告
08/12/02 19:22:02 MaoGn+st0
>>273
面倒なのでスラッシュを規制しては？
278:名無しの報告
08/12/02 19:26:49 AsCq14DM0
面倒だから書き込みできないようにすればいいんじゃね？
279:名無しの報告
08/12/02 19:31:44 5Sp4fXC7P
「無修正」とか「●●（タレント名）ちゃん」をNGワードにしてしまうとか
280:名無しの報告
08/12/02 19:33:11 UXJYA7Az0
永久規制ですね。
281:名無しの報告
08/12/02 19:42:42 dk7HsEMZ0
>>273-279
>>1くらい嫁。
282:名無しの報告
08/12/02 19:49:14 iH4cKjLV0
>>255
だからそれが越権行為だと(ｒｙ
>>258
課金厨黙ってろ
283:名無しの報告
08/12/02 19:59:22 vgQkRI570
越権行為の具体的な範疇を説明できないくせに
越権行為とか抜かすな阿呆
284:名無しの報告
08/12/02 19:59:53 dk7HsEMZ0
わいわいするだけならいいんじゃない？
静岡だけを会員制にする意見をどう捉えるかは管理人が判断すればいい。
実際、解除が断続的なため、荒らしが再発している最中に
巻き添えの利用者を出し続け、事実上静岡では会員制サイトになっている訳だし。
ISPにユーザーの無線LANを暗号化させるという越権行為を強要し、
連絡の取れないユーザーは、実際にサービスを停止させても
現行の規制では再発を止められない。だからわいわいして決めろと。
285:名無しの報告
08/12/02 20:00:26 DQ+H1jre0
1つ言ってしまえば、203.216.227.176でyahooが見える。
URLなんてどうとでも書けてしまうのですよ。
でも数字までNGワードにするぐらいならいっそ書き込み禁止にすれば良いじゃないかと。
286:名無しの報告
08/12/02 20:04:24 iH4cKjLV0
>>283
自分の提案が否定されたからって顔真っ赤にしてんじゃねーよｗ
287:名無しの報告
08/12/02 20:08:18 iZ/qB23M0
なんのこと？
288:名無しの報告
08/12/02 20:14:48 dk7HsEMZ0
無線LAN暗号化してない時点でログなんか取ってないだろ。
ユーザーからタダ乗りされたなんて出てくるわけが無い。
分かるのは>>48-75のuseragentが全て
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SV1; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506; .NET CLR 1.1.4322)
だってことだ。
289:名無しの報告
08/12/02 20:20:09 UXJYA7Az0
つまりみんなでわいわいした結果。
強硬手段で、となったらそれもありなわけですね。
290:名無しの報告
08/12/02 20:24:53 dk7HsEMZ0
まぁ、実際に強硬手段でと言っている人物の殆どは現状の把握すらできていない人だと思うけど。あとおぃちゃん。
現在だってISPに越権行為を強要しつづけているにもかかわらず、その把握すらできていない。
291:名無しの報告
08/12/02 20:27:03 QoQEC68D0
おいちゃんがISPのことなんて気にするはずがない
292:名無しの報告
08/12/02 20:30:41 dk7HsEMZ0
それはともかく、現行の規制方法ではこの荒らしは防げないんだよ。
暗号化しようがサービス停止しようが、実際に防げていないんだから。
犯人のVISTAから書き込めないようにする方法が必要だ。
293:名無しの報告
08/12/02 20:32:15 iZ/qB23M0
おまえ、マジで荒らし本人だろ。
294:名無しの報告
08/12/02 20:33:04 MaoGn+st0
>>292
どうやって？
・・・という段階で行き詰ってるわけだが
前に出てたCookie規制は
Cookie無効にされれば無効化されてしまうような
295:名無しの報告
08/12/02 20:34:19 dk7HsEMZ0
vip931ってそれで無効化できるの？
296:名無しの報告
08/12/02 20:38:17 f8i9rxOs0
test
297:名無しの報告
08/12/02 20:38:23 UXJYA7Az0
そもそも>>288のUAが本物である保証もない。
偽装なんていくらでも出来る。
298:名無しの報告
08/12/02 20:40:05 KNyP3Eyo0
ずるっぴ ★さんに任せればいいんだよ
299:名無しの報告
08/12/02 20:40:29 dk7HsEMZ0
そんなスキルがあったらこんなuseragent使わないって。
300:名無しの報告
08/12/02 20:42:00 dk7HsEMZ0
>>298
管理人はみんなでわいわいして決めろといってるらしいな。
301:名無しの報告
08/12/02 20:42:50 tJnb38Y00 BE:112784832-2BP(79)
うーん、駄目なのか
今回の場合ホスト規制で防げてないわけではないからなあ
防ぎすぎだとしても、ホスト以外の判断材料がほとんどない
対象のURLも転送やら何やらでころころ変えるみたいだし
UAも規制されれば変えるでしょ
>>295
vip931はクッキーじゃないような
302:名無しの報告
08/12/02 20:43:02 iZ/qB23M0
ああ、俺もずるっぴ ★に一票入れておくか。
303:名無しの報告
08/12/02 20:43:30 KNyP3Eyo0
>>300
管理人をずるっぴ ★さんにするのが一番なんだがな
304:名無しの報告
08/12/02 20:44:54 iZ/qB23M0
裁判にも出席してくれそうだしな。
305:名無しの報告
08/12/02 20:45:59 KNyP3Eyo0
ひろゆきはもう名誉管理人てことにして現場にはノータッチでいいんじゃないか？
306:名無しの報告
08/12/02 20:49:47 dk7HsEMZ0
>>301
あれ？じゃぁvip931やおすすめや運金の名無しが変わるのってどうやってるんだろう？
307:名無しの報告
08/12/02 21:00:58 UXJYA7Az0
>>306
たしかvip931はIPアドレスを規制リストに保持してチェックする。
名無しが変わるのはクッキーに保持させている。
308:名無しの報告
08/12/02 21:25:08 EBH7Wc1O0
>>285
それ、自鯖(or 占有レンタル鯖)じゃないと無理
レンタル鯖であれば共有されててIPアドレスでのアクセスはエラー扱い
309:名無しの報告
08/12/02 21:46:24 i7+hq+8l0
PINK民なんすが、いろんなとこへメルしてて
任天堂とプレイステーションにも送ったですが、
「ゲーム機のせいで無線LANタダ乗り野郎が増えて事件になってますよ、ＣＭでセキュリティのナンチャラを説明したり、パッケージに警告文貼ったり、
起動したらまず「無線LAN暗号化セキュリティーの設定してますか？ はい いいえ」なボタン押させるとかして下さい、
お宅の大切なお客様の回線がスーパーハカーに不正利用されて犯罪に巻き込まれていますよ、大企業としてそこんとこどうよ？」と、
返事ないけど、大勢で送ればＣＭに警告テロップを大きく入れてくれたりしないかな？
310: [ ＾ω＾] 名無しの報告
08/12/02 22:11:10 UXJYA7Az0
ユーザの多くはセキュリティには関心がある。
けど、自分ではどうしたらいいのか分からない。
なので、デフォルトのまま使う。
CMで謳ってもやり方がわからなくてやらないのが多いかなと。
311:名無しの報告
08/12/02 22:12:43 lakN/UGq0
>>309
実際、犯罪に巻き込まれたとしても、
タダ乗りされたオマヌケさんはタダ乗りされたと判明すれば「被害者」どまりだから
危機感なんて発生しないでしょうな
タダ乗りされた段階でプロバから退会させるとかペルティが発生する規約を作ってくれればいいが
今のところは退会させるだけでも容易じゃない(おそらく間接的な規約違反での退会どまりだろうし)だろうからね
まして、ゲーム機会社とかソフト会社にとっては正に大きなお世話状態だし
変にネットの垣根をあげるような事してサポートの手間を活性化させる事はしないだろうね
312:名無しの報告
08/12/02 22:20:32 Jn+PZsRF0
そういえばUAがとても個性的ですね。
仮にこれで掘った場合どれくらいの巻き添えがでるの？
313:名無しの報告
08/12/03 01:09:33 MdefNGzZP
もう少し詳しい文を書かなければ意味がない
それではただのクレーマー
314:名無しの報告
08/12/03 07:35:30 715Zn4rp0
>>307
vip931から発展したおすすめ２ちゃんねるは？
315:名無しの報告
08/12/03 07:52:58 dOsrEaYw0
死ね醜いアヒル
あひるの塩漬けにして食っちまうぞ。
316:名無しの報告
08/12/03 12:27:01 715Zn4rp0
>>288ダウト
11/17と11/19は
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
の方を使ってる。
317:名無しの報告
08/12/03 14:02:04 VohyDklg0
>>307
931もクッキーじゃね
318:名無しの報告
08/12/03 14:41:58 IHxBxZQ40
931（おすすめ2ch）はread.cgiでIPを集計してる、はず
319:バラック ◆LAaUDgcRYk
08/12/03 17:04:14 Uyh2aYqN0
いろいろと必死やなぁ