08/06/26 21:03:41 uKATMRhKP
なんで拗ねてるんだ？
なんかこじれてるみたいだからこの件だけ指摘してみるか
斉藤氏、BEの人との議論が噛み合っていないことに気が付いているかな？
>>179でのあなたの指摘は普通に読むと
「警察への通報でちゃんとレス番指定までするべき」というものだよね
それに対する>>186-187でのBEの人のレスは
「警察にはちゃんと連絡している」という内容の例示
それへのあなたのレス>>197が的を外していると思うけどね
あなたがここでレスすべき内容は
警察への通報内容であるならそれでおｋだということ、
あるいはあなたがそれを確認できたということなのでは？
このスレへの報告のことであるのなら報告形式のこととして言うべきなのでは？
的を外して自分の発言内容を強調するようなことをするから
傍からみていて自己弁護とみえるのですよ
244:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/26 21:09:59 CUICLHvL0
>>243
せっかくの同調者を刺激しても意味無いと思ったからね。
ＵＲＬでのレス番指摘（報告）は普通だと思ってたから、指摘してみたのみ。
行動に支障が出るといけないから、これ以上は無理強いになると思ったから、引いたんだ。
主旨が旨く伝わらず、難しい所だけど。指摘通り、報告形式の事のみ。そう一言で言えば問題なかったのだろうか。
245:名無しの報告
08/06/26 21:13:51 bNLfHD6z0
斎藤一の目的は何だ？★か？
246:名無しの報告
08/06/26 21:15:20 uKATMRhKP
もういいですん
きっとあなたは説明が苦手な人なんですね
247:名無しの報告
08/06/26 21:16:54 CwiE6mpq0
★獲得の為に必死に媚を売る自称自治厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
248:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/26 21:19:26 CUICLHvL0
１つだけ。
俺は★など欲しくない。例え指示があっても拒絶する。生活できなくなる。
テンプレにも書いてある通り、そのまま受け取って貰えると助かる。
>>246
そう理解して貰えると助かるorz
249:名無しの報告
08/06/26 21:24:59 GkZ4RNDS0 BE:2295864498-2BP(2001)
>>244
まだゆうとるわ。
あたま÷す（ry
投稿フォームのＵＲＬ
http:// 本来ならばここはサイトのアドレス２ｃｈと書くべきでは？
それは警察の人が「２ちゃんんる」で完璧に通用するから
私は説明の本文内冒頭に「匿名掲示板２ちゃんねる」と書いている。
アトは何度も繰り返しになるけれどもスレが落ちた場合を考え本文全てコピペ（板によっては省いている。。。
落ちにくそうなレス番号が若い普通のペースの進行状況の板の場合。）
250:名無しの報告
08/06/26 21:25:08 AZIqZAEy0
どうしようもないお笑いの例として>>216を貼ったんだが
運営が発狂したらしい
犯罪予告をするアフォな人。2
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:393番)
251:名無しの報告
08/06/26 21:28:44 CjXhWbEH0
>>250
それ沈黙で
今後の成行きで知識レベルを暴露する結果になる
252:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/26 21:28:59 CUICLHvL0
>>250
場所特定してるから、俺は支持。物騒なこと書くほうが悪いと思う。
それと、どこまでなら犯罪予告書き込みと取られないかをテストしている連中とか。
253:名無しの報告
08/06/26 21:30:00 AZIqZAEy0
>>252
？日本語わからないのか？
254:名無しの報告
08/06/26 21:30:22 ATJd/HuP0
斎藤さんも日本語読めなかったなんて･･･
255:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/26 21:31:28 CUICLHvL0
>>253 分かってるよ。以下>>252ループ。俺の個人的な意見としてアウトと思った。それで充分でしょ。
256:名無しの報告
08/06/26 21:32:29 GkZ4RNDS0 BE:669627937-2BP(2001)
間違いに気づいてないからどこまで行っても平行線。
私は、わたしなりの方法でやっている。それは依頼者の代行だから依頼者へ通報は終わりました！
そのお知らせだけでそれ以上のことは書く必要はないと思ってる。
自分の判断はスルーであっても、他の人は通報対象だと思えば通報出来るように、
依頼は見ましたが、通報に関してはスルーします。というのを書いているのは
依頼者さんが、見てもらえているのかどうか？スレに注目しているであろうからという配慮。
通報しないのはまちがいであるとか、通報したのは間違いであるとか、、、
スレちがいまでいちいち対応しないように！！とか思われたとしても、
これは運営の★公認のスレじゃないから脱線もありでイイとおもってます。
例：通報じゃなく削除依頼投稿を済ませたことなど。
257:名無しの報告
08/06/26 21:34:08 uKATMRhKP
いや１レスのみで見ても過去の事象についての言及では？>>216
258:名無しの報告
08/06/26 21:34:12 AZIqZAEy0
斎藤という人
その日本語読解力で通報やってはいかんわ
驚いた
酷いとかそういうレヴェルでもない
小学生でも間違えない
酒でも飲んでるのか？
259:名無しの報告
08/06/26 21:35:44 ATJd/HuP0
日本語わからんゆとりに通報されたり逮捕されたりしたらかなわんな。
260:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/26 21:38:52 CUICLHvL0
>>258
予告を受けた側の怒りとか気持ちを理解していない。
>>258も、２ちゃんねるだけに毒されずに、普通の感覚で考えた方がいいよ。
やられた側の心理とかを理解していない。日本語以前の話だ、と俺は思う。
あくまで日本語うんぬんにこだわりたければ、どうぞご自由に。
それでも俺は辞めないよ。
確かに熱があってボーッとしている事は確かなんだが。文字が2重に見えたり。今日はそろそろ休ませて貰う。
261:名無しの報告
08/06/26 21:39:06 ny9OaVSc0
もういいから自治厨気取りは止めろよ、荒らしより迷惑だ
262:名無しの報告
08/06/26 21:39:43 bLr/5mL80
逮捕されるようなことをするやつが悪い
263:名無しの報告
08/06/26 21:40:06 CjXhWbEH0
日本語と言うより歴史です
264:名無しの報告
08/06/26 21:40:38 ATJd/HuP0
トリップ付きで釣りする人初めて見た。
265:名無しの報告
08/06/26 21:41:22 AZIqZAEy0
>○○人を大量に殺してんねんで！
これは○○人を大量に殺してやるなどと言う意味はまったくない
（長州）は（過去に）○○人を大量に殺しているんだぞ
という意味
どうすればこれを間違えられるんだ？
通報した奴、運営、斎藤、お前等大丈夫か？
（○○人などとしたくもないが、こんなおかしいのがうろついてるとなると自営するしかない）
266:名無しの報告
08/06/26 21:41:35 1V6THkpC0
ただ歴史を語ってただけじゃないのかな
267:名無しの報告
08/06/26 21:42:43 jZEllgal0
>>250
しかもそこで晒されてる犯罪予告（？）先のアドレスまで間違えてるし。
268:名無しの報告
08/06/26 21:45:36 vgE7GSv80
ひとつ思うのだけど、何のための全レス？>>260
そういう性分だってのは分かるのだけど、スレの存続をほんとに思うのなら抑えるべきところは抑えたほうがいいでしょ。
269:名無しの報告
08/06/26 21:46:49 AZIqZAEy0
すまんが>>260
何を言っているのかさっぱりわからんが
ほんとーに（皮肉）とかじゃなくて、お前大丈夫か？
270:名無しの報告
08/06/26 21:50:59 uKATMRhKP
話が通じないなと思うのはいつものことなので
まあ自己の責任で行動してくれればいいです
271:名無しの報告
08/06/26 21:51:02 CjXhWbEH0
うわー
>>265>>266種明かしするなー
>>267おまえもかーｗ
272:名無しの報告
08/06/26 21:52:22 vcPr9VxV0
「殺してんねんで！」が「殺してやる」という意味だと仮定すると
「死んでんねんで！」は「死んでやる」という意味になる
つまり「人死んでんねんで！」は自殺予告だったんだよ！！
273:名無しの報告
08/06/26 21:53:32 ATJd/HuP0
会津人のお墓を掃除すれば斎藤さんは治る。
274:名無しの報告
08/06/26 21:55:42 AZIqZAEy0
>>260
>予告を受けた側の怒りとか気持ちを理解していない。
この場合○○人達になるんだろうが、まともな日本語読解力を持っていれば、予告などと思わない。
>258も、２ちゃんねるだけに毒されずに、普通の感覚で考えた方がいいよ。
普通の日本語読解力で考えているだけ。
>やられた側の心理とかを理解していない。
この場合やられた（予告された側）が存在しないから心理など理解できるわけがない。
>日本語以前の話だ、と俺は思う。
違う、総てのあんた（斎藤）の誤りは日本語読解力の問題だ、厳しいようだが小学生からやり直せ。
275:名無しの報告
08/06/26 21:57:43 i3sLQ0m+0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
276:名無しの報告
08/06/26 22:04:08 vcPr9VxV0
本人も的外れなこと言ったって気づいてるよ。
「熱があってボーッとしている」って言い訳入ったでしょ。
277:名無しの報告
08/06/26 22:09:14 8Khas8G00
あの２箇所の人たちは互いに１００年以上もその話を今でもしてる
あまりにも有名なんだけど
知らない人が多いのにビックリ
278:名無しの報告
08/06/26 22:10:55 jZEllgal0
>>277
いや、日本人なら誰でも知ってる。
279:名無しの報告
08/06/26 22:11:10 tez4vUdg0
ﾃﾗｶｵｽ
280:名無しの報告
08/06/26 22:19:57 i3sLQ0m+0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:1番),11
281:名無しの報告
08/06/26 22:20:41 XHhdbQdp0
所詮2chボラ、仕事が適当
それが人の人生狂わせるかもしれんというのに
282:名無しの報告
08/06/26 22:21:25 jZEllgal0
つーか"斎藤一"とか付けてるぐらいなら"山口県人、会津旅行待遇悪そう。"って
スレタイなんだからどういう意味ぐらいわかるだろ。
283:名無しの報告
08/06/26 22:26:07 hBNwcjra0
自治厨し……おっと危ない。迂闊に言ったらﾀｲｰﾎだぜ畜生
284:名無しの報告
08/06/26 22:27:49 BIeG9AIL0
該当レスしか見てないんだろうね。
痴漢の冤罪と似てる罠。
285:名無しの報告
08/06/26 22:32:29 IrlknzvB0
「該当レスしか見てない」じゃなくて、
警察も含めて該当レスだけで判断するような姿勢を取ってる。
たとえば「○○駅のトイレで俺の××を△△させてやる！」みたく
卑猥な隠語を使っただけの文もよく犯罪予告として扱われてしまう。
286:名無しの報告
08/06/26 22:35:40 6iq394nC0
最終的にブチ切れて自分が逮捕される側にならなきゃいいけどね
287:名無しの報告
08/06/26 22:39:01 1V6THkpC0
斉藤さん明日から現れないに十ペリカ
288:名無しの報告
08/06/26 22:39:18 AZIqZAEy0
報告人作戦支部13 (犯罪予告や重要削除対象案件)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:547-548番)
うわぁーひでぇぇぇ
何も確かめず機械的にプロバに報告しやがった
冤罪事件をリアルタイムで見ているようだ
善意の無能者がよせ集まるとどれほど恐ろしい事になるのかよくわかる
289:名無しの報告
08/06/26 22:41:53 jZEllgal0
つーか相手方も苦笑いしてるだろう。
290:名無しの報告
08/06/26 22:43:45 ATJd/HuP0
いや、通報された人たち週明けの新聞に載るよ。
暗黒劇の筋書きはそういうもんだ。
291:名無しの報告
08/06/26 22:44:59 6iq394nC0
怖いな
迂闊に歴史も話せないとか
292:名無しの報告
08/06/26 22:45:38 IrlknzvB0
文意を完全に読めば犯罪予告ではないが、
軽く読むと予告と読める文を犯罪予告として扱うケースは少なくない。
この手の文でも対象とされた側が厳戒態勢を取ってしまうこともあるから。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:374番)
これは卑猥な隠語(468,469)と実は嘘でした(1)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:385番)
「たくさん倒す相手は蚊」とオチをつけたやつ
293:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/26 22:54:43 CUICLHvL0
予想以上に伸びが無かったな。
まずは皆さん釣りに釣られてお疲れ様。
>>268 有難う。今回は下記事情で実施。忠告前だったのでご容赦を。
全レスは本当に無理なので、以下ポイント説明
1.俺は一言も「通報対象」として成立しているとは言って無い。レスをよく見よう。
つまり通報する側というのはそういう心境である事が多いという事だ。注意した方がいいよ、という警告。
2.捌け口が必要でしょ。悪役になっただけの事。★の邪魔はしない為の処置としただけ
3.あのスレに乗る＝アウトという事でしょ。俺が言いたかったのはそこ。理由うんぬんは前から言っている事で、今回とは別。
4.「これは無いだろ」的な事例を作れば、今後皆が気をつける。奇しくも>>285の指摘通り
5.まだＲＯＭ人口も少ない事が分かったのと、あら捜しをしているメンツが割れただけのこと。
6.今後の運用の際の参考にさせて貰います、今回の事例。いつもはレスの前後や板名とかは確認しているよ。
7.他の人が「それなら俺がやる」という人が出てくるか、テストという意味合いもあった
8.俺を傀儡にスレを進行しても構わない。実際にやってくれる（誘導や判断も含め）人が増えれば、俺の希望通り
9.俺は質雑見てれば分かる通り、設立経緯からしていじられキャラだからな。これ位はやらせてもらうぜ
39度超えてる。30分前に入れた解熱剤もきかない。今日は対応無理。ゴメ
294:名無しの報告
08/06/26 22:57:24 Oj8qmw0C0
釣りだったの？（＞＜）ｸﾔｼｰ
295:名無しの報告
08/06/26 23:00:16 BIeG9AIL0
ものすごい負け惜しみを見た気がする
296:名無しの報告
08/06/26 23:02:30 jmtbjy9v0
自分の過ちを素直に認められない大人ってみっともない
297:名無しの報告
08/06/26 23:03:21 AZIqZAEy0
こんな見苦しい奴なのか・・・
298:名無しの報告
08/06/26 23:03:41 ATJd/HuP0
まぁ、高熱出してる病人だし、いいか。
299:名無しの報告
08/06/26 23:03:52 1V6THkpC0
みんなもうこれ以上彼を追い詰めたらだめだよ
300:名無しの報告
08/06/26 23:04:21 jZEllgal0
マジで熱あるんじゃないのか？何言ってるかサッパリ分からん。
301:名無しの報告
08/06/26 23:08:08 lUf5IEtt0
スレのタイトルをコピペして通報したカキコをルールに則って通報したら、
怒られた。
どこが犯行予告なんだよ？って。
誰がスレのコピペだめって決めたんだよ。
302:名無しの報告
08/06/26 23:09:00 kYKKOZSq0
おまえら完全にアングリングの餌食ｗ
久々にワロタわｗｗｗ
303:名無しの報告
08/06/26 23:14:30 ATJd/HuP0
急に寒くなったから、長袖のパジャマ着て寝ないと、
病人は死んじゃうよ。
304:とりあえずここまでまとめ
08/06/26 23:15:02 AZIqZAEy0
山口県人、会津旅行待遇悪そう。
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
上記スレにおいて、ある意味当然ではあるが幕末の長州ｖｓ会津の話となり、その流れのなかで
下記の発言がなされる（○○はこちらで変えた、実際は当事者の一方が入る）
↓
690 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 22:53:04 ID:VWJXrZc20
○○人を大量に殺してんねんで！
（まともな日本人が読めばその意味は「長州は幕末の戦いにおいて会津人を大量に殺したんだぞ」とすぐわかる文）
ところがなんとこれを大量殺人予告として報告したものがおり
↓
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★24
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:791番)
さらに信じ難い事にこれを真に受けた2ch運営がIP開示した
↓
犯罪予告をするアフォな人。2
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:393番)
続けて何も確認しないまま2ch運営はプロバに犯罪予告した利用者として通報
↓
報告人作戦支部13 (犯罪予告や重要削除対象案件)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:547-548番)
305:名無しの報告
08/06/26 23:15:46 GkZ4RNDS0 BE:1434915195-2BP(2001)
>>257
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:547-548番)
306:名無しの報告
08/06/26 23:16:41 uKATMRhKP
全レスいらないって意見は昨日も出したけどな
これも釣りなんですね、わかります
307:名無しの報告
08/06/26 23:18:04 uKATMRhKP
>>305
あーそれならもうみましたん
ご丁寧にどうも
308:名無しの報告
08/06/26 23:23:20 6iq394nC0
つまり>>216の
＞参考までに
ていうのはコレで通報したらどうなるのかというテストか
309:名無しの報告
08/06/26 23:24:48 ATJd/HuP0
万が一、警官が寝不足で判断を誤って、逮捕に発展したらと思うと、
テストなぞとんでもない。
310:名無しの報告
08/06/26 23:31:59 GkZ4RNDS0 BE:956610465-2BP(2001)
予告で怒り覚えず！私の場合わ！！被害者づらしすぎてるのがキモくさえ感じる
毒されてるのが何を言ってんだか～！！！失礼なんじゃないの？無関係な人たちに向かって
自分に落ち度があったことかもわからにことを、自分は悪くない自分は正しいとか、
そういうのを無関係なところで言うってこと抵抗ないのかなぁ～？？？？？
￤
￤
￤ 大小にかかわらず誰しもそんなこと普通は書かん。
￤
311:名無しの報告
08/06/26 23:35:04 GkZ4RNDS0 BE:1339254476-2BP(2001)
>>303
エアコン冷房にしてたから寒くて電源切りました。
外も風が少し冷たそうで夏がそこまで来てるとは思えん肌寒さです
312:名無しの報告
08/06/26 23:35:14 jmtbjy9v0
意味不明
313:名無しの報告
08/06/26 23:36:25 uKATMRhKP
いや>>216は普通に予告になってないし
悪戯目的でもないから
314:名無しの報告
08/06/26 23:38:57 vgE7GSv80
>>310-311
＞今後の通報の参考となるレスだけをこのスレに書いていただけるとありがたいです。
他者にはこんなこと言っといて自分ではそれを行わないなら、他者にも言うな
315:名無しの報告
08/06/26 23:45:09 GkZ4RNDS0 BE:2295864689-2BP(2001)
>>252
歴史的に会津の人が死んだと書いてるだけじゃないの？
私は一遍だけ見物に行ったことがあるだけ。
あの戦争は「会津人を」「大量に」「殺してんねんで」「！」
会津人は大量に殺されてんねんでー！
何でこれがNG!になるのか？「山口県人、会津旅行待遇悪そう。」スレタイそのまんまの史実じゃないの？
316:名無しの報告
08/06/26 23:51:10 uKATMRhKP
これで逮捕されたら「警察の判断だから」正解なのではなく
「警察の判断であっても」抗議しなければならないレベル
317:名無しの報告
08/06/26 23:51:47 GkZ4RNDS0 BE:1434915959-2BP(2001)
会津の方言・・でなし
「やるでなし」
「もうけっこうです」 「もうけっこうです」正反対なのに同じ言葉を使う日本語。
いずれの板でも矛盾だらけなことやってる 今の２ちゃんねる
318:名無しの報告
08/06/26 23:53:30 4zctOw6xO
斎藤という人は冗談抜きで止めた方がいいと思う。
ろくに文章を理解せずに通報して警察の仕事を増やしてるだけだ。
319:名無しの報告
08/06/26 23:56:22 i3sLQ0m+0
斎藤の通報のおかげで逮捕された予告者結構いるんじゃない？
俺は応援してるよ
320:名無しの報告
08/06/26 23:57:00 IrlknzvB0
>>318
会津の件についてはこのスレの人間は誰も通報してない
321:名無しの報告
08/06/26 23:57:04 nicqUlbz0
議論スレへ移動しましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
322:名無しの報告
08/06/26 23:59:39 vgE7GSv80
>>318
＞警察の仕事を増やしてるだけだ
その理論はどうかと。
どんな通報だろうとそれが仕事ですから。
通報をやめてそれで実際に事件が起きたのでは、それこそ警察の仕事を増やすだけですよ。
そういう書き込みをしない、させないことが大切であると思います。
323:名無しの報告
08/06/27 00:02:17 HcTZ3CKu0 BE:382644162-2BP(2001)
>>274
「自分は被害者の立場を経験している」ってことを初期に書いておられたと思うので、
それは会津じゃなく斎藤氏本人でしょ？「予告された本人」だと思う。
324:名無しの報告
08/06/27 00:04:11 HcTZ3CKu0 BE:510191982-2BP(2001)
>>275
小鳩くるみ
325:名無しの報告
08/06/27 00:09:42 HcTZ3CKu0 BE:2040768588-2BP(2001)
>>280
その２つのレスの言葉だけ読めば完全に、、、だメカな？
ゴジラとかガメラの映画は何度も見てるしメカゴジラもあったけどそのメカは何メカ？
326:名無しの報告
08/06/27 00:11:32 HcTZ3CKu0 BE:765289038-2BP(2001)
>>287
ﾓﾘﾀﾎﾟでどうよ！
327:名無しの報告
08/06/27 00:14:01 HcTZ3CKu0 BE:2040768588-2BP(2001)
>>290
通報はプロバイダーへの通報なのでは？スレちゃんと読んでなかったけど確かプロバイダーでしょ？
２ちゃんねるは警察への協力も、全て公開しているのですか？
328:名無しの報告
08/06/27 00:15:59 qbnqzF/10
斉藤のバカの程度が完全に露呈したな
329:名無しの報告
08/06/27 00:16:58 HcTZ3CKu0 BE:637740645-2BP(2001)
>>291
堺の龍神でぎょうさん焼け死んでた！
と、いうのを何度も聞いて育った。という昔話すら出来ない。
330:名無しの報告
08/06/27 00:21:54 Ynv3RyM50
斉藤のバーカ
331:名無しの報告
08/06/27 00:22:58 HcTZ3CKu0 BE:573967229-2BP(2001)
>>293
あんた此処にはもう来ないほうがイイよ。
1.---------------------この項のみ限定。
自分が24時間前まで書いてたこと覚えてますか？
指導者みたいな立場で通報のノウハウを教えて行くことにして自分では通報から一歩も二歩も引くようなこと書いてたじゃないですか！
なんなんですか？その陳腐な言い訳わ。
332:名無しの報告
08/06/27 00:24:31 qbnqzF/10
>>331
お前さん、バカ斉藤の支持者じゃなかったのか？
ちょっとだけ安心した。
333:名無しの報告
08/06/27 00:25:25 pLdAtHDw0
あんたも此処にはもう来ないほうがイイよ。
334:名無しの報告
08/06/27 00:26:01 HcTZ3CKu0 BE:510193128-2BP(2001)
９．------------どういうキャラだかまったく個人を見物してなかったからなぁ～。
既存スレとは違った角度からの通報報告スレのスレ立てをするという意見に注目致しておりましたわよ～♪
自意識過剰。斎藤何某が有名なコテなのか？名無しでも有名だったのか??関心もなければ興味もないこと。
335:名無しの報告
08/06/27 00:35:26 qbnqzF/10
自分の過ちを熱のせいにして逃げる小汚い精神の持ち主が正義面して通報ごっこだもんな
336:名無しの報告
08/06/27 00:38:58 HcTZ3CKu0 BE:191322623-2BP(2001)
>>314
>>310は、斎藤氏のこの部分への開き直りともとれるレス。アンカー付けなかった。
----------------
1.俺は一言も「通報対象」として成立しているとは言って無い。レスをよく見よう。
つまり通報する側というのはそういう心境である事が多いという事だ。注意した方がいいよ、という警告。
----------------
337:名無しの報告
08/06/27 00:39:46 +weOH+MA0
>>335
斎藤は通報してない。
338:名無しの報告
08/06/27 00:40:43 qbnqzF/10
>>337
俺はそこを問題にはしていない
339:名無しの報告
08/06/27 00:48:50 +weOH+MA0
斎藤が言ってるのはせいぜい
「予告と解釈されかねない書き込みは、犯罪予告として
扱われることもあるから注意しておいたほうがいい。」
という類のことだろう。
自分も似たような立場で意見を言ってるが。
はっきり言って「おまえなら通報するか？」と言われれば、
「絶対に通報しない」と言い切れるレベル。
歴史事実云々よりそもそも「(自分が)○○する」という内容じゃないから。
斎藤でも率先して通報はしないだろう。
ただし、注意はしたほうがいいとは思うってだけ。
340:名無しの報告
08/06/27 00:52:10 HcTZ3CKu0 BE:382644162-2BP(2001)
>>332
支持者？
既存スレは通報しましたの事実確認が出来ない「通報しました」の部分のみ、今まで何度も見てきたこと。
各スレ内での煽りのＡＡまで用意されてる「通報しますた」の反応レスが多いこと。
そういうんじゃなくて、シッカリちゃんと通報する目的のスレがあればいいなぁ～と思うという私個人の意見は書いた。
通報だって、自分でも驚くほど短期に通報している報告やってるし、
でも、それらの判断は私通報の必要なしに対して彼の人物は、スレの上から順番にほとんど全て
通報やり直してた。
だけど、通報の方法「投稿フォーム」or「110番」の判断の違いとか、それは必要だからイイとしても
投稿フォームの重複とか、そういうのが何件か出てくるのを見ると完全にマイスレ感覚でしかこのスレを見ていないのでは？と思うとか
そういうのはチョット走り過ぎでよくないんじゃないかなっ？と思ってたのが、
やっぱし飛ばしすぎで早くもダウンしてしまってるのが、バカげた言い訳レスの数々になって現われてる。
感想は以上です。
341:名無しの報告
08/06/27 00:53:45 qbnqzF/10
>>340
了解
このスレの初動のころのあんたの発言には支持とも取れる内容が多かったのでね。
342:名無しの報告
08/06/27 00:54:23 HcTZ3CKu0 BE:1020384948-2BP(2001)
>>333
規制議論板に昨日だった書いてるけど、このスレは疲れるだけのスレ。でも使命感とかでやり始めたレスだけでもその日の内に！ってことで疲れるとか報告済み。
343:名無しの報告
08/06/27 00:55:24 2RUN3KHzP
>>339
斉藤氏は>>252ではっきり支持すると言ってるんですが？
これは通報する対象として認めてるという意味では？
本気でこのタイミングで釣りしたんなら
それはそれで空気読めてないとしか言いようが無いし
344:名無しの報告
08/06/27 00:57:00 qbnqzF/10
>>343
同意
>>252
を読めば、そんなに緩い解釈はしていないはずだ
345:名無しの報告
08/06/27 00:57:32 qbnqzF/10
>>255でも同じように開き直ってるな
346:名無しの報告
08/06/27 00:58:19 +weOH+MA0
>>340
彼はどうでもいいものまで相手にし過ぎてると感じる面はある。
もっと重み付けを考えながら行動していくほうがいいと思う。
一番最初に「このままだとパンクする」とは言ったんだけどね。
ただ感情のぶつけ合いはマイナスの効果しか生まないから自分はやらない。
意見はチョロチョロと出していくけど。
347:名無しの報告
08/06/27 00:59:59 qbnqzF/10
>>346
もっともっと精査する必要を感じる
通報自体は俺も悪い行為だとは思ってない。
その手段、手法、基準に問題点が多い。
348:名無しの報告
08/06/27 01:02:35 +weOH+MA0
>>343
自分はそれを「通報されてもやむなし」の意味で取ったけどね。
彼が実際にどれくらいの強い意味で「支持」の言葉を使ったのかはわからないが。
「支持」＝「通報すべきorスルーすべきでない」という解釈もできるけど。
あの人の性格だと、強い意味での「支持」なら自分で通報しなおすと思うんだよね。
それをしてないから、消極的な意味だととらえた。
349:名無しの報告
08/06/27 01:03:14 2RUN3KHzP
>>346>>347
結局のところ斉藤氏は
その手の指摘も何度も受けていると思うんですが
ゆるく言われれば聞き流す
きつく言われれば個人攻撃扱い
という感じの反応をしているように見えます
350:名無しの報告
08/06/27 01:12:21 +weOH+MA0
まぁこのスレを円滑に稼動させる観点から考えれば、
>>250に対して無闇なレスをつける必要はなかったとは思うね。
本人が通報したわけでもないし、スレが混乱するだけなのに。
それで肝心の>>280がスルーになっては本末転倒かなと。
351:名無しの報告
08/06/27 01:14:00 zq5xPkgX0
ここまで通報に徹底できる姿勢はすごいと思う
352:名無しの報告
08/06/27 01:14:56 HcTZ3CKu0 BE:510191982-2BP(2001)
で、今夜の通報依頼もしくは意見を聞いてみたい投稿数が少なかったのですが、
これから先、どういう方向で行くかという問題。
まず、「ＵＲＬのみの貼り付け」はヤメにして欲しい。
「質問（判断を仰ぎたい）」を明記。
「代理をお願いします。」を明記。
私としてはその３点のみ強く希望します。
※私は私の判断で通報（たぶん殆ど全部警察庁）の投稿フォーム使用になると思います。
353:名無しの報告
08/06/27 01:17:31 HcTZ3CKu0 BE:1275480858-2BP(2001)
>>350
スレをよく知らないし、その中の「メカ」が何なのか分からない。
大阪府知事の名前がでていたようですし、よけいに繋がりが不明のまんま。
354:名無しの報告
08/06/27 01:21:13 +weOH+MA0
こんな通報依頼テンプレがあるといいと思ってる。
いま適当に書いただけだから、内容は不十分だけど。
【用件】通報依頼
【レスURL】URLﾘﾝｸ(*******)
【対象】(人物：無差別 とか 人物：特定の政治家 などと書く)
【詳細】場所：あり 日時：なし 手段：あり
【コメント】（なんか適当に書く）
355:名無しの報告
08/06/27 01:22:40 HcTZ3CKu0 BE:637740645-2BP(2001)
今はお祭りさわぎになってるようですが、これから先も絶えることがない犯罪予告投稿。
該当スレ内での反応レスが多い場合は今後は空
気を読んでネタだということで機械的にスルーする方法もあるし、基本的なことだけでもご意見をお願いします。
356:名無しの報告
08/06/27 01:22:51 qbnqzF/10
通報は自分の意思でするべき
依頼すべきものではない
通報の仕方を教えてやるのがまず先だろうと思う
357:名無しの報告
08/06/27 01:23:44 GRdwk7lT0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:798番)
この殺人予告を通報していただけると助かります
358:名無しの報告
08/06/27 01:26:39 HcTZ3CKu0 BE:892836847-2BP(2001)
>>354
テンプレの「あり なし」
その部分を項目ごとに縦に書いて「 あり なし 」のどちらかを削除するテンプレだと使い易いように思う。
359:名無しの報告
08/06/27 01:33:19 HcTZ3CKu0 BE:318870825-2BP(2001)
>>356
当初よりも自分でやってみる。やってみた。という投稿が少しだけですが増えてたでしょ？
そもそものスレ立て当初も、任せっきりだけのつもりじゃない投稿者さんも居たのかも知れないと思います。
>>1とか>>2のテンプレ
もう少し改行を入れ、かつコンパクトにならないものかしら？
360:名無しの報告
08/06/27 01:34:19 +weOH+MA0
適当に手直ししただけだけども。
対象も選択式にすると使いやすいかもしれない。
【用件】通報依頼
【レスURL】URLﾘﾝｸ(*******)
【対象】人物：(無差別|有名人|特定の一般人|団体) 施設
【場所指定】あり なし
【日時指定】あり なし
【手段】あり なし
【コメント】（なんか適当に書く）
361:名無しの報告
08/06/27 01:36:31 2RUN3KHzP
>>360
良さそうじゃないですか？
362:名無しの報告
08/06/27 01:36:44 l3ewNIcj0
>>250
これは酷いw
問題の「山口県人、会津旅行待遇悪そう。」スレの690は幕末に「長州藩が会津藩を侵略した」
という話題の中で「(当時、長州人は)会津人を大量に殺したんだよ」という趣旨のレス。歴史上
の話をしているのに犯行予告と見なされるなら、例えば、
【沖縄】「南京大虐殺、従軍慰安婦問題、集団自決は日本軍の名誉を汚す3点セット」中国と共通歴史体験を
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:393番)
>日本軍は沖縄で25万人殺したがそれだけではない
>アジアで二千万人殺した
とかいうレスも、「沖縄」「25万人殺した」という「『特定の場所』と『殺』の文字のセット」だから
といって短絡的に「犯行予告」と見なすのか？
もし運営が、「山口県人、会津旅行待遇悪そう。」スレの690の通報を問題の無い対応だと言う
のなら、その方針に準拠して、改めて上記の沖縄のレスを通報依頼する。
363:名無しの報告
08/06/27 01:37:29 HcTZ3CKu0 BE:797175555-2BP(2001)
>>357
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:8番),759,798,820
4レス出てきます。ま、今しなくってもと思うけどスレ落ちますかね？
364:名無しの報告
08/06/27 01:38:09 +weOH+MA0
>>360
自己レスだけど、用件も選択式にできるな
>>359
率直に言って、今のテンプレは読みにくいと思う。
もっと箇条書きなどを使ってシンプルにしたい。
通報手段は大まかに分けて（110番、各都道府県警のフォーム、ホットラインセンター、
警察庁のフォーム）の４つがあるけど、その使い分けの基準を、
このスレに来る人がすんなり理解できる形を作ったほうがいいと思う。
正直なところ、自分もこの使い分けがよくわかってなかったりする。
365:名無しの報告
08/06/27 01:42:42 GRdwk7lT0
>>363
レスありがとうございます
スレ自体は1日ぐらいはDATおちしないと思いますが
殺人予告された人物はこれから新聞配達の職場に向かうため
身の安全を考えると早めの方がいいかと思われます
366:名無しの報告
08/06/27 01:42:53 HcTZ3CKu0 BE:1530576768-2BP(2001)
>>363追加：URLﾘﾝｸ(www.google.com)
偶然なのかモデルとなる有名人がいるんですか？
そういうスロがるのは知らないけど（アントニオ猪木オリンピア）恨みなのか何か分からない。
367:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 01:44:04 SaAApaQM0
>>280
ほとんどが無駄な中傷ばかりで、肝心の内容が少なかった議論大会で埋もれている様なので、誘導するのは
手遅れと思い、下記対応。
通報URL：ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:1番)
参照番号： 1214497751-1011 2008年6月27日 1:29:11 インターネット・ホットラインセンター
>>357
出来ない事情を説明求む。>>354を参照。簡単でいいから率直な意見を求む。
討論向け：
1.前にも言ったけど、人は矛盾してなるもの。必要性を感じた良いタイミングで出来る事があるなら、批判を恐れず
実行しただけ。敢えてのったのは、事情を把握出来た一部の人の発言が主旨で、今が最適だった。
2.>>356 この議論大会を見て、まだそのレベルに至っていない事が露見。感情論が多く、額面取りの受け取りで
主旨を理解出来ない人に、代理通報の誘導や代理通報は難しいと思うよ。
発熱すると眠れないもんだよ。
368:自給300円代＠株主 ☆ ◆6LIG3fDcSA
08/06/27 01:45:02 ka8MAgPX0 BE:1454897478-DIA(127632)
>>367
それでも、横になって身体を安静しましょ。
369:名無しの報告
08/06/27 01:45:59 GRdwk7lT0
>>366
peercastという媒体でネットラジオ配信の活動をしておりまして
芸能人ではありませんが、その界隈ではかなり有名な人物です
検索結果にかかるのは、殺人予告された本人で間違い有りません
370:名無しの報告
08/06/27 01:46:50 qbnqzF/10
> 感情論が多く、額面取りの受け取りで
> 主旨を理解出来ない人に、代理通報の誘導や代理通報は難しいと思うよ。
俺に言ってるのか？
371:名無しの報告
08/06/27 01:47:03 l3ewNIcj0
>>362
>もし運営が、「山口県人、会津旅行待遇悪そう。」スレの690の通報を問題の無い対応だと言う
>のなら、
自己レス。どうやらキャップ付きの人が「問題ない」と公言してましたね。そういう運営方針なら
沖縄の件も報告してみようと思う。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★159
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:311番)
>311 名前：案内人チャーミー ★ 投稿日：2008/06/26(木) 23:53:17 ID:???0
>問題ないです、今回のは。
372:名無しの報告
08/06/27 01:47:22 UMzwKMJa0
>>364
斉藤氏は箇条書きの階層って概念がないね
貴兄が纏めては？おれもやってみるけど
373:名無しの報告
08/06/27 01:48:17 qbnqzF/10
>>371
チャーミーの発言を言質として使うなよ
あいつはどちらかというと雑談コテなんだから
374:名無しの報告
08/06/27 01:49:51 pLdAtHDw0
>>373
削除人様に向かって何言ってんの？
375:名無しの報告
08/06/27 01:50:50 qbnqzF/10
>>374
受け取り方が違うだろ？
376:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 01:52:26 SaAApaQM0
>>364>>372
余り得意では無いので、宜しくお願いします。
元の報告スレをいじっただけで、あっちより簡略したものと、意見を併せて作っただけなので。
>>368
了解。
>>363
具体的な名前と住所が出ているけど、通報した方がいい気はするけど、誰もしないというのは
通報しないという判断なのか、今レスしている、又はＲＯＭってる人に聞きたい。
377:ｂｅもう要らんでしょ。
08/06/27 01:52:42 HcTZ3CKu0
>>367
ひとりでやれば？
私はもう手を引く。そういう上から見下す書き方をするようなのが続けば依頼者もビビってしまうことでしょうよ。
378:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 01:55:33 SaAApaQM0
>>377
来るもの拒まず去るもの追わず。前にも言いました。
依頼者じゃなくて、むしろ通報を代理するという難しさを言ったのだけど。
自分向けだと思うならご自由に。
379:名無しの報告
08/06/27 01:56:00 /4DqqxBX0
もうこのスレ辞めろよ。通報したい奴が自分の責任でやればいいだろ
380:名無しの報告
08/06/27 01:57:05 6VGptUvi0
vipって板にvip警察っていいかげんなスレがあるけど、もう完全に馴れ合いスレ
ここもそうならない事を望む
時期が時期だし事の重大性が違うのだから
381:名無しの報告
08/06/27 01:57:12 2RUN3KHzP
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃削 除 ガ イ ド ラ イ ン ┃
┃３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して ┃
┃ ┃
┃スレッド ┃
┃固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・ ┃
┃閉鎖的な使用法を目的としている・等は、 ┃
┃自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では､ .┃
┃原則として全て削除または移動対象にします。 ┃
┃ ┃
┃URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
382:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 01:58:31 SaAApaQM0
>>379
前に言ったとおり、元々の報告スレで依頼が多かったから立てた。
この原因追求と、予告書き込みを無くす事を主旨とした議論をするスレは絶対必要との認識。
あっちでは絶対議論出来ないから。
383:名無しの報告
08/06/27 01:58:47 +weOH+MA0
>>376
恥ずかしながら率直に言うと「110番にかける勇気がまだない」かな。
この点ははっきり言って貴方に甘えてると自覚してる。
フォームはごく普通に使っているんだけどもね…。
重大な案件ほど110番が必要で、それゆえ手を出せないこともしばしば。
情けないことなんだけどね。依頼者にもそういう人がいるように思う。
384:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 02:02:09 SaAApaQM0
>>380
馴れ合わない為に時に厳しい事を行い、その度に人が入れ替わってる。
住人が少なければ、ＶＩＰやニュー速からの誘導も考えているので、その時には宜しく。
>>381
占有には当てはまらないな。難しい問題を扱うのだから、意見の軋轢があって当然。
もとより覚悟している事。主旨だけを伝えても、なかなか理解されないものだからね。
385:名無しの報告
08/06/27 02:02:29 l3ewNIcj0
【用件】通報依頼
【レスURL】ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:393番)
【対象】無差別
【場所指定】あり（沖縄）
【日時指定】なし
【手段】なし
【コメント】>>216と同様に歴史上の事件について述べる文中に、「沖縄」という地名と
「25万人殺した」などという「『殺』の文字を含む過去の事件についての言及」を含む
ので、2ch公式見解に準拠して「通報すべき事例」と判断しました。お願いします。
386:名無しの報告
08/06/27 02:03:59 2RUN3KHzP
>>384
いつもあなたが一方的に正しいのは何故？？？
387:名無しの報告
08/06/27 02:05:32 pLdAtHDw0
自分の事スレ主とか言ってなかったっけ？
388:名無しの報告
08/06/27 02:06:17 6VGptUvi0
ここは斉藤さんのスレですか？
コテはずせば？>>381に当てはまっちゃうよ？
389:名無しの報告
08/06/27 02:08:32 +weOH+MA0
議論はいくらあってもいいけど、感情に走りすぎたやり取りは止めたほうがいいと思うのよ。
390:名無しの報告
08/06/27 02:08:51 UMzwKMJa0
具体的にドコが？
391:名無しの報告
08/06/27 02:08:55 V+FbI35O0
そのコテにずっと構ってる野次馬さんもどっかに失せたらどうですかね
392:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 02:18:35 SaAApaQM0
>>383
発声が辛かったけど、110番通報しておいた。
最近、名前を名乗ると「あー以前に通報された方ですよね、住所と番号は～で良いですよね？ご協力有難うございます」
と言われる始末。兵庫県伊丹市所轄に伝達します、との事。
個人名にあれだけ住所とか書かれたら、危険性を考慮しても止む無しかと判断。
393:名無しの報告
08/06/27 02:19:44 2RUN3KHzP
>>392
都合が悪くなるとスルー個人攻撃扱いですか？
少なくとも今回
あなたの話を信じるなら
議論中に釣りをやってその結果ここまでスレが荒れた
それをあなた一人の判断で行いこれだけの批判を浴びて
それでもあなたの方が正しいからまかり通ると言い張るのなら
コテによる占有以外の何なんです？
394:名無しの報告
08/06/27 02:26:38 E2IIopdX0
文句言ってないで削除依頼出したら良いじゃんｗ
スルーされるけどねｗ
395:名無しの報告
08/06/27 02:26:52 GRdwk7lT0
>>392
通報にご協力頂きありがとうございます
これで当該配信者の身に何も起こらなければいいのですが
396:名無しの報告
08/06/27 02:28:00 1SHA+yaZ0 BE:475315182-PLT(23204)
>>380
なんでこういうスレでうちらのスレの陰口いうわけ？
うちらなりに活動してるんだが？
397:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 02:28:20 SaAApaQM0
>>386 正しいとは言って無いけどね。難しさを常に感じてるよ。
>>387
立てた意味で言ったのみ。他にもっと優秀な人が効率よく出来るなら、それに越した事は無い。
大体それを言った当時は、スレの存在論で終始してたでしょ？今は引きずるつもりは無いけど、
やってて常に厳しさを感じている。それをいかに表現するか、その上で承知でやってもらおうか悩んでいる。
もとより先頭に立つのは苦手だとも宣言してたんだけどね。
>>389
このスレも、ざっと半分は見物人としての野次ばかり。今は建設的な話をしている割合が多いけど。
先ほどの騒動位で批判が多いようじゃ、まだまだ真意は伝わって無いと思う。そしてその真意は理解されたとしても、
それ自体の批判はともかく、それじゃやってられんという意見とか多かったでしょ。
例：スレ内への予告書き込みの件とか
これは、管理人から許可を得られればいいと思うけど、おれは無理だと思ってやってない。
その意見に同意なら、管理人へメールして行動を起こす位のバイタリティが必要という事。
生半可なことじゃないって事は理解して貰いたい。その上で賛同者を集めている。簡単じゃないと思うんだけどね。
398:名無しの報告
08/06/27 02:31:33 +weOH+MA0
>>390
うーん、>>377以降ほとんど全部かな。
「斎藤がスレ主を気取って全員を仕切ろうとしてる」という見え方は、
周りが彼をスレの代表的立場として見すぎているのと表裏一体に思うのよね。
全レス好きで、上から目線になりがちな代行者の一人と割り切れば、
それほどまでに対立しなくてよかった場面もあるんじゃないかな。
別に斎藤氏と価値観の違う人が代行者を務めちゃいけないわけでもないし。
たとえば>>367を代表から一般代行者への説教として読むのか、
代行者同士の議論の１つとして読むかによって、印象も変わってくる。
自分は彼の通報スキルの高さはものすごく評価してるけど、
スレ住人の立場としては同じ一住人としてしか見てない。
だからあまり感情的にならないのかもしれない。
399:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 02:32:45 SaAApaQM0
>>393
コテによる占有の定義は？
これだけ同一スレ内で批判を浴びているコテも少ないと思うけど。★ならともかく。
それはともかく、主旨を全部は書ききれるものでは無いからやった。
あれによって理解した人は居ると思う。基準の難しさと覚悟を。
>>396
活動内容を把握してないけど、ＶＩＰも予告書き込み多いよね。
それについての見解や今後の状況とか、意見が聞きたい。
とてもあれは見切れる数じゃないから、漏れる可能性はあるにしても。
400:名無しの報告
08/06/27 02:33:30 +weOH+MA0
>>392
お疲れさん。体調が悪いのに申し訳ない。
401:名無しの報告
08/06/27 02:33:46 1SHA+yaZ0 BE:1871553997-PLT(23204)
>>384
ねえちょっと？ あなた>>380のいう事まに受けてもらっちゃ困るよ？
馴れ合いってのはスレを悪く言う時の用語くらいにとらえてもらわないとね
402:名無しの報告
08/06/27 02:37:24 1SHA+yaZ0 BE:2406283799-PLT(23204)
>>399
ああ、ここは見てませんでしたごめんなさい<m(__)m>
自分で通報して
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)にいれてるんで
このスレのことは知りませんでした。
403:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 02:38:40 SaAApaQM0
>>401
把握。俺もＶＩＰにはたまに行くけど、そっちの警察の活動は知らないんだ。
批判をしているつもりはないよ。
404:名無しの報告
08/06/27 02:40:56 1SHA+yaZ0 BE:475316328-PLT(23204)
>>399
ちょっと思ったけど、あなたにいろいろ言ってる人たちは結局あなたに全部やらせようとする
ような、なんか自分で動く気あるのか疑問な人もいるので
相手してやるのも大変だなこれは
405:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 02:42:24 SaAApaQM0
>>398
そういう風に見てもらえると助かる。別にスレ立て自体、機能するものなら誰が立ててくれてもいい。
ただ、悪さする連中を考慮した上での、このスレの早期スレ立てとか、警戒しただけ。
俺のスレなんていうつもりは毛頭無い。
406:名無しの報告
08/06/27 02:44:01 1SHA+yaZ0 BE:356486843-PLT(23204)
>>403
いえこちらこそ
うちらの板からも迷惑かけてるようなので申し訳ありません<m(__)m>
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
407:名無しの報告
08/06/27 02:45:29 YzcELsRR0
俺の相談は斉藤に安価飛ばされてわかんないって書かれて
以後スルーされた
わかんないなら安価飛ばさなければ誰かしらレスくれただろうにな
って思った
408:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 02:47:45 SaAApaQM0
>>404
ＶＩＰの中にも、賛同者はいると思う。
色々と教えていくから、同意者が居ればどんどんつれてきて欲しい。
俺も教わることになるとは思うけど、今の状態じゃ独走せざるを得ない（110番通報の実行段階辺りは）。
警察の見解も様々だと、今回よく分かったよ。ただ、それでも上位である警察庁広報課の見解（これは俺個人の言質しか
無いけど）、それと見える書き込みは全て許さないという主旨を、もっと深く理解して貰いたい。
あえて担当者名は名乗らなかったけど、広報課としての主旨として伝えて貰って構わないまで言われると、ね。
異論はあるだろうが、それを煮詰めていくのも今後の課題。ただ、現在は警察が過敏になりすぎている面もあると
思うけど、お互い時間の経過をみていくしかない、難しい問題だって理解して貰いたい。
409:名無しの報告
08/06/27 02:48:14 +weOH+MA0
>>407
うーん、自分は斎藤氏が「わからない」とレスしてても見るけどね。
ただ自分は過去ログを読めないので、dat落ちしてるとスルーしてしまう。
VIPや実況板の依頼だったとしたら、そういうケースもけっこうあるよ。
410:名無しの報告
08/06/27 02:50:15 V+FbI35O0
>>407
お前は次に分かってもらうように努力したか？さあ、再依頼だ
411:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 02:51:00 SaAApaQM0
>>407
それは申し訳ない。ただ、現状を見てもらえば分かると思うけど、協力者が少ない。
かといって敷居を低くすると、スレ内にコピペしたりしてトラブルを起こす→人減少という悪循環で来ている。
本来誘導する形が理想なんだが、それ以前の問題が解決出来ないと、次の問題に進めない。
412:名無しの報告
08/06/27 02:52:42 YzcELsRR0
>>409
まぁスルーされた事自体はいいんですよ
糞みたいな質問だったからかもしれないし
ただ質問スレや相談スレで「分からない」なんて俺は書かないってこと
これはどこのスレ見てもだいたい皆そうだと思う（機能しているスレでは）
これはやめたら？って思った。
斉藤さんの反論も読まず寝てしまいますごめんね
明日見ます。
413:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 02:55:12 SaAApaQM0
>>412
非は詫びる。現状はこれが手一杯。
414:名無しの報告
08/06/27 03:01:17 UMzwKMJa0
>>412
問われて「分からない」と返すのは必要なんじゃないの？
415:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 03:18:31 SaAApaQM0
>>395
今県警本部から確認の電話あり。
通報時点で４つのＵＲＬを伝えたけど、１つしか伝わってなくて、全部画面をみて貰いながら確認して貰った。
認知して貰ったので、後は警察次第。
残件あったらごめん。そろそろ寝てみる。
416:名無しの報告
08/06/27 04:22:18 mt+3D4/g0
これはどうなんでしょう？
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:16番)
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:161番)
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:216番)
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:263番)
417:名無しの報告
08/06/27 05:35:55 /4DqqxBX0
>>412
斎藤氏云々じゃなくてスルーされたのはたいした内容じゃなかったからだろ？
わかんないことはわかんないって書いて何が悪い。ってかここ2chだぞ。
いろんな奴がいるんだぞ。自分自身で考えて通報するしないを決めろよ。
>>416
俺個人としてはどうでもいい範疇だな。俺の中では、一般人に危害を加えるだの
何かを爆破させて社会に混乱を招くようなことをするだのといった自体を通報してる。
418:名無しの報告
08/06/27 07:39:14 rKBjynFV0
>>304に関して
412 名前：ひろゆき[] 投稿日：2008/06/27(金) 03:10:30.36 ID:5mR9Xc1q0 ?S★(1025401)
これはミスだなぁ。
419:名無しの報告
08/06/27 07:42:59 cGvMtJWs0
>>418
ここだな
【犯罪予告】２ｃｈでは戦争の歴史を方言で語ることができなくなりました
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:412番)
420:輝春 ◆LoveRuxFFY
08/06/27 07:47:11 桜 Gt0Ehrj80
開示元URLをミスってるということだろ♪
それ以外にもなにかあるのだろうか？
421:名無しの報告
08/06/27 07:56:15 SVhrbpsT0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
dat落ちしてますがこのスレの>>374、>>376は犯罪予告と思われます
422:名無しの報告
08/06/27 09:28:23 gMVIZ28n0
【用件】通報依頼
【レスURL】ｽﾚﾘﾝｸ(net板:798番)
【対象】個人
【場所指定】なし
【日時指定】なし
【手段】なし
【コメント】
ネットウォッチ板のPeerCastのウォッチスレで
配信者の本名を名指ししての犯罪予告です。
PeerCastは個人で映像の生放送をする事が出来るソフトです。
ピアキャストについて話すこのスレにおいてこの名前が指す人物は一人しか居ません
名前を挙げられている人物はこの名前が本名である事を認め、職業や住んでいる地域も配信内で話に出しています。
この書き込みの後、名指しされた人は掲示板を閉鎖しました。
423:名無しの報告
08/06/27 09:46:04 cGvMtJWs0
報告人作戦支部13 (犯罪予告や重要削除対象案件)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:558番)
558 名前：ふぃーらん ★[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 09:43:34 ID:???0
申し訳ない、秋葉原以来少し過敏になりすぎてたようです
ユーザにも報告人さんにも迷惑かけました
今回開示したものについては削除依頼をします
424:名無しの報告
08/06/27 10:28:46 DVJDnPKl0
投稿フォームってのはインターネット・ホットラインセンターのこと？
425:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 10:32:56 SaAApaQM0
熱下がらず仕事休んだ。
>>416 スレタイと１の書き込みから、以前にフォームから通報済み
・有名人に対する犯罪予告を、韓国語で表現するとどうするかという事を聞く必然性を考えて、予告と判断
>>421 古い上にスレ住人同士の言い合いなんて、俺はスルーという判断
・コテ同士のうんぬんと同レベル
>>422 >>392>>415 既に昨夜110番にて通報済み
>>424 警察庁のフォームであればそれを指している。俺は使い勝手はいいから、そのままネット犯罪に関する
蓄積だけじゃなくて、緊急を要さないと思われる犯罪予告や情報提供に使用している。
426:名無しの報告
08/06/27 10:36:06 DVJDnPKl0
>>425
なるほど。
では都内の件であれば警視庁投稿フォーム、
東京都以外の件であれば、インターネット・ホットラインセンターが投稿フォーム
となるわけですね？
427:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 10:43:51 SaAApaQM0
>>416 161が有名人に対する犯罪予告として、日時経過を考慮して、以下対応（見落とした）
通報URL：ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:161番)
参照番号： 1214530353-1042 2008年6月27日 10:32:33 インターネット・ホットラインセンター
>>426
47都道府県ごとに、フォームが用意されているケース、メール対応によるケース、警察庁フォームに誘導している
ケースと3通りあり。警視庁のは、半角→全角変換と、2000文字までの文字数制限あり。後は>>220と>>1>>2を
参考に。分からない事は聞いて欲しい。
428:名無しの報告
08/06/27 10:45:24 gMVIZ28n0
>>425
>>422の件、既に通報なさっていたのですね。
確認していませんでした。
ご苦労様でした。
429:名無しの報告
08/06/27 10:46:49 DVJDnPKl0
>>427
なるほど。ありがとうございました。
ただ、投稿フォームだとちょっと弱めなようですね。
本当にやばい時は、やっぱり110番になるんですかね。ちょっとコワイですが。
430:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 10:49:54 SaAApaQM0
それと、各都道府県によって対応の違いもある。
見ているのかどうか怪しい所、すぐに反応のある所、電話して改めて事情を把握して捜査を行う事になったケースとか
様々。フォームは万全ではないというのが、今の所の考え。某銀バエ氏による連日の犯行予告は、警察庁担当部署に
クレームを入れて、ようやく動いた経緯がある等。
同じ警察庁でも、担当部署は「悪戯じゃないか？」とデータを無視していた可能性が高く、広報課は「全ての犯罪予告と
見受けられるものは許さない」的な発言等、内部でも対応はバラバラ。
431:名無しの報告
08/06/27 10:52:25 SVhrbpsT0
>>425
>>421で犯罪予告してる人と>>422で犯罪予告されてる人が同一人物だとすればどう思われますか
432:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 10:54:37 SaAApaQM0
>>429
>>422の件について110番を使ったのは、相手の書き込み時刻、個人情報特定の可能性、数回に渡る個人情報の漏洩
等、問題が多く、かつ緊急（最悪本日明朝にでも行われる可能性もあった）と判断しての使用。
この辺の、何を使ったら良いかという基準は、実際にやってみて感覚的に掴んでみてはどうだろう。
それと110番後、所轄から必ず内容確認があるので、それに答えれば後は警察次第だけど、認知してくれる可能性は
一番高い。
433:名無しの報告
08/06/27 10:59:07 DVJDnPKl0
>>430
そうなんですねぇ。勉強になります。ありがとう。
434:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/27 10:59:34 SaAApaQM0
>>431
そういう深い事情までこっちは把握していない（3ヶ月も前のログを見つける事自体大変なのに）ので、同じ人物なら
今回の1件だけじゃなく、余罪があるという事で情報提供（事情を説明した上でね）が必須かと。
今回>>422の件は兵庫県警生活安全課が担当しているから、そちらに情報提供をどうぞ。
何故所轄を知っているかを聞かれたら、このスレの説明をしてくれればいいから。
警察もネット関連は素人と考えて、>>1>>2の主張はしておいて欲しい。運営とは関係無い、個人でやってる
ボランティア活動だと。
熱あるんで休ませて。
435:名無しの報告
08/06/27 11:08:03 crEICvEx0
ID:SVhrbpsT0
ん？なんぞだったの？ｗ
436: [―{}@{}@{}-] モーマン☆鯛。
08/06/27 12:20:29 ZhqwyBAiP
あのさーいろいろお疲れさんだけどさー
無理して活動すんなよなー仕事が優先だろうJK
437:名無しの報告
08/06/27 12:28:17 QR7JJjuZ0
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板:716番)
削除理由・詳細・その他：
殺人予告が行なわれています。削除ではないのですが、
『アフォなスレ』でのIP開示をお願いしたいと思います。
池袋警察署、刑事課（内線#3512）の方に相談中で、
開示がされ次第、確認する、様な事を言っていました。
開示がされ次第、僕のほうでも、池袋警察署に通達する予定です。
438: [―{}@{}@{}-] 愛『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
08/06/27 12:44:24 神 DvQ4jomH0 BE:1050802676-DIA(125560) 株主優待
>>437
> 『アフォなスレ』でのIP開示をお願いしたいと思います。
貴方の請求としては応じられない決まりになっています。
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→
> 池袋警察署、刑事課（内線#3512）の方に相談中で、
> 開示がされ次第、確認する、様な事を言っていました。
警察がしかるべきところを通して開示請求するはずです！
439:名無しの報告
08/06/27 12:57:15 QR7JJjuZ0
>>438
例えば地方の警察署などで警察が＜しかるべきところ＞を把握していない場合は、
どのように担当の警察官に指示すればいいですかね？
『アフォなスレ』でのＩＰ開示に必用な手順の方法や、
必用要件などが掲載されてる場所ってありますかね？
あくまで、個人で開示を要求したいわけではなくて、
捜査協力や通報の際などに、個人特定の捜査を行なう上での
関連情報として、情報提供に使いたいといったケースを想定しています。
440: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
08/06/27 13:01:08 lzJEImKU0
昨晩の騒ぎからして一般常識に天邪鬼な対応で悲惨な結末を招きかねない行動は避けるべきかと
>>439
運営サイドの返答がないので
今は、その旨を池袋署に伝えるほかなさそうです
441:名無しの報告
08/06/27 13:10:17 jJtJ6G5x0
>>439
あなたが警察官に指示する必要なし。
どんな田舎だろうが、所轄の手に余るなら本署へ上げるのが警察。
つか、都道府県単位でサイバー犯罪対策室の類があるので、通報者が要らぬお節介をする必要なし。
通報した後は警察の仕事です。
442: [―{}@{}@{}-] 愛『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
08/06/27 13:24:50 神 DvQ4jomH0 BE:250191252-DIA(125560) 株主優待
>>439
> 例えば地方の警察署などで警察が＜しかるべきところ＞を把握していない場合
そのようなことは絶対にありません・・・その対応した者が知らないだけでしょう！
だから、その警察署が本当に対処が必要と判断したら、きちん警察側で対応します！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWwｗ↑→
443:名無しの報告
08/06/27 13:29:06 YocTz8H30
VIPなんて馴れ合い板みたいなもんだろ
444:輝春 ◆LoveRuxFFY
08/06/27 13:35:51 桜 0FQZnKSM0
４４４ ４４４ ４４４ ４４４ ４４４ ４４４ ４４４ ４４４ ４４４ ４４４ ４４４ ４４４ ４４４ ４４４ ４４４ ４４４ ４４４
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おつかれさまです～♪ト２chの社会的有害性問題化のために頑張りましょう♪
445: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
08/06/27 13:36:49 Phv+rj+p0
>>439
>>437の内容は
２ちゃんねる運営でどなたか警察との窓口対応できませんか？
と俺は単純に読んだ
見てるであろう★の無返答なのが答えでしょう
２ちゃんの通報IP開示祭りは昨日で終わって本来の２ちゃんに戻っただけですね
446: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
08/06/27 13:37:54 Phv+rj+p0
追伸
444チャンスだったのにエロエロ文章考えてて取られた
447:名無しの報告
08/06/27 14:16:39 f6fuHU0R0
犯罪予告をするアフォな人。で開示された会津の件が跡形も無く完全に無かったことにされてるね
448:名無しの報告
08/06/27 14:23:42 nAPUeC9g0
>>447かぶったな
本件のIP開示レスが削除された（さきほど）
あぼーんでもない１レスが抹殺された
証拠隠滅にもなるけど
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:393番)
おれのPCにはログが残ってる
449:名無しの報告
08/06/27 14:28:17 f6fuHU0R0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:311番)
311 名前：案内人チャーミー ★[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 23:53:17 ID:???0
問題ないです、今回のは。
チャーミー涙目
450:名無しの報告
08/06/27 14:35:02 WHJpQ/jl0
○●2008年も巨人が負けるとﾒｼが美味い09杯目●○
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板:236番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板:814番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板:815番)
451:名無しの報告
08/06/27 14:37:09 jJtJ6G5x0
案内人の分際で規制案件で断言の形で「判断」するなよと・・
媚と言ってしまえば穿ち過ぎかもしれないが、
案内人には先輩鯔を見習っても、無駄に擁護するなよと言いたい。
2ch鯔ってそんなモンじゃないだろうと。
452: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
08/06/27 15:09:34 mxGfppzQ0
>>439
ジェンヌがIP開示した
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:396番)
453:名無しの報告
08/06/27 15:14:06 jJtJ6G5x0
中華串かよ・・・
マジで今日やるつもりなら逮捕は間に合わないな。
454:名無しの報告
08/06/27 15:22:58 7eN6g2pk0
>>452
投稿されたのが今日？本気か？
イタズラによる書き込みであっても許されない行為ではありますが
単なるイタズラ目的で終ってくれる方が良いですよね。
念のため池袋へ用事で行かれる方はご注意を下さいませ。
それにしても秋葉原での事件以降、この手の書き込みが増えましたな。