08/06/21 11:34:52 HXsV5HJU0 BE:363724272-DIA(121296)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
451:名無しの報告
08/06/21 12:45:17 HXHi+tIv0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:608番)
452:名無しの報告
08/06/21 13:18:15 IbGc9we+0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:632番)
453:名無しの報告
08/06/21 13:35:19 IbGc9we+0
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:994番)
454:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 13:45:38 OOVzaQbN0
>>448
ほとんどが内容確認の為の連絡です。同じ事を聞くという事と、発見した経緯について。
それと本人確認程度です。通報フォームの事案は今の所1割程度、電話による通報はほぼ100%電話が来てます。
それ以降は警察では通報者ではなく、相手のＩＰ特定作業に入るので、以後不明です。
例外は通報者＝被害者だった時。被害届けを出す為に出頭、以後被疑者を逮捕した後に検察庁宛の書類を、
書式通りに自筆で書くという事が必要です。いずれも被害者管轄の警察署でという事になります。但し立件に
至れば、の話です。
455:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 13:54:49 OOVzaQbN0
>>450
ＵＲＬのみなので、依頼として受理。
110番通報しました。
２ちゃんねるなので、ＵＲＬ表記が長いことから、入り方を説明して、犯行予告を口頭で説明。
その後電話を切る寸前に別の担当者が入って、ＵＲＬを教えてくれと言われ、口頭にてＵＲＬを説明。
該当する管轄へすぐに連絡を入れるとの事です。
456:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 14:02:56 OOVzaQbN0
>>451
これもＵＲＬのみとして、依頼として受理。
110番通報しました。
今回は、>>455の直後に変わったと思われる担当者が出たのですが、ＵＲＬが長すぎるので向こうで打ち切り、
板名とスレッド名と該当のレス番号を説明。文面を2回繰り返して、メモして貰いました。
457:名無しの報告
08/06/21 14:04:34 OEyn9dfk0
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:1番)
458:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 14:07:10 OOVzaQbN0
>>453
コピペによる犯行との観点から、警察庁通報フォームが最適との判断（既に私自身が110番した内容ですので）
以後削除要請はそちらが行うはず（そういう主旨もあるが、対応は2ヵ月後でないと分からない）という事から
該当フォームで通報した所、既に受理済みですとの表示。
同じ通報を受け付けない仕様となった模様です。
459:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 14:15:37 OOVzaQbN0
>>457
110番による通報を実施。
ＵＲＬ及び２ちゃんねる、カテゴリ、板名、スレッド名（これ自体がアウト）を説明。
毎回通報ごとに、携帯で通報しているから連絡先の伝達は割愛出来る（番号表示が出る）んだけど、
居場所までＧＰＳで自動測定されている事も今気付いた。こちらは一向に構わない（住所なども説明しているので
正確性が分かるだろうけど）けどね。
460:名無しの報告
08/06/21 14:18:18 G5mTUB+RO
一応
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板:12番)
461:名無しの報告
08/06/21 14:19:44 J06wirL50
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:468-469番)
462:名無しの報告
08/06/21 14:20:57 qCHGL+bP0
一応
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:1番)
463:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 14:22:52 OOVzaQbN0
通報に至った経緯の説明。
>>450>>457は有名人なので、説明不要かと。誤字や空白を空ける等、無意味なので。
>>451は主義主張がはっきりとしていて（犯行内容を網羅しているとも言える）、場所と犯行内容がハッキリしていると
判断した次第。
>>453のようなコピペ1回の犯行は、通報フォームで充分との判断。
以後警察庁通報フォームは重複事案は受理しない仕様の模様。
464:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 14:24:53 OOVzaQbN0
>>460
通報しません。
理由は、そのスレッドの住人が対象なので、特定出来ません。
コテ同士の殺人予告と同レベルと判断。
465:名無しの報告
08/06/21 14:30:43 HSH1knum0
ゲハで殺人予告と見られる書き込みがありましたので一応
○XBOX360総合スレ3440○
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:994番)
○XBOX360総合スレ3441○
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:28番)
466:名無しの報告
08/06/21 14:33:52 2ePwAaNG0
レス番号13が、当て字を使っています。
ご検討願います。
なお、同スレッド内に本日もレス番569で言い訳レスしています。
「○○に放火、△△△」２ちゃんねるで予告、◇◇中学生(13)を補導
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
「新潟駅に放火、無差別殺人」２ちゃんねるで予告、バカ中学生(13)を補導
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l3
467:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 14:39:20 OOVzaQbN0
>>461>>462
同時に110番通報。
>>461は、完全な場所特定の爆破予告の為（字をバラして書こうが関係無し）
>>462は場所限定の犯行予告の為。また予告常連者である旨と、毎日警察庁通報フォームから通報していた旨説明。
同一人物による毎日の犯罪予告であることも説明。
468:名無しの報告
08/06/21 14:40:49 49uCeEkKP
>>464
携帯オンラインゲームのスレですね
そのゲームのユーザーを指して言っているという解釈もできますが
当然彼の身の回りに他のユーザーが居てもおかしくありません
まあ判断はお任せします
469:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 14:44:02 OOVzaQbN0
>>451
今警察より問い合わせあり。
ＵＲＬ確認について。
俺は構わないけど、口頭でＵＲＬ伝えるのって結構大変なんだよ．．．orz
470:名無しの報告
08/06/21 14:49:58 qBS/oKvZ0
どうでしょうねこれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:384-385番)
471:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 14:56:13 OOVzaQbN0
>>465
ゲハ板であろうとも、犯罪予告書き込みと判断。
同一人物による犯行予告として重視しました。
110番通報しました。
472:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 14:59:37 OOVzaQbN0
>>466
通報済み事案の為、今回は保留という事で。
473:名無しの報告
08/06/21 15:04:17 OEyn9dfk0
ｽﾚﾘﾝｸ(girls板:1番)
474:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 15:12:17 OOVzaQbN0
>>470
犯行予告としては、準備が具体的（準備行為そのものも、覚せい剤の使用や銃刀法違反）な内容なのに、
場所を限定した犯行予告として（日時は詳細はともかく、この土日あたりで行われる可能性を示唆している）
110番通報しました。
毎回思うんだけど、通報フォームを警察は使えないだろうか。
ＵＲＬ説明が毎回大変なんだ。
475:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 15:13:46 OOVzaQbN0
>>473
BBSPINKは>>31へ。
こちらでは扱いません。
476:名無しの報告
08/06/21 15:16:04 qBS/oKvZ0
お勤めご苦労さまです！
477:名無しの報告
08/06/21 15:16:26 49uCeEkKP
>>474
URLの伝達は
文字を１文字ずつそのまま口頭で伝えているんですか？
FAXやメールは併用できない？
478:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 15:19:57 OOVzaQbN0
>>476
結構電話は本当に疲れる。苦手ではない俺が疲れるorz
>>477
緊急通報ですので、全部口頭です。
相手もそれを望んでいるのですが、伝達方法が余りにアナログ。
かといって通報フォームでは初動が遅れるという警察庁及び警視庁からの指示により、現状これが最適との事。
如何ともし難い所です。
479:名無しの報告
08/06/21 15:30:10 49uCeEkKP
>>478
なるほど
しかし口頭の伝達では面倒な上に正確に伝えるのも難しいでしょう
その伝達だけでも結構な時間を要しているのでは？
先方は実際にその場でURLを打ち込んでみて確認しているのですか？
口頭での確認のみですか？
480:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 15:44:43 OOVzaQbN0
>>461
について、管轄警察の担当者より連絡あり。
内容（ＵＲＬ及び板名、スレッド名、書き込み内容、通報経緯）説明済み。
初動開始した模様。
481:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 15:49:39 OOVzaQbN0
>>479
お粗末な事にメモを書いているだけです（通報受理元では）。通報先も管轄警察署にも、ＰＣが無いみたいです。
なので、こちらの連絡先を必ず聞かれます。
そして動く事案は、すぐかどうかは別として、>>480の様に確認が入ります。
現場としても、通報フォームよりこちらの方が伝達が早く正確で良いとの事。
通報フォームはおざなりにされている可能性が高いですね。
内部事情はわかりませんが、なんでデスク側はこういう情報をくれないんだ、みたいな事を口走っていました。
該当スレッドの通報は、数日前に行っている事も説明したからなんですが。
現状、すぐの対応を望むなら電話が最適です。アナログで間違いやすいものであっても。
482:名無しの報告
08/06/21 16:02:07 49uCeEkKP
>>481
通報を受け付けているところと端末を置いているところが別なのですかね
不便なものです
確認の電話というのは純粋に情報提供もとの確認だけということですか
警察内部の処理体制はまだ整っていないようですね
おそらく情報の伝達過程で実際の捜査員なら役に立つと分かっている情報が
不用なものとしてカットされてしまっているのではないですかね
ところで斉藤さんの判断って該当レスのみの判断ですか？
>>461のレスってどっちかっていうとネタぽいですけどね
アンカーが付いていてアンカー先のレスと併せて読めば下ネタなのかなと思う
まあ馬鹿なこと書いてるのは間違いないので自己責任でしょうが
>>460もレス単体のみの判断でこちらは逆にスレ住人に対するものだからネタとの判断ですか
この２件について言えば私の判断とはほぼ180度反対ですね
483:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 16:04:27 OOVzaQbN0
>>462
該当管轄から確認連絡あり。
通報の際メモを間違えた模様で、>>480と同状況。
484:名無しの報告
08/06/21 16:11:32 Jl44lHjE0
爆撃注意！
ｽﾚﾘﾝｸ(pc2nanmin板:1番)
485:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 16:24:20 OOVzaQbN0
>>482
情報提供といういより、捜査員が探せないとったことが多いですね。
体制なんて、全然無いに等しいです。かといって通報フォームは初動が遅れるから110番通報してくれと、
そろそろ警察内で、真剣に話し合って貰いたいものです。
協力はいいのですが、同じ事を何度も口頭で言うのも、疲れるもんです。
>>461は前に通報した件と同様、場所が限定されている為、犯行の可能性を否定出来ない為です。
この件自体、スレッドの1番目は警察庁通報フォームから通報したもので、その模造犯という事で悪質と判断した次第です。
この件、県警本部（部署名は割愛）、管轄警察ともう１つ別の所から問い合わせあり。内容は全て>>480と同じです。
>>460意見は対立してもいいと思います。犯行の意図ありと思ったら通報しても問題無いかと。
ネタでなくても、特定出来る相手ではない事がポイントだと私は判断していますので。知り合いだけでやっている
スレッドという事なら別ですが、そこまで私は読んでいません。
486:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 16:31:19 OOVzaQbN0
>>484
110番通報した。
ＵＲＬ説明が大変。通報理由は犯行の具体性及び場所の限定により。
この感じだと、テンプレ議論をする為の原案推敲時間も無いよorz
警察からの問い合わせで手一杯です。
487:名無しの報告
08/06/21 16:40:57 49uCeEkKP
>>485
>>461についてですが
>>○○の～
となっています。
通常これは該当の書き込みの内容か書き込みを行った人物を指すと思うのですが
その法則性で読めばこれはレス番先の人物の××をとなり
一般的な解釈では体の一部を指した隠語と解釈できる気がしますがね
>>460については
わざわざ掲示板に犯行声明をして犯行をしちゃうような人なら
掲示板使用者と単なるゲームユーザーの差など考慮せず
犯行声明の場所として選んだ可能性があるという解釈をするかどうかであって
スレの書き込み内容は余り関係ないですね
まあ各件毎の解釈はそれほど気にするものでもないですが
斉藤さんとしては愉快犯も積極的に通報していくという姿勢なのでしょうか？
見ているとこれはネタだなあというものも通報してらっしゃるようですが
488:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 16:43:03 OOVzaQbN0
それと、通報後に実感した事も書いておきます。
・群馬県警：対応が良い意味で一律。相手の特定が捜査の開始だという認識から、ＵＲＬへの再確認のみ淡々と。
・神奈川県警：対応は早いですが、該当部署があちこちにあり、同時に電話が来るので通報した後が大変な騒ぎに。
ＰＣがある部署と無い部署のコンボで同時に電話が来ました。人間性があって感触は良いものの、体制の不備に
若干疑問を感じます。
・東京都：内容の確認のみで、捜査方法は確立されつつあるのかと。ＰＣは各署にある感じです。
・愛知県警：通報ホームの利用直後は高評価。捜査しているのかどうかは不明ですが。
他にもあったけど、神奈川県警にはＰＣのある部署に苦言を呈しておきました。
県警本部、該当管轄（今回は2件）と連絡は構わないけど、毎回ＵＲＬを聞く姿勢はどうかと。
内部の情報共有化に勤めて貰いたいという事と、今後通報フォームを生かせた方が、捜査する側に取っても
メリットがある旨伝えました。
489:名無しの報告
08/06/21 16:47:07 2chRlxns0
> ・愛知県警：通報ホームの利用直後は高評価。捜査しているのかどうかは不明ですが。
あーやっぱり
490:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 16:49:03 OOVzaQbN0
>>487
1つ目：
初めはそう考えました。
それを隠れのみにした犯行予告と考えたものでして。
隠語だからといって許されるものではありません（ｂｙ・警察庁広報課）
2つ目：
レス内容からして、私はスレッド内住人への犯罪予告として捉えました。従ってこれは無効かと。
逆にネタでも通報うんぬんは、警察庁広報課の主旨を尊重したまでです。
現場でもその判断は出来ない為、情報はどんどん寄せてもらったほうがいいに決まっていると
断言されてしまいました（ｂｙ・神奈川県警）
491:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 16:52:06 OOVzaQbN0
こうやってレス書きしている間にも、神奈川県警からの問い合わせ電話が殺到。
あちこちから内容確認が来ました。
どう動くかは分かりませんが、少し休憩させて貰っていいでしょうか。
>>74-77を読み、可能なら110番通報又は誘導者の指示に従って下さい。
492:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 16:52:58 OOVzaQbN0
>>480
×隠れのみ
○隠れ蓑
493:名無しの報告
08/06/21 16:53:02 p6TJWHfG0
明らかにネタなのは良いとして、微妙な線とかは
まあこっちで勝手に判断することじゃないしな
ほっといてホントに爆破されて大勢の人が巻き込まれたりしたら困る
それと打ち間違いだろうけど“隠れみの”な
494:名無しの報告
08/06/21 16:54:33 pZ34wDBv0
カクレクマノミですね。わかります。
495:名無しの報告
08/06/21 16:59:29 49uCeEkKP
>>490
＞隠語だからといって許されるものではありません（ｂｙ・警察庁広報課）
いやあ？その隠語は指してるものが違う気がしますが？
まあいいです
＞逆にネタでも通報うんぬんは、警察庁広報課の主旨を尊重したまでです。
いや非難する意図とかはまるでないですよ
愉快犯もバンバン通報して行くという姿勢なのでしたら
ここの利用者は今後かなり増えていくことでしょうね
斉藤さん自身かなり忙しいそうで大変だとは思いますが
通報の際のマニュアルみたいなものもあるといいかもしれませんね
通報に協力しようという方にも自分で通報しようという方にも有益かと思います
お暇がありましたらで結構ですがご検討頂けたらと思います
496:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 17:18:54 OOVzaQbN0
休憩中にも、再び神奈川県警から。
>>461の件、神奈川県警では人海戦術による、大規模な爆破物発見の捜査を行っている模様。
なのであちこちの部署から電話が今もあり、寝ている所を起こされた次第です。
そこで私は群馬県警の例をケースとして伝えて、予告内容が曖昧（日時不明等）の際には、まずは書き込み者を
特定する流れにしないと、無駄な捜査をする可能性がある事を伝えました。まだ神奈川県警は捜査方針が
固まっていない模様で、神奈川県警に関する事は、その都度もっと詳細に話をする（初動に影響する為）事に
しました。制度さえ確立されれば、以後はマニュアルを作ればという話になりますが、まだその段階ではない
様子が、警察側の事情が手に取るように判りました。
通報者側のマニュアル化は必須ですが、テンプレもままならないので、もう少し時間を下さい。
>>74-77を読んだ上で、必要性を感じているなら110番通報を行って下さい。
497: [―{}@{}@{}-] 乞食『貧乏舐めんなや』 ◆MOON///Uh6
08/06/21 17:36:15 神 YqeLo/uJ0 BE:1576204079-DIA(124464) 株主優待
>>496
よくわかりました。
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWｗｗ↑→
掲示板側の迅速な情報開示＆ISPの協力 この一連の流れが法によって維持される時が来ることを
真に望むばかりだし、いい加減な情報すら垂れ流すことを平然と許し続ける掲示板の排除を求めます！
498:名無しの報告
08/06/21 17:54:37 FlICpPf70
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
スレタイで犯行声明
499:情報
08/06/21 18:22:09 SkqSlYwu0 BE:1339254667-2BP(2000)
スレッドの中に昔からよくある嫌がらせ行為（＝犯罪）の脅し内容が書かれてあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(slotj板:928番)
これはタイトルに書いてあるとおり大阪市内の店情報スレッド（地域はかぎりなく狭い範囲）。
投稿フォームよりも110番を推奨するという報告も観ておりますし
110番しました。
事件・事故ではない、サイバー犯罪「掲示板上に犯罪予告という大そうなものでは無いものの、悪質な嫌がらせをほのめかす投稿である」
あらまし説明をした上で、担当の方をお願いしますと申し上げましたら、
110番を受信した人物がそのまま話を聞きます。とのことで
住所、氏名を名乗ったら「今から警察官を向かわせますので詳しいことはそのお巡りさんに言って下さい」だとさ！
えぇ～？？？ちょっと待って下さいよ！あなた掲示板のアドレスとか訊いたりしないんですか？
おまわりさんが来たら！！！って、、、私、またＰＣを点けてアドレスなんかを見なきゃならないじゃないですか～！！！
貴方は今訊かないの？・・・・・などなど やっぱり大阪はアカン。
こういうのがあるからやっぱり警察庁がもっと徹底してくれなきゃ～～～もうやる気がなくなりますわ。
500:名無しの報告
08/06/21 18:34:19 49uCeEkKP
大阪人の考えにはついて行けそうもないな
501:名無しの報告
08/06/21 18:37:25 SkqSlYwu0 BE:765288364-2BP(2000)
何で、おまわりさんを家に差し向けるかというと、
その投稿は、私個人に対するものだから。だ、そうです。
個人といっても全く掲示板上では個人が特定されているわけではありません。
万が一、今回のそのレスを他の通報者さんが犯罪予告として通報して下さった場合は、
どのような応対をしたのでしょうね？
たまたま、その電話17:55頃から始めたのですが携帯のほうでも着信音が鳴ったので１１０番の電話は急用ですので、またにします。と電話を切りました。
---------
以上の件とは全く別口ですが、
大阪府警の送信フォームから送った「ワン切り」ネット上にもいくつか載っていたそのワン切り迷惑電話の番号と、
被害拡大の前に調査願います。という文面で送っておいたのが、一時間も経たないうちに
被害はありませんでしたか？という確認も含め、通報メールを受け取りましたから。。。というお電話を頂戴しました。
やっぱり「通報を受ける担当者」の個人差が随分あるようです。
502:名無しの報告
08/06/21 18:47:51 4OILp7HL0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番) のスレタイ
503:名無しの報告
08/06/21 19:17:27 di/0yImh0
ここで殺人予告が
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板)
504:名無しの報告
08/06/21 19:23:32 LipKlSKx0
未成年への売春の予告
ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板:272番)
505:名無しの報告
08/06/21 19:35:38 WMeTt2Q40
>>503
BBSPINKは>>31へ。
2ch内の場合でも、報告・依頼・相談をされる場合はレス番も指定してください。
506:名無しの報告
08/06/21 19:37:11 SkqSlYwu0 BE:478305735-2BP(2000)
>>502
削除整理板スレごと削除依頼で解決するのでは？
微妙な時期ですので案内人のレスを、ご紹介します。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:559-番)
507:名無しの報告
08/06/21 19:47:44 SkqSlYwu0 BE:1339254476-2BP(2000)
>>504
「みだらな行為」≠「売春」
通報するだけの確証となる内容が書かれておりません。
犯罪予告と思うならば110番して下さい。電話対応に追われていると報告している代理通報者への嫌がらせのように感じます。
それっくらいやったらどうよ～！あなたＰＣなんだから投稿フォームでも簡単に出来ちゃうじゃないですか～！！！！警視庁宛てでおｋ！！！
508:名無しの報告
08/06/21 19:49:37 OekvRQaz0
>>507
このスレの存在を否定ですね、わかります
509:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 19:56:44 OOVzaQbN0
>>423>>424
この件、先ほど管轄担当から電話連絡がありました。
連日続いている点を指摘して、個人特定の捜査を行ったほうが良いかと思われますとお話しておきました。
>>493
問題点はそこ。
かといって、いきなり大規模な爆弾探しを行うのも、書き込み情報を伝えているにもかかわらず、捜査に至った
経緯については、何とも言い切れないものがありますね。警察への業務妨害として、相手は特定される
可能性は充分にあるかと。
>>497
掲示板自体の可否については、法制度と運用制度さえ整えば問題は無いかと。
法律で掲示板を禁止するのは、個人的には反対。
再び神奈川県警から複数回問い合わせが。
まとめると、書き込み内容の確認及び本人特定作業の同時並行作業を行っているとの事。
可能性の問題を否定出来ないから。現場の対応と特定作業を同時並行で複数部署で行った為との事で、
迷惑をかけてしまい申し訳ないという事と、神奈川県警は姿勢の問題として、両方の可能性を考慮する体制で
捜査したとの事でした。これなら致し方ないので、神奈川県警の対応の良さを、大変だったけれども高評価したいと思います。
実は休憩も何も、警察（神奈川だけじゃないけど）への対応に個別に電話等あって、全然休めて無いです。
電話しながら、ちょっとまとめてみた。テンプレ兼通報基準並びに通報手順について。意見待ってます。相当簡略化しました。
長すぎても読まない人は読まない、読む人は詠むだろうしという観点から、かなり手を加えました。
510:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 19:57:08 OOVzaQbN0
マニュアルとテンプレ原案↓
スレッドタイトル：2ch内犯罪予告の通報依頼＆相談スレ★
内容：
※犯行予告の文章コピペによる投稿は、このスレへの依頼でも違法行為の為絶対に禁止です※
２ちゃんねる内の犯罪予告に関する通報報告又は相談、依頼,議論を行うスレです。
通報依頼や相談があったら、匿名の誰かが応えて下さるので待ちましょう。
また、対象は２ちゃんねる内の書き込み自体が犯罪行為である事が前提です。依頼や相談があったら、
出来る人は乗ってあげて下さい。
出来ないと思う人は依頼を、やり方や内容に悩む人は相談と、投稿する主旨を付けて下さい。
ＵＲＬ表記のみは、通報依頼として判断します。
依頼の際には、１個人のボランティアとしての通報代理人が、リアルタイムでの対応を行う訳ではないので、
まったりと対応をお待ちください。また、代理通報人も全件通報の義務は無く、必要と思えるものだけを通報して
頂ければ問題ありません。このスレでの代理通報活動はボランティアですが、★のボランティアとは無関係です。
1.基本は見つけた人が即通報が基本姿勢ですので、可能ならば2.を実行して下さい。
2.ネット上とはいえ、警察の通報フォームの利用度合いは相当低いです。居住地域を問わない110番通報を推奨します。
3.通報するか否かの基準は>>2に記載。参考にした上で不明な点は相談して下さい。
4.通報先で困っている時にはURLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)を参照。
間違って何でも警視庁に通報しない様に（全国管轄は警察庁です、警視庁は都内のみ）
5.依頼書式：
該当ＵＲＬ （例） ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:194番)
背景や事情等、わかる範囲で付け加えて貰えると助かります。通報した後の担当との情報伝達の際に必要なので。
6.相談書式：
「相談」と初めに書いて、コピペせずに該当ＵＲＬや板名、スレッド名（又は検索ヒント）、対象レス番号を記載。
可能であれば背景や事情も合わせて書いて貰えると助かります。
7.レスの転載やコピペ行為は犯罪行為になりますのでご注意を。発見し次第、削除依頼及び警察などへの通報を。
8.BBSPINKは除外。通報先はコチラ→ ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０ ※緊急性を要するものは １１０
511:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 19:57:29 OOVzaQbN0
>>2
通報基準：
1.有名人等誰でも分かるルアルの人物や場所等に対しての犯行予告は、レスｊの事情の如何を問わず通報。
2.スレ住人やコテ相手の犯行予告は、余程特定出来る（ＯＦＦ開催等場所日時等が特定可能）場合で無い限り無効
3.真実の可否はともかく、住所個人名等の具体的な情報を対象とした犯罪予告については、念の為グーグル地図で
みて、衛星画像による判断で住居らしきものがあれば、真実の可否は警察に判断を委ねるという意味合いで通報対象です
4.「一緒に痴漢をしようぜ」等の犯罪誘発行為も通報対象です。
5.＊＊が＊＊だから＊＊をするのが趣味等、犯罪予告ではないものは無効。ですが、情報提供として警察庁の
通報フォームの利用が最適です。根拠は犯罪性書き込みの削除を目的としている為。
110番通報手段：
1.「インターネット上での犯罪予告についての通報です」→後は質問に答える形で知っている内容を答えて下さい。
2.最後に通報者の個人情報を聞かれます。素直に答えたほうが良いです。匿名でも可能みたいですが、事件化などがなされた
場合、特定作業とかに入る事も考えられます。恐れず対応しましょう。あくまで１個人としての通報ですと言えば問題無いです
3.通報フォームの利用は情報提供レベルと考えるべき。埋もれる事案がほとんどである可能性が高いです
ネット上とはいえ、リアルに影響のある事として認識出来る可能性のあるものは、基本全て通報したほうが良いです。
基準は随時増やして行きますが、簡単に言えばここまで省略した方が見やすいし理解しやすいかと。
他に漏れているものが無ければ、これをテンプレとマニュアルとしたいと思います。
512:名無しの報告
08/06/21 19:57:53 p6TJWHfG0
洒落にならない内容の物が
これは不味いんじゃない？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
513:名無しの報告
08/06/21 19:59:29 2chRlxns0
>>512
それならすでに
>>510
>※犯行予告の文章コピペによる投稿は、このスレへの依頼でも違法行為の為絶対に禁止です※
この部分はもっと目立たせた方がいい 内容の転載は現金ですとか 短くして◆付けるとか
514:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 20:01:52 OOVzaQbN0
>>499
ご苦労様です。
そういう時には、いの一番に「ネット上での犯罪予告をみつけたので通報しました」と言う事が必要。
電話対応だけなら、まだ直より楽だよ。
テンプレとマニュアルを作ってみたから、参考にどうぞ。
515:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 20:06:38 OOVzaQbN0
>>501
同意。通報受理担当者というより、通報受理部署から伝達された先（110番優先情報として該当警察に緊急連絡が行く）
の担当者の考え方次第みたいで。今回の神奈川県警は、その通報先が県警本部でも、該当すると思われる各部門
及び所轄の警察署他一斉同時通報だった為、大変な思いをしました。
まだ電話が鳴っているというそんな状況です。
書き込み本人は、そこまでの騒動に至るとは考えて無かったでしょうけど、県警の動き方によってはニュースになる
可能性も否定出来ません。
今の所、県警内部での情報共有化に向けて、今回の件>>461については、これ以上は連絡がいかないように
全部署に書面で手配してくれるそうです。
516:名無しの報告
08/06/21 20:10:09 rM0wKBOH0
斎藤一 ◆xKBUTUSLLE氏ね
517:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 20:14:29 OOVzaQbN0
>>504
具体性があると判断、110番通報しました。
尚、所轄に連絡するとの事でした。
518:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 20:21:31 OOVzaQbN0
>>512
日時場所が特定されている点と、犯罪行為の手法が書かれていると判断出来る為、110番通報しました。
愛知県警に緊急連絡するとの事でした。
519:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 20:24:36 OOVzaQbN0
>>501
通報フォームでその対応は、このスレ内では最短かも。自動返信を除いて。
大阪は、よく分からないな。
対応が良い場合と悪い場合の差があって、一概に言い切れないもんですね。
520:名無しの報告
08/06/21 20:25:42 5uPnKWV/0
【愛知】小学校に秋葉原事件ほのめかす電話、３９歳無職男を逮捕 [6/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
レス番８９が殺害予告です。イライラしているので実行しそうなので
対処よろしくお願いします。たぶん煽れば煽るほど危険です。
521:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 20:28:01 OOVzaQbN0
>>513
原案：
※犯行予告の文章コピペによる投稿は、このスレへの依頼でも違法行為の為絶対に禁止です※
変更：
★★★犯行予告の文章コピペは、このスレでも例外無く違法行為の為絶対に禁止です★★★
これで良い？これ以上は難しいものがｗ
522:名無しの報告
08/06/21 20:32:02 gMLVGGZyO
斎藤様
三重県警に通報して頂いた下記のレスについて、何か反応はありましたか？
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
523:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 20:38:57 OOVzaQbN0
>>520
確かにＩＤでみてみると、本気度具合が気になるね。
場所特定出来ないし、具体性に若干欠けるけど、通報フォームがいまいち信用出来ない（土日夜間は対応出来ず、
翌営業日対応の為）点もあって、テンプレでいえば通報フォームの利用を推奨する事案だけれども、念の為
110番通報しました。
恐らく管轄は警察庁でしょうけど、該当部署への伝達速度は通報フォームよりはるかに速いハズです。
524:斉藤一二 ◆TJ9qoWuqvA
08/06/21 20:40:40 gCviLot70
何の反応もしない
525:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 20:42:59 OOVzaQbN0
>>522
三重県警からは、何も反応がありません。
当事者で無い通報者に後追い出来る権利がありませんので、念の為下記対応を行いました。
通報URL：ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:15番)
参照番号： 1214048064-1149
2008年6月21日 20:34:24
インターネット・ホットラインセンター
こちらでお待ちください。
2ヵ月後位から、受理番号で捜査状況検索が出来ます。
526:名無しの報告
08/06/21 20:47:54 3q4zCnLk0
告げ口スレってのもなんか大人気ない気がするけどｗ
まあそういう手法が必要な幼稚な連中が多すぎるのもたしかだね。
あと当局の対応が開示できれば「おいた」の抑止になるのでは？
527:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 20:50:24 OOVzaQbN0
スレッドタイトル：2ch内犯罪予告の通報依頼＆相談スレ★
内容：
★★★犯行予告の文章コピペは、このスレでも例外無く違法行為の為絶対に禁止です★★★
２ちゃんねる内の犯罪予告に関する通報報告又は相談、依頼,議論を行うスレです。
通報依頼や相談があったら、匿名の誰かが応えて下さるので待ちましょう。
また、対象は２ちゃんねる内の書き込み自体が犯罪行為である事が前提です。依頼や相談があったら、
出来る人は乗ってあげて下さい。
出来ないと思う人は依頼を、やり方や内容に悩む人は相談と、投稿する主旨を付けて下さい。
ＵＲＬ表記のみは、通報依頼として判断します。
依頼の際には、１個人のボランティアとしての通報代理人が、リアルタイムでの対応を行う訳ではないので、
まったりと対応をお待ちください。また、代理通報人も全件通報の義務は無く、必要と思えるものだけを通報して
頂ければ問題ありません。このスレでの代理通報活動はボランティアですが、★のボランティアとは無関係です。
1.基本は見つけた人が即通報が基本姿勢ですので、可能ならば2.を実行して下さい。
2.ネット上とはいえ、警察の通報フォームの利用度合いは相当低いです。居住地域を問わない110番通報を推奨します。
3.通報するか否かの基準は>>2に記載。参考にした上で不明な点は相談して下さい。
4.通報先で困っている時には URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)を参照。
間違って何でも警視庁に通報しない様に（全国管轄は警察庁です。警視庁は都内のみ）
5.依頼書式：
該当ＵＲＬ （例） ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:194番)
背景や事情等、わかる範囲で付け加えて貰えると助かります。通報した後の担当との情報伝達の際に必要なので。
6.相談書式：
「相談」と初めに書いて、コピペせずに該当ＵＲＬや板名、スレッド名（又は検索ヒント）、対象レス番号を記載。
可能であれば背景や事情も合わせて書いて貰えると助かります。
7.レスの転載やコピペ行為は犯罪行為になりますのでご注意を。発見し次第、削除依頼及び警察などへの通報を。
8.BBSPINKは除外。通報先はコチラ→ ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０ ※緊急性を要するものは １１０
528:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 20:50:48 OOVzaQbN0
>>2
通報基準：
1.有名人等誰でも分かるルアルの人物や場所等に対しての犯行予告は、レスの事情の如何を問わず通報。
2.スレ住人やコテ相手の犯行予告は、余程特定出来る（ＯＦＦ開催等場所日時等が特定可能）場合で無い限り無効
3.真実の可否はともかく、住所個人名等の具体的な情報を対象とした犯罪予告については、念の為グーグル地図で
みて、衛星画像による判断で住居らしきものがあれば、真実の可否は警察に判断を委ねるという意味合いで通報対象です
4.「一緒に痴漢をしようぜ」等の犯罪誘発行為も通報対象です。
5.＊＊が＊＊だから＊＊をするのが趣味等、犯罪予告ではないものは無効。ですが、情報提供として警察庁の
通報フォームの利用が最適です。根拠は犯罪性書き込みの削除を目的としている為。
110番通報手段：
1.「インターネット上での犯罪予告についての通報です」→後は質問に答える形で知っている内容を答えて下さい。
2.最後に通報者の個人情報を聞かれます。素直に答えたほうが良いです。匿名でも可能みたいですが、事件化などがなされた
場合、特定作業とかに入る事も考えられます。恐れず対応しましょう。あくまで１個人としての通報ですと言えば問題無いです
3.通報フォームの利用は情報提供レベルと考えるべき。埋もれる事案がほとんどである可能性が高いです
ネット上とはいえ、リアルに影響のある事として認識出来る可能性のあるものは、現状では全て通報したほうが良いです。
基準は随時変化させて行きますが、簡単に言えばここまで省略した方が見やすいし理解しやすいかと。
他に漏れているものが無ければ、これをテンプレとマニュアルとしたいと思います。
529:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 20:54:13 OOVzaQbN0
>>526
大人気ないよね。なんでこんなに多いか。
表面化しているだけマシと考えるか、利用者の意識レベルの低下が激しいのか。
当局の対応の全部はかけないこともあるけど、通報者でも分かる範囲の事は書いてます。
>>461の件は、一連のレスをみてもらえば、どれだけ大騒ぎになったか客観的に判ると思います。
ちなみに神奈川県警の捜査の本気度は、電話内容からしてこのスレ内でも最大レベルかと。
530:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 20:59:16 OOVzaQbN0
×ルアル
○リアル
訂正しますorz
531:名無しの報告
08/06/21 21:00:53 3q4zCnLk0
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾁｮｰﾀﾞｲ
532:499 501
08/06/21 21:25:45 SkqSlYwu0 BE:1785672487-2BP(2000)
電話只今終了致しました。（所要時間32分）
電話は110番ではなく大阪府警の電話番号０６－＊＊＊＊－１２３４
今回のことで判明したことも併せて検討・改善を申し入れ致しました。
１．非通知ではない加入電話からの電話が110では非通知となり掛けてきた相手の電話番号が確認出来ない件
私が考えたのは110番は050-の番号は認識しない旧式のシステムらしい。事件の通報など過去の経験で繋がって途中で切れた場合に
110番から折り返し電話をかけることが出来ないのは事件などの場合困ることもあるので改善を検討願いたい。と申し入れ致しました。
２．本題の２ちゃんねるにおける犯罪予告の通報を110番担当者が投稿のＵＲＬすら聞こうとせず
おまわりさんを自宅に行かせると回答した件。
２の項目に関しては警察庁の言い分と異なる。
110番でサイバー犯罪も全て受けるというのは、一回線でも開けておかなきゃならない緊急かつ重要な業務の妨げになるという思いが私自身強く感じ抵抗がある。
警察本部の中でも警察庁の方針が現場に行きわたっていないと思う。。。など今回の犯罪予告の内容のお知らせではなく、
通報システムに関する要望を申し上げて電話は終了。＞４９９の件は投稿フォームからもう少し他のログの部分もまとめて
その投稿者が如何に粘着な投稿を繰り返してきているのか！ということを一緒に報告する予定です。
捜査に着手するというような重要な問題として取り扱わないだろうと思いますが！
533:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 21:36:50 OOVzaQbN0
>>532
警察庁の意志と、各都道府県レベルでの本部の意識の違い、担当による対応の違い。
色々と問題点が表面化してきたと思います。
直接の被害者として、とにかく負けないで頑張って下さい。
それと質雑もみましたが、ネット上では２ちゃんねるに限らず本名を名乗ったりする行為は危険です。
個人名だけで住所が特定出来るケースもありえます。２ちゃんねるでは、自ら晒した個人情報は
削除対象になり得ないというケースも見ています。
解決まで時間がかかると思いますが、警察の方の頑張り具合を願いつつ、捜査状況を週に1度位の
ペースでたずねると良いと思います。担当の部署名及び担当刑事の名前は控えておいて、定期的な
連絡を取った方が良いです。頑張って下さい。
534:名無しの報告
08/06/21 21:42:15 SkqSlYwu0 BE:1116045757-2BP(2000)
>>510
＞ 2.ネット上とはいえ、警察の通報フォームの利用度合いは相当低いです。居住地域を問わない110番通報を推奨します。
これは福岡県警への連絡分の際、私は大阪ですから110番は大阪府警に入ります。
福岡の110番に電話を掛けたいのですが繋がる掛け方が分かりませんでした！と申し上げた時の返答から
地元の110番へ掛けるのが原則であるという私の考えていたことに同調なさってました。
>>1の
＞警察総合相談電話番号→ URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
＞ ※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０ ※緊急性を要するものは １１０
書かれてませんが、他府県からの110番通報は
警察庁自体が、「他府県の案件」ということが頭に無かったからそのように発表していることは考えられませんか？
535:名無しの報告
08/06/21 21:46:01 zj9hvl7HO
どうせすぐ落ちるから犯罪予告
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
536:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 21:51:05 OOVzaQbN0
>>534
警察庁の主張は、「情報の収集活動がメインである」という事を、これも後だしですが言質を取っています。
それ自体が他の都道府県に伝わっていないというお粗末さです。その可否はともかく、これを認知していない
都道府県本部が多いみたいです。先取りして、テンプレにそれを匂わせて追加した次第です>>527-528
現状、地域を問わない（私も全国の問題に対して居住地域からの110番通報で済ませています）110番通報が
ベストです。この1週間試行錯誤した結果ですが、例外もあると思います。
たまたまうまくいったのか本当に運用されているのか、いまいち判断が付きませんが、こういう事は上部組織
からの伝達事項が、現状最も正確かつ的確な判断で動く事がベストだと、経験上そう考えています。
一通りの事案に対して個別の判断をするという難しさを考えると、概ねテンプレは正解に近いものと考えています。
意見等、色々と有難うございます。
537:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 21:56:48 OOVzaQbN0
>>535
そもそも購入だけで違法行為なのかといえば、今はまだ規制されていません。
参考記事 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
買う時に、善良な店なら身分証明書を提示して下さいと言われて終わるだけの事であって、
犯罪予告行為とは考えられないと判断しました。
ただ、わざわざ予告とするスレ立て行為を、非難するべきでしょうね。
これだけ騒動になっている事実を知った上でやっているんでしょうから。
538:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 21:58:40 OOVzaQbN0
もう疲れ果てましたので、寝ます。
>>527-528を読んで実行するか、他の誘導者に従って下さい。
539:名無しの報告
08/06/21 22:04:39 DknC3HeN0
>>526
確かに
通報しますたとか言ってる障害者マジでワロス
540:名無しの報告
08/06/21 22:12:20 gMLVGGZyO
↑ﾜﾛｽも逮捕前までだな
541:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 22:14:16 OOVzaQbN0
テンプレ追加するよorz (1/2)
内容：
★★★犯行予告の文章コピペは、このスレでも例外無く違法行為の為絶対に禁止です★★★
２ちゃんねる内の犯罪予告に関する通報報告又は相談、依頼,議論を行うスレです。
通報依頼や相談があったら、匿名の誰かが応えて下さるので待ちましょう。
また、対象は２ちゃんねる内の書き込み自体が犯罪行為である事が前提です。依頼や相談があったら、
出来る人は乗ってあげて下さい。
出来ないと思う人は依頼を、やり方や内容に悩む人は相談と、投稿する主旨を付けて下さい。
ＵＲＬ表記のみは、通報依頼として判断します。
依頼の際には、１個人のボランティアとしての通報代理人が、リアルタイムでの対応を行う訳ではないので、
まったりと対応をお待ちください。また、代理通報人も全件通報の義務は無く、必要と思えるものだけを通報して
頂ければ問題ありません。このスレでの代理通報活動はボランティアですが、★のボランティアとは無関係です。
1.基本は見つけた人が即通報が基本姿勢ですので、可能ならば2.を実行して下さい。
2.ネット上とはいえ、警察の通報フォームの利用度合いは相当低いです。居住地域を問わない110番通報を推奨します。
3.通報するか否かの基準は>>2に記載。参考にした上で不明な点は相談して下さい。
4.通報先で困っている時には URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)を参照。
間違って何でも警視庁に通報しない様に（全国管轄は警察庁です。警視庁は都内のみ）
5.依頼書式：
該当ＵＲＬ （例） ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:194番)
背景や事情等、わかる範囲で付け加えて貰えると助かります。通報した後の担当との情報伝達の際に必要なので。
6.相談書式：
「相談」と初めに書いて、コピペせずに該当ＵＲＬや板名、スレッド名（又は検索ヒント）、対象レス番号を記載。
可能であれば背景や事情も合わせて書いて貰えると助かります。
7.レスの転載やコピペ行為は犯罪行為になりますのでご注意を。発見し次第、削除依頼及び警察などへの通報を。
8.BBSPINKは除外。通報先はコチラ→ ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０ ※緊急性を要するものは １１０
542:名無しの報告
08/06/21 22:14:17 rM0wKBOH0
>>538
そのまま氏んでくれ
543:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/21 22:14:39 OOVzaQbN0
(2/2)
通報基準：
1.有名人等誰でも分かるリアルの人物や場所等に対しての犯行予告は、レスの事情の如何を問わず通報。
2.スレ住人やコテ相手の犯行予告は、余程特定出来る（ＯＦＦ開催等場所日時等が特定可能）場合で無い限り無効
3.真実の可否はともかく、住所個人名等の具体的な情報を対象とした犯罪予告については、念の為グーグル地図で
みて、衛星画像による判断で住居らしきものがあれば、真実の可否は警察に判断を委ねるという意味合いで通報対象です
4.「一緒に痴漢をしようぜ」等の犯罪誘発行為も通報対象です。
5.＊＊が＊＊だから＊＊をするのが趣味等、犯罪予告ではないものは無効。ですが、情報提供として警察庁の
通報フォームの利用が最適です。根拠は犯罪性書き込みの削除を目的としている為。
110番通報手段：
1.「インターネット上での犯罪予告についての通報です」→後は質問に答える形で知っている内容を答えて下さい。
2.最後に通報者の個人情報を聞かれます。素直に答えたほうが良いです。匿名でも可能みたいですが、事件化などがなされた
場合、特定作業とかに入る事も考えられます。恐れず対応しましょう。あくまで１個人としての通報ですと言えば問題無いです
3.通報フォームの利用は情報提供レベルと考えるべき。埋もれる事案がほとんどである可能性が高いです
通報後の対応：
1.「通報しました」等の幼稚な発言は控えて下さい。増長させるだけで効果が期待出来ません
2.スレ落ちの速い板については、今後の検討課題です。機会をみて、警察と話し合いをしたいと思います。
3.「犯罪予告は違法行為だからやめろ」というのが正解だと思います。1.よりまだマシだと思います。
4.何処が違法なんだと言い切る様な人には、このスレッドを教えてあげて下さい。
5.怒り狂って居るような状況でしたら、全住人でスルーする様にして下さい。
6.通報者には、該当所轄から連絡が来る可能性が高いですが、事実確認程度ですのでご心配なく。
何故知ったかについても、その板を見ているから等と、普通に回答すれば問題ありません。
このスレの主旨に基づいた代理通報なら、このスレッドを説明すれば問題ありません。
544:名無しの報告
08/06/21 22:15:17 3q4zCnLk0
>>539
誤解してるようだねｗ
545:名無しの報告
08/06/21 22:19:47 rZdtPwhI0
やばいｗｗｗｗｗｗこむらがえったｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(honobono板:7番)
たのんだ
546:名無しの報告
08/06/21 22:21:26 3q4zCnLk0
>>535
これは購入物を使用した犯罪を予告していると捕らえるのが妥当かと思うが如何か？
547:名無しの報告
08/06/21 22:30:44 oJWDonfl0
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板:1番)
プロ野球選手に対する殺害予告がありました。
下の名前は書いてないものの、流れから考えて
巨人の東野 峻（トウノ シュン）投手だと思います。
（延長12回表にホームランを打たれたので）
548:名無しの報告
08/06/21 22:32:19 APFtc+te0
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★157
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:24番)
＞5.スレ利用者が、通報依頼をする事が多く、テンプレすら読まれていない。それでも続ける意味ってあるのか？
テンプレ読まない人を否定しているのにどんどんテンプレ増やして読んでもらえるんでしょうか？
549:斉藤一二三 ◆zCS1o.kilU
08/06/21 22:37:35 gCviLot70
これからの時間がメインだから、遅くても２時頃には起きてください。
警察は、あなたからの１１０番を待ってるんですよ。
それまではごゆるりと。
550:名無しの報告
08/06/21 22:39:30 q8V+PmjR0
>>525
お疲れ様です
551:名無しの報告
08/06/21 23:14:05 rM0wKBOH0
>>543
だから斎藤一 ◆xKBUTUSLLEは早く氏んでください
552:名無しの報告
08/06/22 02:10:40 GmaqZJEEO
>>551いい加減ウザいぞ貴様
553:名無しの報告
08/06/22 02:48:23 yGnehVsPQ
斎藤一>>552氏ね
554:名無しの報告
08/06/22 02:51:30 JV93N6TO0
>>529
大騒ぎになってるのはどう考えたってお前のせいだろう
>>461の案件の通報動機で隠語何たら言ってるけど明らかに意味合いが違うだろ
警察側で言っているのは場所や行為についてを言い換えた隠語のことだろうに
明らかに文意を読み替えて隠れ蓑にした犯行予告かもしれないとか意味わかんね
>>509辺りで言ってることも全部お前も省みろって感じだぞ？
お前警察にちゃんと伝えたの？下ネタに見せかけた犯行予告文かもしれませんって？
お前の独断で文意を読み替えたものをただ通報してるんなら明らかにお前の責任
＞法律で掲示板を禁止するのは、個人的には反対。
とか笑える。明らかなネタまで通報してる時点で掲示板潰したいとしか思えん
案件の膨大さに警察が根を上げて規制しろって声が上がってもおかしくないと思わん？
んで何回も言って悪いけど文意読み替えて通報とかまじ性質悪いから
これがまかり通るようならSSとかでも犯罪関係の行為を示すような単語は怖くて使えない
お前がやっていること自体が表現の自由への侵害だろ
掲示板の存在自体が規制されるよりある意味性質が悪いわ
本当のところどうなのよ？斉藤さんよ？
>>461は通報するのに一生懸命で中身なんて良く見ないで間違えて通報したんじゃないの？
それともこの手の書き込みが気に食わないからわかってて通報したのか？
書き込み者特定から注意で済むと思ってたから大騒ぎなって内心びびってる？
マジ気で文意捻じ曲げて正しいことしたと思ってるとしたらそれが一番性質が悪いけどな
あんたは良くも悪くもこのスレの中心人物のようだ
今後のスレの方針の観点からもはっきりさせて欲しいな
>>461をどういうつもりで通報したのか
そして今後も>>461のようなものも通報するべきだと思っているのか
あなたは掲示板上から愉快犯的な書き込みをなくしたくてやっているようだが
このスレ自体が別の意味での愉快犯を生むようなら意味が無いし
個人的に表現の自由を軽んじるような行為は許せないな
これは>>461の書き込みを肯定して言っているわけではない
>>461のような書き込みは確かに不謹慎だろう
だからと言って文意を捻じ曲げて捉えそれを根拠に処罰されるようなら間違っている
処罰を行うのは行政だからという言い訳は聞きたくない
あなたの行為はそれを肯定し後押しするものなのは明らかだからな
あなたの考えをはっきりと聞かせてもらいたい
555:名無しの報告
08/06/22 04:39:16 KP/4zuum0
そのやり取りをしてる内部で明らかなネタに見えていても、
警察や外部からそれが明らかなネタに見えるとは限らない。
またその場においては明らかなネタに見えていても、
書いた本人が本当にネタで書いたのかはわからない。
犯罪を考えているものの躊躇しているような人が、
直接的な表現ではなく、あえてネタと受け取られる書き方をしたり、
ネタと受け取られるような場所に書くことも否定できない。
それがネタであるかの判断は本人以外にはそう簡単じゃない。
556:名無しの報告
08/06/22 04:43:40 KP/4zuum0
もし>>461を書いた本人ならここで通報者に怒るより、
神奈川県の警察に早く釈明の電話を入れたほうがいい。
本人以外のその場にいた人間だったら、
書き込みをした人物に警察への電話を勧めたほうがいい。
いずれにしろ力を向ける方向を間違えてはいないか。
557:名無しの報告
08/06/22 05:22:13 vHeuEO2L0
>>554
議論がしたいのか誹謗したいのか論点を整理してネｗ
基本的にネットカキコってオープン情報でしょ？警察だから情報の拡散を制限しようとする意図がわかりませんな。
558:名無しの報告
08/06/22 05:32:55 JV93N6TO0
何で言ってることが分からないかな？
>>461についての釈明は本人がするだろうから知らんよ
ただ俺が聞きたいのは
明らかに>>461の文意を捻じ曲げて通報している斉藤氏の考えを聞きたいわけよ
それに斉藤氏のレスには全体にごまかしが多いと思うがな
そもそもこのスレの趣旨として目指しているところを明らかにして欲しいな
犯罪予告の通報を支援することを目的としていたのではないのかな？
斉藤氏の対処を見ていると
掲示板上から不穏当な書き込みを排除しようという方が主に見えるね
別にそれならそれでも構わないのかもしれないがやっていることがちぐはぐに見える
掲示板の規制を望まないといいながら問題を拡大しようとしているようにすら見えるんだが
本当に犯罪予告を通報し事件を未然に防ぎたいと考えるなら
もう少し客観的判断の元に通報するべきじゃないか？
ネット上の発言が規制されるように仕向けたいとしか思えん
警察側の発言を得て言質取りした気分で居るらしいが
いかにも規制議論の住人だなという風にしか見えん
通報も自己の責任できっちりとして貰いたい
何を目指して何のために通報しているのかということをしっかり考えるべきだ
気にいらねえから通報しておけ、後は警察が考えるだろう
というのでは責任ある行動とは言えまい？
本当に犯罪予告の可能性がある書き込みだと判断したのか？
恣意的な通報を繰り返していては通報全体の信憑性を下げるだけでは？
無論個人の判断でやることだから指図できることではないが
運営にスレを立ててやっているのだからもう少し配慮が必要だと思うがね
559:名無しの報告
08/06/22 05:39:25 bkQUnf4q0
今後のインターネット書き込みでは、
ひぼういしかわ ＝ ばくは
と言う事が確定したのか？しないのか？
560:名無しの報告
08/06/22 05:40:51 vHeuEO2L0
他に対する害悪が大きい「ネット上の発言」は規制されるべきじゃないの？
561:名無しの報告
08/06/22 05:45:03 JV93N6TO0
>>559
それは明らかに行為の隠語化だから取り締まられるかもわからんね
>>560
それ自体は必要なことであるかもしれないな
で、このスレではそれを目的としているということかね？
それに>>461の事案とはまた別の問題だな
こちらは表現の自由の侵害にもつながりかねない
内容が不穏当だからという理由で文意を捻じ曲げていいわけはない
562:名無しの報告
08/06/22 06:16:59 vHeuEO2L0
>>461のカキコに害意感じたからおれも通報したよ。このスレに来る前ににねｗ
で
齋藤氏はドコをドウ捻じ曲げてるの？
参考までに教示願いたい
563:名無しの報告
08/06/22 06:23:28 JV93N6TO0
>>562
>>487で説明されているから目に留まったのだがな
そしてそれを>>490で斉藤氏自身もそう考えたと認めている
これを隠れ蓑とした犯行予告と捉えるのが恣意的でないと？
564:名無しの報告
08/06/22 06:38:00 vHeuEO2L0
齋藤氏が捻じ曲げてると確信できるってことは
貴君は>>461のカキコの真意を必要にして十分に理解できる立場なの？
565:名無しの報告
08/06/22 06:42:56 JV93N6TO0
>>564
一般解釈の話をしているはずだがな？
私がこれを問題点として捕らえているのは表現の自由の観点からだ
>>461自体が適切な書き込みであると認めているわけではない
逆に問いたいが君は>>461の書き込みが>>487の解釈では一般的でないと考えるのかね？
566:名無しの報告
08/06/22 06:52:15 vHeuEO2L0
ヒトの解釈どうこう言う気はまったくない。見解の相違ってやつじゃないの？
ただおれは件のカキコに害意を認めただけだよｗ
567:名無しの報告
08/06/22 06:59:36 JV93N6TO0
>>566
君の判断がそうであるというのならそれに対して異を唱えるつもりはない
どういう解釈をしているのか気になるところではあるがね
これだけ活発に発言している人間と
アンカーの文意解釈がこれほど異なるとは以外だといわざるを得ないからな
しかし斉藤氏は>>490で一旦>>487と同様の解釈をしたと述べている
ではどういう思考経路を辿ってこれを犯行予告と考えたのか？
それこそ君は斉藤氏の判断の真意を必要にして十分に理解できる立場なのか？
という話になるわけだが
568:名無しの報告
08/06/22 07:08:28 vHeuEO2L0
問い返すなら自分が先ず答えたら？ｗ
まあ先に答えさせてもらうとおれは氏の真意どうこうの立場ではない
論旨と関係ないけどおれめったなことではｗをつけないよｗ
569:名無しの報告
08/06/22 07:09:24 RHVkCBIp0 BE:765288746-2BP(2000)
>>554
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:295番) 6/17(火) 15:54:05.
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:310番) 6/17(火) 16:32:41.
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:384番) 6/19(木) 14:45:22.
＞最近次々と２ちゃんで犯罪予告したやつが逮捕されてるというのに・・
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:459番) 6/21(土) 00:27:14.
＞やっぱりこのｽﾚの話なのか
＞URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
その他
422 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2008/06/20(金) 05:59:32.86 0
＜威力業務妨害＞横浜駅爆破予告…２６歳容疑者を逮捕
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
---------------------------
にもかかわらず、
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:467-469番)
【４６７】その投稿者のシャワーを書いた意図が何かわからないけれども
今からシャワーを浴びて犯罪を実行する とも読めるような投稿者を始めとし、それに続く【４６８】【４６９】はバカな書き込みをやったんだから逮捕されても文句をいえる立場じゃない。
＞大騒ぎになってるのはどう考えたってお前のせいだろう
大騒ぎになってるのはどう考えたってなるべくしてなった投稿者【４６８－４６９】のせいなことは明白！！！！
570:名無しの報告
08/06/22 07:14:06 RHVkCBIp0 BE:286983533-2BP(2000)
通報者名指しで執拗な投稿「しね」を当て字であろうと繰り返しやってる人、
通報された逆恨みによる類似犯罪を起こす可能性のある悪質な予告ともとれるとして通報するかも～♪
571:名無しの報告
08/06/22 07:16:29 vHeuEO2L0
生殺しはよくないよ
必要と思えばさっさと当局に情報提供しちゃえば？
572:名無しの報告
08/06/22 07:21:53 JV93N6TO0
>>568
論理的な議論の行えない人物のようだな
適当に言いぬけてｗをつけて置けば何かを主張したことになるのかね？
私が問題提起している主な部分の根幹として
斉藤氏の>>461への判断があり
その主となるべき部分は>>461の文意やアンカー自体の文意
その一般的解釈だろう
一般的解釈の問題に対して君は私に>>461の真意が理解できるのか問うた
それは議論に関係の無い問題だ
対して私が聞きたいのは斉藤氏を弁護している君の
斉藤氏が文意を捻じ曲げたわけでないと考える理由を訊いているのだよ
ちなみに私が斉藤氏が文意を捻じ曲げているのでは？
と考えている理由についてはもう述べている
それで君が斉藤氏が文意を捻じ曲げているわけでないと考える理由はどこにあるのかね？
573:名無しの報告
08/06/22 07:23:38 RHVkCBIp0 BE:382644443-2BP(2000)
>>554
>>461の中身、只今初めて読んでみました。そのスレの流れ全般。
通報したほうが良い！通報しなきゃ勘違い馬鹿がどんどん出てくる。
勘違い馬鹿にまぎれて本当に犯行を企てている頭のおかしい人が犯罪予告をやってても
全て「ネタなんだから」と流してしまうことを善しとする勘違いなバカが執拗な嫌がらせをやってることも許されている。
それは２ちゃんねるには表現の自由があるということだから
満足でしょう？ 書き込みは自由。でも投稿には全て自己責任というのも常識なわけで‥
574:名無しの報告
08/06/22 07:29:24 JV93N6TO0
>>573
君の判断はスレ全体を見ての判断だろう？
私は斉藤氏の>>461を見ての判断を問いたいのだが？
私自身>>461のスレ全体は見ていない
スレの1と>>461の直接リンク先、そこからのリンクのみだ
575:名無しの報告
08/06/22 07:32:03 JV93N6TO0
>>573
それに通報しなければとういうのはどうなのかね？
さっさとスレストをかけるべきなのだと思うのだが
まあそれはここで言っても始まらないか
576:名無しの報告
08/06/22 07:40:56 RHVkCBIp0 BE:1116045757-2BP(2000)
>>558
＞そもそもこのスレの趣旨として目指しているところを明らかにして欲しいな
＞犯罪予告の通報を支援することを目的としていたのではないのかな？
整理されていないテンプレ>>1参照
■２ちゃんねる内の犯罪予告に関する通報報告又は相談、依頼を受け付けるスレです。
■書き込み自体が犯罪行為である事が前提です。
基本的なスレの要旨は整理されていない初期のテンプレから判断出来るとおもうのですが、
テンプレ読んでますか～？
577:名無しの報告
08/06/22 07:46:11 JV93N6TO0
>>576
そのままの文意だと思うが？
犯罪予告の通報報告の受付は関係ないかもしれないが
通報についての相談や依頼を受け付けているのなら
犯罪予告の通報を支援しているスレと言って差し支え無いのではないか？
私は実情がそこから逸れていないかということを問うているのだが？
578:570
08/06/22 07:49:37 RHVkCBIp0 BE:127548522-2BP(2000)
>>571
お知らせ以降も書くようならば、私の個人的な生活の時間を割かれない投稿フォームを使って、
何処の地域だか不明故、警察庁の投稿フォームから行います。約束します。
579:名無しの報告
08/06/22 07:51:44 vHeuEO2L0
>>572
議論に値しない若しくは不毛な議論の類だと思うよ
ｗが当たり所悪かったカナ？
580:名無しの報告
08/06/22 07:54:26 RHVkCBIp0 BE:1785672487-2BP(2000)
>>572
【真意】【文意】
それは警察にあなたから直接もうしあげておけば如何でしょう～？
文意というものは人それぞれ解釈がことなりますし・・・
書いてある文面こそ【真実】だという基本のスタンスで、
このスレはこれから先続けていくというのでおｋ！なんじゃないですか？
581:名無しの報告
08/06/22 07:56:38 vHeuEO2L0
>>572
斉藤氏が文意を捻じ曲げたわけでないと考える理由を訊いているのだよ
おれが上記主張をしたと貴兄が判断したのはなぜかな？
少なくとも当方にそう主張したつもりは無い
582:名無しの報告
08/06/22 07:58:20 vHeuEO2L0
>>578
よろしくネ！
583:名無しの報告
08/06/22 08:02:58 RHVkCBIp0 BE:446418072-2BP(2000)
>>575
スレストを掛ける。
スレのレス削除依頼を行う。
それと、本題の「犯罪予告」とは別物じゃないのかしら？
レス削除に関しては、犯罪予告投稿自体が1行レスだったりするのでガイドライン違反
スレの趣旨とは全く関係のない投稿であっても削除されない。
その例は、スレそのものの意味が把握できていないスレタイトルなんですが、
先日、通報しないで企業にお知らせだけを済ませた私。
斉藤氏？その人物は警察に通報した。
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)l50
スレタイそのものに問題があるので落ちてしまってるかもしれないスレのＵＲＬを書いておきます。
584:名無しの報告
08/06/22 08:04:03 JV93N6TO0
>>580
あんな不穏な書き込みをしたやつのために面倒事を背負い込めと？
私が動くとすれば不当な文意解釈による規制が横行するようになってからだな
>>581
ではどういう考えの下に>>564のような発言をしているのかね？
やはり目的のために手段を選ばないやからが集まっているようだな
これは言論の弾圧に発展する可能性がある問題だと思うがな
585:名無しの報告
08/06/22 08:08:48 Tq4wn5FT0
いずれにしろ犯罪予告の増加は一過性の流行に留まると思うのだが
これらを残らず通報して書き込みに法律の適用が及んでいることを知らしめることが出来るのか
あるいはオオカミ少年の横行に警察が辟易してスルー推奨に転じるのか
生暖かく見守らせてもらうよ
586:名無しの報告
08/06/22 08:09:49 JV93N6TO0
>>583
通報をしなければ勘違い馬鹿が増えるという部分に対してなのだがな
スレがあることによって模倣犯が増えると考えるのならば
スレストをかけるのが適当ではと返したまで
このスレで話すべき議題でないことは承知
だがそれでいくと
あなたの主張は今後のこのスレの方針についての意見ということかな？
私の主張に対してこの主張だと
文意解釈などする必要は無いから通報できそうなものはすべて通報していく
というような方針であるのかな？
587:名無しの報告
08/06/22 08:11:32 JV93N6TO0
>>585
それは手だとは思うよ
私も表立った働きかけを行うとすれば
規制の方向性が不穏なものとなると決まった後だろう
588:名無しの報告
08/06/22 08:19:53 vHeuEO2L0
>>584
質問返すのは質問に返答してからにすれば？議論にならないよ？
589:名無しの報告
08/06/22 08:20:33 RdritPap0
何朝から火病おこしてんだ？
通報された本人か？
590:名無しの報告
08/06/22 08:22:01 vHeuEO2L0
おれはそう判断した
JV93N6TO0の書き込みは以下無視カナ？
591: [―{}@{}@{}-] 乞食『貧乏舐めんなや』 ◆MOON///Uh6
08/06/22 08:22:21 神 upjscSO30 BE:675516839-DIA(124467) 株主優待
依頼者が絶えない限りこのスレッドは存続されます（笑）
たとえ削除されても、それは一削除人の主観でしかない
削除する必要がないという削除人も居るのだから
もはやココは永久存続決定されたも同然
ココを潰したかったら２chを閉鎖せよ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗｗ↑→
ID:JV93N6TO0 は、ココが気に入らなければ、自分が活動する拠点を別に作ってそこで隔離されてればいいさ
さて・・・・・作業に戻ろうかな♪
592:名無しの報告
08/06/22 08:23:06 RHVkCBIp0 BE:318870825-2BP(2000)
>>585
警察庁の発表を読めば狼少年が多数発生だと思う。
そういう警察庁独自の発表が、各警察署（特に110番担当）に浸透していない件 などなど 警察庁や各都道府県警察署への揶揄のつもりの会話も電話での通報や問い合わせの際、
私はシッカリと申し上げてます。
２ちゃんねるというサイトの代表とかそういう立場じゃないこととかも言ってます。
最近、数日前にスレッドが立ったこととか、その中に通報に長けた人物がおられることとか
全て、一個人としての行動であるということも申し上げた上で、
私なりに通報先を選別し、２ちゃんねるの書き込みだから信憑性には欠けるものの、
この部分は警戒するほうがよろしいのでわ～？とか、
でも私が思ったよりも警察署のほうが深刻な問題だと受け止めておられたり、色々です。
そして通報そのものを通じて、最新の現場の声としては
110番は「事件ですか？事故ですか？？」と冒頭に言うのが基本だった時代同様、
110番＝緊急という観念を以って電話の応対をなさっている現場担当＝110番担当者が未だ多くおられる と、いう事実。
それは警察庁の見解は、間違ってると思う気持ちは強いです。
110番じゃなく、もっと他にサイバー犯罪専門の緊急を要する通報の電話番号を設けることを検討しなきゃ～～～！！！と強く感じておりますです。
593:名無しの報告
08/06/22 08:28:09 vHeuEO2L0
そのためにもガシガシ情報提供しないとね！
594: [―{}@{}@{}-] 乞食『貧乏舐めんなや』 ◆MOON///Uh6
08/06/22 08:29:00 神 upjscSO30 BE:525401273-DIA(124467) 株主優待
> 110番じゃなく、もっと他にサイバー犯罪専門の緊急を要する通報の電話番号を設けることを検討しなきゃ～～～！！！と強く感じておりますです。
じゃあ、どんどん通報して、２chを含めたネットの匿名性による問題とか、通報受付先の不足という
社会問題をもっともっと露呈させてくべきだな（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗｗ↑→
２chの害悪性を強く認識してもらい、法的に叩き潰して欲しいと想うのは・・・・
汚い古参の嫌がらせのなせるわざ！早く潰して欲しい！
595:名無しの報告
08/06/22 08:33:47 JV93N6TO0
>>588
>>562に対して私が理由を示したが君はこれに対して
書き込みを行ったものの真意が分かるのかを問うた
これは君が斉藤氏の判断に共感し私の判断に異を唱えるものだ
一般解釈の問題であると私が示したにもかかわらず
君は見解の相違に過ぎないと固持している
明らかに斉藤氏を支持し斉藤氏の判断に対して疑義を挟んでいない者の発言だろう
596:名無しの報告
08/06/22 08:36:36 JV93N6TO0
これだから規制議論ののりにはついていけん
もう勝手にやってくれ
597:名無しの報告
08/06/22 08:43:35 RdritPap0
乙
598:名無しの報告
08/06/22 08:44:50 vHeuEO2L0
噛み付いてるヒトは逃げるのは勝手だけど齋藤さんと議論すべきだよね
599: [―{}@{}@{}-] 乞食『貧乏舐めんなや』 ◆MOON///Uh6
08/06/22 08:45:56 upjscSO30 BE:250191252-DIA(124467) 株主優待
完全駆除完了・・・・・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗｗ↑→
それでは、依頼者の方どうぞ～♪・・・・・
※>>596 何か問題あるなら、それに対する議論をするべきスレッドを運用情報板へ立てて
自分の意見を皆に聞いてもらえばいいですよ～♪
それでは、依頼者の方どうぞ～♪・・・・・
↓
↓
↓
600:名無しの報告
08/06/22 09:08:03 lxF5mO0c0
いきなり自分の部屋に誰かが入ってきて、
ボランティアです。掃除します。と言って
同意しないうちにあちこち触られたり散らかされたりしたら
どんな気分なんだろう
601:質問です
08/06/22 09:11:22 RHVkCBIp0 BE:2040768588-2BP(2000)
一旦ここで問題となる投稿のことを申し上げましたが、
その後新たに正式な通報を行った場合、
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★24
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
上記スレに報告しなきゃならないのでしょうか？
そのスレは義務づけてるスレですか？よく分からないんですぅ～２ちゃんの中のスレ達。
602:名無しの報告
08/06/22 09:14:51 RHVkCBIp0 BE:1020384184-2BP(2000)
>>600
不法侵入で警察に１１０番すればお巡りさんが現行犯で連れて行ってくれると思う。
でも相対的に被害者というのは犯罪の被害よりも、あとの警察官への対応など多大な迷惑を被ることが多いです。
だから空き巣程度で済んだ場合は、１１０番せずに放置しているほうがなんぼしあわせかわからん（快適な生活が出来る）
603:名無しの報告
08/06/22 09:30:36 DlfRGJA20
>>541
＞★★★犯行予告の文章コピペは、このスレでも例外無く違法行為の為絶対に禁止です★★★
↓
★重要★ 絶対に犯行予告の文章をコピペしないで下さい！コピペした人も起訴される可能性があります。
＞また、対象は２ちゃんねる内の書き込み自体が犯罪行為である事が前提です。
↓
対象は、２ちゃんねる内の書き込みが犯罪行為の予告、もしくは告白である事が前提です。
1つ目はこっちの方がわかりやすいかなと。微妙なとこですが。
2つ目は、「書き込み自体が犯罪」というと威力業務妨害罪を意識してらっしゃるのかと
思いますが、「今日親を殺す」のような書き込みでは適用されませんし、名誉毀損罪や
侮辱罪はこのスレで扱う必要が無いと思われます。
犯罪行為の告白を追加しましたが、これはどんなもんでしょ。
604:名無しの報告
08/06/22 09:33:42 vHeuEO2L0
>>600
本スレとの関連や如何に？
605:名無しの報告
08/06/22 09:39:58 Po/U7XwG0
>>602
最終行に納得した。
606: [―{}@{}@{}-] 乞食『貧乏舐めんなや』 ◆MOON///Uh6
08/06/22 09:42:30 upjscSO30 BE:1050802676-DIA(124467) 株主優待
>>600
馬鹿じゃねえの？？ココ自分の部屋じゃねえし・・・犯罪転がってるんだから
通報してやることはいい事だ♪
オマエが言ってることはこうさ
自分の部屋なら犯罪し放題も許されるべき
言葉を履き違えるなよ>>600
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWｗｗ↑→
以上、完全論破♪
↓ では依頼者の方どうぞ～！
607:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 09:45:24 +tvHPAz50
>>545
願望までは予告じゃないから、通報せず。
>>546
仮に特定して捕まえたとして、何の罪に問える？
物騒な言葉を使っても、「犯行予告」として成立する為の行為行動が全く書いていない。通報しても怒られるかも知れない。
仮に通報したいなら、警察庁フォームが最適（示唆の可能性という事で）な事案かもしれない。
警察庁フォームは、通報というより、報告スレの機能に近いものがある。
608:名無しの報告
08/06/22 09:48:30 t3jnzJql0
運営が放っておくんだから、かまわなければいいだろう。
必死になって「このスレの趣旨が・・・」とか言っている連中の気がしれん。
仮にこのスレが元で２ｃｈになんらかの実害が出たとしても自業自得なだけ。
しかしそうはならんだろうなｗ
609:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 09:52:32 +tvHPAz50
>>547
●もちではないので確認出来ず。
消費の激しい板の場合は、発見し次第即警察への通報を。
フォームではなく110番通報をスレでは推奨しています。
610:名無しの報告
08/06/22 09:53:06 vHeuEO2L0
その「「犯行予告」として成立するための行為行動」を確認する必要があると思ってね
そしてソレが出来るところへの情報提供は必要とおもう
本スレでの手法が通報であるならニュアンス違いかもね
611:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 09:57:13 +tvHPAz50
>>548
一応現行テンプレは>>541及び>>543のみです。
２つで収まっているから、まだ読める範囲かと。
それでも読まない人多いのは否定しないけどね。
追加した項目があったので、もう一度流しただけです。
>>549
似た名前を語る位なら、自分でやってみなさいな。
>>541と>>543を読めば誰にでも出来る事だから。
>>550
警察庁のは、>>536の通りでどれだけ機能するか保証はないけど、後で捜査状況が確認出来るだけマシかと思って。
まったりとお待ちください。
612:名無しの報告
08/06/22 10:03:02 sEM+Rhue0
★★★犯行予告の文章コピペは、このスレでも例外無く違法行為の為絶対に禁止です★★★
２ちゃんねる内の犯罪予告に関する通報報告又は相談、依頼,議論を行うスレです。
通報依頼や相談があったら、匿名の誰かが応えて下さるので待ちましょう。
また、対象は２ちゃんねる内の書き込み自体が犯罪行為である事が前提です。依頼や相談があったら、
出来る人は乗ってあげて下さい。
出来ないと思う人は依頼を、やり方や内容に悩む人は相談と、投稿する主旨を付けて下さい。
ＵＲＬ表記のみは、通報依頼として判断します。
依頼の際には、１個人のボランティアとしての通報代理人が、リアルタイムでの対応を行う訳ではないので、
まったりと対応をお待ちください。また、代理通報人も全件通報の義務は無く、必要と思えるものだけを通報して
頂ければ問題ありません。このスレでの代理通報活動はボランティアですが、★のボランティアとは無関係です。
1.基本は見つけた人が即通報が基本姿勢ですので、可能ならば2.を実行して下さい。
2.ネット上とはいえ、警察の通報フォームの利用度合いは相当低いです。居住地域を問わない110番通報を推奨します。
3.通報するか否かの基準は>>2に記載。参考にした上で不明な点は相談して下さい。
4.通報先で困っている時には URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)を参照。
間違って何でも警視庁に通報しない様に（全国管轄は警察庁です。警視庁は都内のみ）
5.依頼書式：
該当ＵＲＬ （例） ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:194番)
背景や事情等、わかる範囲で付け加えて貰えると助かります。通報した後の担当との情報伝達の際に必要なので。
6.相談書式：
「相談」と初めに書いて、コピペせずに該当ＵＲＬや板名、スレッド名（又は検索ヒント）、対象レス番号を記載。
可能であれば背景や事情も合わせて書いて貰えると助かります。
7.レスの転載やコピペ行為は犯罪行為になりますのでご注意を。発見し次第、削除依頼及び警察などへの通報を。
8.BBSPINKは除外。通報先はコチラ→ ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０ ※緊急性を要するものは １１０
改行一回入れよう
613:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 10:04:25 +tvHPAz50
>>554
伝えてあるよ。
揚げ足取りだけに付き合うつもりは無いので以後途中まで割愛。
>>461
文字の表現方法だけでも、そう見えれば犯罪行為となると判断したのみ。
繰言になるから最後にしたいけど、>>461は通報対象である事は間違い無い。
これでいい？
614:名無しの報告
08/06/22 10:06:17 RHVkCBIp0 BE:956610465-2BP(2000)
>>609
私の専用ブラウザ（ギコナビ）では確認できないものの、ＩＥではスレタイと、
1 ：どうですか解説の名無しさん：2008/06/21(土) 22:09:29.62 ID:x6GDZ2G5
もう許さん
総レス数 262
----------------
以上は確認出来ます。
タイトルでググってみると他のスレにもその件が報告されているようですし、
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
警察庁の投稿フォームから報告なさる場合、それら他のスレも巡回してまとめて報告なさるほうがよろしいのでは？と思いますので補足情報。
615:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 10:10:30 +tvHPAz50
>>558
考えは新テンプレで手法も含めて表示したとおり。
俺はむしろ警察庁の意志通り、「犯罪予告」と見られるものは全て通報している。
その辺の判断基準は、「＊＊を爆破する」という書き込み自体がダメっていうのは、>>461のケースの場合、
報告スレでも「アウト」と思う人が多いんじゃないかな。
個人的見解のみを押し付けるのは良くないとは誰が言っていた事か。
>>558にも跳ね返ってくることなので、じっくり考えてみよう。
616:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 10:13:14 +tvHPAz50
>>559
アウトです。
ｂｙ．神奈川県警
>>560
やらない方向でいいんじゃないかと。
617:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 10:19:07 +tvHPAz50
>>570
コテ宛の犯行予告やらはスルーなので、相手にしないであげて下さい。
通報された恨みなんて、お門違い。
その内犯罪行為に手を染めて、その時に改めて反省してもらうしかないので放置ｗ
>>571
その判断を新テンプレに書いたので、参考として考えた上で「適切」と思ったら通報して下さい。
618:名無しの報告
08/06/22 10:24:22 vHeuEO2L0
>>617
全レス乙です
以後アンカー明確にします
619:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 10:25:14 +tvHPAz50
>>572
通報内容は、ＵＲＬから説明。
警察は、部署によって「内容を確認してから動いた所」（ここも電話があった）と、無い部署からの連絡の2通り。
今回、改めて110番受理側にも、ＰＣ上での画面確認をして貰いたいと思ったけどね。
>>573
もともとスレ立てした時点で通報しているから、上塗りで大きくなっただけ。
回数が重ねれば警察もこれだけ動くと、そういう事じゃないかな。
>>574
元々そのスレの>>1を通報したのも俺なんだが。
俺の生活までみたいのか？いい加減にしてもらいたい。
620:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 10:31:46 +tvHPAz50
>>576
現テンプレは>>541と>>543の２つです。宜しくお願いします。
>>577
実際には依頼が多いね。
だから手法とかを実践をかねて実行して、旨くまとめてみたんだが。
>>541ﾄ>>543がそれ。
>>578
犯罪的な書き込みの削除をメインの目的としている警察庁のフォームが適しているか再考を。
やはり新テンプレ>>541と>>543を参照して下さい。
>>580
その通りです。
621:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 10:36:51 +tvHPAz50
>>584
犯罪予告は許されない自由でしょ？
自由と責任の関係を理解していないだけ。
そもそもそんなことの自由を確保されたとして、実行に至ったのが秋葉原事件でしょ？
それを水際で止めるという事はおかしい事かどうか再考してくれ。
俺にはただ単に俺を攻撃したくてたまらないという風にしか見えない。
長文をかけばいいってもんじゃない。
>>585
都道府県レベルは不明。警察庁は一切許さないとの事。
622:名無しの報告
08/06/22 10:38:18 9lNvWl210
どうでもいいことでも通報されて、いちばん困ってるのは警察だろうなｗ
それより、通報すべきことが身の回りにもっとあるんじゃ？
路駐、速度違反
こっちの方が、違反の現在進行中とか既遂だし。
一応言っとくが、犯行予告は
・名指しされた個人が見て、恐怖を抱く
・客の安全のために警備員を配置したとか、業務に影響があった
があって初めて犯罪なんで、いたずらで書いたものは、相手が気づかなけりゃ
犯罪にあらずだ。
623:名無しの報告
08/06/22 10:41:17 O+um6qmd0
>>622
ただし、99年にピアノ演奏家がネットで知り合いに自分の曲を叩かれたと思い込み
実名、住所を出して「殺してほしい」と書いて書類送検になったケースがあります。
これは警察に通報があり、脅迫された相手に警察から連絡がいったあとに
脅迫罪が適用されたケースですので、そういう書き込みを見たら
まずは警察に連絡をすることによって解決することもあります。
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★24
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:3番)
624:名無しの報告
08/06/22 10:42:07 vHeuEO2L0
>>622
防犯ってしってる？
625:名無しの報告
08/06/22 10:44:08 9lNvWl210
悪く考えりゃ、通報→警察→書かれた人・会社に連絡→被害届
で、通報することによって犯罪を成立させてる、つまり、犯罪者にしてる
ってこと。
通報したレスを読むと、どう見ても悪ふざけと思えるのが大部分だ
通報する＝自分は正義感にあふれてる
⇒結果的に、犯罪者に仕立て上げてる
ことも忘れずに
626:名無しの報告
08/06/22 10:46:40 vHeuEO2L0
通報されたら犯罪者って短絡だね
そんな判断は警察いや裁判所の仕事でしょ？
627:名無しの報告
08/06/22 10:48:46 JV93N6TO0
どうも論点が噛み合っていないな
立ち位置が違うのだから仕方ないのかもしれないが
私が一番聞きたいのはアンカーについての文意解釈だよ
君らはアンカーを無意味な記号として切り分けて読んでいるのかね？
>>490を読む限りでは少なくとも斉藤氏はそうではないと思うのだが？
何故アンカー部分を切り捨てた部分で読んで犯罪予告と成り得ると考えるのか？
文意解釈と言ってはいるが事実上はアンカーに文意を認めるかどうかに過ぎない
文意を認めているのにそれを切り捨てて読むことが正しいかね？
別に>>461の投稿が正しいと主張したいわけではない
このような文意のすり替えは言論弾圧に発展しかねないと言っている
628:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 10:49:23 +tvHPAz50
>>592
同感。
ＵＲＬを口頭でメモ書きして所轄に連絡は、間違いの元。
せめて通報受理担当には、ＰＣを用意して貰いたい所。
>>594
２ちゃんねるの存在とかの議論は、そろそろここでは辞めて欲しい。
言いたい事は分かるけれども。
>>600
「規制議論」という言葉を何度か読んでみよう。
>>601
義務ではないです。
>>603
ちょっとテンプレを変更してみます。
告白については、具体性があれば通報対象になりえるけど、それ自体また基準を作らないとね。
前に類似事案をＮＧと判断した事もあるし。
629:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 10:53:14 +tvHPAz50
>>610
今の所、犯罪予告書き込みを止める手段までの議論に至らず、通報関連ばかりで申し訳ないが。
少なくなれば議論する余地もあるだろうけど、今は通報だけで手一杯。
警察の通報体制が整っていないという事情、２ちゃんねるの利用者低年齢化等、色んな要素を含んでいる為。
これはこのスレを読んで貰えば分かると思う。
630:名無しの報告
08/06/22 10:55:22 9lNvWl210
友人が○○するって言ったら、すぐに１１０番か？
説得して、それでも○○するって言ったら警察だろ？
何でもかんでも通報しないで、冗談なのか、真意なのか確認して、
真意だったら説得して止めさせるってのが本筋だと思うぞ
何でもかんでも通報してたら、あなたの友人だって、家族だって、通報の対象
ってことになってないかい？
悪口も言わない人なんていないだろ？
○○はバカだ、アホだと言っただけでも、密室で２人きりでない限り、名誉毀損に
発展する可能性もあるんだ
居酒屋でそんな話をしてても、周りに人がいる訳だし
名誉毀損に発展する前に防犯だって言って１１０番するか？
631:名無しの報告
08/06/22 10:56:30 vHeuEO2L0
>>629
了解です
プライオリティはそうなるよね
632:名無しの報告
08/06/22 10:58:14 9lNvWl210
同じ２ちゃんねらー仲間を通報して楽しいか？
通報する前に、助けてあげろよ
633:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 10:58:19 +tvHPAz50
>>612
携帯からだと、1行あくと続きを見る為に「省略」とかのボタンを押さないと見られない場合もあるから、
どうしようかと悩んだ部分。
ＰＣならそれで見やすいからいいんだけどね。
634:名無しの報告
08/06/22 10:59:04 vHeuEO2L0
>>630
ネットかきこは友人との会話や居酒屋雑談とは状況がまったく異なると思われ
635:名無しの報告
08/06/22 11:00:49 vHeuEO2L0
>>632
ゴメンおれウルファーだから
636:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 11:02:27 +tvHPAz50
>>614
通報に関しては、重複も無関係です。重複を調べている時間より、通報を優先して良いと思います。
前に同じ議論が出てたけど、件数によって動く場合があると、そういうケースもありました。
確かにググると出てきますが、既に時間経過している点と通報されている可能性が高いので、今回はパスします。
637:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 11:05:57 +tvHPAz50
>>622
それを言い始めれば、気付かれなければ合法という解釈もある。
ただ、それはこのスレではスレ違いだろうね。
警察自ら「もうやめて下さい」というならやめるけど。
638:名無しの報告
08/06/22 11:06:56 9lNvWl210
本人が反省・改心したら、削除すればいいだけの話
書いた本人が削除できないシステム自体が・・・
普通、犯罪を犯すのに予告なんてしないぞ
誰かに相手をして欲しいから書くんだぞ
秋葉原の件だってそうだろ？
誰かが掲示板で説得してたら起きなかったんだよ
639:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 11:09:04 +tvHPAz50
>>625
書くほうがおかしい。
仕立て上げるのではなく、「やっている」行為そのものに疑問を持ってもらいたい。
必然性なんて無いでしょ？
>>626
警察で立件されても、「被疑者」だしね。
犯罪かどうかの判断は、正にその通り。
但し別件として、被疑者として情報蓄積を警察内部のあちこちで行っている。
1件では立件できずとも、2件目で動く場合もある。
640:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 11:10:08 +tvHPAz50
>>627
俺の基準より、動いたという事実に基づく警察の判断が適切かと。
該当レスを見た上で動いているんだから、正しかったという根拠になるでしょ？
641:名無しの報告
08/06/22 11:11:48 9lNvWl210
通報者＝偽善者
としか思えないのは俺だけか？
（このスレで聞いても無駄か）
642:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 11:12:58 +tvHPAz50
>>630
ネットと実際の会話とは違うでしょ。
ネットは何人でも見る。そこの違いを忘れていないか？
止める方法の議論も必要だけど、数が多すぎて通報で精一杯。
そして一度書いたものは簡単に消えない。
会話と違う点を熟考されたし。
643:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 11:14:54 +tvHPAz50
>>632
そう思うなら、レス削除の機能向上が必須だね。
あそこが犯罪行為の書き込みも重要削除として認知して、電話番号などの様に即動くなら、話は変わってくる。
やらないと思うけどね。諸般の事情により。
644:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 11:18:21 +tvHPAz50
>>638
相手にしなかったというより、止めて貰いたかったじゃなかったっけ？
その件だけがこのスレ立ち上げではないので、この先は割愛する。
それと、２ちゃんねるの全板全スレを相手にそういう事が出来る自信があるなら、その手法が正しいと思うよ。
自ずと個人で出来る限界なんてたかが知れてる。
出来る選択をしていくしかないんだよ。
愚痴りたいだけなら、犯罪予告を行う必要は無いんだし、該当板やスレはたくさんある。
645:名無しの報告
08/06/22 11:18:29 JV93N6TO0
>>640
そういう観点で言うのであれば有罪判決が出るまでは根拠にはならないな
また警察内部がネット犯罪に不慣れであることについては君自身も再三にわたって言及している
それは警察内部の人間にネットについての知識が不足している可能性を示唆している
つまり警察の人間がアンカーに文意を認めていない可能性は大いにある
そしてアンカーに文意を認めているはずのネットに知識ある人間が
作為的にアンカーの文意を認めるに値しないものとするのであれば
どうやってアンカーの文意が警察に伝わるのかね？
646:名無しの報告
08/06/22 11:18:33 vHeuEO2L0
消しゴムで消せないなら
二重線引っ張って訂正印押せばいいんじゃないの？
647:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 11:20:05 +tvHPAz50
>>641
それ以前に１個人としての義務。
警察側がそれを犯罪とするならば、正常な行為。
偽善じゃなくて善意の第3者って事。
648:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 11:25:11 +tvHPAz50
>>645
散々テンプレで言っている通り、これは値しないと思えば通報しなくて良いと宣言している。
執拗に俺の行動のみを批判しているだけであって、前向きじゃないな。
何度も言うけど、警察ではＮＧという判断。これ以外にこの件で言うべき事はないでしょ。
誤字だろうが認めない等、複数の警察からの言質を得ているのだから、もう犯罪予告として取り扱うという判断が正しかった
事の証明は出来ても、覆す方が大変だと思うけど。
立件するかどうか等、その先からの扱いはここでは関知していないので、そのつもりで。
分かった事があれば書くけど、基本通報者には分からない事なので割愛。
649:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 11:27:31 +tvHPAz50
>>646
書類なら、そういうのも手なんだろうけど。
ネットではそうは出来ないし、残るものでもあれば、万人が見るという事でもある。
発言をやり直したいというのは、２ちゃんねるでは相当難しい事だと思うよ。
650:名無しの報告
08/06/22 11:30:45 vHeuEO2L0
横浜駅とかの危害対象には当然県警通じて当該カキコの情報いってるよね？
反応どうだったんだろう？
>>649
それ比喩ねｗ
確かに周知させるのは不可能か
651:名無しの報告
08/06/22 11:41:48 JV93N6TO0
＞散々テンプレで言っている通り、これは値しないと思えば通報しなくて良いと宣言している。
だからこそどんな判断をしているのかを問うているのにな
どのような思考経路を経て「隠れ蓑」という考えに至ったのか言及が無い
自分の判断をこの部分については一切明かしていない
現状では犯罪予告と読める部分があったので通報しましたというだけだが
それでは>>603のような書き込みもアウトということかね？
「」に囲まれて不穏な一文があるのだが？
今後もこの手の投稿、レスアンカーの文意が問題になるものも通報するということなら
どのような判断基準かもう少し明確であってしかるべきだと思うのだがな
652:名無しの報告
08/06/22 11:43:06 YPtEwmgi0
運営でもないのに運営ぶってる斎藤一 ◆xKBUTUSLLEを通報すべき
653:天照大神
08/06/22 11:46:05 WvXCi90Q0
今日、聞か猿の結婚式。
654:斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
08/06/22 11:49:50 +tvHPAz50
>>650
通報者である俺には判らない。
当然連絡は行っているだろうけど、その先は不明。
警察も、通報者への捜査状況は、普通は言わないんだ。今回が例外というべき。
警察側が迷惑おかけして（複数部署からの問い合わせの件）申し訳ありませんでしたと、謝罪の電話を受けたから
少しだけ経緯がわかったのみ。
>>651
レスアンカーの部分も伝えてるよ。
それでもＮＧという判断が警察が示している。
そういう書き込みは、テンプレ内で集約している。
文章の中に紛れ込ませたものも、アウトと思えば通報すればいいんだよ。
それもアウトである事は間違い無いんだから。誤字等一切認めないとは、それも抱擁している。
あと、「これなら確実」という線を見出す為に実践しているというスタンスでもあるという点は忘れないで欲しい。
今後も俺だけじゃなくて、警察側もこれからなんだよ。お互いこれから体制を整えていくというスタンス。
失敗をしたとしても、揚げ足取りとって非難する事は辞めよう。今後はこうした方が良いという意見が、最も最適なレスだと
思うけど。
655:名無しの報告
08/06/22 11:51:46 T0sf5vPJ0
>>654
それよりもあんたが氏んだほうがすべてが丸く収まる
656:名無しの報告
08/06/22 12:04:10 RdritPap0
通報されたアホが必死すぎんだろ
657:名無しの報告
08/06/22 12:06:34 RHVkCBIp0 BE:1275480858-2BP(2000)
>>622
上はスレ違い。
＃個人的には日常生活の中での困った違法行為の多さに辟易。
対応すべき市区町村レベルの担当部署が責任のがれコメント多し。
警察に至っては地元の名前だけの権力者がらみでなぁなぁーの怠慢処理これいちばん辟易ですが頑張ってます。
スレ違いだけど勘違いしてる人には言っておかなきゃと思うのでご報告。
下は>>620 >>580へのレスをお読みください
658:名無しの報告
08/06/22 12:06:35 JV93N6TO0
>>654
君自身のこの件に付いてのレスからも警察内での情報の錯綜振りは見て取れる
この状況で警察内で情報が正しく伝達され、恐らく彼らにとって不慣れなものであろう
レスアンカー部分の持つ文意についても正しく判断されえたかは大いに疑問だな
そしてそれは少なくともいくつかの判例なりが出るまで是正されない可能性もある
だから通報する側である君らに判断基準を問うているわけだ
この手の問題は実例の踏襲も大きく物を言うだろう
ネット利用者側から通報すべきものとして上げ続けていれば
アンカーの文意など無視されてしまうという可能性は考えないのかね？
＞「これなら確実」という線を見出す為に実践している
というが警察側も模索している段階だろうし司法の判断もこれからだろう
今現在実例を作っている当事者だという意識が薄すぎるのではないかな？
現在枠組み作りの最中であるということであるのならば尚のこと
疑義が挟まれた以上、君が>>461を確固たる理由をもって通報したというのなら
その判断を明示し、今後通報する対象であるかどうか議論するのは当然のことではないかね？