スレ立てるまでもない質問・相談★27at SAKUKB
スレ立てるまでもない質問・相談★27 - 暇つぶし2ch16:迷ったら名乗らない
12/08/08 03:56:49.36 C1tC4qoI0
要請板での削除において、現サーバーと旧サーバーの削除が連動していないことが
しばしば見受けられますが、これは元々の仕様なのですか?
それとも本来連動する筈が何らかの問題により作用しないということなのでしょうか?
分かる方お願いします

17:迷ったら名乗らない
12/08/08 06:48:32.47 t91ODHph0
>>16
スレッドデータはサーバ単位の収容であって、それぞれ個別に存在します。
削除は連動しません。削除依頼時もサーバごとに指定が必要です。

※ 削除後に板移転などでサーバ移動があった場合は、
  元となるデータが消されているため、削除状態は引き継がれます。

また、稀ですが、過去ログ収容システムの不具合によって、
削除したはずのデータが復旧してしまうことがあります。

その場合は、削除依頼→削除執行した依頼スレッドのURLを添えて再依頼をすれば
比較的スムーズに再削除がなされます。

18:迷ったら名乗らない
12/08/08 07:46:20.89 Jk/n1iwL0
>>15
それは広告ではないでしょう

質問です
2chが削除した個人情報がまとめサイトに掲載されている場合
2ch側にも法的責任がありますか?

19:迷ったら名乗らない
12/08/08 07:55:41.74 ikcXmAb30
>>18
削除してあるならあるわけないじゃん

20:迷ったら名乗らない
12/08/08 07:56:27.21 Ja1skMTNO
法律のお勉強がしたいならその専門の板で質問しましょう
ここは削除に関する板、削除に関する質問雑談スレです

21:迷ったら名乗らない
12/08/08 08:03:17.73 Jk/n1iwL0
>>19
タイミング的にありますよ
まとめサイトに載ってから、削除が行われるという
または過去ログになってから削除された

>>20
専門の板とはどこですか?
それに法的責任も削除に関係してきますよ

22:迷ったら名乗らない
12/08/08 08:06:31.38 03b8PABs0
罪になるという自分の中の回答が既にあり、
罪になりますという回答が欲しいだけなら、
お引き取りください

23:迷ったら名乗らない
12/08/08 08:08:36.03 Jk/n1iwL0
>>22
そんな回答はまだ持っていないし、そういう回答が欲しいわけではありません
実際のところどうなのか聞きたいだけです
追い払いだけなら、あなたのほうがお引き取りください

24:迷ったら名乗らない
12/08/08 08:24:55.60 ML6UfNEe0
>>21でありますよと断言しておいて
そんな回答持ってないとか意味不明


25:迷ったら名乗らない
12/08/08 08:34:20.97 C1tC4qoI0
>>17
おおっ、詳しく教えて頂きありがとうございます
知りたいことの一部を聞いたつもりが全部分かってしまいました
どもどもっ!

26:迷ったら名乗らない
12/08/08 08:43:35.47 406RQihb0
>>21
法律勉強相談
URLリンク(engawa.2ch.net)

27:迷ったら名乗らない
12/08/08 08:51:14.83 rMLVgpVMO
>>18「~というケースで法的責任はありますか?」
>>19「(法的責任が)あるわけないじゃん」
>>21「(そんなケースは)ありますよ」


と言うことだらう


28:迷ったら名乗らない
12/08/08 09:28:41.86 Jk/n1iwL0
この板はアスペルガーが多いのかよw

法的責任はあるかと聞いている
ありますよという回答を望んでいるわけじゃない
ないという回答でも構わないということ

2chがまとめサイトから登録料を受け取っているので、まとめサイトとは無関係だとは言えません
2chがまとめサイトに、このスレ、レスは削除したからそっちも削除してね、と連絡しているわけでもありません
まとめサイトが削除要請、削除依頼をチェックして、2chが削除したんだからこっちも削除しよう、と動いているわけでもないです
つまり責任がないとはいえませんが、法的責任があるかどうかはよく分かりません
だから質問してみました

29:迷ったら名乗らない
12/08/08 09:33:40.85 Jk/n1iwL0
>>20で削除に関する質問雑談スレといいながら、削除に関する法的責任はよそでやれという
矛盾していませんか?
しかも誘導なしときている

>>21はご苦労さまです

>>19はちょっと勘違いした
>>19は法的責任があるわけないじゃんと言いたかったのだね
削除してあるなら(まとめサイトに)あるわけないじゃん
と勘違いしてしまった。どうもすみません。

30:迷ったら名乗らない
12/08/08 09:34:31.03 jL7j0jn4P
>>19の答えを>>21のように受けとるようなやつに言われたくないだろ

31:迷ったら名乗らない
12/08/08 09:38:54.75 Jk/n1iwL0
そのことについては謝った
それより早く回答してくれよ

32:迷ったら名乗らない
12/08/08 10:38:35.28 Jk/n1iwL0
アンカーミス
×:>>21はご苦労さまです
○:>>26はご苦労さまです

今のところ回答らしきレスは>>19だけか
納得できないわけじゃないが、根拠が薄いかな

もし2chがまとめサイトを認めていなかったら、まとめサイトが勝手にやったことです、と言い逃れができた
また2chが削除したスレ、レスの情報をまとめサイトに連絡しているなら、削除しないのはまとめサイトが悪いですと主張できた
まあ削除情報は公開情報なので、チェックしていないまとめサイトが悪いですと言えるかもしれない
2chの管理不行き届きはあるが、法的責任はあるかどうかはよくわからんw

33:呑んだら名乗らない
12/08/08 11:23:39.01 RTwCfd7b0
>>32
まとめサイトを認めないとか・・・転載禁止とか、日本独特の風習で
見せてやるけど持って行くな的考えでしょう。(最近は廃れつつあるようですが・・・
全世界で情報を共有するのがインターネッツなんですが
その精神からはおよそかけ離れたものです。

さて、「2chの管理不行き届き」と仰いますが、具体的にどの様な管理についてですか?

ミラーサイトや転載、全てを管理しろって事なんですか?
断りが有ろうが無かろうが持って行った時点で、その情報をどの様に使用するのかは
もって行った人の責任となります。

ケース1
・貴方は海外のエロサイトより無臭画像をダウンロードした。
・毎晩一人でこっそり画像を鑑賞していた。
・ある日皆に見せようとパスなしで国内ロダにアップした。

ケース2
・18禁得ろ雑誌がコンビに並べられていた。
・貴方はその中の一冊を購入した。
・三晩ほどそれを楽しんだ。
・飽きたので捨てようと思ったが悪戯心からそれを小学生が集まるような場所に置いてみた。

さて、どの時点で誰が法的、社会的に問題となるのでしょうか?
海外のエロサイトの管理者や得ろ雑誌の出版社の責任は何処までなんでしょうか?

暑い最中ですが少し考えてみてください。


34:迷ったら名乗らない
12/08/08 19:47:52.76 rJe1Nz1bO
>>12-13
既に放置された乱立スレが幾つもあり
無駄に重複スレが増え混乱を招いている状態です
スレタイ・テンプレが気に食わないといって微妙に変えて他板に乱立→保守の繰り返し

35:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
12/08/08 20:19:32.11 a02+5jma0
>>34
そういう状態を考慮した上でも、やはり対処法としては>>12-13でOKかと。

ぶっちゃけた話、「削除人なんか来ないのが基本、来たらラッキー」と思ってる方がいいかもですよ。
半年に一度来たって「ここまで見ました」だけで処理されない事も多々ありますし。

むしろそういったノイズにいちいち反応するほうが、荒らしは「効いてる効いてるw」と喜んじゃうかも。
荒らしは完全に無視するのが一番です。

36:迷ったら名乗らない
12/08/08 23:33:09.24 rJe1Nz1bO
ご指摘有り難うございます
無視していてもスレを乗っ取る勢いで暴れているので・・・
レス削除の件も含め検討してみます

37:迷ったら名乗らない
12/08/09 00:21:40.98 4eX9XZHmP
>>36
スレ乗っ取られたら負け、とか考えます?

できれば、そう考えない方向で、ひとつよろしく
外部に避難所を作っちゃうのもお勧めですよ
もちろん自分でアクセス規制できるやつね

38:迷ったら名乗らない
12/08/09 09:58:59.67 5S0rjuD90
「個人名のみ」、「個人が特定されている」
よく見かけるこれらは要請板で扱うものではありませんが、
削除整理板で適切な理由(GL5,6辺り)で依頼された場合
削除されることってあるんですかね?

過去の事例とまでは言いませんが、
そういうことがありうるのか、ないのかだけでも教えて頂けたら助かります

39:迷ったら名乗らない
12/08/09 11:45:46.95 Lf5kD1BY0
マンガ家の名前があちこち貼られまくったとき
消されたことはあるよ。

40:迷ったら名乗らない
12/08/09 12:04:18.04 jQD1Gowa0
「コピペ」「スレ違いの投稿」なら消される可能性はある
整理板で依頼するなら、要請板の依頼理由は微塵も匂わせちゃ駄目
匂わせた瞬間却下されるからね
あくまでも、整理板相当の理由で依頼すること

要請板に行かずに、整理板で、GL5で依頼して、削除してもらったことはあるよ

41:迷ったら名乗らない
12/08/09 12:28:50.17 5S0rjuD90
>>39-40
ご回答ありがとうございます。
場合によっては削除されることもあるのですね

>整理板で依頼するなら、要請板の依頼理由は微塵も匂わせちゃ駄目
その辺は削除人さんとの駆け引きになりますか
「個人名が~」やら「特定される~」って書くと整理板では誰も触りたがらないでしょうし、
逆に事情を分かっている削除人さんだと依頼対象がそういったものでも
GL5で対応して下さったりもするんでしょうね。。

特になにか依頼するわけではないですが参考になりました~☆

42:散歩中 ◆BqV8GnLN4g
12/08/09 12:43:23.47 AdtCFc2o0
>>41
もう少しちゃんと削除ガイドラインを読んだほうがいいよ。

個人が特定とか言う理由が削除ガイドラインにはない。
個人名が書いてあるという理由も削除ガイドラインにない。

削除ガイドラインに書いていない理由で削除する削除人は居ない。

削除ガイドラインに書いてある理由で依頼しても、削除されればラッキーなのが整理板。

43:迷ったら名乗らない
12/08/09 12:49:58.04 5S0rjuD90
あ、分かってます。大丈夫ですよー

44:迷ったら名乗らない
12/08/09 21:16:16.21 g2AT/l+/0
中々削除されず中途半端にレスが付いて即落ちも望めない場合は
他の趣旨で再利用しても大丈夫?

45:迷ったら名乗らない
12/08/09 21:19:24.19 Q34OzuqSO
消されても消されなくても文句言わないなら、好きに使えばいーと思うよ~

46:迷ったら名乗らない
12/08/09 21:27:16.99 g2AT/l+/0
ありがとう。
削除人さんも中々現れないようだから使ってしまおうかと
荒らしとして報告される事は無いよね?

47:迷ったら名乗らない
12/08/09 21:31:51.85 Q34OzuqSO
板内にあるそういうスレを悉く保守して再利用しようとする、
とかじゃないなら、たぶんへーき。

もしなんかの事情で真面目に怒られたら、そんときはやめませう

48:迷ったら名乗らない
12/08/09 21:43:59.12 jQD1Gowa0
>>46
荒らしとして報告されることはないだろうけど
1やスレタイが板趣旨にそってないものなら、削除されるかもしれないよ。

可能なら自分でスレ用意した方がいいと思うけど?

49:迷ったら名乗らない
12/08/09 22:33:18.83 yrnTjG1v0
スマホからだけど>>44です
元々板違いで他に該当スレがあり
早く削除されて欲しいくらいなのでその辺は大丈夫です
真面目に怒られたら止めますね

50:散歩中 ◆BqV8GnLN4g
12/08/10 09:54:42.83 nEm6PG8a0
板違いのスレなら、削除依頼の上、使わないで落ちるのを待つのが常道でしょ。

51:迷ったら名乗らない
12/08/10 20:14:08.27 LadWuD3yO
保守する荒らしが居たら落ちないよな

52:迷ったら名乗らない
12/08/12 05:09:53.14 dMGgxbwa0
スレリンク(net板:652-658番)
という経緯で質問に来ました

スレリンク(net板:660番)
↑上記テンプレだとスレが機能しないという人達の意見が妥当かどうか
このスレで回答をお願いします。
スレはネットウォッチ板でスレタイ人物は一群・二類にあたる存在です。
ガイド上、三種の人間ではありません。

スレリンク(sec2chd板:24-26番)
スレリンク(sec2chd板:54-56番)
ちなみに荒らし対策相談所でもこのような回答をもらっているのですが
この回答の解釈や不当性を盾に反抗し、未だ納得しません

53:迷ったら名乗らない
12/08/12 07:10:18.85 bpjui54A0
>>52
あくまで削除ガイドラインもテンプレもスレの住人が快適に過ごすためのもの
スレの趣旨で住人の定義が別れ、テンプレの意味も変わってくる話

この場合は、ネットウォッチ板の一群二類の特定の人物のスレみたいなので
住人としての定義はあくまで一群二類のスレタイの人物を語りたい人達
その上でテンプレを見ると関係ない人物のウォッチやスレ違いを辞めさせたい程度のものみたいなので
テンプレが住人のためになるかどうかについても問題もないように思う

54:迷ったら名乗らない
12/08/12 10:27:18.00 sjdUH8RHO
>>52
それだけ見りゃ、別に問題有りそうにも見えないが…

反対してる人たちが、何をどう解釈して何を不当と思ったのかが分からないと、的を射た答えを言えねっす。まあとりあえず

Q,GLをテンプレに入れるのは無理がある。
A,んなこたーない。別に入れてもいいよ。

Q,荒らし相談所なんてまともじゃない
A,どこで質問しようと、回答者のナカノヒトは、たぶんそんなに変わらんぞ…?
私はたまたま最近荒らし相談所に行ってないからコレ初見だけれども。
人や場所に拘るな。中身だけ見ろ中身だけ。

55:迷ったら名乗らない
12/08/12 11:11:53.08 sjdUH8RHO
ちろっとスレ読んできた。OK。把握した。たぶん。

>>52
ガイドラインを貼るのは構わない。が、
>三種の個人の話に対する誹謗中傷(1.個人の取り扱い参照)
この部分は誤解を招く。

そもそも、そのテンプレで言いたいことって「あんまり三種の人の話をしないでねー」と言うことでしょ?
が、GLのその部分を持ち出すと「三種の人の話をしてもいいけど、住所とかそういうのは貼らないでねー」って意味に取れそう。
「住所とか貼ってないよ。ってことはやりすぎじゃないって事だよね」
って言われたら反論出来ないけど、それで大丈夫?

ついでにいうなら「暴言」とか「馴れ合い」とかも人によって何が当てはまるかが真逆になるよ。
場合によっては、自治活動がしつこいのもGL4になる時がある。

まずはスレ趣旨をはっきり話し合いで決めて、
それ以外はスレ違い。
やりたい人は別スレなり別板行け、でいいと思うよー

56:迷ったら名乗らない
12/08/12 11:54:23.66 dMGgxbwa0
>>53
ありがとうございます、テンプレの方向性はこの形で行きたいです。

>>54-55
その通りの問題がありまして
三種の人間の話題を完全に断絶したいわけでもなく(貴重なネタだから)
だからといって構いすぎる人達のせいで荒れてしまう問題もあるので
基本、自重させる形のテンプレを希望しております
その意味で強制力のある削除ガイドラインの項目を提示したいのです
お知恵をお借りしたいです。

57:迷ったら名乗らない
12/08/12 12:24:04.59 sjdUH8RHO
>>56
なるほろ。完全排除したいわけじゃないのね。
んじゃ、あのテンプレはあれはあれでありだと思うよ。
が、GLに強制力を期待するのはお薦めしない。

で、私もスレ全部読んだ訳じゃなく、何を排除して何を許容したいのかの境界線がいまいち把握しきれてないんだが、

その
>構いすぎる人達のせいで荒れてしまう
ってのは、「掲示板自体の事象や参加者に関するもの」とはまた違う?

排除したいのが、「○○のウォッチをしているコイツはアンチだ。」とかそう言うのなら↑の文言が使えると思うよ。

なんかこう、もうちょいと、質問者さんから情報を整理して提供してくれると、
より的確な回答ができるのにな~、とか思ったり思わなかったり。

58:迷ったら名乗らない
12/08/12 12:41:35.57 dMGgxbwa0
>>57
>ってのは、「掲示板自体の事象や参加者に関するもの」とはまた違う?
ありがとうございます。そんな感じです。

説明するとちょっと特殊な環境のスレでして、私見ですがそのスレで話題にされたいがための
第三種さんが自分のツイッターを張ったり、都合の悪い意見から逸らすために一部の人が
そうやって第三種さんの話で埋めたりするといったアレなスレなのです。
(過去スレで悪質な荒らしがIP掘られた際にそういう行為がバレてます)

スレリンク(net板:137番)
あと、この人のように今違反してる人間はいないから問題ない
もしくはテンプレが多いからもう増やすなといったりするような人がいるのが
問題といえば問題かもしれません(上記人物と関連性は一応不明です)
要はこういう人がいて現在テンプレ作るか作らないかですら荒れてます。

59:迷ったら名乗らない
12/08/12 12:46:29.64 dMGgxbwa0
ちなみに削除ガイドラインに求めるのは強制力というより
それが運営の出したお約束というか公式見解だという種のソース付けみたいな
意味が欲しいというのが実情でしょうか
(公式見解でないと勝手なルールだと作った人をたたき出す連中が出るため)

60:迷ったら名乗らない
12/08/12 16:23:07.39 bpjui54A0
>>58
住人各自の自治ルール把握が十分だから最初からテンプレなんていらないって理屈は
わからないでもないけど、いくらなんでも極論すぎるね(実際そんなスレあり得ない)
しかも以前に荒らして規制食らった住人がいる時点で説得力が無いのと、今後新規が来る可能性を考えてない
テンプレってのはそういう新たに来る人への掲示の意味があるわけだから

同じ理屈でテンプレが多いってのも確かにスレとしては問題だけども
今後荒れるレスがそのテンプレ一つ追加で軽減される可能性がある以上は
とりあえず試用期間でも置いてみるくらいの事はいいんじゃないかなって思うけどな

61:迷ったら名乗らない
12/08/12 17:51:07.22 dMGgxbwa0
>>60
回答ありがとうございます
とりあえずあまりスレを汚すのも失礼なのでこんなところで

62:迷ったら名乗らない
12/08/12 20:37:05.14 Jh7xBNaj0
ヤマカンこと山本寛(ゆたか)を見守るスレ 46
スレリンク(net板)

上記のスレで自治議論と騙り自身の独善とした解釈のガイドラインテンプレへの差し替えだけを
目的に延々とスレに関する話題もせずに自治テンプレ改変だけをレスする人がいます。
スレ住民の多くが反対しており、既存のテンプレに板ローカルルールの記述がある状況です。
スレリンク(net板:12番)

他者の意見を伺いたいと思いますので2点ほど質問させて下さい。

質問1
既存の自治ルールで問題なく進行してきたんですが、
曲解招くように一部抜粋した削除ガイドラインをテンプレに載せる必要あるんですか?
削除ガイドラインにふれる内容の書き込みは当然今までありません。

質問2
スレッド内において自治議論出来なければスレッドの健全性の問題があると考えていますが、
既存の板ローカルルール及び削除ガイドラインに抵触するものが無く延々と
テンプレに削除ガイドラインの抜粋追加についてだけレスしてるのは荒らしと判断して相手にせずとも問題ないのでしょうか?
ここ数日スレ趣旨議論の阻害にしかなってない状況です。

63:迷ったら名乗らない
12/08/12 21:13:25.10 P0XV41bf0
人の意見を求めてるのにそのスレ全部読めと言うのか?
もっと第三者にも分かりやすいように、問題点を簡潔に具体例を出して質問しろ

64:迷ったら名乗らない
12/08/12 21:14:06.37 7wH75ELQ0
>>62
マルチ死ね

65:迷ったら名乗らない
12/08/12 21:15:03.05 P0XV41bf0
しかもマルチかよw

66:62
12/08/12 21:29:18.74 Jh7xBNaj0
マルチはしていません。
しているというなら削除申請行って頂いてかまいません。

誘導的なスレ内容を見なくても問題無いように質問において
現在起きてる問題はをまとめて質問しています。

下記スレのようにレス抽出は不要と考えてます。
荒らし対策相談所 part6
スレリンク(sec2chd板)

67:迷ったら名乗らない
12/08/12 21:33:24.37 7wH75ELQ0
いいえ、あなたの行動はマルチポストです。

68:迷ったら名乗らない
12/08/12 21:40:19.42 sjdUH8RHO
>>62
質問1
必要があるかどうかは私らが判断するこっちゃないです。
必要だと思う人には必要でしょうし、不要だと思う人には不要です。

質問2
GLに従うなら自治議論は自治スレでやるもんですので、
そっちに誘導してもしつこく繰り返すなら荒らしと見なしてもいーんじゃないんすかねー。


69:迷ったら名乗らない
12/08/12 21:44:04.81 sjdUH8RHO
しっかし…
質問者の態度で良し悪しの判断なんてしねーけどさ…

>>52に比べて>>62の雑さと来たら…

70:62
12/08/12 21:55:42.40 Jh7xBNaj0
回答意見得られたんで質問取り下げます。

>>68
回答ありがとうございます参考にさせていただきます。
自治誘導は当初されてるんですが移動せずgdgdなんですよね。
規制したいならしたらば移動しろ言ってもききませんし。
次議論起きた際に誘導しても続くようなら荒らしとして無視することにします。

>>69
スレ趣旨からして雑でかまわないスレじゃないんですかね?

あと >>52はマルチ的な質問ですよ
スレリンク(sec2chd板:23番)
スレリンク(sec2chd板:45番)

71:迷ったら名乗らない
12/08/12 22:11:26.67 sjdUH8RHO
>>70
規制を持ち出すのはおかしいな。利用者側から規制を依頼する場はない。

で、無視するのは貴方の自由だ。
が、そうしてシャットアウトした結果、意図せぬテンプレが確定しても誰も同情せんから、そこは頑張れ。

あと、質問が雑でも構わないなんてこたーない。
丁寧な質問者は丁寧な扱いを、雑な質問者は雑な扱いを受けて当たり前だろう。

あと、>>52はスレ内で荒らし相談所以外の所で聞いてきて、と言われてここに来たんだろう?
厳しく見りゃそれもマルチなんだろうが、私はそれをマルチとは思わんよ。
お前さんの事は知らん。なんぞそんな事情があるなら私はマルチとは言わないが、そういう事情、あんの?

72:迷ったら名乗らない
12/08/12 22:40:09.53 wOLcajnh0
掛けてもいいけど、この手の馬鹿は絶対に荒らしを無視できない

73:迷ったら名乗らない
12/08/13 01:11:19.32 velHydwf0
>>52の人が貼ったリンクから来ました。
住民がここでの議論を見て判断しろということらしいです。
こちらで何かを指示したとかじゃなく、たとえば>>62のような考えと比べて
スレの円滑な運営のためにどっちがいいと思うか集約していけ、ということでよいのでしょうか?



74:迷ったら名乗らない
12/08/13 01:34:15.35 aqB+sZ4BO
ん、うい。

基本的には勝手に判断してくれ。
事前に「こーゆーのはルール違反?」と聞かれたら答えることは出来るが、
それを踏まえてどうするかは私らは強制できん。


75:73
12/08/13 01:46:41.69 velHydwf0
ご返答ありがとうございます。なりゆきとして具体的に何がルール違反かとかの議論を始めにまとめようとしてから、
ここに話を聞いてもらいにきて返事してもらうのがいいと思うのですけど、そこがわかりにくい感じだったんで
聞かせてもらいました。どうもありがとうございました。

76:迷ったら名乗らない
12/08/13 01:57:14.27 mivy7wdq0
>>73
スレ読んできた
>住民がここでの議論を見て判断しろということらしいです。
スレリンク(net板:812-813番)
これを見ると単に「テンプレを作る人はここを見て判断するといい」
と彼は言ってるだけでしょ?別にここの議論見てテンプレ作るのが絶対って言ってるわけじゃないじゃないか
なんでそんなに過剰反応してんのかって逆に興味あるわ

スレで使うかどうかはそのスレで決めなさいよ
正直君の方がテンプレを作るのが正しくないというスレチな質問を持ち込んでるだけに見える

77:迷ったら名乗らない
12/08/13 02:10:33.97 mivy7wdq0
個人的な感想をいうと
>>52のテンプレ内容はそんなに横暴には見えないし、テンプレ加えるくらいいいと思うけどね
そのテンプレの内容(削除GLの内容について)に文句があるという意味で来たのなら理由もわかる
そしてそれなら>>52のテンプレを否定する主旨と根拠になるレス提示をしなさいと

だけど単に張りたくない(スレの中の問題)って言うために
ここでウダウダ言いに来たならアホとしか
こんなとこでそんな事してると印象悪いし自分で自分の首締めることになると思うよ

78:73
12/08/13 02:20:38.12 velHydwf0
〉これを見ると単に「テンプレを作る人はここを見て判断するといい」
〉と彼は言ってるだけでしょ?
テンプレ案が何度も出て、それが貼られて良いはずだよね、と自分には読めたんです。ごめんなさい。
ここの人がみんなそう感じるとかびっくりですけど、そうなんですね。
〉テンプレ作るのが絶対って言ってるわけじゃ
ないというのもわかりませんでした。
ここで言いたいことは自分はありません。なんか色々わかってなかったみたいでごめんなさい。
張りたいとか張りたくないとか最初からあって聞いたわけじゃないんでごめんなさい。
正直自分はよけい混乱したような気もしますが。自分が悪いんだと思います。すみません。

79:迷ったら名乗らない
12/08/13 03:03:13.41 yN7ShuPG0
>>71にマルチじゃないと言い張るならなんか事情あるのか?ん?
って言われて答えられなくなって>>73になってきたのか?

80:迷ったら名乗らない
12/08/13 03:19:56.38 Hhjts8Hf0
テンプレどうするかで揉めてるだけで削除全然関係ないね
自治スレ行け

81:迷ったら名乗らない
12/08/13 04:51:30.26 mrC5WDui0
>>52のように削除について盛り込んだテンプレ作るから見てくれ、意見くれってのは
ここで質問相談するのは別におかしくない

>>62のように
スレ民の多くが反対してるとか言って>>52がどうとか言うのは
もはや削除関係ないし、質問にも相談にもなってない頭のおかしい人
しかも自分で自治スレでやれとか誘導したとか言ってるのに>>70
なんでそこ行かないで明らかにスレ違いの話題ここにもって来てんのかと
どう見ても>>52の方がまともで、>>62>>73の方がアレな人にしか見えん

82:迷ったら名乗らない
12/08/13 05:03:38.29 yN7ShuPG0
削除関係ないのはスレ違いじゃなく板違いな

83:迷ったら名乗らない
12/08/13 05:20:17.38 HqWyrGlO0
>>62
>自身の独善とした解釈のガイドラインテンプレ
それはどれ?
スレ立ての#1のテンプレは同じ内容で続いて来てるようですが?
ヤマカンこと山本寛(ゆたか)を見守るスレ 42
スレリンク(net板:1番) ~
これはGoogle検索で上位でヒットする過去スレ
ヤマカンこと山本寛(ゆたか)を見守るスレ23
スレリンク(net板:1番)
> 1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/03/16(金) 14:18:00.92 ID:IyW9y5P70
> 元アニメ監督のヤマカンこと山本寛(ゆたか)を見守るスレ
>
> 過去の仕事
> ・撲殺天使ドクロちゃん 期第3話コンテ演出
> ・スケッチブックFull Colors 第11話演出





84:迷ったら名乗らない
12/08/13 05:26:41.67 HqWyrGlO0
>>62
>スレに関する話題もせずに自治テンプレ改変だけをレスする人がいます。
スレ違いで削除依頼をすればヨロシイかと??

>改変だけをレスする
延々と続けているのであればこれでしょ?

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。


但し、スレ内でその違反レスに反応していると
スレ住人が納得した会話とみなされ削除対象とはならない場合が多いです。

荒らし報告のスレは見てませんが、規制議論では削除以上に対象から外されます。

85:迷ったら名乗らない
12/08/13 05:56:21.83 BTcP6zVS0
>>62
質問1
・一行目
→優先度は、「削除ガイドライン>板ローカルルール>各スレ自治ルール」
・二行目
→曲解するかどうかは人による、削除ガイドラインをテンプレに載せるななんて決まりもなければ
>>52はここにその作成内容を相談に来てる時点で曲解や悪用の意思はないと見える
・三行目
→元々守られてるなら、今更削除ガイドラインに関するテンプレ張られても問題ないはず
それが邪魔か必要かはスレ内の問題でここで質問するこっちゃない


質問2
→それらはあまりに酷いなら削除対象になるうる、つまり質問1で自治ルールが守られてるとか
(削除ガイドラインや板ローカルルールに反する自治ルールは存在自体無効)
違反してる人間がいないとの弁と完全に矛盾する


あまりに支離滅裂すぎて話にならない

86:迷ったら名乗らない
12/08/13 06:08:42.29 HqWyrGlO0
スレリンク(sakukb板:1000番)
雑談スレ@削除知恵袋板 22
1000 名前: 彩虹 ◆NIJI.D.avU [sage] 投稿日: 2012/08/06(月) 23:42:46.02 ID:ealYKzf3P

削除ガイドラインの文面を適切に省略して貼り付けられるのは中級者以上ですよ。
初級者は大概そのまま貼り付けます。
それは案内人や野次馬が追々教えてあげないといけないですね。

ちなみにガイドラインを1から8まで貼り付けるような初心者がいますが、
それは厳しめに注意しないといけません。

そのときに「削除理由を絞り込んでください」という表現を使う人がいますが
それを理解できるのは中級者以上です。

「きちんと確実に該当するであろうガイドラインの項目をこういう文章表現で
削除依頼してくださいね」と具体的に教えてあげないといけないでしょう。
------------------------------
質問が出来るのは中級者以上ですよ。
初級者は大概質問すら巧く出来ませんよ。
それは案内人や野次馬が追々教えてあげないといけないですね。

ちなみにスレ独自のルールを
ローカルルールと称したりガイドラインなどと言う人が居ますが

運営板での三原則は覚えないとダメですね。
url表記はPC用アドレス
質問スレは板ごとにあるので
削除関連は削除板の質問スレ
雑談はジャンル・:カテゴリ問いません。

無駄な誘導は無しでおながい・・・← これ自称古参もよくやってる無駄な誘導

87:迷ったら名乗らない
12/08/13 06:37:14.03 lO5yJQ0E0
なんだか荒れ気味のようなのでまとめさせていただきますと
>>86をよく読んだ上で
>>52-61で話し合われたテンプレが曲解や混乱を招くと言いたい人(>>62)さんは
ちゃんとどこの項目がどう誤解を招くのかを指摘して
それがどのようなスレにとってどう混乱が起こるのかを具体的に書いて出直してきてください
そうすりゃちゃんとアドバイスできるから
って結論でよろしいかな?

とりあえず>>52さんの言う主旨の元にスレを運用したいっていうテンプレのアドバイスは
>>57さんが指摘してる部分を加えれば大体適当ともう話は終わってるので

88:迷ったら名乗らない
12/08/13 07:22:06.37 eux9czyL0
スレが鯖臭くなった気がする

89:迷ったら名乗らない
12/08/13 10:28:46.18 pXZs6YMo0
>>87
質問上手になるというのも必用で
どうしても知りたい質問は気合を入れて、どうでもいいのは適宜。

自分のオススメはギコナビスレでの質問。
追加情報を尋ねられる場合も有って、それには専門用語が簡単に出てくるからそれを検索したり、陰で努力もしてる。

90:73
12/08/13 10:38:31.98 a4xt6ZgI0
起きてきて自分が>>62さんだと言われれたりしてびっくりです。ここでそういう嘘をついて、
何度も聞きに来たりしたらすぐバレるもんだと思ってました。該当スレではふざけたこともしますが、
真面目な話は真面目にできます。理解できるかは別ですが。
いろいろ書いていただいてありがとうございます。ここは別の人たちも見てて、影響があることだから聞きたかっただけでした。
52さんについて同様に、62さんについてもどうこう言うとよくないと思ったので別の意見の例として挙げただけの別人です。
よく読んだつもりでも難しい話が多いので整理してもらえて助かります。
>>87
にある通り、
〉とりあえず>>52さんの言う主旨の元にスレを運用したいっていうテンプレ、は
>>57さんが指摘してる部分を加えれば
強制力を伴うラインについてハッキリしたことを書く、という脅しではないですが警告じみたこととして使えるよ、
ということでいいでしょうか。それを使う使わないは住民の判断なので、嫌だからと無視なんてしてると、
決まってからあれこれ言ってもダメだよ、ってことですね。

使う使わない含めて、荒らしでない人たちの意見をまとめて決めればいいよ、ということで、
具体的に酷い書き込みがあるからこれで規制しなさいと判断や命令をしてるわけじゃないと。

酷いのがいて困ると思ってて、■削除ガイドラインを明示することでスレがうまく回ると思う住人が賛成意見をたくさん表明すれば、
公の指針なんだから遠慮なく示しなさいよ、というふうに理解しました。

自分ではモヤモヤするので質問させていただきましたが、ご迷惑をおかけしました。今後自分はここで何か言うのを自重したいと思います。

91:迷ったら名乗らない
12/08/13 11:06:34.40 aqB+sZ4BO
>>90
ま、こっちの住人も最近暇だったので、なんかヒートアップしちゃったんだろうね。
あまり気にせず、スレにお戻りー。

もし次来るときには、論点と聞きたいことを整理してから来てくれ、と、どちらにも伝えといてー。

92:迷ったら名乗らない
12/08/13 11:14:10.97 hJ2Zosv/0
ええと、俺も>>52には反対(そもそも>>52が言ってることはほとんど捏造)の
立場だけど、反論がわりにこのスレに延々持ち込むのは荒らしと同じだから
もうやめてね。

>必要があるかどうかは私らが判断するこっちゃないです。
って言われてるでしょ。

93:73
12/08/13 11:33:14.69 a4xt6ZgI0
>>91
ありがとうございます。なんかすごく荒れてるみたいですが、読んでる人が多いと思いますので、おかげさまで話し合えるんじゃないかなと思います。
>>92
52さんの言うことについてあなた個人が言いたいことをここでそんな風に書いてると、あなたにとって損だと思いますよ。お互いもう迷惑かけないようにしましょうよ。

それでは本当にこれで失礼します。

94:迷ったら名乗らない
12/08/13 12:57:29.01 lO5yJQ0E0
>>90>>92
だから
>決まってからあれこれ言ってもダメだよ、ってことですね。
削除ガイドラインのどういう部分が決まると
今後何が都合が悪いのかを具体的に書きなさい
そうすればこういう風に加えればいいよとアドバイス出来る
(削除ガイドライン自体そのものが都合が悪いってのはスレ自体に問題があるというようなもの)

>>52には反対(そもそも>>52が言ってることはほとんど捏造)
どの部分が捏造なのか指摘して、捏造だという証拠になるレス番を出しなさい
そうしないとあなた達が一方的に>>52を悪者にしてるだけにしか見えません
実際あなた達の質問やレス内容は>>52に比べると整理されてなく一方的な発言ばかりですから

95:迷ったら名乗らない
12/08/13 13:05:56.02 lO5yJQ0E0
正直、具体的に一切言わず、自分の心境だけ書いたどうでもいい長文投下するだけしてさよならとか
何がやりたいのかな?ちゃんと相談内容が具体的だった>>52の方が100倍マシだと思う

96:迷ったら名乗らない
12/08/13 15:12:41.87 YC8KGYRW0
カレー味のウンコ と ウンコ味のウンコ
ってぐらいのレベル
どっちもウンコなのは変わらない

97:迷ったら名乗らない
12/08/13 15:58:32.06 yN7ShuPG0
日付変更後出てきて別人と主張する時点で十分臭いけど
>>91>>93のやり取りがさらに臭い臭い臭い
なんでわざわざこんな場所で馴れ合いしてんだよ

98:迷ったら名乗らない
12/08/13 19:09:47.50 pBOo6uly0
うちのアレな人が迷惑をかけてしまって本当に申し訳ありません。>>62>>73
削除ガイドの取り扱いでスレが今現在荒れておりまた質問に来させていただきました。
(ここで悪知恵を得てしまったようです)

スレリンク(net板)
(スレ全体なら ID:FwtokpNk0 ID:a2pVxPrF0 のやり取り抽出するとわかりやすい)
>>1(↑ID前者)は「5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 」を理由に自治スレを立てました(これは問題はない)

スレリンク(net板:43-50番)
↑しかし同じ部分の項目によってスレ内の第三種の人間の話題も他スレへ誘導されるべきとの意見には反対し荒れてます
自分の行動は当てはまるが故だが他人の指摘には当てはまらないとする身勝手な行為ってアリですか?

スレリンク(net板:60番)
スレリンク(net板:24番)
削除ガイドラインを部分抜粋する者を初心者扱いしつつ(上)、自分は部分抜粋する(下)
などなど、削除ガイドラインの取り扱いとしてこれらは適切でしょうか?

99:迷ったら名乗らない
12/08/13 19:12:22.22 pBOo6uly0
ついでに>>70が「自治誘導したが応じない」と申しておりますが真っ赤な嘘です。
スレリンク(net板:24番) (IDは上記>>1と同じ)
>>84の回答とガイドラインを見て今朝スレを立てたようです(それまではスレ落ち)

他にも>>91の捏造扱いや彼ら(本当に複数?)の嘘は数え切れないのですが
>>83の指摘に答えずに去ろうとしてる事からもわかると思います)

こんな彼らの発言や行為は削除ガイドラインに抵触するかも教えてください
スレリンク(net板:102番)
(↑は削除ガイドラインに抵触する人間などスレにいないと主張してるため)
又、いわゆる「荒らし」にあたるでしょうか?(荒らしにあたれば注意がしやすい)
ちょっとこういう人達をなんとかしないとスレがどうしようもなくなりそうなのでお知恵をお借りしたいです

補足
スレリンク(sec2chd板:47-53番)
のように彼らは自分に不都合な質問がされたスレに凸する前科があります
具体的な質問やレスでないなら無視してよろしいかと存じます

100:迷ったら名乗らない
12/08/13 19:17:34.76 RnUflqlz0
とりあえず、双方とも自板に引き籠ってください

101:迷ったら名乗らない
12/08/13 19:27:25.05 yN7ShuPG0
>のように彼らは自分に不都合な質問がされたスレに凸する前科があります

うん、まあここのレス見てればわかる
頑張れとしか

102:迷ったら名乗らない
12/08/13 19:45:14.60 yN7ShuPG0
こいつが来たらまた変なのが文句つけに来るのかな
文句だけ言ってしかもわざとらしい馴れ合いされるのは勘弁してほしい

103:迷ったら名乗らない
12/08/14 02:33:27.07 cTACrsuG0
>>98-99
削除ガイドラインを自分の都合でならべて混乱させてるなら>>86の初心者の定義
嘘や捏造を並べてスレを混乱させるのも削除ガイドラインに抵触しないこともないが
>4.投稿目的による削除対象
>議論を妨げる煽り
>5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>故意にスレッドの運営・成長を妨害している
削除ガイドラインは「~することがあります」の表現も多いように抵触しても
削除されない事の方が多いし住人が反応してれば会話が成立してるとして対象から外れやすい

というよりこのスレやそのスレに挙げられた質問者への嫌がらせの突撃行為は水遁対象
>他スレへの突撃及びその誘導
の方がよいんじゃないかな
荒らしは迷惑行為する奴全般なので水遁対象も荒らしとカウントしてよろしいかと
あと>>91が間違われて拗ねてたので謝っといて

104:迷ったら名乗らない
12/08/14 03:39:29.79 hFtjRJe+0
ここでの意見が削除判断に影響するわけでもなし
どうでもいいよ

105:迷ったら名乗らない
12/08/14 03:44:46.91 cTACrsuG0
削除依頼はちゃんとした書式や手順もさることながら定義もいろいろあるので
この質問相談スレでしっかり質問しておく事は後々に影響がないとは言えない

106:92
12/08/14 12:05:53.58 7hUgchsQ0
>>94
>>>>52には反対(そもそも>>52が言ってることはほとんど捏造)
>どの部分が捏造なのか指摘して、捏造だという証拠になるレス番を出しなさい
>そうしないとあなた達が一方的に>>52を悪者にしてるだけにしか見えません
ここでやるんですか? 飛び火するだけのように思うのですが・・・


>ちなみに荒らし対策相談所でもこのような回答をもらっているのですが
>この回答の解釈や不当性を盾に反抗し、未だ納得しません
そもそもこれは、>>52が自分に対して反対意見を述べというだけの者たちを
「荒らし」として虚偽の報告(下記)をして取られた言質です。

23 :名無しの報告:2012/08/10(金) 06:52:32.16 ID:MuiVEWR+0
スレリンク(net板:331番)
スレリンク(net板:431-432番)
スレリンク(net板:450番)
スレリンク(net板:615-617番)

スレと関係ない人物(スレタイ人物の信者、削除ガイド三種の半コテ)の話題を容認しろと
暴れてスレが機能しなくなりつあります

他の住人の削除ガイドライン提示などがあっても聞かず
どのスレでも規約が絶対遵守されてないから守るべきではないとの屁理屈
規約提示した人物を「キヤクガー君」などとレッテル張りの煽りなどをする始末です
有害コテならば専門の板でスレで話題にして呼びかければいいなどの意見も無視しています

第三者の冷静な裁定をするレスがあれば少しはおとなしくなると思うのでご意見をください


スレリンク(net板)
のスレ内で上記のリンク先が荒らし行為をしているかどうかご覧いただければ
おわかりになるかと思いますが、ID:MuiVEWR+0の主張は事実無根です。(続く)

107:92
12/08/14 12:06:49.68 7hUgchsQ0
そもそも議論の発端となっているのが、>>52が特定の書き込みを排除するために
「個人を特定する情報なので削除ガイドラインに抵触している」と言い出し、
スレッドが半日近く機能しなくなったことにあります。
しかしこれは>>52が「個人を特定する情報」の語の意味を恣意的に拡大解釈
(twitter内での書き込みを「個人情報」であると主張)していたためで、
その点を住民に指摘されて次に持ち出してきたのが「削除ガイドラインの
テンプレ化」です。
このため、少なからぬ住民が、>>52の意図は削除ガイドラインの拡大解釈によって
自分にとって都合の悪い書き込みを妨害し、スレッドを機能不全に陥れることでは
ないかと懸念し、反対している状態です。

私個人の見解としては、>>52に悪用されない形でのテンプレ導入には賛成で、何度か
テンプレ案を提案しているのですが、>>52は一旦賛成したふりをしながら、いつの
まにかまた自分の主張した案に立ち戻って話をすりかえてしまうので、>>52の意図は
スレッドの進行妨害にあると理解しております。

108:迷ったら名乗らない
12/08/14 13:20:55.57 Wfj7Dqf90
>>106-107
「初級者は大概質問すら巧く出来ませんよ。>>86」をかみ締めてよく聞け
まずお前はここに書く段階ではない。

>のスレ内で上記のリンク先が荒らし行為をしているかどうかご覧いただければ
>おわかりになるかと思いますが
→スレ全部張るなと>>63でも言われてるだろ、これが出来てない時点で誰も読まんわ
>スレッドが半日近く機能しなくなったことにあります。
→も同じようにこの状態にあるスレの三者でもわかる部分を抜き出せばいいだけ

>>63でもスレ全部出すな要点まとめろって言われてるよな?(指摘二回目)
こんなあからさまに質問下手(場合によっては質問にすらなってない)
奴がわざとらしく連続で出てくる時点で住人も馬鹿じゃないから誰だって臭さ感じる

ここはお前みたいな文章のまとめが下手のが来ても相手にされる場所じゃない
しかも削除ガイドライン関係ないただの>>52への批判文(それすら体を成してない)時点で
 ス レ 違 い 板 違 い だ 、半年ROMってろ二度と来るな

109:迷ったら名乗らない
12/08/14 13:31:10.35 Wfj7Dqf90
>>52になんかよほど怨みでもあるみたいだが
どっからどう見てもレベル低いのは>>62>>73>>92の側だ

110:迷ったら名乗らない
12/08/14 13:34:04.31 cTACrsuG0
このスレで真面目に質問や相談する気がない人こそ削除対象ですよ

111:迷ったら名乗らない
12/08/14 13:37:51.86 cTACrsuG0
あ、もちろん>>108-109のことじゃないよ
質問相談すらまともに出来ない人のこと

112:迷ったら名乗らない
12/08/14 16:02:33.14 lWMWpx4p0
>>99によれば他のスレにも同じように凸して
ここみたいに荒らし対応相談した奴の悪口並べるみたいなことしてるみたいだし
お前の方がよほどあちこちのスレッド進行妨害してるだろと>>107に突っ込みたい

荒らしは荒らしの自覚ないって聞くが本当なんだな

113:迷ったら名乗らない
12/08/14 16:28:40.09 PgKCa1zt0
目的:スレ趣旨と違う書き込みの話題を防ぐ。
方法:テンプレに削除ガイドラインや趣旨違う書き込みは削除と明記して防止。
ってことでしょ。
テンプレに削除ガイドライン書くかの問題ではなく、
スレで扱う内容かどうかをスレ内で決めるのが先。
線引きせず議論したところで平行線にしかならない。
既に線引きされてて削除違反の書き込みであると自分で判断できてるなら削除依頼だしとけって話。

板違いなのでいい加減にしろと。

114:迷ったら名乗らない
12/08/14 16:38:47.09 lWMWpx4p0
>>113
????いきなり何言い出してんだこいつ???

115:迷ったら名乗らない
12/08/14 16:49:35.24 cTACrsuG0
上でまんま同じ趣旨のテンプレ作るかはスレで決める話だ!みたいな発言してる子が自演してるだけかと

>>98-99が挙げてるレス番の発言にも似たようなものがあるし
かなり痛い子みたいだしもうあまり触れない方がいいんじゃないかな?
とりあえず自演も下手だし、ここで工作したって意味ないよとは言っておく

116:迷ったら名乗らない
12/08/14 16:57:47.13 lWMWpx4p0
>>115
要は>>52のスレの荒らしの子が削除ガイドライン入れられたテンプレ作られると
自分が通報されるからそれが嫌で>>52の相談を荒らしに来てるって事?
馬鹿だろ、こんな関係ないスレで暴れたのが自分のスレでバレたら余計風当たり悪くなるとか考えてないのかな?


117:迷ったら名乗らない
12/08/14 17:04:42.08 cTACrsuG0
うん^^;
だからもう触らない方がいいと思うよ
流れ無視して脈絡もない自己主張した文章出す頭な時点でまあ察してやろう

118:迷ったら名乗らない
12/08/14 17:48:30.14 TXpezs4+i
>・質問はなるべく具体的にお願いします URL等も提示してくれると分かりやすいです>>1

と書いてるのに守らずに>>63で怒られ、>>69に愚痴られ
別人と言い張る子(>>90)も同じように>>95に愚痴られ
また違うキャラで出た子(>>92)も同じように>>108で怒られる

頭の良い子は頭の悪い子の真似も出来るが、頭の悪い子は頭の良い子の真似はできない
この教訓がよくわかったならもう二度と来ないでください、ほんとマジで来ないでください二度と

119:迷ったら名乗らない
12/08/14 18:03:54.70 RXDAm6Qg0
>>52の質問が板違いなのにいつまで引っ張るのかね

120:迷ったら名乗らない
12/08/14 18:10:04.19 cTACrsuG0
>>52はちゃんとテンプレに張る削除ガイドラインの話での相談だから別に問題ないよ
いい加減ID変えてまで>>52叩きしようとするようなのは辞めた方がいいよ
いろいろバレバレだし

121:迷ったら名乗らない
12/08/14 18:21:33.16 RXDAm6Qg0
>>120
他スレのテンプレへの意見が妥当かどうかという質問。
削除ガイドラインなんて一言も質問者は書いてないよ。

>スレリンク(net板:660番)
>↑上記テンプレだとスレが機能しないという人達の意見が妥当かどうか
>このスレで回答をお願いします。

122:迷ったら名乗らない
12/08/14 18:21:37.51 qXFokR0a0
>>99
>のように彼らは自分に不都合な質問がされたスレに凸する前科があります
>具体的な質問やレスでないなら無視してよろしいかと存じます
もこう言ってるし、そういう連中なんでしょ、とりあえずこの後>>52がどうとかいうレスは無視しましょ

しかし、アホが来るのを警告してここまでその通りだとよほど酷い荒らしがいるスレなんだろうな

123:迷ったら名乗らない
12/08/14 18:31:25.98 cTACrsuG0
>>121
そのアドレスのテンプレ見れば削除ガイドラインの項目あるのが目に入るんだし
このスレに来たならその部分についての意見を聞きにきたんだろうとくらいわかるよ解答する側もわるよ普通……
そうじゃなきゃ以降のやり取りがなり立ってるわけないでしょ>>52-61

そしてそんな無理があること言うのは
自分の質問が雑で却下された裏返しと>>52にずっと文句言ってる人だとすぐ察しがつくよ

124:迷ったら名乗らない
12/08/14 18:37:06.49 RXDAm6Qg0
>>123
他スレのレスを批評するスレではありません。

125:迷ったら名乗らない
12/08/14 18:38:59.13 cTACrsuG0
あーもう痛い子だから無視する
コテを最悪板でやれって文句はガイドラインでも重要な項目だし

126:迷ったら名乗らない
12/08/14 18:49:40.54 h+BP3BChi
>>124
過去ログ見て来い
例えば削除ガイドラインのこの項目はこのスレタイだと引っかかりませんか?とか
こういう発言がスレにあるけど、これは引っかかるの?とかな
こういうテンプレ作るけど、削除ガイドラインをこう加えるのはどうか聞くのもそういう範囲>>52-61
場合によっては2ちゃんねるレス(削除対象)を引用してる他のサイトについてもどうかの質問と解答があるだろ>>18

お前は何がしたいんだ、いい加減消えろと言われたろう

127:迷ったら名乗らない
12/08/14 19:04:18.79 h+BP3BChi
もし>>126が批評というなら、このスレは立派な他のスレやレスの批評スレだ
ただし削除ガイドラインを基準にして批評をするってだけ

128:迷ったら名乗らない
12/08/14 19:30:49.00 FaTb4/Nni
質問や相談ってのは場合によっては事象の批評にもなるわな
削除ガイドなんてとくに事象がどうかについてが重要な分かれ目だし
個人の取り扱いの定義項なんてどう考えても対象人物の立場の批評にもなる

129:迷ったら名乗らない
12/08/14 19:57:31.49 cTACrsuG0
もうID変えて新キャラで出てきませんように
つかID変えても意味ないよ余計滑稽なだけ

130:迷ったら名乗らない
12/08/14 20:40:54.51 7hUgchsQ0
だから自演なんかしてないつーにw

131:迷ったら名乗らない
12/08/14 22:43:08.54 RXDAm6Qg0
>>126
レス行為自体は妥当にしかならないからレスの内容が妥当かどうかが残るだけ。
だからあえて批評と書いたのだけどね。
そもそも妥当かどうかなんて曖昧な質問でしょ。

132:迷ったら名乗らない
12/08/14 23:19:11.92 GaA93lfn0
>>130
別人だろうとそれらが全部同じ態度・レベルなら「結果同じ扱いを受ける」>>118ということを理解して
もうお帰りください
>>131
質問が曖昧なら聞き返して相談形式にすればいいだけです。
その形式で(削除ガイドについて書いた)レスが妥当かどうかの判断を求めてるならスレの流れとして問題ありません
そういうスレです、それが気にいらないのは貴方の勝手、他の場所へどうぞ

133:迷ったら名乗らない
12/08/14 23:25:33.16 RXDAm6Qg0
>>132
削除ガイドについて書かれた発言(レス)へのレスが妥当かと質問してるんでしょ
>スレリンク(net板:660番)
>↑上記テンプレだとスレが機能しないという人達の意見が妥当かどうか
>このスレで回答をお願いします。

134:迷ったら名乗らない
12/08/14 23:33:44.55 GaA93lfn0
>>133
質問と質問をやり取りしお互いに回答を得るのを相談と言います
ID:bpjui54A0 ID:sjdUH8RHOの互いが納得しあって削除ガイドの意見交換をしてるなら
スレとしてまったく問題ありません

そしてこれはこのスレの趣旨から外れた質問と相談です
質問とは何か、相談とは何か、妥当とは何かという話がしたいなら他へどうぞ

135:迷ったら名乗らない
12/08/14 23:45:15.24 RXDAm6Qg0
スレ自治議論だから自分が書いてることは別に何の問題ないんだけどね

136:迷ったら名乗らない
12/08/14 23:56:03.11 GaA93lfn0
自治議論とはそのスレの運営・運用が問題になった場合にされるものです
問題があると意見提議するならどこがどう問題があるのか具体的にレス番号など出した上で
その根拠となるガイドライン提示(第三者にもわかるよう明確に)をまず行ってください

137:迷ったら名乗らない
12/08/15 00:02:06.67 SgbpDygw0
板違いと書いたろ削除なんて関係ないのだから

138:迷ったら名乗らない
12/08/15 00:16:21.61 x/wYBOPP0
>>136を100回読みなさい、最初にちゃんと根拠のレスとガイドラインを第三者にわかるように
示しなさい

>>118の馬鹿と同じように質問でこれができなくて跳ね除けられた
馬鹿と同一人物と名乗ってるも同じにしか見えない
それが出来ないうちはもう無視、今後も同じ意見連投するなら水遁、場合によっては削除対象として削除依頼出します

139:迷ったら名乗らない
12/08/15 00:21:29.92 cvErpewH0
頭のおかしい人だろうな本気で

140:呑んだら名乗らない
12/08/15 00:23:24.65 mENxM9OJ0
なに威張ってるんだい?
あまり力むと糞が出るぞ。ww

141:迷ったら名乗らない
12/08/15 00:29:25.32 cvErpewH0
>>52のスレの奴に文句言うかな、キチガイが来て迷惑してますって

142:迷ったら名乗らない
12/08/15 00:36:06.45 TqWZEeiuO
>>141
運営系野次馬として、はっきり言う。

相手にする方が悪い。

143:迷ったら名乗らない
12/08/15 00:37:27.35 7WKzpOCQ0
>>52がスレで総スカンな現実であることも理解できない低レベルで煽り耐性のない運営が何を言っても無駄かと思われる

144:迷ったら名乗らない
12/08/15 00:42:54.26 cvErpewH0
>>142
そうだね。元からアレな奴が凸してくるから相手にするなって警告だしてたのにな>>122

145:迷ったら名乗らない
12/08/17 12:27:33.28 BogNalfo0
ブラックリスト入り

146:迷ったら名乗らない
12/08/17 20:39:21.63 GStidf4WO
スレを立てるまでもないのでここで質問したいんですけど、
不知案内猫 ★さんはどう読み下せばいいんでしょうか?

(1)知ラヌ案内猫 ★
(2)案内ヲ知ラヌ猫 ★
(3)案内猫ヲ知ラズ ★

どれですか

147:迷ったら名乗らない
12/08/17 21:01:53.81 38gMpoQ80
不知案内という四字熟語がありますよ

148:迷ったら名乗らない
12/08/17 21:10:51.40 38gMpoQ80
ふち‐あんない 【不知案内】

[名・形動]ようすや事情を知らないこと。また、そのさま。不案内。「その間(かん)の消息は一向に―なんだが」〈里見・今年竹〉
URLリンク(kotobank.jp)

よって不知案内猫は、ふち‐あんない‐ねこ と読むのが正しいんじゃないでしょうか
2chのことはよく知らないけれど、案内人としてしっかりやりますよ、という意思表明かもしれません
ついでに言えば猫好きかもです

149:不知案内猫 ★
12/08/17 23:31:39.39 0
すみません。
おそくなりました。

>>146
お好きなように読んでくださって結構ですよ。

>>147
それから取りました。
「ブチ」とも読めなくもないかなと…
「不知案内」+「ブチ猫」です。

>>148
そんな立派なことは言えません。
ただし、最後の一文は正解です。
でも、うちの娘はブチではありません。

150:迷ったら名乗らない
12/08/18 08:14:40.36 O0ox50Fl0
ネコとか犬なのに

うちの子っていう飼い主

151:迷ったら名乗らない
12/08/18 08:25:09.70 kBK7YpikP
いるよねー

嫌いじゃないよ

152:迷ったら名乗らない
12/08/18 08:55:38.64 PPkMKYAD0
つまりふちあんないねこさんなのね

153:迷ったら名乗らない
12/08/18 08:56:35.92 PPkMKYAD0
じゃなくてぶちあんないねこさんなのか?

154:迷ったら名乗らない
12/08/18 11:01:32.29 O0ox50Fl0
>>151
うちの子って呼ぶこと自体問題は無いけど

うちの子はおとなしい。とか言ってる放し飼いで散歩させてて謝りもせん飼い主が多いから印象よくない。

155:迷ったら名乗らない
12/08/18 12:56:49.70 vqoXazw90
スレ違いです。それ以上はこちらでどうぞ。

犬猫大好き@2ch掲示板
URLリンク(engawa.2ch.net)

生き物苦手@2ch掲示板
URLリンク(ikura.2ch.net)

156:迷ったら名乗らない
12/08/18 13:02:46.79 vrTIqzjd0
雑談スレに誘導するならまだしも・・・

157:迷ったら名乗らない
12/08/19 03:17:21.70 r9KVzTZO0
削除屋@壮仁 ★さんは処理していませんよね?
質問しているだけですよね?
スレリンク(saku板)
スレリンク(saku板)

158:迷ったら名乗らない
12/08/19 15:38:24.72 +r0xESKC0
発言の真意がわかりにくいのはとりあえず置いておくとしようか
それは削除人本人に聞かないとわからないからね

百歩譲って質問しているだけと仮定した場合でも
依頼者がその質問に返答せず黙秘しているような依頼は
起算日として扱うべきではないと思うよ

159:迷ったら名乗らない
12/08/19 16:52:46.09 r6Djtmyn0
見た のは事実なのでは

160:迷ったら名乗らない
12/08/21 08:11:44.56 OSzI7QDn0
スレリンク(saku板:7番) これはなんなん?

161:迷ったら名乗らない
12/08/21 08:59:49.10 HF9zmDUo0
>>160
スレリンク(saku板:6番)
で依頼に出ているスレのスレタイが「あのさあ」
スレリンク(friend板)

削除屋@壮仁 ★さんはオウム返しをしただけと思われる

162:迷ったら名乗らない
12/08/21 10:05:52.55 OSzI7QDn0
>>161
だからね、そのスレのそのスレタイトルのオウム返しかもしらんけど
なんでそんなことやるん?
それ削除依頼板でしょ?


埋め立てもやってるのは確認してるよ。
スレリンク(friend板:1番) 2001/06/30(土) 22:12
|
抽出キーワード: あのさあ
ID:()
total: 18
|
スレリンク(friend板:304番) 2012/02/27 14:54:22.80


163:迷ったら名乗らない
12/08/21 10:06:57.87 OSzI7QDn0
削除理由・詳細・その他:
GL5 掲示板の趣旨と無関係

そういう削除依頼すなっ!ってことなん?

164:迷ったら名乗らない
12/08/21 10:19:01.07 OSzI7QDn0
スレリンク(sato板:890番)
少なく見積もっても、5~6年は見てないけど
好き勝手やってるのが共通してるし書き込みのことばなどが同じようなんやったと思う。


165:迷ったら名乗らない
12/08/21 10:20:57.11 HF9zmDUo0
>>162-163
スレリンク(saku板:4番) の◆Corolla.bE
スレリンク(saku板:6番) の電脳プリオン ◆GDSZsj1GHk
スレリンク(saku板:5番) の◆Corolla.bE

彼らはいろんな板で削除依頼を出しており、その板の住民である可能性は低い
削除屋@壮仁 ★さんは、「住民でもないのに削除依頼出すんじゃねー!。こっちの仕事が増えるじゃねーか!」と怒って削除処理をしなかったんだろう
ちなみに板住人でなければ削除依頼を出してはいけないという決まりはない

166:迷ったら名乗らない
12/08/21 10:21:42.50 OSzI7QDn0
URLリンク(gokuaku.style.coocan.jp)

ちなみにそれネッ♪

子供の頃

がっちょだっちょ

それがダオ同様くそったれって意味につかわれてた

167:迷ったら名乗らない
12/08/21 10:24:49.28 OSzI7QDn0
>>165
裕香の依頼にゃそれよぉ言わんのやろねぇ~?
スレリンク(yume板:327番)

いままでなんべんあったことか・・・
スレじゅうにんというか地域住民じゃないのに分かるはずない!というので糞依頼も多かったから大阪には手をださんように何回かいうてるけどあいつはやめん。

168:迷ったら名乗らない
12/08/21 10:29:23.63 OSzI7QDn0
削除歌劇 ★を切れさせたのもあっちこっちで依頼しまくってるやつだったように思う
URLリンク(www.google.co.jp)

普通は依頼しない。
理由は裕香が言ってるとおり個人名なしで、同じ住所で何軒もの家が立ってる地番

169:迷ったら名乗らない
12/08/21 11:26:02.49 3P0VA6ze0
次の患者さん、どうぞ

170:迷ったら名乗らない
12/08/21 12:30:53.39 /aZsznxv0
要請板でフォームの使用が必須なのは何故ですか?

171:散歩中 ◆BqV8GnLN4g
12/08/21 12:52:37.11 /aD1zeE+0
 いろいろと削除作業上必要なことらしいです。

172:迷ったら名乗らない
12/08/21 13:33:58.58 /aZsznxv0
もう少し掘り下げてもらえれば有難いです
知る必要がないと言われたらそれまでですが

173:散歩中 ◆BqV8GnLN4g
12/08/21 13:46:21.35 /aD1zeE+0
知る必要ないんじゃありませんかねぇ。 w

174:迷ったら名乗らない
12/08/21 15:10:17.07 s9j8ot2m0
仕様です

175:迷ったら名乗らない
12/08/21 20:33:13.46 cmJoYowwO
>>170
日本には、ふるいにかけるという慣用句があります

また、大学の入学試験には、「二次試験(大学での試験)」を受ける前に
「センター足切り(センター試験の点数がひどい人は、二次試験による合否判定すらしてもらえない)」
というものがあります

176:迷ったら名乗らない
12/08/21 20:55:49.04 KI/0yn6A0
フォームから投稿してブラウザから開くとHOSTの横に<8080><3128><8000><1080>とか表示されてるけど、
鯖側から端末HOSTのTCP8080、3128、8000、1080番のポートに対して接続に失敗したと鯖が判断した時点で投稿できるシステムかな?
逆に接続に成功した場合は別端末からリモートされた不正アクセスと判断できるかもなので。
普通に投稿すると<8080><3128><8000><1080>は表示されないから、不正対策かな思ってるけど。。。

間違ってるかどうか、エロい人教えてくだしあ(´・ω・`)

177:迷ったら名乗らない
12/08/21 21:01:48.84 KI/0yn6A0
>>176>>170さんの投稿を見て何気に思っただけです。。。

178:あ
12/08/22 12:57:24.81 BXAvTwnK0
臭い鯖ってよく言葉が出てきますけど、どういう意味ですか?

179:呑んだら名乗らない
12/08/22 13:51:05.33 WXh42YCT0
あー、
鯖を一尾買ってきてだな、ポリ袋に入れて日向に放置してみれ。
それをだな、三日目に袋の口をそっと開けて中の気体を思いっきり吸い込んでみれ。
それによってある程度の事は理解できる筈だ。
先ずはそれをやってみて解らない所があれば聞きに来ると。
話はそれからにしよう。

180:迷ったら名乗らない
12/08/22 14:04:38.66 YL3K+uZ20
>>178
まちBBS近畿版で、さんざん荒らしまくってアク禁された
パチンカスでナマポの基地外婆(大阪在住)のことです

臭い鯖の語源は、婆がまちBBSからアク禁喰らった後で
zaqを解約してソフトバンクに乗り換えた時に、ホスト名の末尾が
「93138」だったので語呂合わせで「臭い鯖」と呼ばれたことが発端です
なお、婆はそう呼ばれることを極端に嫌がり、今はOCNに乗り換えて、
今もなお、まちBBSと2ちゃんねるで荒らし行為を続けています
IPが出る板で連投している大阪OCNが、その婆です
また、jp-k を使ってバレバレの自作自演を行うことでも有名です

ちなみに、日本語を用いて書き込むようですが、日本語は通じませんので
見かけたら生温かく放置してやってください
絡むと、嬉しがって基地外モードに突入し、連投して迷惑を掛けますので


181:迷ったら名乗らない
12/08/22 16:23:41.40 OcLOb4Ih0
>>179
鯖の生き腐れ 鮮度がいのち

182:迷ったら名乗らない
12/08/22 16:26:33.03 OcLOb4Ih0
>>180
> zaqを解約してソフトバンクに乗り換えた時
質問スレでデタラメ書いたらアカンわ。

ADSLのみ阪神タイガース(フリービット)から北海道の女性からお薦めのあったネクシーズBBに乗り換え。

183:迷ったら名乗らない
12/08/22 16:30:22.15 OcLOb4Ih0
>>180
>jp-k を使って

何百年昔のこと言ってるの?
.jp-t.ne.jp
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

184:ふちゃぎさんすき
12/08/22 16:37:15.23 OcLOb4Ih0
まちBBS URLリンク(okinawa.machi.to)

【重要なお知らせ】
サーバ移転とそれに伴うメンテナンスのスケジュールが決まりました。
8月23日午前10時から同日午後14時まで、まちBのサービスを停止いたします。
開始、終了時刻には若干の変動があるかも知れません。
また、メンテナンス終了後もDNSの浸透状況によっては、一時的にアクセスできなくなる利用者がいるかと思います。(2012/08/20)



185:呑んだら名乗らない
12/08/22 17:19:31.38 WXh42YCT0
質問なのか相談なのか明白にしろ。。。

186:迷ったら名乗らない
12/08/22 18:23:27.94 TNn4cUdO0
臭い鯖にそれを求めるのは・・・

187:迷ったら名乗らない
12/08/22 20:24:32.09 xtETb/IwP
> 絡むと、嬉しがって基地外モードに突入し、連投して迷惑を掛けますので

うむ

188:迷ったら名乗らない
12/08/23 10:37:47.97 o2E8Q4tg0
>>185
質問と相談の両方
江川卓の学校問題で要請板扱いになると思う投稿が幾つも出てきます。

岐阜だったか滋賀だったか???それがらみでイッパイ書いてるのがあぼーんされたりされなかったり。。。っていうのと同じ。現在2枚の板の依頼済み。
よってたかって叩くという日本人気質は好きじゃない私と違って貴方の場合
書かれてザマー!って考えかしら?

189:迷ったら名乗らない
12/08/23 18:53:57.20 g39Y6DYv0
臭い鯖は迷惑、邪魔

190:迷ったら名乗らない
12/08/24 00:27:27.51 4fiXewAx0
削除スコール ★さん

あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板
URLリンク(qb5.2ch.net)

「規制報告」=荒らし報告スレのことだと思いますが、
水遁履歴のない荒らし報告スレ立ては出来ない筈。
スレリンク(sato板:25番)
> 25 名前: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國) [sage] 投稿日: 2012/08/23(木) 05:01:41.50 ID:jJ8phO0o0
> >>20
> 水遁対象外です。


スレリンク(sato板:20番)
過去から繰り返し行われている綾瀬はるかスレ立て直しその他の乱立
スレリンク(saku板:419-420番)
> 419 名前: 削除スコール ★ [sage] 投稿日: 2011/12/11(日) 23:22:45.60 ID:???0
> 乱立はそろそろ規制報告かと。

> 420 名前: 代行 投稿日: 2011/12/12(月) 02:01:03.35 HOST:*.ocn.ne.jp
> 削除対象アドレス:
> スレリンク(cafe40板)

> 前スレ(綾瀬はるか2 cafe40/1323536736/) 依頼》415 ご対応》419 あぼーん直後の立て直しスレ

スレリンク(cafe40板) 2012/07/15 11:56:21.03<null>■   綾瀬はるか   ■
スレリンク(cafe40板) 2012/07/16 19:46:58.51 <null>綾瀬はるか
スレリンク(cafe40板) 2012/07/25 01:02:00.03<null>綾瀬はるかのパンティーになりたい40代
スレリンク(cafe40板) 2012/07/25 08:59:48.40<null>綾瀬はるかファンクラブ
スレリンク(cafe40板) 2012/07/26 21:03:32.69 綾瀬はるかファン倶楽部
スレリンク(cafe40板) 2012/07/26 21:27:28.23 <null>綾瀬はるかのスキャンティになりたい40代
スレリンク(cafe40板) 2012/07/26 22:49:14.19 <null>日本映画史上最高の女優は綾瀬はるか
スレリンク(cafe40板) 2012/08/21 17:31:18.82移転 <移転/torotr>  ひみつの綾瀬はるかちゃん
スレリンク(cafe40板) 2012/08/21 17:47:52.31移転 <移転/torotr>  綾瀬はるかは大河主演女優の大スター
スレリンク(cafe40板) 2012/08/22 20:19:57.78 綾瀬はるか総合研究所
スレリンク(cafe40板) 2012/08/22 20:22:22.92 40代の綾瀬はるか軍団

!Suiton スレリンク(cafe40板:1番)


191:迷ったら名乗らない
12/08/24 07:30:47.89 TyoFXQ8j0
臭い鯖はいらない

192:迷ったら名乗らない
12/08/24 12:15:16.59 IX/PJc2l0
じゃまでしかないストーカーレス

193:迷ったら名乗らない
12/08/24 12:42:00.43 TyoFXQ8j0
臭い鯖は迷惑

194:迷ったら名乗らない
12/08/24 23:14:30.06 PBFpTHRV0
URLリンク(recipe.rakuten.co.jp)

195:迷ったら名乗らない
12/08/26 13:18:09.30 lojQfAH30
スレリンク(saku板:12-13番)
スレリンク(saku板:17-21番)

GL5を理由として、大量のスレを無差別に削除依頼に出したようなのですが、
この依頼者のリモホが、かつて運動音痴板を荒らしていたコテのものと推測されることもあり、
削除依頼を装った削除依頼妨害と思われます。
このような依頼は、自治スレで板住人の合意を取ったりすれば、なかったことにしたりできるものでしょうか?

196:散歩中 ◆BqV8GnLN4g
12/08/26 13:26:15.32 bbeXHoJn0
削除依頼はあくまで依頼ですから、削除ガイドラインに抵触しているかどうかで判断されます。
(誰が出したか・・・などまったく考慮されないという意味です)

さらに云うと、依頼がなくとも削除することは削除人に許容されていますから、
削除依頼を取り消しても、削除対象であれば削除されうるということになります。

したがって、削除依頼を取り消すという行為はあまり意味がないかもしれません。

無論削除ガイドラインに低速していなければ削除されることはありえませんのでご安心を。
ガイドラインに抵触しているならば、そういった利用をやめて、ルールに沿って利用なさるとともに、
削除されたならあきらめてください。



197:迷ったら名乗らない
12/08/26 13:40:17.53 lojQfAH30
>>196
ご回答ありがとうございます。

スレリンク(saku板:53番)
このように、随分前に長期未処理報告がされたにもかかわらず対応が無いので、
(尤も、この長期未処理報告をしたのも、>>195の依頼者のようですが)
この膨大な削除依頼対象スレの量に、削除人の方々が辟易なさり、この板の依頼を避けていらっしゃるのかと思いまして…
何も打つ手がないのなら仕方がないですがね…

198:散歩中 ◆BqV8GnLN4g
12/08/26 13:52:57.75 bbeXHoJn0
とってもひねくれた見方をすると、削除依頼の取り下げによる削除催促なんですかねぇ。
(催促は厳禁なんですよw)

まぁ、お気持ちは分からないではないですが、過去ログに格納されればまとめから省くんでしょうし、
バンバン依頼されることについて反応していると、荒らしさんは「利いている・効いている」と
喜んじゃうんじゃないでしょうかねぇ。

削除依頼を食い止める手段がない以上、粛々と行動されたほうがいいかも。。。と俺は思います。

ほかのご意見もあろうかとおもいますんで、少しいろんな意見を聞いてみたらいかがでしょう。

199:迷ったら名乗らない
12/08/26 13:57:15.35 lojQfAH30
>>198
>まぁ、お気持ちは分からないではないですが、過去ログに格納されればまとめから省くんでしょうし、
過疎板なので、かなり長い時間が経っても、dat落ちするスレというのは殆ど出てこないんですよね…

>ほかのご意見もあろうかとおもいますんで、少しいろんな意見を聞いてみたらいかがでしょう。
そうしてみます。

200:迷ったら名乗らない
12/08/27 06:54:30.57 6f5NZAXY0
私も放置する(放置するしかない)という意見に一票。

痛い依頼者がいて、その結果(かどうかは分からないが)削除人が遠ざかっている、というのはお気の毒ですが、
それに対処しようと一般の利用者があれこれ動いたところで、迷惑の拡大、拡散にしかならないと思います。
意図がどうあれ、形式を守った上で削除依頼をだすのは各依頼者の自由であり、
それを他の利用者がどうこうすることはできません。

まあ、痛い依頼者なんてのは2ちゃんねる全体では珍しくないので、削除人さんにまかせておきましょう。
削除妨害だ、荒らしは排除だ、なんてのを削除人さんでない人が言ってもぶっちゃけ邪魔だと思います。

201:迷ったら名乗らない
12/08/27 09:56:44.53 IPnfd87g0
荒らしへの加担(重複・乱立の助長)にしかならないのがあるからご紹介しますね。
いまさら書かなくっても知ってるるだろうけど。。。

accuse:批判要望[スレッド削除]
スレリンク(saku板)

【保存版】
スレリンク(sakud板:8番)
>削除依頼は見てません。


202:迷ったら名乗らない
12/08/27 10:10:36.78 IPnfd87g0
accuse:批判要望[スレッド削除] 395レス中 名前欄に★ 20レスがヒット

内、削除屋降臨

5 :削除屋@cyan ★ :sage :2010/07/20(火) 08:56:28 ID:???0
20 :削除屋@cyan ★ :sage :2010/08/20(金) 12:35:54 ID:???0
24 :削除屋@cyan ★ :sage :2010/08/21(土) 13:15:17 ID:???0
28 :削除屋@cyan ★ :sage :2010/08/26(木) 18:14:16 ID:???0
57 :削除屋@cyan ★ :sage :2010/09/25(土) 13:52:15 ID:???0
105 :削除屋@cyan ★ :sage :2010/12/09(木) 17:18:19 ID:???0
167 :削除エメラルド ★ :sage :2011/04/20(水) 22:22:30.78 ID:???0
169 :削夜 ★ :sage :2011/06/15(水) 14:08:38.74 ID:???0
171 :削夜 ★ :sage :2011/06/19(日) 05:02:02.18 ID:???0
176 :削夜 ★ :sage :2011/07/26(火) 14:30:16.17 ID:???0
180 :削夜 ★ :sage :2011/07/29(金) 13:20:50.47 ID:???0
192 :削夜 ★ :sage :2011/08/09(火) 08:37:11.06 ID:???0
200 :削除寝子 ★ :sage :2011/08/17(水) 23:32:17.75 ID:???0
> 自治スレは各板に1本は認められております。
> 残します。

> レスに問題がある場合はレス削除依頼へどうぞ。
> 問題のレスがあるからと、スレごと削除するような暴挙は行いません。
>
> 同一案件の依頼を幾つも出さないで下さい。
> 重複依頼は削除作業にとっても迷惑です。

208 :削夜 ★ :sage :2011/09/12(月) 05:10:31.80 ID:???0
251 :削夜 ★ :sage :2011/12/01(木) 12:39:31.92 ID:???0
スレリンク(sakud板:8番)
8 名前: 削除寝子 ★ [sage] 投稿日: 2012/01/09(月) 20:27:37.52 ID:???0
>削除依頼は見てません。

359 :削除屋@壮仁 ★ :sage :2012/07/19(木) 10:51:40.97 ID:???0

※問題ある行動に出た削除屋問題(>>157-165) それが削除屋@壮仁 ★

cyanさんキャップ返上で辞めちゃったらしいし。。。この先もアンチたったと宮城たったの依頼代行のお砂場になるんやろうなぁ~???

203:迷ったら名乗らない
12/08/27 10:26:07.76 IPnfd87g0
> 同一案件の依頼を幾つも出さないで下さい。
> 重複依頼は削除作業にとっても迷惑です。



194 : ◆tKOkt1j4TBi8 :sage :2011/08/12(金) 14:58:43.57 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
削除対象スレッド:
スレリンク(accuse板)
削除理由:
GL3:固定ハンドルを含む一部住人のみで占用している    ← この固定3というのは新たな依頼だから問題無しでしょ?



204:迷ったら名乗らない
12/08/27 10:31:14.04 IPnfd87g0
これ、延々とやってると思う
accuseとかラウンジclassicとかのスレ削除依頼

> 同一案件の依頼を幾つも出さないで下さい。
> 重複依頼は削除作業にとっても迷惑です。

↓ 詳細

スレリンク(nanmin板:811番)
スレリンク(nanmin板:287番)
スレリンク(sakukb板:679番)

accuse:批判要望[スレッド削除] 395レス中 本文に「accuse/1311516467/」8レスがヒット

183 :代理依頼 :2011/08/02(火) 02:06:07.80 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
削除対象アドレス:
スレリンク(accuse板:65番)で誘導済み
4.
5.
6.

改行多すぎますエラー
↓次へ

205:迷ったら名乗らない
12/08/27 10:31:55.12 IPnfd87g0
188 :代理依頼訂正 :2011/08/02(火) 02:22:34.50 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>183は改めてこれで訂正でよろしくお願いします


189 :代理依頼 :2011/08/06(土) 14:47:41.62 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>188の誘導先次スレ変更につき依頼
削除対象アドレス:
スレリンク(accuse板:102番)で誘導済み
4.
5.
6.

193 :依頼代理 :2011/08/11(木) 22:27:53.16 HOST:eatkyo485014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス:
   スレリンク(accuse板:171番)で誘導済み
   4.
   5.
   6.

194 : ◆tKOkt1j4TBi8 :sage :2011/08/12(金) 14:58:43.57 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
削除対象スレッド:
スレリンク(accuse板)
GL3:
GL4:
GL5:
GL6:

199 :名無し :2011/08/16(火) 01:44:04.94 HOST:u739128.xgsfmg14.imtp.tachikawa.mopera.net
削除対象スレッド:
スレリンク(accuse板)
削除理由:
GL4 
GL6 

201 :代理依頼 :2011/08/19(金) 00:41:24.77 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
削除対象アドレス:
スレリンク(accuse板)で誘導済み
4.
5.
6.

202 :代理依頼訂正 :2011/08/20(土) 13:41:41.79 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
削除対象アドレス:
スレリンク(accuse板:261番)で誘導済み
4.
5.
6.

206:迷ったら名乗らない
12/08/27 13:16:11.54 OshDAxFf0
臭い鯖の連投はマジ迷惑

207:迷ったら名乗らない
12/08/27 17:21:34.67 uAXov+GF0
マルチポスト
URLリンク(qb5.2ch.net) BBS_NINJA=表示なし

スレリンク(sakukb板:206番) 2012/08/27 13:16:11.54 ID:OshDAxFf0
スレリンク(sakukb板:687番) 2012/08/27 13:17:22.95 ID:OshDAxFf0

208:迷ったら名乗らない
12/08/27 18:11:33.49 OshDAxFf0
>>207

スレリンク(sakukb板:688-690番)
688 :迷ったら名乗らない :sage :2012/08/27(月) 16:49:24.93 ID:uAXov+GF0
689 :からだ身体カダラどっちもおk! :sage :2012/08/27(月) 17:08:01.96 ID:uAXov+GF0
690 :テレビ見るとき常時ねろこぶ常用 :sage :2012/08/27(月) 17:16:25.65 ID:uAXov+GF0

臭い鯖の連投はマジ迷惑
まちBBSだけではなく、2ちゃんねるでもアク禁すべき
こいつは日本語を使うけど日本語を理解していない
パチンカスナマポの在日は2ちゃんねるだけではなく日本から出ていけ

209:名無しの妙心
12/08/27 18:57:02.69 5coeC6yQ0
>>208
出てけ、とかいう反応を返してくれる人がいる内は、出てく事はないだろうね。
出ていって欲しいと本気で思ってるなら、見かける側からNG登録でもしてやって、
徹底的に無視されてるよ感を与えた方がいいだろうさ。

それが嫌だから名無しで書いてるのに、名無しで書いても無視されるとなれば、
自然と相手をしてくれる人がいる場所(例:最悪板等)に移動する。
そういう風にここで相手をしているから、いつまでたっても君の希望は
叶わないんだと思うよ。

210:迷ったら名乗らない
12/08/27 19:08:34.97 OshDAxFf0
出ていけと言って、本当に出て行く奴なら、苦労はしない
臭い鯖は、人の言うことは聞かない
まちBBSの時もそうだったからな

「臭い鯖は出て行け」という発言に、同意する奴が増えることが
臭い鯖を追い込み、実際に出て行く結果に、繋がるんだよ
もちろん「基地外に構うな放置しろ」という意見もあるだろうし
そう言う理由も、理解する
だが、臭い鯖は本当に基地外だから
100人が100人とも「出て行け」と言われない限り
居座り続ける、それくらいの真性の基地外

声を上げることが何よりも必要だと考えているよ
迷惑だと感じている人には、本当に済まないと思うが
どうか、我慢してもらえないだろうか



211:迷ったら名乗らない
12/08/27 19:36:42.28 T9C0P98y0
>>210
婆をわざわざ煽るお前も迷惑だが、言いたい事も理解できるので俺個人としては我慢しよう。
だが、結局は迷惑行為であるという自覚は持っておいてくれ。

212:削除明王 ★
12/08/27 19:40:01.93 0
>>210
とりあえず、「あんたの投稿“も”マジで迷惑だ」と言っておく。

#あんたが206のようなことを言えば、その度に「迷惑なレスが一つ増える」だけでしかない訳で。

213:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
12/08/27 21:00:07.07 5xk4nTAR0
一つで済むならマシな方・・・

214:削除明王 ★
12/08/27 21:07:20.18 0
>>213
控えめに言ったということにしておいて下さい。

215:迷ったら名乗らない
12/08/27 21:14:38.84 ZXw5n8/P0
巡回の残骸
スレリンク(tubo板:580-581番)

まとめは無駄骨

216:迷ったら名乗らない
12/08/27 21:16:43.98 ZXw5n8/P0
>>208
スレリンク(sec2chd板:1番)
■ よくある質問
Q1. 「~を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」


水遁履歴必須

ま、削除屋からの近道もあるからそれなりのスレにてご相談くださいませー。

217:藤原香奈子
12/08/27 21:19:48.82 ZXw5n8/P0
>パチンカスナマポの在日

スレリンク(slotj板:252番) ← こういうこと書いてるやつでも手厚く迎えてくれるんじゃないかなっ?
URLリンク(www.google.co.jp)

218:迷ったら名乗らない
12/08/27 21:22:33.21 ZXw5n8/P0
>>207が迷惑?

あほかいな!!!

219:迷ったら名乗らない
12/08/27 21:23:59.84 ZXw5n8/P0
>>214
態度が控えめにならんかぎり

    誰もそうは受け止めんですよー。

220:迷ったら名乗らない
12/08/27 21:25:04.27 ZXw5n8/P0
>>213
つまらんね。いっつも。。。

221:迷ったら名乗らない
12/08/29 20:25:31.38 THp/IEdj0
>>215-220
質問でも相談でもない独り言だったら他所でやってください。
連投も含めて、他の利用者にとって邪魔なだけです。

222:迷ったら名乗らない
12/08/29 22:29:20.55 FiMCWD1U0
糞レス>>221

>>215の内容
削除依頼スレは放置

巡回して無報告あぼーんをする削除屋がおる。
どないかならんもんですやろか?と。。。

>>216の投稿内容
>>208の投稿(質問or相談)に対しての相談に乗ってあげてるレスでしょ? どうみてもそうとしか見えない

あとはもういちいち説明するまでもなく



223:迷ったら名乗らない
12/08/29 23:12:07.96 f7IrknMU0
削除スレでここまで見ましたとあり
削除されていないスレは全て削除案件では無いという事なのでしょうか?

224:迷ったら名乗らない
12/08/29 23:19:37.64 +0ngGBXN0
そうとは限りません

225:名無しの妙心
12/08/29 23:20:13.68 H2tAXqx00
質問の答えは「NO」だ。

削除しない自由というものが削除人には存在する。
迷った時、面白いと思った時、削除する程でもないと感じた時、
その他諸々削除したくない時、例えそれが削除ガイドラインに
反しているスレ、レスであっても、削除しないという選択をする
事ができるわけだ。

という事はつまり、削除されなかった事は「削除対象ではない」という
お墨付きにはならないという事だ。上にあるように、削除対象ではあるが、
諸々の理由により削除されなかった可能性がある。

以下は蛇足なので、読む必要はそんなに無い。

基本的には削除されなかった事を受けて、もう一度削除対象に
当てはまるかどうかを検討し、削除される可能性がどの程度あるかを
真摯に検討した上で、削除されなかったスレについては用いるのが妥当だ、
という事になる。これがまあ、基本的な対応だ。

で、どう見ても削除対象だろうがこのやろー!と思わず叫んでしまうような
スレ・レスについては、再度削除依頼をして判断をこう事ができる。
これを再依頼と言う。

上記二点が、そういう風に「削除されなかった場合」の対応となる。
自分が置かれてる状況、スレッドの内容、削除ガイドラインとの照らし合わせ、
諸々を複合して考えた上で、行動をとったらいい。あるいはとらなかったらいい。

以上だ。

226:迷ったら名乗らない
12/08/29 23:20:34.50 6LJfJb3Q0
どういう場合があるのでしょうか

227:迷ったら名乗らない
12/08/29 23:21:42.37 6LJfJb3Q0
リロードしていませんでしたすみません。
明らかに乱立スレなのですが、板とスレタイが微妙に違うので削除されていないのかと思ったので

228:迷ったら名乗らない
12/08/29 23:44:21.87 Lr10jhFQ0
あと規制議論中でスレ削除しちゃうとログ掘れないから残してあるのもあるんじゃない
>>225の言うとおり削除されてないからってお墨付きにはならない

229:迷ったら名乗らない
12/08/29 23:49:56.42 FiMCWD1U0
>>227
>明らかに乱立スレなのですが
削除依頼のurlがあれば削除されなかったのは、
たぶんこういうケースだから…と説明出来ると思いますが、
明らかに乱立スレであってもそのスレがレス番号980番程度で書き込み可能な残りが少ない場合放置していることが多い。

>明らかに乱立スレなのですが
そういう説明であっても実際の削除依頼は重複という理由で
削除対象のスレに「迷い子防止」本スレへの誘導レスが無い場合など対応せずスルーされることが多い。

【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part4
スレリンク(sakukb板)

230:迷ったら名乗らない
12/08/29 23:52:52.28 FiMCWD1U0
>>227
>板とスレタイが微妙に違う
乱立スレではなくマルチポスト専用のスレ?

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
スレリンク(saku板)


231:迷ったら名乗らない
12/08/30 15:27:29.34 o93fNFnm0
いわゆる長文コピペ荒らしに遭ってるスレについてなんですけど、
スレのテーマとは全く関係ない内容の(主としてニュース関連の)長文コピペを、
他カテからいろいろ持ち込んでずらずら並べる手口って、
規制や削除の対象にできないもんなんでしょうか?

コピペの手法からみても、定型的な文例にはほぼなりませんし、コピペ元は事実上無尽蔵です。
こういう手合いについて規制報告しようと思ったら、
例えばどういった報告の形式にすればいいですか?

232:迷ったら名乗らない
12/08/30 15:34:00.69 1psXcSMH0
>>231
スレッドの状態を見て適宜

URLリンク(info.2ch.net)
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。


6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
 コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。


233:迷ったら名乗らない
12/08/30 15:46:44.70 o93fNFnm0
>>232
アドバイスどうもありがとうございます。
今後とも状況が全く好転しないようでしたら、規制報告等を考えていきたいと思います。

234:迷ったら名乗らない
12/08/30 18:54:30.81 whIlDvXc0
>233
勘違いしていらっしゃると思うのですが、2ちゃんねるに「規制報告」というシステムは存在しません。

>>232の引用文はすべて「削除ガイドライン」からのものであり、削除依頼に関するものです。
言うまでもないことですが、削除依頼したからと言って必ずしも削除されるとは限りません。
まして、削除の可否と規制とは無関係です。

規制に関しては100パーセント2ちゃんねるの都合で行われます。
そのへんの情報については規制議論板あたりに集約されています。
(誘導はしません。仮に行かれるとしても、まずはROMに徹することをお勧めします)

235:迷ったら名乗らない
12/08/30 23:25:10.35 aqWD5XAB0
>>234
削除依頼を行いつつ様子見で、
それでも好転の見込み無しと思えば

規制議論板(あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板)URLリンク(qb5.2ch.net)での規制報告(あらし報告)等を考えていきたいと思います。


って言ってんじゃないの?
そういうダメ出し「(誘導はしません。仮に行かれるとしても、まずはROMに徹することをお勧めします) 」レス
あたかも私>>232が書いてるみたいに見えるのがとっても嫌だし
何か喧嘩吹かっけてるようなレスが気に喰わん。

私が>>233さんのそれでいいんじゃないのっ?と思いますわよっ♪

236:ERROR:連続投稿ですね!! 0+6回 の悪寒
12/08/30 23:27:46.73 aqWD5XAB0
× 私が>>233さんのそれでいいんじゃないのっ?と思いますわよっ♪
◎ 私は>>233さんのそれでいいんじゃないのっ?と思いますわよっ♪

237:迷ったら名乗らない
12/08/31 02:55:26.78 8bPFK1CoP
何でもかんでも誘導したり
お節介な説明をしたりすると
かえって、迷惑なんですよ

質問した人が、無責任な誘導や説明で
意味を理解せずに次の行動を起こすことで
質問した人がより悪い結果に遭遇することがあります
だから、2ちゃんねるの削除依頼は
あえて分かりにくく、なっています

質問スレであっても、過剰な誘導や説明は控えた方がいいですよ

238:迷ったら名乗らない
12/08/31 07:43:09.23 wumB8qJV0
それは浅薄で自分勝手な理解ですね。
どこかに「あえて分かりにくく」しているという証拠、根拠、ソースは有りますか?
誰がいつ言った言葉ですか?

それこそおせっかいな説明ではないのですか?

239:名無しの妙心
12/08/31 08:15:34.20 LBKnA32T0
どっかでひろゆきかトオル氏辺りが、大分昔に言ってた覚えがあるが。>わざとわかりにくくしてる
暇があったらソース探してくるんだが、暇がないので誰か任せたw

ただ、>>237の意見は人それぞれのもんだと思うがな。
意味を理解せずに次の行動起こしりとか、そういうのも
自己責任の範疇の内だろうし、そういう可能性があるから
過剰にするな、というのは微妙にずれてんじゃねえかな。
そういう可能性があるから過剰にしないという意思表明か、
あるいはそういう可能性をなくすように心がけろ、というのなら
まだわかるんだけど。

過剰にしない事だけを端的な「可能性をなくす為の心がけ」と
してしまってるつもりが無いのなら、正直すまんかったという話なんだがw

240:蒼いの人
12/08/31 16:17:51.93 XTOeKD6g0
親切で端的な説明が余計だと思うようになったら、
もはやボランティアの案内の範疇ではないような気がする…よ。

運営(?)の犬ばかりになったなぁ。( ´Д`)=3

241:迷ったら名乗らない
12/08/31 16:25:35.70 czuqGjMu0
そら案内人なんざ上に登るための踏み台にしか過ぎないからですお
優しくしてたら向いてないって切られますお

242:迷ったら名乗らない
12/08/31 17:05:52.20 JIz9FA7BO
自分が気持ちよくなりたいだけの親切は、親切でもなんでもない。


243:蒼いの人
12/08/31 17:14:48.60 XTOeKD6g0
>242
そら、あんたがそう感じる(心が穢れてる)からでそ。
他人の親切心に口出す権利などあなたにないのでは?

244:迷ったら名乗らない
12/08/31 18:32:30.93 JIz9FA7BO
>>243
他人の正義に差し出口を挟む権利なんて誰でも持ってる。そんなのは大前提。
貴方のその発想は言論統制の一歩出前だよ。ちょっと真面目に怖い。

耳障りの良い言葉を盾にして現実を見ない人間ってのが、一番回りに被害を振り撒くんだよ。

自覚した上でやってるならまだ良い。そうならないように気を付ける事ができるから。
でももし自覚する気もないなら、それはちょっと幼すぎる。

245:蒼いの人
12/08/31 18:41:40.09 ByCNr03K0
>244
誰ももってないと思うよ、持ってると考える方が言論統制だよ。
しいて言えば誰しも自由な感想をもてると言える程度。
とにかく極端な反応、感情論は嫌いじゃないが冷静さが足りないと感じるな。

246:蒼いの人
12/08/31 18:59:35.77 ByCNr03K0
掲示板だから、誰しも比較的自由に書くし、書き込めるんだけど
勘違いしやすいのが、だれだれの行動(発言)を(自分の発言で)変えられると。
こういう風に書けばよかったかも…。

243訂正 すまんかった
○あんたがそう感じる(心が疲れてる)
×あんたがそう感じる(心が穢れてる)

247:迷ったら名乗らない
12/08/31 19:25:48.24 M0eUdaBD0
>>240
>親切で端的な説明が余計だと思うようになったら、

説明が親切で端的かどうかと、それが2ちゃんねるという場のルールや状況に照らし合わせて
質問者に良い結果をもたらすかどうかは別の問題。

特に「下手な情報を漏らした場合、それを面白がって広めようとする輩がいる」という現実。

248:迷ったら名乗らない
12/08/31 19:29:52.70 3M8+ob7n0
で?

249:迷ったら名乗らない
12/08/31 19:32:21.84 3M8+ob7n0
流れの中でんもアドバイスであっても
それをそのスレに書いてしまうってのは駄馬
スレリンク(saku2ch板:15番)


250:蒼いの人
12/08/31 19:32:40.83 ByCNr03K0
>247
それをいうなら、案内(や誘導・回答)自体がへってるという事実はどう考える?
ゆーざーの良識(善意)を前提し基本設計されてるのが2ちゃんでそ。

251:蒼いの人
12/08/31 19:36:44.80 ByCNr03K0
>249
実作業してる人(★)と依頼者にきいてみ。

252:迷ったら名乗らない
12/08/31 19:43:12.61 3M8+ob7n0
>>251
質問スレで書くならまだしも
削除屋が一般削除でとコメントすることと本質的に違う。

削除されないことが依頼の時点でわかりきってる依頼者に9を教えても良いってことになる。



253:迷ったら名乗らない
12/08/31 19:53:26.07 3M8+ob7n0
>このような悪質な書き込みが削除されない場合は最悪の場合、民事訴訟も検討しております。

削除せんなら民事訴訟 2ちゃん相手の裁判という脅しともとれる「凍結」宣言レスがあったらしいそういうものになんでわざわざ教えるのか???

それを削除屋が歓迎するとでも言いたいの?
> 9. 裁判所の決定・判決で レス削除

「実作業してる人(★)****にきいてみ。」
駄馬 → 惚馬



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