12/05/18 13:23:57.69 DuILwral0
法に触れるようなことをする管理人がいる掲示板などについて、
「削除を有給で」とか「三交代のチーム」などという改善を願い促すよりも、
自分ですきなように掲示板を作ったほうが建設的だと思いますし、それは通用しない
意見じゃないと思いますよ。
単純に2chを見捨てればいいんですよ、実現性のない望みを抱くぐらいなら。
法に触れるようなことをしているとお思いなら、なおさらじゃないんでしょうか･･･。
542:迷ったら名乗らない
12/05/18 13:46:11.36 zYsXEXRK0
ICPO
シンガポール
↓
死罪余裕ｗｗｗｗｗｗｗ
543:迷ったら名乗らない
12/05/18 19:21:15.53 VMlSXUqs0
今の状況でも相変わらずの2ch擁護とテンプレ通りの回答
散歩中はプロ固定なの？
544:迷ったら名乗らない
12/05/18 19:56:00.67 hNBCQsOo0
>>541
君に心配されなくてもそうするよ。でも君がさんざん食い物にして来たこの掲示板だ。
はかない希望を見せてやるのも悪くないだろう、と思ってるだけ。
今まで以上にイラつくかもしれないけど、まだまだ終わらんよ。
545:迷ったら名乗らない
12/05/18 21:32:06.41 AYHyVy+l0
もう、無いと困るような専門板は、避難先をだいたい決めてるよ。
もともと削除運営なんか一番どうでも良い部分で、そんなところでしか
居場所が無い奴って哀れだよな。
546:迷ったら名乗らない
12/05/18 22:26:18.29 hNBCQsOo0
FBIへ捜査協力依頼もキター！
547:迷ったら名乗らない
12/05/18 22:56:21.31 6sVHHiJt0
警察だのFBIだのそういった権力が好きなのか？
夢見て警察関連に進もうと思ったけど駄目だったんだよな。ｗ
現在の職業はガードマン、警備員ってやつか
まー思考回路からして自宅警備員辺りが適切だろうな。
548:迷ったら名乗らない
12/05/18 23:00:02.01 hNBCQsOo0
え？警官なんか誰でもなれるだろ？君はなれなかったの？
薬物の前科があるとかかな？
悔しいニュースばかり来るね。これからもっと増えるけど、心の準備はOK?
549:迷ったら名乗らない
12/05/18 23:14:24.71 6sVHHiJt0
＞警官なんか誰でもなれるだろ？
知らないんだな。
警察やFBIごっこが大好きな奴はなれないんだ。
思想的に危ないからな。
＞悔しいニュースばかり来るね。
ナマポ切られるのか？
そりゃー自宅警備員には一大事だな。
他人を批判しながらギリギリ生きるより
己を反省してもっと素直に生きろよ。
えふびーあい、憧れてるのか？
550:迷ったら名乗らない
12/05/18 23:35:31.01 hNBCQsOo0
そう、良かったね
551:迷ったら名乗らない
12/05/18 23:42:15.86 eA7IYCd00
警察も、西村の発言にちょっとカチンときて、ICPOとかFBIとかの情報をリークしてきたのかな
まあ本気で捕まえる気みたいだから、これくらいの捜査をやってることは想像できたけどね
552:迷ったら名乗らない
12/05/18 23:54:04.39 6sVHHiJt0
>>551
そういうレスしか書けない生き方って面白くないだろうに。
553:迷ったら名乗らない
12/05/19 00:35:07.12 9Hv0p0cjO
生き方でレスが違うらしい
違いのわかる男ｶｺｲｲ
554:迷ったら名乗らない
12/05/19 00:50:54.12 F1TNN/TY0
褒めてくれて有難う。
555:名無しの妙心
12/05/19 04:03:11.23 3GS/vpO/0
>>534
普通にいると思うよ。
>>541
そろそろ「野次馬(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」って人は、少なくともこのスレでは放置でお願いしたい。
結局自分が動く気なんか欠片も無いって事は、もう随分前に判明してるお方だし。
>>551
そういう所に協力を要請したって話がマスコミに漏れるって事は、
「本気で逮捕などの結果につなげる気はない、示威行為である」
か
「既に何らかの結果は出ていて、それを明らかにしても問題ない状況である」
のどちらかだと思うよ。
んで、後者なら、その出した結果についてまず報じられるか、その結果に
基づいた動きがあってから、そういう情報ってのは報じるべきなんだよね。
FBIとかICPOとかに「協力を要請」という段階で情報を開陳するという事は、
それだけひろゆきなりシンガポールの代理人なりに時間の猶予を
与える事に繋がるから。本気で引っ張る気があるのに、わざわざそういう
情報を表に出させるというのは、馬鹿のやる事だよ。
そんで、俺は日本の警察はそんなに馬鹿じゃないと考えてるから、
自然と今回の報道は前者の意味合いで為された可能性が高いと考える。
この前ポエマーくんが「これから」一斉逮捕だとか言う情報の、意味不明なリークしてたけど、
その情報が持つ事になる意味とか考えてから発言した方がいいと思う。
まあ、ポエマーくんの一斉逮捕云々は、予想通りブラフだったみたいだけど。
とりあえずそう言っておいて、もしもひろゆきが別件か何かで引っ張られたら、
自分の予言があたったという事にできるからね。
ま、以前も「小学生の列に突っ込んだ運転手は削除人だと判明」とか言ってた
前科があるから、そもそも誰も信用せんし、仮にあたったとしても
下手な鉄砲だという事は既にバレテーラなんだけどね。
556:名無しの妙心
12/05/19 04:29:27.72 3GS/vpO/0
あ、本気で引っ張るつもりがあるから、あえて罠にかける為に動かさせたという
可能性も無いではないけど、そういう動きで何らかの確証を得られ、結果に繋げられる段階にまで
詰めが終わってるなら、わざわざこんな罠かけんよなぁ、とも思った。
557:ポエマー君
12/05/19 04:40:32.20 KWUA12cgO
>>555
呼んだか？
>以前も｢小学生の列に突っ込んだ運転手は削除人だと判明｣とか
>言ってた
>前科がある
あなたは中途半端に
法律用語を知っているだけ
>前科
基本 罰金刑で5年
前科者リストから抹消
無論、懲役5年とかだと一生前科者
★勉強不足だよ
法学部一回生から失笑ですよ
次
もし、その文章を
俺が書いてなかったらどうだろう
(ユダ{扱い}だから模倣犯も出る)
俺は生憎向日葵バッジ不所持だが
仕事の関係上
複数名の本職の
弁護士を撃墜する簡単なお仕事です
ブラフ云々抜きに
司直対応希望ですか？
もし、ご希望であれば
同級生＋後輩達の
イモＱ本職集めて
ガチンコ総力戦となるが
宜しいですか？
俺、手加減できるほど
優しくないぞ(念の為
558:名無しの妙心
12/05/19 04:51:08.54 3GS/vpO/0
＞ぜん‐か【前科】
＞１ 以前に法律による刑罰を受けていること。また、その刑。
＞２ 過去のよくない行為のたとえ。「朝帰りの―」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
法律は詳しくても、国語はさっぱりのご様子でなによりです。
559:名無しの妙心
12/05/19 04:56:08.34 3GS/vpO/0
あ、ちなみにその文章をご自分が書かれていたかどうか、
書いていなかったかどうかを貴方がはっきりさせる方法はありませんので、
仰るとおり、はっきりさせたいのであれば司直の手を借りるなど
なさったらいかがかと。
私は必要があれば全然召喚とか応じますんで。
最近某所でも「訴える準備は出来ている」とか言ってた人に、
「どうぞどうぞ」と言ってみたらブラフだったようで、がっかりしていた所です。
無論素人ですから貴方には敵わないでしょうけども、
警察の捜査情報をリークしている犯罪者の顔は見てみたいですからね。
ところで、私は一体どのような罪で貴方に訴えられる事になるのでしょうか。
具体的な法令も提示してご教授いただけませんか？
560:ポエマー君
12/05/19 05:00:33.16 KWUA12cgO
センター9割得点したが…
閑話休題
全面戦争ご希望のようですので
粛々とやるばい
イモＱの偽物を
怒らせない方が
良いと思ふ
じゃ
然るべき場所で
お会いしましょう
真の実力者は30秒で
相手の力量を見抜ける
これ豆な
ひろゆき氏は
それのスキルが
少し欠如してただけ
561:名無しの妙心
12/05/19 05:13:53.65 3GS/vpO/0
法律に詳しい割に、私がどのような罪に問われる事になるのかも
明示できない、と。なるほど、わかりました。
どうぞそのままポエマー君をお名乗りいただけますよう、平にお願い申し上げます。
562:迷ったら名乗らない
12/05/19 05:33:34.91 LRKendbg0
なんでこの人こんな壊れ方したんだろうか
563:迷ったら名乗らない
12/05/19 05:38:21.34 xMhQiiLK0
なんでなんだろうね。なんか怨みでも抱えてんのかね。
564:名無しの妙心
12/05/19 05:44:39.57 3GS/vpO/0
わかんねー、全てがわかんねー（CV：松岡由貴
565:迷ったら名乗らない
12/05/19 09:14:16.13 BYbooNB40
ちょっと調べた感じでは、シンガポールの法律だと麻薬取引
は日本とは比べ物にならない位厳しく罰せられるようで
１５打以上の鞭打ち刑に処されることもあるらしい（笑
一定量以上の薬物を取引した場合は死刑もある。
２ｃｈの運営者の誰かがシンガポールの法律で裁かれることになって
身柄を引き渡されるようなことにでもなれば、
もう生きては日本に帰ってこれないかもしれないね。
管理者、実質運営者、削除権限を持ちながら、削除ガイドラインや
削除する人の心得を盾に違法レスを消さないことに協力してきた人々。
566:迷ったら名乗らない
12/05/19 09:40:39.80 gc6JtN+O0
>>555
FBIとかICPOとかに「協力を要請」しておいて本気で逮捕などの結果につなげる気はないのなら、
一般の人に日本の警察はそんなに馬鹿なのか、と思われるのが普通じゃないの？
567:迷ったら名乗らない
12/05/19 10:46:17.82 KNFZay2P0
>>555
>「既に何らかの結果は出ていて、それを明らかにしても問題ない状況である」
普通にこっちでしょ
シンガポールの会社の実体、サーバーの管理状況の調査を依頼してすでに結果は出ているってだけのこと
568:名無しの妙心
12/05/20 01:38:13.77 ug78nbm60
>>567
その場合、わざわざ「協力を要請した」などという情報を公開する事で、
雲隠れされる可能性を発生させちゃってる事になるわねぇ、という事。
今現在、重要参考人でもなんでもないひろゆき他関係各人は、
自由に国内も海外も移動する事が可能なわけで、そんな状態で
「俺たちは本気だぜ！」という事を宣言するような行為を取るというのは、
どうぞ逃げてくださいと言ってるようなもの。
俺は日本の警察はそこまでアホじゃないだろ、と思ってるんで、
示威行為としてやったんだと考えてる。
まあ、でも、考えてみれば、普通に、そういう高飛びの可能性が低いと考えての行動だという
可能性もあるわな。ひろゆきは逃げずに裁判受けて、普通に実刑判決受けて、
普通に刑務所に入りそうな気もするし。
これまで、FBIに警視庁から捜査協力を要請した例ってのが、
調べてるんだけどいまいちよくわからんのだよねぇ。
Googleさんじゃあ限界があるかｗ
で、結局どういう罪で逮捕って事になるんだろうね？
569:名無しの妙心
12/05/20 01:40:15.26 ug78nbm60
＞警視庁＋公安＋インターポール＋FBI
＞↑
＞これだけ束にならないと潰せない掲示板って何だよｗ
ぐぐってたら見つけたレス。
そう考えると笑える状況ではあるかもしれないなｗ
笑ってる場合じゃないんだろうが。それだけ「隙間」が
世の中にありまくるってことの証左なんだし。
570:迷ったら名乗らない
12/05/20 01:57:16.79 hF6NJjux0
うわー知恵袋で法律の質問したらﾈﾁﾈﾁした自称専門家みたいな奴に引っかかった。
なんかイライラするなぁ、あの人を不快にさせる感じまさかとは思ったがリアル身障
みたいな事他の質問や回答に書いてたからやっぱりなって思った。
571:迷ったら名乗らない
12/05/20 07:34:45.90 fG/V6KsQO
>>569
麻薬取引の取り締まりと捜査の話なのに
掲示板を潰すってのが間違いなんだから単なる言葉遊びでしかないような
572:東西南北！どこでも名無しさん
12/05/20 17:45:02.56 9MXhZve50
（。＿。）↓ナンダオマエ
（。＿。）↓ナンダオマエ
（。＿。）↓ナンダオマエ
（。＿。）↓ナンダオマエ
（。＿。）↓ナンダオマエ
（。＿。）↓ナンダオマエ
（。＿。）↓…。ナンダツギレススルヤツ
573:迷ったら名乗らない
12/05/20 17:51:54.61 q4sAurhd0
前田馬之助がいるな
574:迷ったら名乗らない
12/05/20 22:19:42.44 6k4RCyPe0
幇助が日本みたいに無茶苦茶アバウトに運用されてる国って
先進国だと結構まれだから、海外の罰則が厳しいかどうか云々以前に
米国やシンガポールにおいて法に触れるかどうかは疑問があるな。
まぁ、協力を仰ぐのは自由だが。その辺でFBIがまともに取り合ってくれるか
怪しいと思ってたから海外への協力を仰いでなかったんじゃないかと予想。
575:迷ったら名乗らない
12/05/20 22:27:32.98 lL5hIUgU0
運営実態解明の為の協力なんでない？
別に、向こうで挙げようってんでもないような。
国内の誰か？を挙げたいというか・・・プレッシャーかけてるというとこかな？
576:迷ったら名乗らない
12/05/20 22:30:39.29 lL5hIUgU0
なんか、２ちゃん側が依頼に無条件？で応じるまでなんやかんやと圧力かけてきそうな気も。
次の段階は、主要なボラあたりのガサ入れかもねえ・・・考えすぎか。
577:迷ったら名乗らない
12/05/21 06:28:15.07 r5hEvhoj0
2chルールが認められると、IHCはそのサイト毎のルールに応じて依頼を出さないといけない
そんな面倒なことは業務の妨げになるだろうし、なにしろ2chは賠償金逃れでパケットモンスターに譲渡という悪質なことをしている
社会秩序を守るために、IHCの依頼に応じなかったことを有罪にされるんじゃないのか
2chも意地張っていないで、IHCからの依頼に応じればいいのに
よそのサイトでは応じているよ
578:迷ったら名乗らない
12/05/21 06:44:04.50 c0vMgutO0
。
。ﾟ
＼ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(( ∩（´∀｀ ） ＜ ヨソはヨソ～～
ゝ l工l⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ （ （
（＿（＿_）
。
ﾟ 。
∧＿∧ ／
（ ´∀｀）∩ )) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ つl工l ノ ＜ ウチはウチ～～
） ） ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_）＿）
579:迷ったら名乗らない
12/05/21 07:14:05.66 r5hEvhoj0
はあ・・・よくこういう人いるよね
2chがどこの国に属しているのか忘れちゃった人
まあうちは独自のルールでやりますっていうのなら、その責任を負わないとな
その責任を負わないで、賠償金は払わない、覚せい剤の売買に使われても知りません、だもな
こういう小学生にも劣る責任感のなさが2chに蔓延しているのが問題だな
580:あぼーん
あぼーん
あぼーん
581:迷ったら名乗らない
12/05/21 08:09:33.91 yn5wBURK0
ひろゆきは「違法かどうかは裁判所が決める」という考えのようだから、期待通りどんどん裁判してやればいい
警察もそのつもりだろう
582:迷ったら名乗らない
12/05/21 08:50:34.43 elZX+8vhi
どっちでもいいんだけどね。
管理人だか運営会社だかが考えることだから、変わればただの利用者はそれを受け入れるか他に移るかだけだから。
ただ、2ちゃん関係者各位wは気をつけなね。
どんなアラや重箱の隅突ついてくるかわかんないし、このチャンスと2ちゃんを快く思ってない人たちも動きそうな感じもするしねー
少しでもリスクを感じるなら様子見だろうねー
はいはい、余計なお節介と。
583:迷ったら名乗らない
12/05/21 10:04:48.34 hFzSft1q0
その２ちゃんを快く思わない人たちが動くと一体何が変わるんだよｗ
584:迷ったら名乗らない
12/05/21 11:01:24.80 6fVnlvfZ0
>>577
税金で運用されている団体であり、法で許されている範囲のサイトのルールであれば
IHCが運用ガイドラインを修正し法に従うのが筋
IHCのガイドラインに法的裏付けがあるんなら別だけどねぇ
585:迷ったら名乗らない
12/05/21 11:04:42.71 Hl4f3T/n0
従うのが常識っつっても、そもそもPDFをメールで送りつけるっつーのが
インターネットの常識と激烈に乖離しとる。
586:迷ったら名乗らない
12/05/21 12:39:09.47 KwlRcpsKO
うん、だから従いたくないなら従わなくていいんだよ
あとは裁判で白黒つけるしかないから、２ちゃんねるの管理人が起訴されるだけのこと
587:散歩中
12/05/21 14:21:24.35 99j5HRFf0
２chの実質の管理人が起訴され、２ｃｈが責任ある管理体制になることを嫌がる利用者はいないと思いますよ。
俺もそれは極めて好ましいことだと思います。えぇ、そのことに反対の人なんかいないですよね･･･。
588:名無しの妙心
12/05/21 15:56:58.95 FAIioUhn0
>>586
そのために「誰が管理人か」をはっきりさせようとしている所、って感じか、現状。
589:迷ったら名乗らない
12/05/22 00:07:22.72 O5N/2S290
ガイドラインは業界の集まりと、関係者がみんな集まって協議して決めたものだ。
例え法的拘束力はなくとも、業界ではこれを守るという約束をしたもの。
それを決める時に、２ちゃんねるの代表者が何も言わなかったのがいけない。
何か文句が有るなら、２ちゃんねるの代表者が手続きに従ってガイドライン変更提案を
提出しなくてはならないね。
２ちゃんねるの中のガイドラインだってそうだろ？だから分かるよね？
590:迷ったら名乗らない
12/05/22 01:19:39.54 Tl5I9a4y0
2chのガイドラインは別に話し合いで決められたわけではないような・・・。
もちろん話すのは自由で、それで良いアイデアがあったら管理者がパクるみたいなことは
行われていたとは思いますがね。
ギルドが勝手にギルドのルールを決めて、加盟してる連中が勝手に
そのルールに従うのは自由ですが、ギルドに加盟してない人間には
関係がないですよねぇ。
591:迷ったら名乗らない
12/05/22 06:01:07.21 32wkSYxM0
その言い分が通用するななら２ｃｈが勝手に決めたルール
（削除依頼は削除板でしか受け付けない等）なんて削除依頼する人（警察も含む）には関係ない話だよねー。
592:迷ったら名乗らない
12/05/22 06:48:13.98 O5N/2S290
>>590
>2chのガイドラインは別に話し合いで決められたわけではないような・・・。
話し合いが無ければ独断で誰かが一人で作ったとでも？
「参加者全員が話し合った訳ではない」と言いたいのなら、別に全員参加の必要は無いよね？
少数でも話し合いが行われてないということは、誰も証明できないと思うが。
というかあまり関係ない話なのでは？
>ギルドに加盟してない人間には 関係がないですよねぇ。
これも間違い。
業界ガイドラインについては、厚生労働省の課長名通知ということで、立派に
法規制体系の一端として認められているから、業界団体加入者だけを対象に
したものではない。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
法律も２ちゃんねるガイドラインもそうだが、肝心なところは具体的には記述
してないので、概念的な文章を個別事例に当てはめて判断する事が必要になる。
その個別自称への判断を補うものが、薬物のインターネット広告規制に関しては
業界ガイドラインなのだから、それに従わないといくら業界団体とは無関係な
者でも、違法適法の判断が間違ってると言われても仕方が無い。
593:迷ったら名乗らない
12/05/22 07:14:47.44 /emKutWP0
いいんでないの。
業界ルールというのは法律が厳しくされて困るから作るという一面もあるのだろうから、2ちゃんが従わないことで逆に言えば自分で自分のクビをしめていくのだろう。
ま、急激に変わることは考えにくいけどここ１０年ぐらいで変わっていくでしょう。
594:迷ったら名乗らない
12/05/22 07:30:22.09 /emKutWP0
ま、そのなんとかセンターの依頼なんて基本犯罪絡みなんだろ？
消したってほとんどの利用者は困らないだろうし消したくないやつは消さなくったっていいわけだ(今にところ)
処理しているという姿勢さえ見せとけばそれいいわけだしな。
だいたい、7日スレで処理してんじゃないのか？
処理してるんだったらなんでメール云々にこだわるんだかわからんわ。
ま、７日スレはメールでの依頼処理じゃないのならしらんけど。
595:迷ったら名乗らない
12/05/22 08:12:30.77 8e6GoYPfO
７日スレなど使わずにさっさと消せばいいのにとも思うが
２ちゃんねるの考えはわからん
596:迷ったら名乗らない
12/05/22 08:29:43.53 O5N/2S290
金がらみです
597:迷ったら名乗らない
12/05/22 12:08:32.56 Tl5I9a4y0
>>592
いや、個人サイトの運営ガイドラインは通常は管理者が個人で勝手に設定するもんだろ。
個人でなくとも多くの場合は管理者が勝手に決めるモンだと思うが。
だから「だから分かるよね？」とか言われてもイミフ。したり顔で書いたそれこそ関係ないのでは？
しかし、全世界のインターネットがなんとかって業界団体の支配下にあるのが
あくまでも厚生省の「見解」ではなく「政令」になってるとは初めて知った。
不見識申し訳ない。
598:迷ったら名乗らない
12/05/22 15:13:17.43 XS6ZolK+O
全世界？
599:名無しの妙心
12/05/22 16:24:34.85 OR/uloNG0
>>589
つまり、2ちゃんのガイドラインを変えようとする努力もせずに、
大上段から「自分たちの信奉するガイドライン」を押し付けようと
してばかりいるどこかの誰かさんは非常識極まりないという事ですね、わかります（素
駄目だなぁ、ちゃんと文句があるなら手続きに従ってガイドライン変更提案を提出しなきゃー（素
文句があるから無視してるわけで、後はその無視という行為が是か非かというのが、
司法の手によって明らかにされるだろう、と皆言ってるんだけど、理解できてないんかな・・・。
明らかにされるまでもなく非であると「常識」以外を根拠に明言できるなら話が早いとも、
何度か俺言ってると思うんだけど。
600:名無しの妙心
12/05/22 16:25:08.48 OR/uloNG0
で、注意点が二つ。
この場合、無視している事が善か悪かという点で言えば”一般的常識に基づけば”悪である事は間違いない。
だがこの場合の「一般的常識」の問題は、モラルであったり自主規制であったりと言った、「拘束力の無い根拠」
でもって適用されなければ無力だ、という点。
そして、こういった理屈を説いている人間が、必ずしも「2ちゃんはこのままでいい」「一般常識なんてクソ食らえ」と
考えているわけではない、という点。
でも、このままでよくなくてもよくするのは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなので、声高に吠えてるやる気のある人に
お任せしたい人が多いのではないかと思われる。俺とか。
601:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/22 16:38:46.68 N4wmP/aL0
今までいろいろな人が提案してきたけれど、
ガイドラインを書き換えられる人に、やる気がないんだから仕方がない。いじょ。
602:散歩中
12/05/22 16:55:35.23 /2Rqzm8p0
俺の世代は、「やる気を起こさせるのも提案者の勤め」と教わってきたが、相手が悪い・・・と考えれば
そりゃ、自分は楽ですよね。（よしあしは別として･･･）
603:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/22 17:05:53.45 N4wmP/aL0
警察に圧力をかけられないと、やる気にならない人をどうやって動かせと。
警察を通じて動かせとでも言うんですかね。内訳を知らない人はこれだから困る。
604:以下略
12/05/22 17:10:26.97 aR6VtoclP
削除GLって、今まで全く変更されずに
運用されてきたんでしたっけ？
605:散歩中
12/05/22 17:10:36.67 /2Rqzm8p0
＞警察に圧力をかけられないと、やる気にならない人をどうやって動かせと。
仮に、警察に圧力をかけられないとやる気にならない人という家庭が正しいなら
同等のやる気になる様な圧力を探すしかないでしょうけど、それを知っているあなたは
そういった圧力を探すか、あるいは、そんなことを考える暇があったら、2chと同等で、
もう少しりゃンとし田官吏のできる掲示板をあなたはなぜ作ろうとしなかったんですかねぇ。
いや、やる気を起こせば簡単に変えられ、変えた掲示板のほうが利用者にとって好ましいなら、
そういった方向に行けばいいと思うんですけど。
606:迷ったら名乗らない
12/05/22 17:20:56.89 XS6ZolK+O
お花畑すぎだろ
607:迷ったら名乗らない
12/05/22 17:27:59.37 /emKutWP0
散歩中の人は、変えようと動いたことはあんの？
608:迷ったら名乗らない
12/05/22 17:32:31.89 soZ7zbqEO
ワレの個人掲示板で
ナンシテルンヤー
激怒ひろゆきＡＡ
↓↓↓
609:迷ったら名乗らない
12/05/22 17:35:14.14 /emKutWP0
ま、変えようと動いて死屍累々だろうけどｗ
基本ひろゆきとお友達というかひろゆきに気に入られることが「力」を得るということだからねえ。
単純に、がんばれば変えられると思うほど民主的なとこでもないわな＜２ちゃんは。
リアルに比べれば格段にラクかもしれないけど。
610:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/22 17:42:26.23 N4wmP/aL0
>>605
そういうことは実際に動いた人でないと言えないことです。
611:迷ったら名乗らない
12/05/22 18:34:44.30 /emKutWP0
ま、アドバイス（？）してもムダだよと言ってもなかなか納得しない人にはそう言いたくもなるがな～ｗ
612:迷ったら名乗らない
12/05/22 18:39:04.32 /emKutWP0
運営カテの荒らしやめんどくさい人撃退用の定型文というか理屈というか・・・ま、そんなもんだろｗ
613:散歩中
12/05/22 19:24:36.88 /2Rqzm8p0
いやさぁ、正直な話、2chと同じような形式の掲示板を作ることは、まぁ技術的にはできるわけだよね。
そういう中で、管理運営について文句があるという人は居るわけだけれども、そういった不満を
なぜ、ひryは解消しようとしないのか･･･という話になるわけだよね。
で、ではそういった改善が、現実的に可能なの？問い湯ことが一番問題なんですよ。
「現実的に可能なのにしていないのは問題である･･･」という論を張る人に、具体的に
どのような提案をしたのか聞いて見ると、実現性がアルといっているだけで、全然詰めていなかったりするわけだ。
で、実現性がないとか説明しても、聞こうともしない人が多いわけだ。
で、だったら実現して見せてくれよ･･･といいたくなるでしょ。そういう場合。
そういうことじゃないかなぁ。
誰もが思いつくけどできていないことは、やっていないんじゃなくてできにくいことなんだと
思ったほうがいいといいう話です。
あ、ちなみに俺はそういった改善よりは、利用者に貢献する案内やアドバイスをするという方向で
日々動いていますから、動かず文句を言っているだけの奴よりはまともです。ｗｗｗ
614:迷ったら名乗らない
12/05/22 19:31:35.48 b96qLZ4V0
雑談の中で提言なんてしてるから、誰も見ないんじゃねーの。
とか言ったりしてー。
615:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/22 20:18:43.38 N4wmP/aL0
結論から言うと、私たち野次馬がいくら改善策を提案しても
運営は今それどころじゃないんでしょう。
きな臭い話なので言及は避けますが。
616:迷ったら名乗らない
12/05/22 21:46:24.42 vaYOA6Iu0
自治っていう考え方も２ちゃん脳
617:以下略
12/05/22 23:13:14.06 aR6VtoclP
虹彩さんは「元削除人」だから別カテでお願いします
618:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/22 23:17:26.57 N4wmP/aL0
>>616
いえ、自治こそが２ちゃんねるを動かしている原動力です。
619:特撰キンバエ
12/05/22 23:30:48.69 iJGMISHG0
何でもかんでも自治と投稿者の自己責任に帰属する、というのが２ちゃんねるのやり方だわな。
すげえムシが良い思想なんだが、このムシの良さが無ければここまでの巨大掲示板にゃ
ならんかっただろうとも思う。
んで、そのムシの良さがようやくに崩壊しつつある、っと。
実は、民事裁判でさんざ崩壊してるんだけどね。タラコが賠償逃げてるだけで。
620:以下略
12/05/22 23:42:10.64 aR6VtoclP
>>619 キンバエさん
タラコが賠償逃げてるってのは
タラコは賠償から逃げられるかどうか、とかの実験を
やってるから、かもしれませんね
神格化するつもりはありませんが
タラコは、いきあたりばったりだけじゃ
ここまで来ていないと思いますよ
もちろん
それなりに考えて行動した結果
賠償から逃げざるを得なくなった、という考え方もありますが
621:迷ったら名乗らない
12/05/23 00:13:17.74 D6k1BZn70
逃げてるっつーか、単純に払ってないだけだと思ってたんだけど。
ほら、生存権で、個人の収入のウチいくらいくらまでは賠償とかでも
取れなくて残さなくちゃいけないってあるじゃん。
それで支払えない分を払わないのは合法だから払ってないんだと思ってたんだが
そうじゃなくて収入あるのに踏み倒してるってことなんか？
622:特撰キンバエ
12/05/23 00:28:39.53 n+6cFmPG0
タラコの収入がどんくらいか知らんけど。
賠償支払いの強制力が無いものは払わない、と明言してるよな。完全に故意の踏み倒しだろｗ
>>620
つか、タラコはとんでもねえ悪党だろｗ
まー、悪党じゃなきゃ２ちゃんねるなんて出来なかったわな。かなり計算高い悪党だと俺も思ってる。
623:以下略
12/05/23 00:51:19.01 dvtJuvRmP
>>621
単に払ってないだけ、だとしたら
明日からあなたも私も、「単に払わないだけ」で、済むと思いますか？
済まないんですよー色々と
自分のお金で生活してみれば分かりますよ
624:以下略
12/05/23 00:57:58.98 dvtJuvRmP
>>622
ういうい
あめぞうを荒らして潰して、２ちゃんねるを押し上げた時点で
頭の切れる悪党だってことは、知れ渡ってたわけで
「悪い奴だ」と非難されることも含めて
タラコにとっては想定の範囲内だったのかもしれません
つか、分からずにやってたとしたら、
ここまで来たこと自体が、ものすごい奇跡になっちゃいますよｗ
私には、狙っても出来ないことだったと思いますし
「俺ならやれた」と言える人や「俺ならタラコより上手くやれた」と
言える人がいるとして、それを信じられますかという話でｗ
「俺はタラコより上手くやれる」というスレをＶＩＰに立てたら
どんなレスが付くのかな、と思ったり思わなかったりｗｗｗ
625:迷ったら名乗らない
12/05/23 01:28:18.68 D6k1BZn70
>>620
まぁ、ナチュラルに悪党だわな。
>>623
生活保護の連中なんて払わないだけどころか貰ってるぞ。
ともあれ、収入や貯蓄があるのに払ってないとかなら自分もアレだと思う。
しかし、なんかタラコって収入がかなり少なくても普通に四疊半一間とかで
それなりに生活しちゃってそうなイメージがあるんだよな。
実際の収入ってどんくらいなんだろう。
>>624
以前、西和彦先生が上手くやれるぜ！って言って実際スレどころか
掲示板立ち上げてやってましたよ。
その後どうなったかは知りませんが。
626:迷ったら名乗らない
12/05/23 08:53:22.89 4pbGcvMOi
収入やらなんやらはほとんど海外なんでしょ。だから債権者には追えないというあたりじゃないかなー
国内の不動産やらの資産も名義違うだろうな。
今も億の収入はなさそうな気もな～
億なんて言ってた時は電車男やchモリ(運営者はひろゆきだろうし)やら全盛の頃の気も。
627:以下略
12/05/23 09:10:38.65 dvtJuvRmP
>>625
生活保護と同列に考えちゃうとアレかもですよ
西さんのアレは、当時話題になりましたよねー
で、こうなったようです
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
628:迷ったら名乗らない
12/05/23 09:15:20.30 4pbGcvMOi
2ちゃんと同じモノを作ろうとした時点で負けた気も。
mixiとかみたいに別の仕組みを考えないとねえ。
629:以下略
12/05/23 09:31:13.90 dvtJuvRmP
それもそうなのですが、そもそもの目的が何だったのかなとも思います
２ちゃんねるを倒すこと、なのか
２ちゃんねるを超える掲示板をつくる、なのか
２ちゃんねるとは関係なく、何か面白いものをつくろう、なのか
630:迷ったら名乗らない
12/05/23 14:17:20.91 GVK3GLbz0
西と年金のアレは本人達の思惑から外れたものの
目論見通り「2chを(斜め上方向に)超える掲示板」になってたと思うよ
631:名無しの妙心
12/05/23 15:12:40.61 HXoNRiCz0
>>625
1ch.tvか・・・今は全てが懐かしい・・・。
でもアレは、結果的には「対抗して立ち上げようとしても無理だ」と思わせる事に
なってしまったのは残念だったね。運営者のモラルとか、実務能力とかが
追いついていなかっただけで、実際に対抗馬を作ろうとした動き自体は
評価できるし、もっと皆追随していくべきだったと思うんだけど、逆にアレを見て
「外部で作ろうとしても無理じゃん！」って言う考え方がよりいっそう強くなっちゃった面がねぇ・・・。
俺個人としては、ああいった「特定企業などによる大規模な掲示板群の構築」というのは、
今の2ちゃんに対する要望・不満を見ていけばわかるように、際限なく利用者側のサービス向上の
要望に応えて行かなければならなくなる義務が生じるという意味で、現実的ではないと
考えるには至ったわけだけども、例えば2ちゃんなんかに不満を持ってる個々人が、
2ちゃんを橋頭堡にして、個々人で外部を使うというのが習慣づいていけば、
結果的に2ちゃんが運営に関わらない大規模掲示板群が生まれると考えてるんだよね。
だから積極的に外部板を作れ外部板を作れ避難しろ避難しろって言い続けてたりするw
632:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/23 15:19:24.67 IcZo4prD0
1ch.tvの敗因はオープンソースにしたことです。
閑話休題。
匿名のネット発言を禁止する法案：ニューヨーク州
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
633:名無しの妙心
12/05/23 15:31:05.91 HXoNRiCz0
結局、SNSとかそういう仕組が今コミュニケーションツールとして発達してきているのは、
管理の手間とか、そういうのが「ツール提供側」に依存する形になっていないからなんだよね。
ある程度、場を作った人間が、サービスをその場を利用する人間に提供可能な仕組みになっている。
また、場自体が複数に分散して存在しているおかげで、場を作った人間にかかるサービス提供の
手間が低減されているという面もある。
だども、掲示板ってシステムでは、それが無い。
なので、2ちゃんのような大規模な掲示板群をやろうと思ったら、2ちゃんのように適当な
管理でやっていくしかないわけだ。でないと、掲示板群という場を設ける側にかかる管理の手間が
際限なく暴走し、それに「ツール提供側」が応えられなくなる事で、場自体が瓦解してしまう事になる。
その実例が1ch（の一側面）だったわけだ。
でも、レンタル掲示板とかで話題を分散（一点集中）してやる分には、
SNSと掲示板ってそんなに機能的な差異があるもんじゃないんだよね、実際には。
もちろん、インターフェースとかは全然違うけども。
上で言った、掲示板というシステムではサービス提供の手間低減が無いというのは、
あくまで大規模掲示板群を、国家予算規模のお金をかけずに作って、運営していく
場合に限った話なんだけど、これが「自分たちの手で作る掲示板」にも存在しないと、皆思い込んでるんだよね。
掲示板というのは「誰かが作ってくれて、誰かが管理してくれるものだ」という認識でもって
利用してるから、そもそも自分で作ろうという発想も、自分たちで管理して思い通りにしようなんて
発想も出てこない。何故ならそれが「掲示板」だから。それは実は思い込みでしかないんだけど、
皆割りとずっぽりこの思い込みにはまってるんじゃないかな。
だが、上でも言った通り、機能的な面で、SNSで可能な事って、掲示板でも結構可能なわけで、
2ちゃんをポータルとして、入り口、橋頭堡として使う事で人の多さは確保しつつ、
詳細な話などについては外部板を用いて行うようにしていく、というのが今後の「掲示板」という
システムを効率的に利用していく上での理想的なモデルではないか、と思うのですよ。
もちろん、採算度外視の多額な資金投入によって、2ちゃん規模の人の多さを誇る、
外部板並の綿密な対処が可能な掲示板群を作るという手もないではないだろうけど、
現実的か否かは言うまでもないよね。
634:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/23 15:39:10.03 IcZo4prD0
１０年前に運営に提案したのは
「削除スクリプトを定期的に走らせて削除を自動化してはどうか」というものでしたが
反応は「サーバが重くなるから駄目」というものでした。
今はハードウェアの技術革新が進んでいるから、できると思うんですけどね。
635:以下略
12/05/23 16:06:50.58 dvtJuvRmP
じゃあ、今からやれば？
636:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/23 16:11:15.79 IcZo4prD0
(^O^*)夜勤さぁ～ん♪
637:以下略
12/05/23 16:16:16.46 dvtJuvRmP
なんだ、やるやる詐欺か
Rockのしくみは、応用可能です
書かれる前に対処するか、
書かれてから消すか
夜勤さんじゃないと思いますよ
638:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/23 16:54:47.51 IcZo4prD0
そもそもスクリプトを動かせる立場ではないので。
そういう人にお願いはしてきました。
・投稿される前に対処
・投稿されてから削除
この両立で良いと思います。
639:以下略
12/05/23 19:19:17.98 dvtJuvRmP
ああ、Rockのこともご存知ではないのですね
640:迷ったら名乗らない
12/05/23 19:39:04.18 WZbeyHAP0
誰にしたかを明確にすれば？
相手に確認してあげるよ。
そういう提案がほんとにあったか。
641:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/23 19:51:33.44 IcZo4prD0
>>639
石屋さんは知ってますよ。
Rockしすぎたら言論封殺になります。
>>640
あらゆる人に。ひろゆきさんやジェンヌさんや云々。
しかし、今それどころじゃないみたい。
642:以下略
12/05/23 20:17:30.46 dvtJuvRmP
>>641
スクリプトで削除も言論封殺じゃないの？
行き当たりばったりすぎますよ
643:迷ったら名乗らない
12/05/23 20:22:31.18 qiMZPij90
ミイラや亡霊に付き合ってる暇は無いって事でしょう。
644:迷ったら名乗らない
12/05/23 20:35:33.22 80sB96Xw0
確認を誰もとれないことをわかってて
「私は提案した（ほんとはしてないけど）」
って言ってるだけだよ。
毎度のブラフ。
645:以下略
12/05/23 20:43:52.29 dvtJuvRmP
ブラフがいつまでも通用しない（すでに通用していない）ことを
他の方々が見ている前で、明らかにすることによって
恥ずかしいことである、ということを本人に認識してもらおうと思ったのですが
よく考えたら、２度も剥奪された元削除人さんであるにも関わらず
２度も剥奪された元削除人だった時のハンドルを今も名乗ってることで
恥ずかしいと感じる部分が欠落している人だということを
すっかり忘れていたです orz
646:迷ったら名乗らない
12/05/23 20:46:36.29 qiMZPij90
ドンマイ！
647:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/23 20:47:31.21 IcZo4prD0
>>642
法に著しく触れるものは、という前提ですが。
案内人制度を提唱したのは私ですが、これは受け入れられました。
つぎは削除組合や規制組合の名前を廃して、自警団と名乗ればどうかと思います。
>>643
現役のボラの時に提案したのに亡霊認定ですか。体質が腐ってますな。
>>644
逆に聞きますが、どうやって確認をとるつもりですか？
そして、それにどういうメリットがあるんですか？
（毎度言いますが）、信じたい人が信じればいいだけです。＜思想良心の自由
648:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/23 20:51:52.05 IcZo4prD0
>>645
発想が逆なんですよね。
私は基本的に野次馬が削除権を持っているだけで
剥奪されてから、野次馬に戻っただけです。
ハンドルなんか飾りですよ。アレな人にはわからんのです。
というか、私の発言がブラフに見えるということは
あなたが私に削除人だった頃の影をいまだに感じている証左だということを
如実に表しているんですが。
649:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/23 20:53:02.07 IcZo4prD0
ということで、
私に個人的に何か言いたい人は以下のスレへどうぞ。
彩虹「潔く カッコよく 生きて行こう」
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
650:以下略
12/05/23 20:58:10.96 dvtJuvRmP
>>646 どもです、サーセン
651:迷ったら名乗らない
12/05/23 21:28:49.61 dUVZ4ecT0
>>647
＞法に著しく触れるものは、という前提ですが。
法律板などで、「違法行為」のメタな話題をやりとりする時、
ニュース板などで「報道された犯罪行為」の話題をやりとりする時、
法に触れるレスと触れないレスをどう分けるのでしょうか
安易にフィルタリングするのは言論封殺となり、
フィルタリングが甘ければその手の犯罪者（予備軍）は容易に迂回します
昔よりはテキスト解析の技術が発達したとはいえ、
スクリプトなどで自動化するのは、並みの能力（人、鯖）では無理だと思います
正答率50%前後なら簡単だけどねぇ
652:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/23 21:33:51.84 IcZo4prD0
>>651
そうですね。
削除の自動化に反対している人には、そう言われました。
何のために削除が人力なのかを考えよ、と。
ただし、コピペ連投や電話番号、メルアド。
薬物の隠語などはRockやスマート削除で対応できます。
そして、人力が必要な削除には削除人が対応すればいい。
653:迷ったら名乗らない
12/05/23 22:06:59.19 qiMZPij90
公開電話番号やメルアドは必要によって書かれてもいいんじゃないですか？
薬物の隠語とは例えばどの様なものでしょうか？
隠語だからと言って普段使わない語句はバレバレな訳であって
普段一般に使う語句に置き換えているんじゃないでしょうか？
これらをどの様にスクリプトが見分けたり
Rock対象に登録する話になっていたんですか？
654:以下略
12/05/23 22:38:56.88 dvtJuvRmP
スクリプトで削除すると
「誰が消したか」が存在しなくなるんですよ
655:迷ったら名乗らない
12/05/23 22:58:08.29 aqH/xhbn0
>>653
電話番号やメールアドレスは相当汎用性を持たせた形でRockに登録されてましたよ
今はどうかは知りませんが
>>654
管理人が消したことになりますね
削除担当者が誰だったかなんて問題は些末なことですよ
656:以下略
12/05/23 23:20:04.15 dvtJuvRmP
>>655
Rockは、投稿制限なんですよねー
だから、自動判定部分は「最初のいくつか」は書込を許容する仕様です
削除じゃないんですよ
そこんとこに反論がなかったので、どうやら
よく知らないままレスされてる方がある、ということなんです
そもそもタラコが投稿規制を導入しようと考えたのも
あの広告爆撃時代があったから、であって
それまでは掲示板のポリシーに反するとか何とかで、やらなかったわけで
スクリプトでやれ、というのは昔っからあった話です
誰かさんが提案とか何とかは、寝言（ごめんね）の範疇かもです
> 管理人が消したことになりますね
それが嫌だったんじゃないかなー
削除ＧＬに「削除人は消さなくていい」という趣旨の断り書きを入れたのも
そのへんの思惑があったりなかったりしたんじゃないかと
ほら、だって、今でもあるでしょ
●●を消したのに■■を消さないのは何故だ、なんて文句が
自動化しちゃうと、今まで以上に出ると思いますよ
管理にコストがかかる、ってのは他の方が説明されてますが
私も同意です
インターネットが普及する前、電話回線でやる「草の根ＢＢＳ」で
１００人規模の会員制掲示板を数年運営してましたが、そりゃ大変でした
それが、誰でも書き込める匿名掲示板となると…
思い付きを言うのは簡単なんですよねー
657:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/24 00:18:30.82 Ggv+o3u70
>>654
警察やＩＨＣや訴えている企業や個人はみんな、自分たちの指定した削除対象を
「削除せずに放置したこと」に責任を求めているのであって、削除ボランティア が
「削除したこと」については責任を求めてはいません。
スクリプトで削除しても「誰が消したか」という責任は少なくとも２ch外からは
追及されないわけです。
>>656
> ●●を消したのに■■を消さないのは何故だ、なんて文句が
> 自動化しちゃうと、今まで以上に出ると思いますよ
そういうデリケートな部分は削除人が対応すればいいと思います。
658:迷ったら名乗らない
12/05/24 04:43:02.66 y0t1z4uI0
何十年も前からこれらの隠語はあるのに、2ちゃんねる上で生まれたような報道がされてるのはどうなのかなと思った
単に記事書いた記者が知識不足なだけなんだろうけど
659:迷ったら名乗らない
12/05/24 07:23:10.93 44etj0no0
＞2ちゃんねる上で生まれたような報道
そんな報道あったか？お前の勘違いじゃないの？
660:迷ったら名乗らない
12/05/24 15:21:50.55 32wviAan0
臨時地震の1000スレ到達が掃除されないようなんだけど、どこでFOXに言えばいいのかな?
661:迷ったら名乗らない
12/05/24 18:24:12.69 wA85glWO0
F22？の不具合？だから、未承諾さんじゃないのかな？
662:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/24 20:47:24.74 Ggv+o3u70
たぶん、私がいらんことを書きそうなスレを同一鯖に集めて、
わざと落としてるんでしょう（違
663:以下略
12/05/24 21:36:25.87 7PmxPk/JP
「虹彩」でＮＧしてもダメだったことに今気付いた件ｗ
664:迷ったら名乗らない
12/05/25 18:05:57.87 7gHlmNx90
>>654
誰が消したがより、何が消されたかが重要ですから。
665:迷ったら名乗らない
12/05/25 18:11:16.93 0N1kJrqy0
彩虹はいつまで経っても、過大な自己評価が直らないんだなぁ。
666:迷ったら名乗らない
12/05/25 18:17:50.70 u5fVAx9m0
そういうのを自己顕示欲のかたまりって言う
667:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/25 18:38:50.48 DSeWQO1A0
ユーモアはユーモアであると気づける人でないと掲示板を使うのは難しい。
668:迷ったら名乗らない
12/05/25 22:14:05.81 yGW8fNug0
彩虹も鯖もルイトモ
構ってちゃんは放置するのが一番
669:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/25 22:31:14.42 DSeWQO1A0
つい最近、トオルさんに荒らしはスルーじゃなくて
荒らしをかまうのも荒らしなんだけどなと言われました。
670:迷ったら名乗らない
12/05/25 23:43:45.21 MsM9RFUg0
ｈａｙａｂｕｓａ経由の臨時地震板の埼玉スレで大暴れしてる奴がおるんだけど
どうしたらいいかおしえてくだしゃあ、エロい人
671:呑んだら名乗らない
12/05/25 23:53:28.67 oFZxhuQI0
そんなもんスルーに決まってるだろ。。。
672:迷ったら名乗らない
12/05/25 23:57:16.85 MsM9RFUg0
>>671 基本はわかってるんですがね・・・ヒドいんすわ・・・役に立たない基本が
673:呑んだら名乗らない
12/05/26 00:13:42.30 ebWWCbN20
>>672
貴方的にはどの様な経緯を経て
どのような結果がお望みなんですか？
674:迷ったら名乗らない
12/05/26 01:34:43.89 HfghfclJ0
>>632
それ、同様のヤツが別のとこで連邦裁判所に違憲判決くらってなかった？
675:迷ったら名乗らない
12/05/26 06:18:43.48 qabuZXVV0
スルーが基本というのは、相手が正常な人間な場合に通じる
基地外には通用しない。スルーして放置しても勝手に暴れる
暴れ方かにもよるが、水遁してもらった上で荒らし報告すれば
運が良ければ規制してもらえる
676:迷ったら名乗らない
12/05/26 06:50:20.60 iDDsL9z90
>>673>>675 相談に乗っていただきありがとうございます
しばらく様子見（ｽﾙｰ）しながら対応してみることにします
677:通りすがりのミッちゃん
12/05/26 14:17:42.74 wHqY3J1Y0
>>675
貴方がそこまで力説なさるのでしたら
少しお手伝いをして差し上げて規制まであれして差し上げませんか？
単なる独り善がりの妄想でしたらメモ帳辺りへ。
678:名無しの妙心
12/05/27 02:00:51.85 dyfAkryq0
>>675
よく勘違いされがちだけど、スルーしろっていうのは、貴方の言うよな
「水遁」「規制議論板への報告」とかまでするな、って意味ではない
場合がほとんど。場合によってはそこまでせずに完全にノータッチな
方がいい場合もあるけど、そっちの方が稀だからね。
「スルーしながら」貴方の言うような事をすればいい。
そこまで（水遁や報告）は無理でも、削除依頼なども含めて、いろいろやれる事はあるしね。
679:名無しの妙心
12/05/27 02:06:43.46 dyfAkryq0
長期未処理報告について考えるスレ part4
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:886-番)
しかし、紺野もまさかここまで蟹がネタにされるなんて思ってもいなかっただろうなぁ・・・。
680:名無しの妙心
12/05/27 02:22:12.04 dyfAkryq0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:534番)
そろそろ寝るよｗ
って言ってからが長くなるパターンか、それともあっさり寝るパターンかｗ
681:通りすがりのミッちゃん
12/05/27 02:29:13.00 Ouh4ySrL0
怒るなよ。
ささいな こ と で ♪ｗ
682:名無しの妙心
12/05/27 03:03:02.17 dyfAkryq0
ｵｺｯﾃﾅｲﾖｰ?
683:迷ったら名乗らない
12/05/27 08:31:27.80 8FiorxQ80
カニどころか堂々と物々交換してるボラさんもいるのだが。
684:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/27 08:33:15.69 bohDoFvh0
笑いのセンスがないやっちゃなー。そんなときは「切れてないっすよ」でしょ。
685:以下略
12/05/27 08:48:17.56 TmDQQL2YP
いい天気だー
686:迷ったら名乗らない
12/05/27 08:59:20.53 WZq99cwf0
洗濯日和
687:迷ったら名乗らない
12/05/27 21:19:12.26 /PKIr5v00
事情通「２ちゃんねる元管理人・西村博之の逮捕は近い」 5/28発売の週刊現代
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
だって
まだ逮捕されたわけじゃないし、逮捕されなくても、2chの行く末を真剣に考えないといかん
688:迷ったら名乗らない
12/05/27 21:37:52.75 /yqhElKTP
削除人も野次馬もだんだんやりづらくなって来てるよねw
ちょっとなんか横柄な書き込みすると、すぐ突っ込まれる時代になった。
良い事だ。
689:迷ったら名乗らない
12/05/27 21:46:04.58 RAndXW5x0
酒呑みながら、ギャンブルしながら、テレビでジブリアニメ見ながら、
サッカーみながら、訳の分からない長文を見直しもせずに、
無責任にテキトーな事を書いてれば良い時代はおしまい。
690:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/05/27 21:48:26.90 bohDoFvh0
>>688
太公望には、ありがたい時代です。
意味分かるかな？
691:迷ったら名乗らない
12/05/27 22:08:30.69 eNvv57js0
事情通（）
692:迷ったら名乗らない
12/05/27 22:45:01.41 oR+znxqB0
なるほど太公望にはありがたい時代だな
太公望気取りの待ちぼうけさんでもすぐに釣れる
693:迷ったら名乗らない
12/05/28 07:33:46.70 N7Muo4di0
ここ20日ほど見てなかったら、未読がえらいことになってたで
ござる
さあて寝るか
694:迷ったら名乗らない
12/05/28 14:58:34.29 erbqahKXi
しかし要請の7日間ルールでの反論ってレスを書いた本人以外の反論って意味あるのだろうか？
さらに、レスを書いた本人をどう確認するつもりなんだろう？
695:散歩中
12/05/28 15:21:49.04 pYDkZMyF0
本人以外でも意味はあると思うよ。
基本的には、二類に対する誹謗中傷などにおいて、事象の説明があると思われる投稿に対して
事象に関して、それが事実ならば、公益性が認められる場合、依頼者にその事象に関して
事実かどうかを確認した上で、事実でないという申し出があった場合に七日間ルールが適用に
なることが多い。
ツマリほとんどの場合、投稿で言及されている本人あるいはその関係者が「事実ではない」と
主張しているがどうなんでしょうね･･･２ｃｈではそれを確認できないので、事実だと思う人は
削除に判rトンしてね･･･。という側面があるわけで、したがって、投稿謝意外からの
反論はありうる。「公益性がある事実であるから削除すべきでない」という場合は、投稿謝意外からの
反論としてのひとつのパターンとして認識してよいと思う。
696:迷ったら名乗らない
12/05/28 15:42:03.88 erbqahKXi
認識が違うかもしれないけど7日間ルールって消す場合のリスク回避の為のルールだろうとも思うけど・・・
なんというか消さない為の免罪符にしてるような。
反骨というか反体制というか反権力というか天邪鬼な方には知恵と労力は惜しまないのね。
ひろゆきもそろそろおっさんだろ・・・
697:迷ったら名乗らない
12/05/28 15:50:37.64 lbO579KR0
七日間ルールが適用されてから、別の削除人が個人的に反論したってこともあったな。
ひとつのレスだけは依頼理由には該当しないと言って明王が削除に反対した。
それ以外のレスは最後まで反論がなかったので明王が削除した。
698:迷ったら名乗らない
12/05/28 15:57:57.53 lbO579KR0
これだった。
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
699:散歩中
12/05/28 16:06:30.91 pYDkZMyF0
>>696
消さない免罪符という表現は、その通りかもしれないが、削除ガイドラインの
二類に関しては「事象の説明云々：」の文言があるわけで、その事象の説明が
事実かどうか確認できない2chの削除人としては、事象の説明が事実と主張する人と
事実無根と主張する人がいれば、まったく関われない。
仮に「事象の説明は事実だ」と依頼者が主張するだけで、削除対象から外れるなら、二類に対する
どんなでたらめでも書き放題になってしまう。（＝事象の説明つきで誹謗中傷すれば消されない）
しかし逆に、言及されている二類が「事実無根だ」といえば、削除対象になって今疎いう事なら、
公益性のある【不正や不法の告発】も削除対象になってしまう。
したがって、七日案ルールによる反論の手続きを経て反論なき場合削除という手続きをとるという
形式は、合理性や必然性はある。
700:迷ったら名乗らない
12/05/28 16:13:28.31 AXmcLhxei
いや、要請の7日間スレにあがってるものを言ってるんだけど。
本人以外の反論は有効なのかと。
まー上のレスを見ると有効なのね。
701:迷ったら名乗らない
12/05/28 18:31:13.74 lX7s0MgG0
誰からにせよ、反論が一回だけ有ったら、そこでその後の事は決まった訳だから
（有効かどうかという議論はあるにせよ）、その後はおとなしく、そのスレでは
誰も何も言ってはいけないという事だ。ここの連中に「黙ってる、何もしない」
ということが出来るかな？
702:名無しの妙心
12/05/28 19:53:05.55 UfgvaLI00
>>694
もちろん、本人に成り代わり、スレ立て（レス）の正当性を主張したい人だって
いるかもしれないが、レスした（スレ立てた）本人かどうかの
確認も含めて、オフラインでがっちりやってください、という事なんだと思う。
よく「そんなの通じない」って人もいるけど、通じないなら通じないで、
「それが通じない」って事を、反論した人とかのせいで被害を被った
依頼者が立証しなきゃ、2ちゃん側が対応を変える事は無いだろうねぇ。
裁判所からの命令がガイドラインに含まれたのと同じようになるかどうかは
わからんけどね。
703:迷ったら名乗らない
12/05/28 20:38:52.12 N7Muo4di0
>>702
あの過去ログ依頼スレで
>既に過去ログのためここで。
>URLﾘﾝｸ(xxx.2ch.net)
>に削除依頼が出ております。
>事実である等削除に反論のある方は七日以内に当スレッドまでお願い致します。
>七日以内に有効な反論なき場合、後日削除とさせて頂きます。
ってのは、どうも違和感を感じるんだなあ
「本人に成り代わり」ってのは有るとは思うんだけど、まずは書込み者
の目に触れるようにしなきゃ、あんま意味無いんじゃないかと
まあ、元スレで告知したからって書込み者が見てる保障は無いと言っ
ちまうとそれまでなんだけどさ
削除依頼されまくってる某コテハンなんかは見ていそうだけどw
704:名無しの妙心
12/05/28 20:44:23.64 UfgvaLI00
>>703
ま、ぶっちゃけ法的にどうなのかっていう所を突き詰めていくとグラグラになるのは
目に見えてるんで「本気で自分の主張を貫きたい人間がいるならかかってこいや！」
なノリだけなんじゃなかろうかねぇ。法的なリスクの低減とか、そういうのは
あくまで副次的、結果的にそうなっているだけで、実際には「一方的に削除されるような
事にしたくないだけ」なんじゃなかろうか、と推察したりはする。確証は無いがｗ
書き込み者に見えてないとってのは確かにその通りだとは思うが、まあ手続き的に
そうするしかないシステムだから、仕方がないんじゃなかろうかな。
七日間スレが、今後七日間ルールの依頼を全て掲示していくスレとして
機能していって、それが告知されるなら、ある程度は改善されるだろうし。
705:迷ったら名乗らない
12/05/28 21:19:38.97 N7Muo4di0
結局、運営側が困らないと変わらないんだよなあ
俺を含め大半のユーザーも困らないし
706:迷ったら名乗らない
12/05/28 23:33:20.66 sV6CrGCW0
消さなかったことに関する個別の質問であっても、質雑スレでなら削除議論板で
板違いにならない、
という理解でよろしいか？ ＞妙心
707:迷ったら名乗らない
12/05/29 00:38:34.40 doRzVjvS0
>>340
＞IHCが「２ちゃんねるだけ特別扱いはしません」
いや、特別扱いしてるよ
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警視庁のIHCの運用状況の資料で「特定サイト管理者の未削除件数」っていう項目があるけど、
この5000件の未削除件数は2ちゃんのことだと思う
708:迷ったら名乗らない
12/05/29 00:40:51.65 ztnUHn+e0
>>707
日本語分かのか？
709:迷ったら名乗らない
12/05/29 08:50:05.38 O8pze+1ni
揚げ足を取る解釈をするなら通常の削除にも7日間の反論期間が必要になるんじゃないかと思ったりもw
まあ、そのための削除基準なんだけど単純にそうならばホットラインなんちゃらの削除依頼を削除ルールにいれてしまえばいいだけでもあるなw
ま、逆に言えば削除されたレスの復帰という訴訟も起こせるわけだよな。
2ちゃんは闘わないのだからそういう仮処分を取ることは可能だわな。
その際に問題になるのは本人証明をどうするかになるのか？
Ipログが残っていればいいけど残っていない場合は割れてないトリップでも裁判所は認めるのだろうか？
と、匿名が売りの2ちゃんで訴訟を起こしてまでレス復帰をかけたいやつはいないだろうがなw
710:迷ったら名乗らない
12/05/29 09:06:33.29 gzbDqmce0
>>709
反論があれば削除議論板でやるのが基本。
711:散歩中
12/05/29 09:27:27.31 omc6STGb0
>>701
そりゃ変な話で、反論が取り下げられうるのだから、すでに反論があったとしても、改定隠者ね？
複数の反論を書くことを禁止してしまったら、消したい側が反論を書き、期日直前に取り下げると
いうことが可能になるように思うが･･･。
712:迷ったら名乗らない
12/05/29 09:48:27.46 FNC+LOaSi
2ちゃん内のルールで納得できないなら裁判所の判断を仰ぐという手もあるだけで。
まー費用や手間に身元割れるリスクをおかしてまでやるやつがいないだろうけど。
ただ、中には変わったのもいるからなー
713:迷ったら名乗らない
12/05/29 09:48:45.63 ztnUHn+e0
>>711
他のスレに誘導して再反論しましょう。
714:散歩中
12/05/29 10:15:08.38 omc6STGb0
>>713
意味不明、俺はそのレスで再反論について語っていないんだが。
反論が一度あったらあとは誰も書くなとか云っているから、複数の人が反論を書くことまでを
禁止することはないといっているんだが･･･。
無論俺は「再反論（反論に対する反対意見・・・たとえば、「事象説明は事実だから削除すべき
でない」という反論に対して「何を云っているんだ、事実無根だよ、削除すべきだ」なんていうような
こと）は無意味である上に誰に対する有益なコメントにもなっていないから、東欧すべきでないという
ことには同意している。（反論者に対して取り下げをアドバイスするという場合は、ケースによるのでは？
としているが、それはまた別の話）
715:迷ったら名乗らない
12/05/29 11:17:23.89 7LvP0rO6O
>>709
削除されたレスの復帰で裁判て
一体何の権利をもとに訴えるんだ？
716:迷ったら名乗らない
12/05/29 11:42:26.25 FNC+LOaSi
7日間ルールってのがあるんだから消された事に抗弁？する権利ってのもあるんじゃないの?
それじゃきゃ掲示板の管理人が好きにやればいいだけの気も。
717:迷ったら名乗らない
12/05/29 20:45:05.94 iS0U0cIK0
7日間ルールで削除しているのは誰？
ボランティアの削除人？それとも削除権を持つ幹部？
２ちゃんねる ★となっているから、誰が削除しているのかわからない
718:想い出＠なりっじべーす。
12/05/29 21:29:53.05 GzYxVXUs0
２ちゃんねる ★を使えるのは赤翡翠、削ジェンヌ、そして
こんな天気が悪い日に誰か来たようだ
719:迷ったら名乗らない
12/05/29 22:29:26.27 uKKUnQC80
天気の良い日にしか客がこないなんてどんな僻地に住んでいるんだよw
720:迷ったら名乗らない
12/05/29 22:57:31.55 HiB5fLXx0
誤爆で済めばいんど軍は要らない、という中国の故事が
721:名無しの妙心
12/05/30 03:12:38.68 ivBU5wB90
>>706
消さなかった事に対する質問というか、アレはあくまで建前としては
「削除基準に関する汎用的な質問」の体を為すように書いたからね。
もちろん、目的として処理自体の理由を聞きたいというのは
あったけども、建前として最後の三行を書いてるから、一応は板違い、
ローカルルール違反ということにはならない・・・と言ったら異論は出るだろうなw
ま、何にせよ、程度問題だと思うよ。アレでも「言質取りはお断りです」って
言う削除人だっていると思う「削除しない事に～」って言う削除人だっているかもしれない。
そのラインは微妙な所にあると思うよ。今回はたまたま回答もらえたけど、
そういうふうな返答もありえると言う事は、頭の中に入れておいた方がいいと思うかな。
だから俺も念のため指導部屋の方に持って行こうとしてたわけだしw やっちまったけどw
>>709
普通の削除は、削除ガイドラインに基づいて行われるけども、
七日間ルールは必ずしも削除ガイドラインに基づいた処理とは限らんから、
という感じじゃなかろうかねぇ。
で、削除ガイドラインに基づいた削除の場合は、削除後でも削除議論板で
差し戻しがあるわけだし。もちろん、七日間ルールでの処理でも
削除議論板で異論を唱える事はできるかもしれないけど、
そもそも管理人裁定での削除に準ずる形なわけで、削除されてしまえば
それに反論する為の根拠が提示しつらい。それに、削除しない事でのリスクもある。
そこら辺で差があるんじゃないかな。浪漫シング佐賀３。
722:名無しの妙心
12/05/30 17:54:15.43 ivBU5wB90
野次馬さん指導部屋1号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
こんなんスレ立てて見たんで、やかましいだけの
自己満足野郎は、こっちに誘導して以降放置で。
誘導されても移動しようとしないでガタガタ言うのは、
それだけで「放置してOK」サインだと考えておｋ。
723:迷ったら名乗らない
12/05/30 18:04:31.05 +StC0Iaa0
いや、むしろお願いですから放置してください。
724:迷ったら名乗らない
12/05/30 18:14:19.20 zeohbJFN0
七日間ルールの対象になっているレスを見たけど
隠し口座や薬の売買などロクなものがないじゃないか
隠語すら使っていないし、あれじゃ合法か違法かの議論すら要らない
あんなのを大量に放置していたら、そりゃ警察も怒るよ
725:迷ったら名乗らない
12/05/30 18:15:06.97 Xne65rng0
一番の自己満足野郎は不要なスレ立てをする野郎でしょう
726:迷ったら名乗らない
12/05/30 18:25:46.88 mSxlUKFL0
>>722
>それだけで「放置してOK」サインだと考えておｋ。
それだけでじゃ無く、それ以前に今の時点で放置しろよ、馬鹿か？
自己満足で乱立スレ立てするな。今のスレだって自分が立てたんだろ？
727:迷ったら名乗らない
12/05/30 19:10:09.40 E64gZQ2z0
>>724
どんどん削除依頼しましょう。
だれにでもできるかんたんなおしごとです！
728:迷ったら名乗らない
12/05/30 19:31:44.65 UoylV0j10
通常の削除依頼で消してもらえるもんなのか？
729:迷ったら名乗らない
12/05/30 20:28:09.26 RQpEJ6kQ0
何でも消せる最強ワイルドカード、GL5を忘れるな
730:迷ったら名乗らない
12/05/30 20:37:07.75 T6MHUQuG0
>>728
スレッドの趣旨とは無関係な投稿
広告・宣伝
これで整理板で依頼すれば削除可能
731:迷ったら名乗らない
12/05/30 20:40:29.27 UoylV0j10
ムリムリの気もするなあｗ
それで消せるぐらいなら七日ルールスレはいらないような。
732:名無しの妙心
12/05/30 20:42:23.18 ivBU5wB90
なんか最近は、それと薬板の場合はローカルルールとかの合わせ技で、
割りと消してるんじゃなかったっけか？ ちがったっけ。
733:迷ったら名乗らない
12/05/30 20:52:50.26 614H2tcN0
>>731
ムリムリでもなんでもないよ。
重要削除でも何でもない理由でガンガン消せるんだよ。
レスしか消せない新人でも消せる。
削除整理板に適切な理由で依頼されてればね。
隠語なら何を意味するのか依頼時に補足すれば
なお誰でも消しやすくなる。
（隠語まで引用せずに意味だけ書いとけばあぼーんされるから問題ないし）
それをわざわざ手間のかかるPDFにしたためて削除人が読めない
メルアドにせっせと送り続けていた団体がいただけの話さ。
734:迷ったら名乗らない
12/05/30 20:55:51.98 UoylV0j10
単なるＩＨＣへの嫌がらせ・・・もとい、向こうがこっちに従ってくれればちゃんと消すのにという
２ちゃんの意思表示かあｗ
735:迷ったら名乗らない
12/05/30 21:52:59.73 jf3z7ASP0
IHCからのメールは見ないけど警察からのメールは消しますね＾＾ という感じに見える
736:迷ったら名乗らない
12/05/30 21:57:07.89 7KvXsMeM0
>>735
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
届いていたのかどうか
737:迷ったら名乗らない
12/05/30 22:10:29.19 v3spcJb1P
>>735
見てるんじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:123番)
738:迷ったら名乗らない
12/05/30 22:13:02.96 jf3z7ASP0
>736
届いたか、届いてないかで言えば届いてたと思う
それを見たか、見てないかはわからんねｗ
それらを処理する気があったか、なかったかは100%無かったろう
739:迷ったら名乗らない
12/05/31 06:21:11.33 1O5VXiPZ0
見てたでしょ
ただ２ｃｈのルールに従っていないという理由で処理しなかった
またはボランティアの削除人は処理できなかった
ただし削除権を持つ２ｃｈ幹部は処理できただろうね
740:迷ったら名乗らない
12/05/31 06:27:22.53 1O5VXiPZ0
2chの削除依頼はIP出るじゃないか
あれが削除依頼を出すのをおっくうがる理由の一つになっている
そして人は自分の利益にならないことはしようとしない
だから薬の売買の書き込みを見ても、自分には関係ないということで削除依頼を出さないんじゃないの
その結果、書き込みに気付いていてもそのまま放置
まあ、違法書き込みを削除依頼に出すにしても、どういうふうに出せばいいのか分からないという理由もあるだろうね
741:迷ったら名乗らない
12/05/31 13:05:25.38 sjPHh7V30
>>740
あなが頭が悪くてわからなくても
削除依頼しているひとはいるから。
あなたの頭の問題。
742:迷ったら名乗らない
12/05/31 13:45:58.93 Q2AOogPA0
なんとなく運営系からのお知らせ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ほい。
743:迷ったら名乗らない
12/05/31 14:01:08.07 FJTNA38N0
>>742
gdgdと名無しの野次馬という自称案内人活動やって、自爆して自分より年下の★に怒られて、
ストレスためて引っ込んではまた出て来てを繰り返すよりは、正規の案内人に応募すれば良いのに。
乱暴な事簿使いや煽りが出来なくなる代わりに、無印で言ったらルール違反に成る事も、ある程度
許容されるし、他の奴らが同じ事を始めたら一喝して黙らせる事も可能。
俺様気分を味わうには最高だと思うのにな。
744:迷ったら名乗らない
12/05/31 14:15:45.75 g09GgJpk0
2ちゃんねる運営から奴隷募集のお知らせｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
745:迷ったら名乗らない
12/05/31 17:28:56.93 2fmUq2rO0
>>741
それじゃ足らないという話でしょ？
746:迷ったら名乗らない
12/05/31 17:45:36.89 RDBhBVPZ0
>>745
どこにも足りないなんて単語は書かれてないけど。
747:迷ったら名乗らない
12/05/31 17:50:18.20 eci731Mr0
>>746
ゆとりですか？
最近、近所でも挨拶をする人が居ないねえ
↓
お年寄りはしてるんだけどね
↓
でもそれじゃ足らないよね
↓
どこにも足らないなんて単語は書いてないんだけど
↓
（一同）えっ？
748:迷ったら名乗らない
12/05/31 18:05:40.94 FXchmwtz0
>>747
日本語大丈夫？
なんで三段目に足りないなんて単語が出てくるの？
一番最初の発言は、削除依頼する人はあれじゃいない、
って発言であって、足りるとか足りないとか言う話はしてないぞ。
749:迷ったら名乗らない
12/05/31 18:24:06.32 2fmUq2rO0
>>748
０か１かのゲーム脳ですかね？
居る、居ないって程度の問題でしょ？だから「足らない」という言葉は自然に出てくるのに、
「居ない」というのは厳密に０人の事をさしてないと、我慢できないんですね。
750:迷ったら名乗らない
12/05/31 19:18:08.07 Fr6nv7mO0
>>749
涙拭けよ
751:名無しの妙心
12/05/31 19:42:13.55 6xeO1TOw0
よくこんなくだらん事で喧嘩できるな（←棚上
752:名無しの妙心
12/05/31 22:51:39.85 6xeO1TOw0
URLﾘﾝｸ(www.max.hi-ho.ne.jp)
ジェネレーター持ってきてみた。
753:以下略
12/06/01 21:34:55.56 poedOip8P
ちょっと面白そうですねｗ
下記の質問にお答えください
どこで鳴らした? 削除３板
その後何をされた? 名無しの粘着
どこを脱出した? 議論にみせかけた固定叩き
そして何をした? うだうだと野次馬
どこでくすぶってない？ 居酒屋スレ
何次第でやってのける？ 鷺板ＬＲ改定
何をする? 無駄なアドバイス（）
何に対して? 半年ＲＯＭってろな人
何に挑戦する? 挑戦などしない、ただ野次馬するのみ
どんな時呼ばれたい？ 痛い人が来た時
754:迷ったら名乗らない
12/06/02 00:43:22.79 GtAar5g00
今日も 田村は 空を飛ぶ
755:迷ったら名乗らない
12/06/02 08:07:21.85 BjOzGhT80
>>753
単なる荒らしだろｗ
756:迷ったら名乗らない
12/06/02 09:39:41.28 zAZuSMY/0
毎回NGあぼーんの糞が付いてる
ここではNGワードにできん初踏みスレ
757:迷ったら名乗らない
12/06/02 09:46:03.54 zAZuSMY/0
>>732
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
なんとかはけがのもととか？？？
なんとかはげのもととか！！！
758:迷ったら名乗らない
12/06/03 13:06:13.23 WXoGx2UO0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:134番)
>134 ：２ちゃんねる ★：2012/06/03(日) 11:49:51.49 0
> >>95
> 反論ありのため削除は控えさせて頂きます。
あとは反論者とうんぬんってやつ書いてないのね
759:迷ったら名乗らない
12/06/03 16:44:06.15 UPRJJpoi0
とりあえず反論あれば残す気かねえ。
２ちゃんねる★で判断はいいけど、逆に誰が判断しているんだとボラのリスクを増すことにならなきゃいいけど。
760:迷ったら名乗らない
12/06/03 16:45:46.12 UPRJJpoi0
削除はみんな「２ちゃんねる★」にしてしまった方がいいんでね・・・
761:迷ったら名乗らない
12/06/03 17:55:45.97 UPRJJpoi0
ん？ あそこで「反論」すると言うことは極端なコトを言えば「反論」したものが警察やなんかと
やってくれということになるのか？？
２ちゃんねる側はブラックボックス」の匿名に隠れて「反論」した投稿者に責が及ぶ可能性も
あるのか・・・
なんだかなあ。
762:迷ったら名乗らない
12/06/03 18:00:45.16 qhyY1XTN0
今回は余計な事を書いた野次馬が居たからな。
反論を撤回を強要するようなまねする一方で、「有効な反論ではない」なんて判断したら
何のためのなのかルールか分からなくなる。専用スレを始めた早々、そんなことできないだろう。
そういう空気を読まないで、自分の言いたい事を言いたいように書くような野次馬がいけない。
763:迷ったら名乗らない
12/06/03 18:06:30.96 UPRJJpoi0
くわばらくわばらと・・・本気でやる気がないなら近づかない方が無難やなあ。
764:迷ったら名乗らない
12/06/03 18:33:00.98 1WzS3kZKO
安心して下さい
あの7日間ルールは
要約すると｢触らぬ神に祟りなし｣
カキコする事自体
プロバ責任法超えて
刑訴法197-2
家宅捜査
通常逮捕
ホイホイのある意味罠
好奇心は時に死を招く
765:迷ったら名乗らない
12/06/03 20:03:03.72 NutXEg+Y0
>>761
元々要請板の「反論」はそういうもんですよ。
766:迷ったら名乗らない
12/06/03 20:08:41.16 l35SYp2k0
>>763
その削除妨害した野次馬は、★に応募して案内人になると言ってるがwww
767:迷ったら名乗らない
12/06/04 03:05:54.28 ny8Z9sx30
また勘違いしてる人がいるな
画面保存ぐらいしとけよ
768:名無しの妙心
12/06/04 04:10:14.13 HyZFd9U60
名指しでお呼びがかかったとかいう話を見かけて、
そのレスを探してるんだが、一向に見つからん。
ガセ？