12/07/30 12:52:29.31 YcP5BI2L0
散歩中がアレだったのは、べつに固定だからという理由ではないし、何か言われるのが嫌なら
別にこのスレでだけ名無しになる意味が分からんし、ここは案内人用のスレだし。
>>428
と言われても明らかに書式が違う指摘とかは「案内」の範疇で、まとめから除外もやむを得ないと思うが。
今回もそういうのも混じってる。
一方で同じレスの中には判断っぽい事も混じってるので、全部がダメ、全部がおkというものでもない。
439:散歩中 ◆BqV8GnLN4g
12/07/30 13:17:11.01 OqSC9nac0
まとめについては、ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)l50
に情報を集約したほうがいいと思うぜ。
440:迷ったら名乗らない
12/07/30 13:32:31.71 ddqigOzvP
えーと
>>437さんは、繋ぎ替えた誰かさん（特に空回りさんとか）ですかね？
441:迷ったら名乗らない
12/07/30 13:33:42.39 xj+RRQO00
串ｳﾏｰ
442:迷ったら名乗らない
12/07/30 13:34:53.68 YcP5BI2L0
>>440
あなたのp2のIDではないですか？
443:迷ったら名乗らない
12/07/30 14:04:05.42 ddqigOzvP
>>442
あれ？私は>>437さんにレスを返したはずですが
どうして>>438さんが？
ああ、繋ぎ換えしてる空回りさん、だったのですか
なるほど
どうりで、話が止まったわけだｗ
444:迷ったら名乗らない
12/07/30 14:05:55.81 xj+RRQO00
Booが反映されるまで数分かかります（>>442）
445:迷ったら名乗らない
12/07/30 14:10:08.03 YcP5BI2L0
>>443
そういう事自体は２ちゃんねるでは珍しくはないのですが。初心者さんでしょうか？
あなたもやってるでしょ？自分にレスを向けられた訳ではないのに書いてしまう。
それに矛盾してませんか？Boo焼きするということは相手のIDが変わるという事ですよ。
当たり前の事です。
で、あなた一人だけが串ウマーとか、スレと関係ない話ばかりしてるんですが、その点は？
>>439
そのスレこそ空回りしているような。。。
446:迷ったら名乗らない
12/07/30 14:11:41.49 iSYA29Iz0
>>443
話を止めてるのは自分という事が何故分からない？
447:迷ったら名乗らない
12/07/30 14:15:57.20 YcP5BI2L0
>>444
だからスレ違い。
448:迷ったら名乗らない
12/07/30 17:14:18.31 M28I9qZ50
>>442
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
惚けかな？
449:迷ったら名乗らない
12/07/30 17:54:14.94 ddqigOzvP
話を進めたい人はいないようなので、どうやら、このへんで…
450:迷ったら名乗らない
12/07/30 18:14:14.79 YcP5BI2L0
>>449
あなたが進めたい話のことなら、最初から雑談スレでやってください。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
451:迷ったら名乗らない
12/07/30 19:41:37.48 Sdox0gU80
結局指導したのは名無しの妙心だけか
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:159番)
役立ち度は、妙心＞＞案内人その他 ってことだな
妙心お疲れ。ただ妙心は★持ちじゃないから素直に言うこと聞いてくれないかも
知らない人から見れば、あんた誰？だからな
聞いてくれるといいなﾉｼ
452:名無しの妙心
12/07/30 19:52:07.10 sfhYoU/B0
★の人は催促したから動かなかったんだろうね（ぉぃ
453:案内人湊 ★
12/07/30 20:08:46.14 0
そう何人も何人も出ていってわーわーいう事はないのかなと、私個人としては思いましたので様子見しています。
もしそれで運営出てこいや! とか★のいう事しか聴かない! となるようでしたら不肖ながら新人ですが私からも一言お伝えしようかなと。
454:迷ったら名乗らない
12/07/30 21:46:43.79 M28I9qZ50
今回の新人は野次馬以下が少なくない
455:迷ったら名乗らない
12/07/30 23:31:33.20 LW2wasPD0
だからといっていつまでも老害野次馬が居座っていては、次の世代が育たないだろ
潔く野次馬は引退して、多少の失敗はあるにせよ新人に思い切って任せてみるべきじゃね？
自分たちが始めたときの事を少しは思い起こせ！
今の案内スタイルが最良のものではないし、新人には新しいスタイルで思うようにやってもらい
失敗してもらうのが一番良い
456:異邦ジン ★
12/07/31 01:21:02.91 0
削除ができてこその処理判断なので、それ以外の判断は書き込まれると困ります。
なぜなら、初めて削除依頼などをした方から見れば、誰でも同じに見えるからです。
案内人さんだけではなく他の方たちも、勝手に判断してるのを見かけたら、
できるだけ邪魔しない範囲で注意していただけると助かりますー。
457: ◆zD6NQgv.lQ
12/07/31 07:48:20.81 HkhZsVTg0
きたーっ！
458:迷ったら名乗らない
12/07/31 08:12:46.27 gZ8kM6Dx0
>>455
じょぶちぇんじすいしょう
459:迷ったら名乗らない
12/07/31 09:09:39.96 SoEKqEli0
7日ルール（削除、開示）なんて、案内は要らないが大量の玉石混淆で、見てると面白いぞ。
特にIHCの指摘には突っ込みどころ満載だ。
老害は新人案内人の仕事にちょっかい出すくらいなら、７日ルール監視人を自称して、毎日
（議論用の別スレで）アーダコーだルール議論や法律議論に花を咲かせてた方が、ずっと役に立つぞ。
460:迷ったら名乗らない
12/07/31 17:12:03.91 6WSxsDJM0
>>455
野次馬に定員や定年があるわけじゃなし、今動いてる野次馬を排除しなければ
新しい野次馬になれないわけじゃない。お互い好きにやればいいだけだ。
その結果、以前からいる野次馬よりも適切・的確な案内をしていれば、自動的に
利用者からも高い評価を受けるだろう。そうでなければそれまでの話。
461:迷ったら名乗らない
12/07/31 17:44:29.56 mj1P6TSt0
つまり語尾に疑問符でもつければいいわけだな
462:迷ったら名乗らない
12/07/31 18:40:31.34 HwN9Assq0
>>460
でも・・・・>>454なので
463:迷ったら名乗らない
12/07/31 19:45:33.01 6WSxsDJM0
>>462
それは野次馬の行動を制限する理由にならないんじゃね？新人案内人が
野次馬以下だと言うなら、むしろ野次馬から学べばいいんだし、そのためには
「教材」は多いほうがいい。
もちろん、アレな野次馬はうまく反面教師にすることが大事だけどｗ
464:新着レスの表示
12/07/31 20:33:54.50 oGImcKlp0
>もちろん、アレな野次馬はうまく反面教師にすることが大事だけどｗ
ここにいっぱい居ますね
465:名無しの妙心
12/08/01 04:21:11.04 Ql539+eC0
>>455
何のビジョンも無く、ただ既存の人材が邪魔だと言うしか脳が無い
人間が「新人が育たない」とか言ってるようじゃ、そりゃ確かに
新人は育たないだろうね。だって、育てる為に自分からアクションできる
事をやる気は一切ないって言ってるに等しいんだもの。
実際問題、案内人の中に、例えば俺とか邪魔で仕方が無いって人はどのくらい
いるものなのか、聞いてみようか？ 君の言う通りならば、老害野次馬が
居座ってる事を快く思っていない案内人が、少なからずいるはずなんだが。
さて、どうだろう、案内人諸氏？ 忌憚なき意見を聞かせておくれ。
466:案内バード ★
12/08/01 05:01:48.40 0
通りすがりの案内人です
個人的には野次馬さんの活動が邪魔だと感じたことはないですねー。
こちらが口を挟む暇が全くないほど活動が多いわけでもないですし、
他人の案内を見ながらでも、「あー自分だったらこうするのになー」とか
「なるほどそこの視点は自分に欠けてたなー」など勉強できることはたくさんあります
むしろ今の案内人の案内が似たり寄ったりになってしまっているので、
野次馬さんならではの言い回しなど時には参考になることもあります。
だから、成長の機会は現状であっても至る所にあるわけで、
わざわざ気を遣って活動を譲るようなことはされなくていいと思いますよ
もちろん皆さんが案内人のことを気にかけてくださっているのは大変有難いです
467:迷ったら名乗らない
12/08/01 08:12:31.89 RnGIyEav0
>>465
いたらどうするんだい？
468:迷ったら名乗らない
12/08/01 08:40:25.45 fzPE5V75P
>>467
じゃああなたは
いなかったらどうするんだい？
469:迷ったら名乗らない
12/08/01 09:42:01.03 tTGK+zrNP
政治でも企業でも、老害本人が「俺じゃまか？」って若手に聞いても
「邪魔です」って答える奴は居ないんじゃね？
470:迷ったら名乗らない
12/08/01 12:52:31.56 qkYbuDuRO
そらまあ、会社の老害は大抵上司だからなあ…
471:残念メイド ★
12/08/01 13:24:59.32 0
>>456
了解いたしました。
472:迷ったら名乗らない
12/08/01 13:30:40.48 yM78zrPZ0
お前らみっともないぞ
そんなに老害が嫌なら、自分たちでその老害以上の働きをすればいい
今のお前らは仕事もせずに偉そうな口叩いている削除人と何ら変わらない
ちなみに俺は妙心擁護派じゃなくて、妙心の長文迷惑派だから
勘違いするなよ
473:迷ったら名乗らない
12/08/01 15:13:01.22 fzPE5V75P
> そんなに老害が嫌なら、自分たちでその老害以上の働きをすればいい
これは良い意見だと思います
474:迷ったら名乗らない
12/08/01 16:02:40.14 pJr4b+Od0
なんかそれって言い返しに過ぎなくない？世間一般の団塊とか老害でも皆そう言いそうだな。
つか、がんばるのは新人だって話だろ？どうでも良くない？
475:迷ったら名乗らない
12/08/01 16:44:25.34 7z1u0uzmi
超過疎板でわずかに残った住人に出てけというのもw
476:迷ったら名乗らない
12/08/01 17:58:24.36 RnGIyEav0
>>468
どうもしないけど
477:名無しの妙心
12/08/01 18:08:52.00 Ql539+eC0
>>469
うん、意見求めておいてなんだけど、実際にここでそうやって
表明する人は、まずいないと考えられる。
でも、その姿勢自体が「老害」（他称）をのさばらせている原因とも言えるし、そういう
考え自体（がもし存在するなら）を改善するのが妥当だ、という考え方なんだよね、俺は。
ここは2ちゃんだ。老害とか言われてる人になんで遠慮する必要がある？
俺らは案内人全員とリアルで付き合いでもあって、遠慮しなきゃならない何かがあるのか？
んなアホなw
何より、そもそもここで老害がどうこう言われてる人達は、
そのほぼ全てがコテ付きだ。老害に対して意見を言って聞き入れてもらうのが
難しくとも、その老害を意に介さずに、質問に対する回答や案内なんかを
かぶせていく事は誰にだってできる。NGワードとか使えばさらに容易だ。
それが、老害の存在によってできない、遠慮してるとか言うのなら、
んな遠慮糞クラエだと新人を教育する事を、老害老害言ってる人は
まず考えるべきだろう。だってそれ、邪魔な存在を看過する事ができないって事と
イコールなんだから。んな人が2ちゃんで★を続けていけると思うか、という話だ。
>>472
なるほど・・・ツンデレという奴だな！（←違います
>>474
その通りなんだよね。＞がんばるのは新人
なのに、新人を頑張らせるのには邪魔な奴らがいる、という所で
思考停止してる人がいるから・・・というか、新人を頑張らせたいというのは
口実に過ぎない感すら多多ある。
これが、老害認定されてる人のやってる事を引き合いに出して、
新人を教育するとか、そういう方向性であったり、老害を批判しながら
具体的方法論を提示する事で、新人の活動を促す事もやってるなら
話は変わってくるんだけどね。
478:名無しの妙心
12/08/01 18:12:16.61 Ql539+eC0
特定の問題があると定義する以上、その問題は本質的に解決した方がいい。ベターだ。
となると、もしも老害と言う存在が実在し、それによって弊害がもたらされているという
定義が真であると仮定した場合、どうにかしなければならないのは一体何なのか。
ああだこうだ言ってのさばり続ける老害を駆逐する為に、老害を攻撃する事が必要なのか。
それとも、そういった老害の存在を意にすら介さず、ちゃんとした案内をできるように
案内人の意識改革をする事が必要なのか。
俺は後者が本質的解決により近いと思うがね。
まあ、仮に「老害が存在しているせいで新人が育たない」という問題が実在するなら、
という仮定の上での話しではあるが。
>>466
お返事ありがとー。
479:迷ったら名乗らない
12/08/01 19:37:17.29 9hLLuQiv0
だれも自分が老害だと認めないだろうし、老害なんていないでいいじゃないか
480:迷ったら名乗らない
12/08/01 21:18:19.16 0z/jKuoh0
癌や白血病は無かったの？と思うぐらい昔の映画で喀血シーン＝労咳＝不治の病平手造酒
481:迷ったら名乗らない
12/08/01 21:35:07.76 0z/jKuoh0
>>464
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:339-340番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:295-296番)
案内人のレスを読んでから書いたんとちごてギコナビの巡回予約分スレ取得のまんまリロードしなけりゃこういう被りになってしまったというだけのことだからお気になさらず。
482:迷ったら名乗らない
12/08/01 21:39:40.81 0z/jKuoh0
>>477
めちゃめちゃどうでええことしか書いてないね。
483:迷ったら名乗らない
12/08/02 07:02:10.32 zTzWpWHf0
結局聞いて何を証明したかったのかは謎か
484:散歩中 ◆BqV8GnLN4g
12/08/02 09:54:46.70 943kIQ2S0
★もちさんも、野次馬さんも、みんなでお互いに楽しみながらがんばりましょう･･･ってことでいいのかな？
485:迷ったら名乗らない
12/08/02 11:43:55.01 c6tE+Oy2P
> 楽しみながら
これだいぢ
486:迷ったら名乗らない
12/08/03 07:28:19.90 42EBeW2c0
主役は案内人ですらなく、案内される人（相談者、依頼者）だってことを忘れちゃいかん。
楽しんでも良いが、楽しむ事が一番の目的じゃない。
その辺の感覚がちょっと違う。
487:迷ったら名乗らない
12/08/03 07:40:55.21 tjs/RZmH0
野次馬鹿に感化されなきゃ良いということで全て解決
488:迷ったら名乗らない
12/08/03 09:20:03.79 tjs/RZmH0
ふつう見ることない削除依頼スレ
大漁
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:376番)
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板:194番)
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:50番)
↓
こんなんあった
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:49番)
> ＃なお、「差別・蔑視」には専用スレッドがございます。
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板) そのスレに依頼しなさい！と言ってるように思う案内。
489:迷ったら名乗らない
12/08/03 09:26:26.25 tjs/RZmH0
＞しんや
ミッドナイト
しんやが部落を指してるというので依頼したのかもわからん人権板のなかではよくある別称？
そういう特定地域の別称を知ってるその地域の住みの案内人なんかもわかりませんが
しょうもない依頼に案内なんて要らんのんちゃいますん？？？
八尾のヅラ（禿げたひとのカツラに置き換えてる投稿は過去からぐっすら）・・・あぼーん時代の変遷がありそれは削除された時期。されなかった時期。。。色々
490:迷ったら名乗らない
12/08/03 09:31:09.10 tjs/RZmH0
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板:45番) ← こんなんヒット☆彡
ググッてみた それ見かけたのが新人案内人が出始めた時期なのかしらぁ～？と思ったので
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
491:迷ったら名乗らない
12/08/03 11:47:25.67 eddEOOOV0
臭い鯖は要らない
492:迷ったら名乗らない
12/08/03 15:54:40.25 cQxlG6VQ0
最終的に案内人は要らない。
493:迷ったら名乗らない
12/08/03 15:56:29.33 Qj+A3Oad0
他の野次馬さんからは色々学ぶべき面もあると思うが
臭い鯖だけは要らない。 論外・じゃま・うざい
494:迷ったら名乗らない
12/08/03 17:03:15.60 8UQBvE430
ことしもはや7ヶ月すぎたけどその間一回もこの案内人を手本にしようとおもうのん見たことない