10/03/28 22:01:22 ykdv/SIz0
>>243
あれ、某所で同じような状況の板一覧見かけたけど、
何を基準にして板選別してるんだろうな？
251:迷ったら名乗らない
10/03/28 23:19:14 USGacmEi0
住人があらしてるんだろ
252:非婚スレ代表
10/03/28 23:22:02 L4NdD/pY0
削除明王速攻削除で必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スレ立て後1時間で削除ってどんだけ暇な主婦なんだよ。
主婦だって家事ぐらいあるだろうが。
いくらお前が頑張っても無駄だがな。
次のスレッドがすぐに立っているから。
穴を掘ってはまた埋める、昔の刑罰なみに不毛だろうよ。
ご苦労なことだ。
誰にも認められず、私的削除。
こうして君の悪しき実績が蓄積されていくのだよ。
234 ：削除明王 ★：2010/03/27(土) 17:28:49 ID:???0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。
＃削除依頼には対応してません。(^_^;;
＃ただし、232での依頼対象を処理したので「224は処理済」ということで。
235 ：削除明王 ★：2010/03/28(日) 19:31:54 ID:???0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。
＃削除依頼には対応してません。(^_^;;
253:迷ったら名乗らない
10/03/28 23:25:24 1/o2pzch0
>>250
スクリプトを配布していたので
それを貰った人がそれぞれ気の赴くままかと。
254:名無しの妙心
10/03/29 00:03:48 2VRMPdCM0
>>251,253
なるほど。
そこを定期的に巡回していた人が、という意味での住人って事か。
一瞬「ん？」ってなったw
まったく、そういう事されてる板の人は運がないな。
255:ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名)
10/03/29 00:09:20 L6zlp6pe0
>>234
> 格闘対戦物とクレーンゲームのような景品マシンがメインの店ばかりになり
ξ´・ω・｀ξ さっき思い出したんだけど、
そのころ風俗店付近のゲームセンターは
「脱衣物（脱衣麻雀、脱衣花札、脱衣トランプ）と
クレーンゲームのような景品マシン
（景品はパンティーやコンドーム等）がメインの店」
になってたりしてたんよねぇ。
そんな店は、奥のほうに20円で遊べるムーンクレスタやドンキーコングなんかが
置いてあって、そこで子供がゲームをしてると、左腕が注射跡だらけのホステスや
小指のないオッサンが笑顔で寄ってきて、お菓子やジュースをくれたんよねぇ。
…左腕が注射跡だらけのホステスは、子供を見ながらたまに泣くんよねぇ。
「アタイ、本当だったらアンタくらいの歳の子がいたんよ。
だけど”あいつ”のせいで…畜生！」なんてことを言いながら泣くんよねぇ…。
ちなみに、ワタシが「ホステスは”あいつ”のせいで泣き、”あいつ”のために働く」
ということを知ったのは、小学校４年生のころだわさ。
ID:Ex+Mg4HJ0を踏み台にした
生々しい昭和昔話は、もうやめろよな。
( ´ー｀)ξ´・ω・｀ ξ
そうねっ。
256:名無しの妙心
10/03/29 00:16:34 2VRMPdCM0
おっと、そうだとすれば、が抜けてた。
257:迷ったら名乗らない
10/03/29 09:50:01 3TLaRebT0
削除人私的スレスト事件 2010年03月 （削除明王 ★は、また私的理由でスレストの職権濫用人）
****************************************************************************************************
225 ：削除明王 ★ [sage] ：2010/03/11(木) 06:15:00 ID:???0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。
＃削除依頼には対応してません。(^_^;;
234 ：削除明王 ★ [sage] ：2010/03/27(土) 17:28:49 ID:???0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。
＃削除依頼には対応してません。(^_^;;
236 ：削除明王 ★ [sage] ：2010/03/29(月) 00:32:20 ID:???0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。
＃削除依頼には対応してません。(^_^;; ****************************************************************************************************
これが私的スレスト宣言であることを意味する( ｽﾚﾘﾝｸ(saku板) )
「なお、削除依頼には対応していません。」「＃その他の削除依頼に対応してません。(^_^;; 」
男叩きや下品系スレは依頼済でも長期放置だが、女叩や非婚系スレ等、気に入らないスレは依頼無しでスレスト
この様に、私的に目障りな理由だけでスレストを行う削除人「削除明王 ★」を断罪するべき！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
断罪されるまでは報復あるのみ！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
258:迷ったら名乗らない
10/03/29 11:36:37 tQWr63z30
>>257
削除議論板で主張しても通らないからといって、ここで叫ばないでほしい。
負け犬の遠吠えにしか見えず、見苦しい。
259:散歩中
10/03/29 11:53:10 F7QOp0fn0
マルチという迷惑行為をするバカの言い分を聞く運営はいないと気付けよ。
260:迷ったら名乗らない
10/03/29 12:23:05 nzIIBnnb0
>>248
30人殺しの末裔かｗ
261:迷ったら名乗らない
10/03/29 12:36:40 4NMlltZh0
>>257
とりあえずまたスレ立ててみてはどうでしょうか。
削除人はスレを削除したり止めることはできても、スレ立てそのものを止めることはできないので。
この件についてはスレを立てる方も特定スレのみ構い過ぎる明王氏の対応も両方どうかと思うが。
262:迷ったら名乗らない
10/03/29 13:37:26 FX/mLaKg0
>>261
煽るなよ
普通にそのスレは男女板でやればいいだけの話だろ
263:散歩中
10/03/29 14:50:40 EBMuK75n0
削除対象のスレを立ててみたら?と削除系の板でアドバイスするような人は、まぁ、挑戦的ですね。
削除対象が一つでも減った方が利用者の利便に貢献する…そんなことは当たり前でしょ。
削除人は削除対象を消す分には、何の問題もありませんぜ。聖人君子でお行儀がいい人を
運営に選ぶなんて期待をひryにするなんて、そりゃあなた、馬鹿ですよ。
264:迷ったら名乗らない
10/03/29 15:00:05 4NMlltZh0
このスレで何度も言ってるけど、俺は特定スレのみ狙い撃ちにして処理する明王氏のやり方は乱暴だと思う
削除権限を実質的に荒らしへの対抗手段として行使しているから
んなことすれば余計反発招くのも自明の理かと
んな暇あるならちゃんとその板の依頼全部処理しろほしいね
まあ俺がそう思ったところでどうなるわけでもないがね
スレ立てる方も明王氏と喧嘩したいなら好きにすればいいさ
別に止めはしないよ
265:迷ったら名乗らない
10/03/29 15:19:46 FX/mLaKg0
>>264
コピペ爆撃したりより悪質かつ挑戦的なスレを優先して処理してんじゃないすか
266:名無しの妙心
10/03/29 16:23:13 2VRMPdCM0
>>261
以前も言ったけど、削除対象ではないという説明を諦めてスレを立て直すという事は、
そのスレが削除対象だと認めたも同じという事。
立てるのを止められないのはその通りだけど、その行動の結果として
大義名分を完全に失ってしまう（というか、既に失ってしまっている）という事にまで
言及してやらんのは、不親切ってもんだと思うぜ。
>>264
もっと声を大にして、この部分を言ってあげるのが、一番親切だろうねｗ
＞削除権限を実質的に荒らしへの対抗手段として行使しているから
要するに、君らのやってる事は荒らし行為ですよ、という事を遠回しに言っているという（苦笑
まあ、その理屈で持ってスレの立て直しを薦めるという事は、
削除人が気に入らない行動をしたら、荒らし行為で対抗してもいい、
と言っているのと同じって事になるよ？
削除は荒らしの対抗手段ではないという言葉と同じくらい、
荒らしで意見を押し通そうとするのは駄目。絶対に拒否するって考え方は、
広く知られてると思ってたがなぁ。
そういうつもりがあるの？＞荒らしで削除に対抗してもいい
267:迷ったら名乗らない
10/03/29 16:40:59 4NMlltZh0
>>266
この件については、スレ立てる方も明王氏もどうぞお互い気の済むまでやりあってください、としか思っちゃいませんや、俺は。
別にどちらかに味方する義理があるわけでもないし、俺がどう思ったところでどうにかなるわけでもないし
板違いのスレ立てるのも狙い撃ちして処理するのもどっちも見苦しい
268:散歩中
10/03/29 16:47:30 EBMuK75n0
>>246
止めるどころか煽っているからレスがつくんだと思うんだが…。
で、結果的に住人に迷惑が及ぶようなアラシ行為を誘発させたということを削除人が責められるのなら、
削除されたら、徹底してスレたてアラシをすれば意に沿わない削除人は糾弾されてしかるべき
という理屈につながるんだが…。あなたはそういう勘違いをアラシ君に与えいぇいるかもしれない。
ルール上問題のない削除人と、削除対象である事を知っていながらスレを立てる者と、どちらが
利用者に貢献しているのか、わかるでしょ？
269:名無しの妙心
10/03/29 16:53:33 2VRMPdCM0
>>267
ま、どっちも見苦しい思うのは、それは自由でしょう。
で、貴方はそうやって見苦しいと思う行為を延々続けろと、
そう仰っているわけで、何か矛盾ですぜ？
まあ、「勝手に続ければいい」と言うのはまだそれは
「続くのならば勝手にしろ」という事で理解できる。
でも、貴方は本来どっちも見苦しいと思っているはずの片方に、
その見苦しい行為を「したらいい」と進言しちゃってるのよ？
感想と行動が一致してないですよ、とだけ。
まあ、だから何なんだよ、と言われても、特には無いんですけどね？
270:迷ったら名乗らない
10/03/29 17:26:08 4NMlltZh0
片方だけのことではないけど。
続けるならスレ立てる方も明王氏も好きなだけやりあったらいいし、やめるんならそれでいいけど
俺が>257の人に（この人がスレ立てしてるのかどうかわからんけど）板違いのスレ立てるのやめろと言ったところでやめるとは思えないし、
明王氏にしても特定のスレ狙い撃ちはやめろと言ったところでやめるわきゃないし
後、この件で俺が思ったのは、立ててスレスト繰り返してたらそのままいたちごっこが延々と続くことになる。
その人にスレ立ての意思がある限りスレ立てそのものを止めることはできない
となると、この荒らし行為を止めるには、何とかしてその人の意思を変えるか、ログ掘って規制するしかないんじゃないかと
でも、削除、スレストされても板違いのスレ立てを繰り返す荒らし行為を規制できるのか？って疑問はある。
まあちょっと疑問に思ったところで俺自身何も行動は起こさないけど
271:迷ったら名乗らない
10/03/29 21:08:41 o+l1sz9jP
潜水艦ゲームって、ひょっとして
「depth charge」とかじゃ、ないですよね？
さすがに実機は見たことがない
272:迷ったら名乗らない
10/03/29 21:46:20 sr1J+f17O
>>259と>>262-263 同意です。
特定の削除人さんを「狙い撃ちだ」だとか、「乱暴だ」だとか言ってるみたいだけど…意に沿わない削除人を、スレたてアラシみたいな事して糾弾するのって…何だかどっか変だし、おかしいんじゃない？と思うし、私は両方が見苦しいなんて思わない。
削除対象である事を知っててスレをたてる人の方が明らかに見苦しいです。
何故なら、>>268さんが「ルール上問題のない削除人と、削除対象である事を知っていながらスレを立てる者を比べたら、どちらが利用者に貢献しているのか、わかるでしょ？」と言うように、
スレをたてて削除されたくないのなら、削除されない適切な板に移動してスレをたてれば良いだけの事なんだから。
273:ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名)
10/03/30 01:49:54 1JZtROeM0
┐ξ´・ω・｀ξ┌ 「見苦しい」なんて観点で見りゃ、どちらも見苦しいっての（素
>>257
ξ´・ω・｀ξ ↓こういう↓スレタイからして童貞の誇大妄想丸出し
----------------------------------------------------
【男女の】専業主婦になれるのは処女だけ【就職】20
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
----------------------------------------------------
のようなスレは放ったらかしにしておきながら、
内容的に同様のそっちのスレにはストーカーのごとく
付きまとって削除してる明王なんてものは、
明らかに頭がおかしい屑だわよ。
だけどさ、明王の頭がおかしいからといって、
そういうスレを就職板に建て続けるって行為は
正当化できるものじゃナイし、感心できないわぁ（苦笑
明王の大馬鹿が感染らないうちに
↓この板↓にお引越ししたほうがイイよっ。
---------------------------------
女性論、男性論、セクハラ＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
---------------------------------
274:迷ったら名乗らない
10/03/30 02:22:52 YQb+bbne0
>>273
＞のようなスレは放ったらかしにしておきながら、
明王が削除しないんだったら、他の誰かが削除したらいいんじゃない？
275:迷ったら名乗らない
10/03/30 13:09:31 N+w+xbg80
投稿された内容が全くのでたらめで、投稿した者が２ちゃんねるでの名誉毀損で
起訴された場合でも裁判所を通さないと削除してもらえないんですか？
検察からは処分決定通知を貰ってありますし、
投稿した者が投稿した事実と内容が全て虚偽だったと認めてある確認書があります。
276:散歩中
10/03/30 13:19:58 xeoio1tp0
いや、別にガイドラインに反している投稿なら、裁判所を通さなくとも削除依頼すれば消されることは
普通にありますよ。
裁判で争っているならば、証拠保全のため削除判断が凍結されている場合もありますから、それならば、
警察なり検察から、証拠保全は済んだので、削除してよい旨の書面をもらえばいいんです。
もっとも、起訴されているだけなら、まだ結審してないわけでしょうから、相手が供述を翻す事も
あろうかと思います。きちんと証拠保全をしないとまずいのでは？
277:迷ったら名乗らない
10/03/30 13:21:41 2V5oI96a0
>>275
＞ 投稿された内容が全くのでたらめで、投稿した者が２ちゃんねるでの名誉毀損で
＞ 起訴された
＞ 検察からは処分決定通知を貰ってありますし、
＞ 投稿した者が投稿した事実と内容が全て虚偽だったと認めてある確認書があります。
あなたのこれらの発言を2chの投稿だけで信用しろとか言いませんよね？
それらが真実であることを証明するためにも裁判所を通すのが一番早いと思いますが、いかがでしょう？
278:迷ったら名乗らない
10/03/30 14:30:48 N+w+xbg80
>>276
ご返答ありがとうございます。
昨年９月に家宅捜索が入り、被告（被疑者？）のパソコンが押収され、住所地の警察本部ハイテク犯罪で解析が済んでいます。
また警察の方でプロバイダ情報も入手しているとの事で、公判に耐え得る証拠は保全してあり、削除依頼をしても差し障りはないと言われております。
>>277
検察庁発行の処分決定通知や被告本人直筆の確認書をスキャナーで取り込み、添付（アップローダーなどで）しても不可能でしょうか？
279:迷ったら名乗らない
10/03/30 14:34:44 6Y5IAZ5aP
うｐしてみせて
280:迷ったら名乗らない
10/03/30 14:37:09 N+w+xbg80
>>279
アップローダーを教えて下さい。
281:迷ったら名乗らない
10/03/30 14:54:37 6Y5IAZ5aP
どこでもいいよ
282:迷ったら名乗らない
10/03/30 15:05:28 N+w+xbg80
>>281
いや、分からないので・・・
今は仕事の合間で調べてる暇もありません。
283:迷ったら名乗らない
10/03/30 15:08:12 6Y5IAZ5aP
じゃあアップできないわけですね
284:散歩中
10/03/30 15:17:23 xeoio1tp0
>>278
＞公判に耐え得る証拠は保全してあり、削除依頼をしても差し障りはないと言われております。
ですから、仮に削除依頼が証拠保全のために凍結されえいるならば、警察なり検察から、証拠保
全は済んだので、削除してよい旨の書面をもらえばいいんです。 其れをアップロードするといったことに
なろうかと思います。
証拠保全のための削除判断の凍結がされていないなら、削除ガイドラインに基づいて依頼すれば
良い事です。余計な事（係争中であるなど）は言わない方がよろしい。
削除依頼もしないで、ここで、いくら書面をアップロードしてもい何も変わらないどころか、さまざまな情報が
漏れるだけです。削除人は名前に★が付いておりそれ以外は単なる野次馬です。
削除人がアップロードをy統制してから動きましょう。其れ以前に削除依頼するところから始めてください。
285:迷ったら名乗らない
10/03/30 21:47:42 YQb+bbne0
>>278
# 裁判所により削除命令の判決を受けた当事者の方は、対象区分を法人／団体とし
国内有料サーバに判決文・決定をアップロードしたうえで削除依頼にリンクしてください。
住所は伏せてかまいません。
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
手順は以下のとおり。
１，国内有料サーバを見つけてアップロードする
２．上のURL（削除要請）へ行って注意書きをよく読む
３．注意書きに従って依頼する
286:迷ったら名乗らない
10/03/30 23:12:50 6Y5IAZ5aP
国内有料鯖にうｐできるなら
そこいらの無料うｐろだにも、うｐできるでしょ
できないなら、国内有料鯖にもうｐできないってことですよ
287:迷ったら名乗らない
10/03/31 01:34:34 pUSkZ5PHO
>>284
書面だけ貰っても仕方ないんじゃないかなー。
凍結解除は削除の判決と違って、国内有料鯖でも駄目なんじゃなかろうか。
288:呑んだら名乗らない
10/03/31 09:39:17 W8im/m130
凍結解除の場合は、警察なり検察なりこの事案を現時点で担当している司法機関で
当該書き込みを証拠として採用しない旨の担当者名有印のある書類を作成して貰い
その書類をその担当者が所属する機関であると分かるドメインサーバーにUP。
判決文の場合は国内有料サーバーにUP.
289:迷ったら名乗らない
10/04/01 00:49:00 +3MDQi+/0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:6番)
↑は、わざわざ指摘するようなことなんでしょうか？
確かに文章のつながりは変ですし、だらだら無駄に書かれているのは確かですけど
いちいち指摘しなきゃだめなことですか？
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)より
> ★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
> 特に削除要請板では板の性質上
> ・依頼者のレス
> ・削除人による削除判断前の、削除に対する反論
> ・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
> ・削除人による削除判断
> 以外の書き込みを禁止しております。
> また、上記以外の書き込みは削除妨害と判断され、「２ちゃんねるに対する迷惑行為」として
> 規制が行われる可能性がありますので、上記以外の内容の書き込みはご遠慮ください。
さて、上記URLにおけるミッちゃんさんの投稿は
> ・削除人による削除判断前の、削除に対する反論
> ・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
のどちらかに合致するんでしょうか？
290:迷ったら名乗らない
10/04/01 00:57:57 LPw0fOF10
>>289
放置でいいと思います。
291:名無しの妙心
10/04/01 14:43:37 QL5OYhw10
>>270
以前は、そういう状況から削除人による規制依頼がされた事もある。
最近はよく知らないが。
>>271
流石に詳細はよく覚えてないw
292:迷ったら名乗らない
10/04/01 19:39:47 FCUlpk9o0
>>289
確かになんでこんな事でわざわざツッコミ入れてるるのかなと思った。
293:迷ったら名乗らない
10/04/01 21:17:24 yuibApdi0
るるって何だよ華麗への（ｒｙ
294:名無しの妙心
10/04/01 22:12:55 QL5OYhw10
るーるるるるるるーるるー♪
295:迷ったら名乗らない
10/04/01 22:31:15 VG++PEuw0
>>289
通りすがりのミッちゃん って人は推測力が弱いから、文章が完全に書かれていないと
理解できないんですよ。
投稿者が推敲しているうち誤記入してしまったことが理解できないんだよ。
鬼の首でも取った気なんだろうね。自分が勘違いしているだけなのに。
この人はきっと、職場でも馬鹿にされていると思うよ。かわいそうに。
296:名無しの妙心
10/04/01 23:51:06 QL5OYhw10
俺はネズミの尻尾を捕まえたくらいで喜ぶような猫にはなりたくないなぁ。
でも猫かわいいよ猫。
297:呑んだら名乗らない
10/04/01 23:59:08 BvxHpvPI0
えっ。
猫は怖いのか？
おれはおまえのパパじゃない。
ググルの言語変換は若者過ぎる。
298:名無しの妙心
10/04/02 00:02:57 QL5OYhw10
おうふ、比喩表現の意味が通じてないっw
まあ、でも、通じた所でネズミ扱いなわけだけども。
呑んだ状態で要請板に書き込むような人は（さらにその上で
ちょいミス繰り返してるような人は）、ネズミ扱いくらいで
丁度いい、ってのは正直な感想だけどね。
299:迷ったら名乗らない
10/04/02 00:12:51 U7TfROcE0
俺がまだ実家に居た頃に一緒に暮らしてた子猫たちは
おそらく歯が生えかけで痒かったんだろうが、
俺がPC使ってる横でマウスのケーブル齧りまくってたぞ
300:名無しの妙心
10/04/02 01:22:25 6cmftLrf0
ちゅうか、そういうテンプレ指示だけじゃ足りないと思うのは別にいいと思う。
プラスして、具体的な案内をするのもいいと思う。
でも、わざわざ「テンプレ案内だけじゃ意味ねえだろ。いね」と食ってかかるなら、
ちゃんとそこら辺を最後まで責任持って言葉を交わし合い、
それなりの結論出した方がいいんじゃないかな、というのは正直思う。
301:迷ったら名乗らない
10/04/02 03:03:49 jD17APiD0
> 俺はネズミの尻尾を捕まえたくらいで喜ぶような猫にはなりたくないなぁ。
お前はその典型じゃん
主文や意思を読み取るのではなく、言葉尻を捕らえて
長ったらしい文章で質問に対する疑問を問い続けるだけの存在。
気づけなかったのか？
302:迷ったら名乗らない
10/04/02 09:50:06 g/StEv0f0
ノロイ様最強
303:迷ったら名乗らない
10/04/02 12:46:01 MOPdERW6P
>>291
レトロゲームの話は、時空を超えてしまうからマジで困る
あの頃一緒に遊んでいた親友も、今は草葉の陰だし
304:迷ったら名乗らない
10/04/02 12:47:00 MOPdERW6P
>>301
言葉尻乙
305:迷ったら名乗らない
10/04/02 14:35:27 rhbVGrp90
> 296 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 23:51:06 ID:QL5OYhw10
> 俺はネズミの尻尾を捕まえたくらいで喜ぶような猫にはなりたくないなぁ。
> でも猫かわいいよ猫。
本文が二行
句読点を抜かした43文字中の33文字が言葉尻ｗ
306:迷ったら名乗らない
10/04/02 14:43:00 rhbVGrp90
本文の8割近くが言葉尻とは随分と長い尻だな
307:迷ったら名乗らない
10/04/02 15:32:06 uogJBKBH0
まーた要請板への凸が始まったですぞ
ジェンヌさん出番ですぞい
308:迷ったら名乗らない
10/04/02 19:03:17 jD17APiD0
意味深いなｗｗｗ
10行あっても10文字程度でまとめられる中身しかない妙心の文章を見てると
内容のほとんどは言葉尻なんだろうなｗｗｗｗ
309:迷ったら名乗らない
10/04/02 20:10:32 uCc086wSO
例え、意味がないほどに酷い長文に見えるものであっても…
それは登竜門だったり、通行手形だったり、釣り糸だったりに見える私は、とってもエスパーなのかもしれないから、いつか妖精さんになれるかもしれない！
伝説のかっぱには、かわいらしさで負けるけどねっ！
310:名無しの妙心
10/04/02 21:08:13 6cmftLrf0
そういえば、かっぱ見ないな。
311:名無しの妙心
10/04/02 21:09:03 6cmftLrf0
あと、マシーンさんおめおめ。
312:迷ったら名乗らない
10/04/03 06:48:17 gDbKC6AM0
致命的に文章の構成力に欠けている障害者ならともかく
他人に読ませる為の文章が、登竜門だったり、通行手形だったり、
釣り糸だったりしてるなら尚更悪質なんじゃね？
何様のつもりだよ
「僕は今、試練を与えています」とかそういう類のオナニーなら雑談スレ以外でやって欲しくないね
313:迷ったら名乗らない
10/04/03 10:35:04 kDwJjpi/O
私にはそう見えると言う話しを元してに…何と言う断定的な展開・・・なんと言う…私…信者。。。
>>312は、これからは…いっそ、私を女神様と崇めなさいな。312は「はぁ？あんた何様？」って感じが似合うわね。
そして、これからは、私の言う事を全て、何の疑いも持たずに、まるまるっと信じ、私の言葉尻の尻馬に乗りなさい。。いっそ、いつまでも。。。
さぁ…今日は鍛える為にロデオをしますよ。立派な野次馬になるよう訓練しますから、墜ちないようにね。
私の信者へ。今日の私からのメッセージだ。
「私の言う事は絶対よっ！答えは聞いてないっ！！」
314:迷ったら名乗らない
10/04/03 10:43:32 3gg3dhfo0
なんか春爛漫っつー感じですな。
|⊂⊃;,､
|・д・) 最近公私ともに多忙でカッパしている暇がないす
|⊂ノ】 ヒマになったら、みっちりたっぷりカッパするとおもー
|`Ｊ
315:迷ったら名乗らない
10/04/03 11:38:56 DpZ/OBxZ0
妙心は人を見下した感があるからな
316:迷ったら名乗らない
10/04/03 12:28:15 Ze89pmJBP
見下されたと感じる自分に腹が立つんですねわかります
317:迷ったら名乗らない
10/04/03 12:52:19 gDbKC6AM0
まあそれでも以下略よりはマシかも知れんねｗ
あいつの場合は病気に近い
318:迷ったら名乗らない
10/04/03 12:54:19 神 zQxd8AoV0 BE:299733034-PLT(34135)
削除系掲示板における
うえ～んスレAA埋め立て病人だろ（笑）
319:迷ったら名乗らない
10/04/03 13:06:47 Ze89pmJBP
誰かを見下しているのは、妙心じゃなくてあなたですね
320:迷ったら名乗らない
10/04/03 13:37:50 gDbKC6AM0
悔しかった？
本当の事を言ったまでだよ
最悪板の以下略スレを観れば、どういう人物でどんな発言をしてるかを
嫌でも理解出来る。
321:常人の発言じゃないでしょこれ
10/04/03 13:43:05 gDbKC6AM0
998 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 00:40:45 ID:Lv24idpcP
他人に責任を求める前に、自分の行動や発言にも責任を持とうよ
788 名前： ◆HIyoKoj7e2 [] 投稿日：2009/07/19(日) 23:17:34 ID:DvLJA+Vf
自治議論の一部を、自治スレと連携しつつ、削除議論板の該当スレで
行うことは削除議論板ＧＬで認められてますよー
自治スレが重複している、と認識しているのであれば、一方のスレ
だけで議論を行うんじゃなくて、どちらのスレからも議論ができて
なおかつどちらのスレの議論も邪魔しない、削除議論板該当スレが
最も適切だと思いますが
つーか、重複していても向こうもライブなスレなのに、スレ住人の
意向を無視する、というのは荒らしですよ
逆のことが起きて、向こうの話題や議論がこちらに持ち込まれたと
したら、現在ここで行われているＬＲ変更議論の妨害、でしょ
向こうのスレの住人さんの意向を無視するのであれば、スレ
存在ごと無視して、次スレを立てちゃうのも、アリですよね
だから、話し合いで解決するなら、削除議論板に行きましょう
564 名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2009/07/20(月) 17:00:37 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.81)
釣れたかも
98 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 14:12:43 ID:dWXUVJjIP
変な使命感を抱いているようだけど、そもそもそれが間違いですよ
あなたは、自分にとって気に入らない状況があったら、それを
「自分でなんとかしようとせずに」誰かのせいにしてるんじゃないかな？
○○が悪い、とか言って だけど、
世の中に出てみればわかる
他人のせいにしたって何も解決しない
状況を変えたければ自分が変えるしかないんですよ
322:迷ったら名乗らない
10/04/03 14:00:49 神 zQxd8AoV0 BE:874220257-PLT(34135)
いつもの爆笑ネタですね（笑）
嫁さんのコピペは貼らないでね・・・・・
オレ様の腹筋が崩壊するから・・・・・
323:迷ったら名乗らない
10/04/03 18:34:37 Ze89pmJBP
結局、固定叩き（ＧＬ３．）になるんですねわかります
324:迷ったら名乗らない
10/04/03 18:59:10 hWVEYH0t0
>>321が見えない人の為に貼り直しましょうか？ｗ
325:迷ったら名乗らない
10/04/03 19:10:50 gDbKC6AM0
自分の行動や発言に責任を持ってる人なら
自分の発言を貼られても固定叩きに感じないだろうね
326:迷ったら名乗らない
10/04/03 19:44:07 kDwJjpi/O
まぁ、どう感じるかは…ROMしてる人も含め、それぞれな訳で。。。
叩きとか叩きじゃないとかの問題じゃなく…定期的に繰り返してるって言うか…まぁ、よくまぁ、こんな所で飽きもせず、しつこく、繰り返し繰り返しネチネチと…ってか・・・・・しまったぁー！こんな事言ってる場合じゃなーい！
>>314 つ●←（これアボカド）ご飯のおかずにしてねっ！
327:迷ったら名乗らない
10/04/03 19:53:58 OXkS/bIC0
>>326
河童に尻コ玉を渡しちゃ駄目だ
328:迷ったら名乗らない
10/04/03 20:19:57 Ze89pmJBP
目的は達成したので、あとは心おきなく
以下略叩きに励んでください
329:迷ったら名乗らない
10/04/03 20:28:39 vA2oeaUK0
お断りします
330:迷ったら名乗らない
10/04/03 20:44:46 hWVEYH0t0
定期的に繰り返えされるくらい周囲から嫌われてるのかもね
どこで見かけても馬鹿にされてる
331:迷ったら名乗らない
10/04/03 20:49:34 hWVEYH0t0
最近は妙心もそうなりつつある
332:名無しの妙心
10/04/03 21:55:36 6lGo64TV0
>>314
お疲れさまー。 春なのにさまー（ﾎﾞｿｯ
333:迷ったら名乗らない
10/04/03 21:59:59 OXkS/bIC0
>>332
つマラン
334:名無しの妙心
10/04/03 22:01:20 6lGo64TV0
コウカイサキニタタズ・・・・
335:迷ったら名乗らない
10/04/03 22:24:22 kDwJjpi/O
>>327 うへっ！教えてくれて…ありあとさんです！
アボカドだと思ったら…尻コ玉だった。。。誰の？（笑）
336:迷ったら名乗らない
10/04/03 23:34:39 sYJiPBo30
固定叩きって誰の判断を持って叩きと判断するのかね。
叩いた側なのか叩かれた側なのかその二人以外の誰かなのか。
外野が固定叩きだと騒いでる状況で叩かれたことになってる人が叩かれたと思ってなかった場合も固定叩きなのか。
337:名無しの妙心
10/04/04 00:12:22 e1tcNCBW0
客観的に見て、だろうねぇ、そりゃ当然。
当人がどう思うかで叩きかどうか判断されるなんて事になるなら、
翻せば当人が叩きだと思った物が叩きだ、なんて事になっちゃうし。
338:迷ったら名乗らない
10/04/04 00:40:02 i+zOSTVH0
>>337
>当人が叩きだと思った物が叩きだ、なんて事になっちゃうし。
叩きってそーゆーもんじゃないの？
具体的な基準が無い以上は、”誰か”が叩きだと思ったものを叩きとするしかないわけで
で、その”誰か”にかんして誰が適切かっていや当人じゃなのかなぁと。
339:迷ったら名乗らない
10/04/04 02:34:41 nLAd0qE40
当人は愛情表現のつもりだったとか
340:迷ったら名乗らない
10/04/04 08:12:39 Vduc/+T8P
削除ＧＬに於ける固定叩きの項目は、叩かれている人の保護というより
叩きが続くことでスレが荒らされるのを防ぐのが目的、ではないかと
異論は認める
341:迷ったら名乗らない
10/04/04 08:33:25 vA/7pjoE0
お前が来なきゃいいんじゃね？
342:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
10/04/04 09:12:39 1sQYgkRj0
固定叩きが許されている板がちゃんとあるのだから、叩きたいのならそっちで存分にやればいいのに。
他の場所でやったら他人に迷惑をかける、って事くらいは考えて欲しいです。
343:名無しの妙心
10/04/04 20:52:01 e1tcNCBW0
>>338
まあ、「叩きかどうか」という観点では、「貴方が叩きだと思った物が叩きです。ただし
他人の同意を得る事ができるとは限りません」って事になると思うけどね。
この場合、客観的に判断されるだろうというのは、「削除対象となりうる叩きかどうか」って観点。
344:迷ったら名乗らない
10/04/04 23:28:04 i+zOSTVH0
>>343
それ”も”客観判断が主で削除対称にするべきじゃないんですよ。
客観判断で判断されるって事は、削除人が叩きだと思ったら（客観判断）そのまま削除できるって事なんです。
判断する人と削除する人が同じになることができるから。
実際にはお互いふざけてネタとしてやってることでも、削除人が客観的に見て叩きだと判断すれば削除できることになってしまう。
で、削除されたので困って訴えても「ルール違反だから削除されても文句は言えない」状態です。
極論を言えば、コテの名前が入ったレスやこてにアンカー入れたレスはすべてルール通り削除できることになる。
まあ、実際にそんなことをすれば別j方向から指導は入るでしょうがｗ
「当人が叩きだと思った物が叩きだ」で問題ないでしょ。
それで傍から見て問題があるとは思えないようなものを報告してきても
そこで第三者である削除人が削除するべきかどうか判断できるんですから。
345:名無しの妙心
10/04/05 03:04:25 pa7ttzDa0
>>344
上の段と下の段がつながってないですよ。
結局第三者である削除人が判断するのなら、削除対象かどうかという
判断においては、やはり「客観的に見て叩きかどうか」というのが関わってきちゃいますけど。
客観判断で削除人が叩きだと思ったら削除できるって、そんなの当たり前でしょう？
客観判断で削除人は処理しなさい（主観は捨てなさい）と心得には明記されてるますし、
それが客観性が欠片も無い物ならば、削除議論板で問題視する事が可能で、
それによって客観性は担保されてるわけです。
結局何が言いたいのかよくわからんですよ。
もう一回噛み砕いて、意図をわかりやすく説明してもらえると助かります。
346:名無しの妙心
10/04/05 03:27:18 pa7ttzDa0
あ、無論、ある程度、ですよ？＞担保
一応。
347:迷ったら名乗らない
10/04/05 03:40:38 37RzgXSq0
はよねーよ
348:名無しの妙心
10/04/05 05:22:15 pa7ttzDa0
今日は生憎と夜明かしなのねん。
まあ、自業自得なんだがw
349:迷ったら名乗らない
10/04/05 09:20:40 hj35YD7L0
>>345
> 結局第三者である削除人が判断するのなら、削除対象かどうかという
> 判断においては、やはり「客観的に見て叩きかどうか」というのが関わってきちゃいますけど。
その前に叩かれた本人の判断が入るかどうかですよ。
> 客観判断で削除人は処理しなさい（主観は捨てなさい）と心得には明記されてるますし、
その主観客観は削除人から見ての話ですね。
で、その削除人判断が客観的であることを誰が保障するんです？
> それが客観性が欠片も無い物ならば、削除議論板で問題視する事が可能で、
> それによって客観性は担保されてるわけです。
無理ですね。
削除人が叩きだと判断した時点で叩きになるんでしょ？
GLにそって無い削除は削除議論板で問題視する事が可能ですけど、
GLにそった削除は無理ですから。
あと、
> 客観判断で削除人は処理しなさい（主観は捨てなさい）と心得には明記されてるますし、
これは”叩き行為”における主観／客観の話をしているところに
”削除行為”の主観／客観を持ち出してるように見えますが？
350:迷ったら名乗らない
10/04/05 09:26:32 hj35YD7L0
>>345
> もう一回噛み砕いて、意図をわかりやすく説明してもらえると助かります。
ようはさ、
Ａさんは叩いたつもりは無い
Ｂさんも叩かれたと思ってない
この状況でＣさんがＡさんがＢさんをコテ叩きしてる判断すればコテ叩きになる
って事ですよね、貴方が言ってるのは
351:迷ったら名乗らない
10/04/05 09:32:13 z1cFKOVL0
本当に妙心には文章の構成力がねーな
小学校の国語からやり直せよ
352:迷ったら名乗らない
10/04/05 10:13:39 jOBopbddO
だーかーらー
叩くのは、心のドアだけにしとけ！って話しで無理矢理纏めちゃいませんか？ﾅﾝﾁﾃ
353:迷ったら名乗らない
10/04/05 10:25:00 RATamyaMP
ひろゆきの主観に従えば全て解決
終わり
354:迷ったら名乗らない
10/04/05 10:44:42 z1cFKOVL0
発言に対して指摘すれば叩きかよｗ
>>352は俺に対しての叩きなんじゃないの？
355:迷ったら名乗らない
10/04/05 11:17:08 z1cFKOVL0
文章の読みづらさを問うのは叩きに感じるようなので
こう言い換えましょうか？
そんなに批判されるのが辛いならいっそコテハンを止めたらどうですか？
356:迷ったら名乗らない
10/04/05 11:29:19 hj35YD7L0
>>355
352はコテ付けて無いように見えるし、コテ付けてる名無しの妙心はID:z1cFKOVL0へのレスをまだしていないように見える。
357:迷ったら名乗らない
10/04/05 11:35:28 jOBopbddO
>>353 一番シンプルでストレートな正解ですね。。。（笑）
>>354 「愛してるぜぃっ！BABY」みたいなレスが欲しいのか？それとも…単なる安価間違いか？はたまた…わざと被害妄想的な過剰反応を持ち出して、問題提起かしら…？
まぁ、なんでもいっか…全くどこの誰だか解んないけど…
「愛してるぜぃっ！BABY」
358:迷ったら名乗らない
10/04/05 12:04:35 WkPEzXz90
>>355 一番シンプルでストレートな正解ですね。。。（笑）
大笑いしたｗ
359:迷ったら名乗らない
10/04/05 14:16:55 z2m68xz/P
行為や発言を叩くのは固定叩きに該当しないのに
行為や発言ではなく、固定ハンドル自体を叩くから
固定叩きに該当する、ってことが、どうして
理解できないのだろうか
360:迷ったら名乗らない
10/04/05 16:11:43 8dmxq3ts0
理解できないんじゃなくて、「自分が気持ちよく叩いてるのをやめさせたくないから」とか？
361:迷ったら名乗らない
10/04/05 16:23:24 KdK9rkp10
自分が
「以下某がうだうだ」
「名無しの妙某がぐだぐだ」
「通りすがりの某／呑んだら某がなんちゃらかんちゃら」
って言えなくなるから
じゃない？
362:迷ったら名乗らない
10/04/05 18:22:49 fQQG8Tf9Q
「叩く側も叩かれる側も邪魔だからよそでやれ」
って言う趣旨のルールなのに、本人達の主観が影響するわけ無いでしょ。
トムとジェリーよろしくみんなで仲良く喧嘩してたとしても、コテ叩き。
まあ、それを把握した上で…
ミッちゃん君の頭はアレか、トサカか？
反省を生かせないならマジでPC投げ捨てろ。せめて要請には金輪際足を踏み入れるな。ROMもするな。お前が要請で迷惑かけた人たちにリアルにいっぺん頭下げてから来い。
と、言うのは自由。
363:迷ったら名乗らない
10/04/05 18:30:24 z1cFKOVL0
>行為や発言ではなく、固定ハンドル自体を叩くから固定叩きに該当する
その場合、このスレに固定叩きはないんじゃね？
行為や発言に触れずに「固定ハンドル（名前）」を叩いてるレスが見当たらない。
364:迷ったら名乗らない
10/04/05 18:35:09 z1cFKOVL0
例えばオレの書いた>>351
> 351 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2010/04/05(月) 09:32:13 ID:z1cFKOVL0
> 本当に妙心には文章の構成力がねーな
> 小学校の国語からやり直せよ
行為や発言を叩いてるよなｗ
「固定ハンドル自体を叩く行為」とはこう言う物↓だろ。
例
000 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2010/04/05(月) 14:16:55 ID:z2m68xz/P
以下略は死ね
365:迷ったら名乗らない
10/04/05 18:40:15 z1cFKOVL0
おっと、すまない>>364は間違いだ。
「以下略」は固定ハンドルじゃなくて日常で使われてる言葉だからな
正しく言い直す。
例
000 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2010/04/05(月) 14:16:55 ID:z2m68xz/P
◆HIyoKoj7e2は死ね
主文が固定ハンドルと中傷のみ内容なら「固定ハンドル自体を叩く行為」になるだろうね。
366:迷ったら名乗らない
10/04/05 19:04:36 hj35YD7L0
>>362
> 「叩く側も叩かれる側も邪魔だからよそでやれ」
> って言う趣旨のルールなのに、
ソースよろしく
367:迷ったら名乗らない
10/04/05 20:43:46 z2m68xz/P
ID:z1cFKOVL0さん
発言や行為「のみ」を叩くなら、固定ハンドルを挙げる
必要は、無いのですよ、発言や行為そのものを書けば
発言や行為を行った「固定ハンドル」を叩きたいから
挙げなくても話が通じる固定ハンドルを、挙げているのでは？
368:迷ったら名乗らない
10/04/05 21:16:57 z1cFKOVL0
> ID:z1cFKOVL0さん
> 発言や行為「のみ」を叩くなら、固定ハンドルを挙げる
> 必要は、無いのですよ、発言や行為そのものを書けば
手前自身も相手を指定するときにはIDやアンカーを使用している
内容が批判なら相手指定の方法が、「ID」が「名前欄」かの違いでしかない
挙げなくても話が通じる話なら「ID:z1cFKOVL0さん」を入れる必要はない
そう言ってるのと同じだ。
お前はコテハンを特別扱いしてるだけ。
369:迷ったら名乗らない
10/04/05 21:23:23 z1cFKOVL0
そもそも「固定ハンドル自体を叩く行為」と
「固定ハンドルの発言や行為を叩く」は全く違う。
お前は言っていたのは「固定ハンドル自体を叩く行為」を叩く行為だろ？
「決められた文字列を叩くな」と言ってると同じだ
>>359と>>367で内容が全く違うのはギャグ？
ましてや勝手に「のみ」とか新たな選別を付け加えるなよｗ
370:訂正
10/04/05 21:24:31 z1cFKOVL0
そもそも「固定ハンドル自体を叩く行為」と
「固定ハンドルの発言や行為を叩く」は全く違う。
お前は言っていたのは「固定ハンドル自体を叩く行為」だろ？
それは「決められた文字列を叩くな」と言ってると同じだ
>>359と>>367で内容が全く違うのはギャグ？
ましてや勝手に「のみ」とか新たな選別を付け加えるなよｗ
371:迷ったら名乗らない
10/04/05 23:23:48 jOBopbddO
へそが曲がってると言うか…何と言うか…？
「へ・へそなんて曲がる訳ないじゃない！」
「へぇー、そー」
いやいや…へそでお茶が沸いちゃうって言うか…何と言うか…
「へそでお茶なんて沸かせるわけないじゃない！」
「へぇー、そー」
372:迷ったら名乗らない
10/04/06 08:19:13 /Prvc+JT0
コテハンを上位生命体と勘違いしてる奴が、ここに約一匹居るよね。
その考えのまま他所に出張して、好き勝手に暴論で喚きたてて批判されるとコテハン叩きだと泣き喚くの（笑
GL3はコテハン保護のルールではないよ。
373:迷ったら名乗らない
10/04/06 13:58:53 jD6YxZCcO
a1111five←こいつの回答は雑カテ荒らし
374:迷ったら名乗らない
10/04/06 15:07:32 IgvxPhu8P
>>368
IDは固定ハンドルではありません、つまり固定叩きには
該当しえないのですが、その違いを理解せずに
一連の発言の指摘を「名指しだから」と否定するのは
あまりに稚拙な論法ではないでしょうか？あくまで
固定叩きについての議論だったはずです
相手への反論そのものが目的なら当然の帰結と言えますが
反論が目的なら議論にはなり得ません、お疲れ様です
375:迷ったら名乗らない
10/04/06 15:12:43 IgvxPhu8P
>>370
固定ハンドル＝ただの文字列、という主張ですか
ならば、あなたの主張も、意味を持たないただの文字列
と解釈できます、すなわちあなたの発言は意見では
なく意味をなさないただの文字列です
更に、叩きと見られる発言もまた、ただの文字列となります
すなわち、あなたの主張は「叩きなど存在し得ない」
となるわけですが、これは削除ガイドラインの全否定ですね？
376:迷ったら名乗らない
10/04/06 17:45:56 hJbF6XyVQ
>>366
意訳にソース求めるなよ。
ベースになる知識がない奴にどっから説明すれば良いんだ？
なぜ元管理人がコテ嫌いだったかの理由から語れってか。
ibisお試しで1日1～2レスしか書けない私に無茶を言うな。
377:迷ったら名乗らない
10/04/06 18:14:14 S+RKMlZC0
俺は固定ハンドルってようは固定トリップのことだと思ってる。
トリップだけがほぼ確実に本人証明できる手段だから。
378:迷ったら名乗らない
10/04/06 18:26:11 o4quMwB40
>>374
横だけど、
発言や行為「のみ」を叩くなら、固定ハンドルだけでなくIDを提示する必要もアンカーをつける必要もなくなりませんか？
”ID:z2m68xz/Pさんの書いた>367が正しいので有れば”の前提ですが
私は発言や行為「のみ」を叩くなり否定するなり間違ってると指摘するなりする際にＩＤを付けたりアンカーを付けたりコテハンをつけて
”誰に対する意見なのか？”を提示するのは、自分の意見を誰に言っているのか相手にわかりやすくするために
「無くても通じるかもしれないけどあれば通じやすくなる」のではないでしょうか？
>>376
貴方が「ibisお試しで1日1～2レスしか書けない」なんて貴方以外に知りようが無い事を書かれても
貴方以外の全員が”無茶を言うな”と言うと思いますよ
あぁ、この書き込みにレスは不要ですから貴重な１日１～２レスは別のところでお使いください。
379:迷ったら名乗らない
10/04/06 20:16:52 /Prvc+JT0
>>374-375
>IDは固定ハンドルではありません、つまり固定叩きには
>該当しえないのですが、その違いを理解せずに
相変わらず頭悪いなお前ｗ
厳密を求めるならやっぱり、お前の言ってるコテハン叩きってのはこのスレには存在しないんだよ。
IDを個人叩きと見なさないなら、名前欄に文字を入れただけの物もコテハンとは呼べない。
トリップによる個人の識別が可能な2chにおいて固定ハンドルとは◆で始まる10文字の事だ
「妙心」という文字列は◆t9wyVl4a8Iの物ではない。
もちろん「以下略」もねｗ
お前は、IDは固定ハンドルでは無いと言うが
名前欄にぶち込むだけで固定ハンドルになるなら、IDは簡単に固定ハンドルになるんだよｗ
380:迷ったら名乗らない
10/04/06 20:21:03 /Prvc+JT0
発言の稚拙さ・コテハンへの執着・馬鹿丸出しのp2
どこぞの略ちゃんは名無しでもコテハンでも同じだよな
腐臭がきつ過ぎる。
381:迷ったら名乗らない
10/04/06 20:29:11 rcQ48XWPP
ここまで黄泉飛ばしたい
382:西の案内人 ★
10/04/06 22:59:38 0
批判と叩きの違いってのは削除の基礎知識だと思いますね
このお題で二つをごっちゃにするのはちとアレ
>>340
面白くないから、だったと思います
383:名無しの妙心
10/04/06 23:18:52 5XqJIk6I0
>>350
そりゃ無論。
というか、そこからすれ違ってたのか・・・。
削除ガイドラインに基づいたお話です。
Aさんが板違いじゃないと思ってて、Bさんもそれを追認するなら、
2ちゃんねるでは板違いスレが削除対象にならなくなるんですか？
違うでしょう？ 叩きについても同じです。客観的に見てどう見えるか。
板違いのスレは、客観的に削除人が見て、削除対象なら削除してるわけです。
これが「削除対象になりうるかどうか」という点では重要。
いいですか？ 「削除対象になりうるかどうか」ですよ？
もちろん、削除された後に「あれは叩きではない」と反論する事は、
削除議論板で可能ですし、その結果削除処理が撤回される事もありえるちゃ
ありえますが、それは別に「実際には削除対象ではなかったので削除しない
事にした」というわけではなく、「そう言うなら、削除しないことにする（削除しない自由の行使）」
であると考えるのが妥当でしょう。でなければ、上の板違いの例で、やはり
板住人を名乗る多数の意見で、板違いスレが認められる事になってしまいます。
これは、ローカルルールで明記するなどの手順を踏まなければ不可能な
行為ですので（先に述べた削除しない自由の行使はありえますが）、同じく考えれば
そういった自己申告でもって「削除対象でなくなる」という事はありえません。
384:名無しの妙心
10/04/06 23:22:33 5XqJIk6I0
>>382
面白いかどうかは重要だよねぇ。
面白ければ大概の事は許すべきだと思う。
ただし、その面白さが周囲の理解を得られているならば、って条件はつくが。
385:迷ったら名乗らない
10/04/07 00:47:43 wMRNR2nKQ
>>384
んむ。
コテスレはその「面白さ」が内向きになりがちだから禁止なのよね。
…で、お題はなんだっけ？(素
>>378
来たあ～！ボケ殺しが来たでぇ～！
386:迷ったら名乗らない
10/04/07 01:32:19 rnOlLtWaO
>>383
なんで別の話をもってくるの？
今だれか「板違い」の話なんてしてるの？
詭弁のガイドラインの実演？
387:迷ったら名乗らない
10/04/07 01:51:38 wMRNR2nKQ
なんでこんな話題でスレが上がってるんだ？
上げてんのは誰だ？
…私だった。
フハハハハ。
388:迷ったら名乗らない
10/04/07 09:02:10 aE1nEWRgO
言葉の細かい揚げ足取りに終始する人がいる。
議論の振りをしていても、最初から議論等する気は更々なくて…攻め入る隙を見つけて、ただ言い掛かりをつけたいだけなの。
それでも、それは叩きではなく、議論だとのたまう。それこそが、自分の愚かな行為を正当化する為の詭弁だね。
私の詭弁の使い方…正しい？（笑）
389:迷ったら名乗らない
10/04/07 09:33:22 7JPLJqoK0
>>388
それを言ったらなんとやら～奴って奴じゃね？
この板や削除議論に来る質問者への対応、こちらから出張して入れる突っ込み
そのほとんどは言葉の揚げ足取りに行ってるようなものじゃん。
390:迷ったら名乗らない
10/04/07 09:45:24 7JPLJqoK0
要するに目立ちたがり屋の馬鹿が、名前欄に文字を入れて馬鹿な発言を繰り返す
↓
外野がそいつに馬鹿と言う
↓
名前欄に文字を入れた奴にレッテルを貼るな！GL3違反だぞ荒らし！と泣き叫ぶ
↓
お前は名前欄に文字を入れてない奴へのレッテル貼りをしてるじゃんと言われたら
↓
それはGL3違反じゃないから関係ないと答える
偉人のお言葉を捧げます
「他人に責任を求める前に、自分の行動や発言にも責任を持とうよ」
391: 【operate:777】
10/04/07 10:05:44 神 96CDGryZ0 BE:449599436-PLT(34136) 株優プチ(sakukb)
にわとり＝以下略の事を普通に書いて何が悪いんだ（笑）
当然 いい話は出て来ないんだからさ
にわとりについて書くなという事になるな～（笑）
要はヴぁ～かについて書く事を禁じる掲示板でヴぁ～かについて書ける場所は最悪板だけと
ガイドラインにハッキリ明記されてるものを何を今更（笑） だね♪
固定ハンドルについて一般的に投稿してよい内容は
プラスになる情報だけという事で掲示板の平和な運用では普通の思考回路だろ！
ヴぁ～かにヴぁ～かヴぁ～か書く事でプラスになる事があるかどうか掲示板はわかってるわけで
それがわかってないオマエら案内人衆（笑）
特にコイツな
★案内人屯所 第15棟
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:435番)
> 435 名前：北西の案内人 ★[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 09:33:12 ID:???0 ?2BP(9000)
とこの投稿自体が掲示板にとってマイナスだということで書くなら最悪板限定で と定められてるのよ♪
392:迷ったら名乗らない
10/04/07 10:06:42 ZS6FqbpO0
このスレのレベルの批判が耐えられないって人は、コテハンには向いてない
他板で叩かれる固定なんてこんなお上品なレベルではないし
そういう人達が相談しても、「スルーして下さい」で済まして来たのは他ならぬこの板の人達
他人には厳しく耐久力を求める割に、自分達は耐性がないよね。
393: 【operate:777】
10/04/07 10:10:17 神 96CDGryZ0 BE:524532637-PLT(34136) 株優プチ(sakukb)
>>391は酷く間違えていた（笑）
★案内人屯所 第15棟
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:435番)
ではちゃんと固定を出さずに莫迦と書いてるじゃないか（笑）
流石 案内人★ と書くべきだったのか～？
と考え直したら やはり
お～おヴぁ～かで～した～（笑） だって自分はヴぁ～かで～すよ～という独り言レベルの
他者への嫌味を
★案内人屯所 に書くとかさ・・・・テメエのブログにでも書きゃいいのにそこじゃあ誰も読んでくれないんだろうね（笑）
みっともない奴 北西のヴぁ～あｋ ★
394: 【operate:777】
10/04/07 10:16:25 神 96CDGryZ0 BE:399643744-PLT(34136) 株優プチ(sakukb)
ま
耐えれる耐えれない以前にそこから派生する煽りあいなどでスレに投下される投稿内容が荒れて
目的の情報交換のさまたげに成らないようにという意図としてガイドラインになっているんだろうね（笑）
なるほどと納得する者が多くても現実的に守られる事は無理そうなガイドライン項目だね♪
要するに
以下略は掲示板的に固定ハンドル叩きがよくないという使い方じゃなく
以下略が気に入らない「固定ハンドル批判」をガイドライン違反だと騒ぎ
「以下略が気に入らない固定ハンドル」は以下略がよく叩いているね（笑）
粘着も酷いし・・・・・
395:以下略
10/04/07 10:20:35 DitpdQhJP
>>394-395が見えないので貼り直します。
てね（笑
396: 【operate:777】
10/04/07 10:28:05 神 96CDGryZ0 BE:1198930368-PLT(34136) 株優プチ(sakukb)
自分が書いたレスが読めない設定って
面白いかもしれないな（笑）
さすが にわとりの脳みそはいぱ～い脳細胞あるんだな♪
397:名無しの妙心
10/04/07 10:47:18 7JPLJqoK0
ID:z2m68xz/Pの言ってるコテハン叩きってこの程度の物なんだろ？
誰でも簡単に使えるものを、必死に取り締まってどうする訳？
398:336
10/04/07 10:48:25 R1UvkNga0
>>383
私は>336で、「削除するかどうか」なんて話は一切してませんよ。
書き間違ったかと思って見直しましたけど、やっぱり書いてませんでした。
正直、一言も言ってないのに「「削除対象になりうるかどうか」ですよ？」とか言われても困ります。
399: 【operate:777】
10/04/07 10:50:05 神 96CDGryZ0 BE:899198249-PLT(34136) 株優プチ(sakukb)
株優プチ(sakukb) 来た（笑）
400:名無しの妙心
10/04/07 10:52:23 7JPLJqoK0
>>398
私特有の長文で誤魔化す詭弁ですよ。
長さにうんざりして読み飛ばすのを狙って、言っても無いことを言った事にしてしまう技です。ﾅﾝﾁﾃ
401:迷ったら名乗らない
10/04/07 10:54:50 7JPLJqoK0
ちなみに>>400を騙りだとか嘘とか批判するのは
コテハン保護活動の人にはGL3に該当する行為になりますのであしからず。
402:迷ったら名乗らない
10/04/07 10:55:51 EK3y2++V0
批判されるのに慣れてない人は2chなんて使いこなせないような気がする
（批判するのに慣れていない人も）
403: 【operate:777】
10/04/07 11:09:18 神 96CDGryZ0 BE:624443055-PLT(34136) 株優プチ(sakukb)
批判がコワいから書かない人はたくさん居るでしょ（笑）
書いたからには何を書かれても仕方がないのは正論
でもガイドラインに抵触するかどうかは別問題♪
そして決して削除される事もない件！
要は固定ハンドルより削除キャップハンドルの方が愚かなんだろ♪
404:迷ったら名乗らない
10/04/07 11:10:57 ZS6FqbpO0
自分がその立場だったとして、相手の事を思いやるなら
この程度の批判に、ルールを掲げて擁護に走るのは火に油を注ぐ愚行だと思う。
される方がたまったもんじゃない
放っておけばさっさと流れる内容を、数百レスに渡って続けられるのだから。
そのくらい誰にでも判るし、小学生でも予想出来る
だから当然言ってる当人だって判ってるはず（人並の思考が出来るなら）
それでも行うのは2種類しかない。
1 言われた本人自身がキレて行う場合
2 言われた者の事を思った上ではなく、言われた者を踏み台（盾代わり）にして言った者を責める為の口実
405:336
10/04/07 11:12:52 R1UvkNga0
もう一個
>>383
> それは別に「実際には削除対象ではなかったので削除しない
> 事にした」というわけではなく、「そう言うなら、削除しないことにする（削除しない自由の行使）」
> であると考えるのが妥当でしょう。
ＧＬにそった削除への反論は無効ですよね。
削除処理が撤回されるのは、削除人が誤ってＧＬ的に見て適切ではない削除をした時だけのはずです。
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
> 4)【削除議論として扱わない事項】
> ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
> ・削除しない事について 。
> ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
406: 【operate:777】
10/04/07 11:18:03 神 96CDGryZ0 BE:874220257-PLT(34136) 株優プチ(sakukb)
そうだよな（笑）
固定ハンドルって・・・・・名前欄って固定じゃないからさ常に自由選択出来る以上固定ハンドルにならないじゃん（笑）
作業時の★さんの事だけ固定ハンドルとしてるんじゃないかな～？
そしてその★への批判は最悪板か批判要望板へどうぞという事で
以下略叩きなんか禁じてないのかしれない？
まあ叩く価値もなく無駄な情報無駄な投稿だから掲示板利用者叩きに為の投稿自体を全部禁じられても当然といえばそうだと思うが
じゃあオレ様なんか書く事何もねえじゃん（笑）
投稿のほとんどが古参自称お手伝いさん★＆取り巻き野次馬愚運の中身の野郎どもの２ch心理凶員としてのサイバ～テロもどきの
汚い投稿を叩いてるんだからな・・・・・
407:迷ったら名乗らない
10/04/07 11:37:42 CxxAvxlv0
>>404
いや…そのP2人の場合、素で人並みの思慮ってのが出来ない人の可能性が極めて高い。
冗談ではなくて本当に逝っちゃってる、もしくは先天性の疾患の可能性があるので
本人は善行をしているつもりで気付けてないかも知れない。
そうでもなければ、これまでの発言と行動の不一致が説明出来ない。
ここまで素行が滅茶苦茶な人は運営鯖では、彼のみ
全板でも両手の指で数えられる程度。
正直、判りやすい荒らし行為をしてないのに
運営鯖に常駐してる半コテでここまで嫌われてる奴も珍しい。
良い噂を聞いた事が一度もない。
408:迷ったら名乗らない
10/04/07 11:39:41 aE1nEWRgO
私は、ネットサービスがどんな形で移行して行くのかを推してしかるべく、かくかくしかじか、またきてしかく、しかくはわかいうちにとれ、としをとってももちろんだとも、しかしなんだな、なんだかんだでしどろもどろってな訳です。
いがみ合ってないで楽しく行きましょう。出会いを大切に。苺一円。「お安いですな」
409:迷ったら名乗らない
10/04/07 12:29:03 ZS6FqbpO0
>>407
そう言われてしまうと言い返せない（苦笑
410:迷ったら名乗らない
10/04/07 13:45:14 7JPLJqoK0
>>394
そんな君に、この文章を捧げよう
> 657 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:30:10 ID:++u7GKPzP
> そもそも、他人に嫌がらせをする動機ってのが理解できない
> 何が面白いのだろうか
> 自分がもしそういうことをしたら、自分に胸糞だと思うんだが
> それを平気でやれてしまう、あまつさえそれを正当化しようとする
> そういう思考も理解できない
> つまり、荒らしのやることは理解できない
> 荒らしもまた、自分のやっていることを理解していない
> （理解しているならやらない、理解していないからやっている）
> 自分のやっていることすら理解できない人には
> 他人の考えなど、理解できなくて当然ですよね
> つまり、荒らしが何を言っても、どうせ本人にも
> 理解できてないんだから、理解する必要もない
> ということで、荒らしが何を言おうと、相手にする必要はない
> という結論に至りました
411: 【operate:777】
10/04/07 13:59:10 神 96CDGryZ0 BE:1223907877-PLT(34136) 株主優待
>>410
> そもそも、他人に嫌がらせをする動機ってのが理解できない
> 何が面白いのだろうか
その後よくしていた嫌がらせは以下略自身が何が面白いか理解するため実験していたという事か（笑）
もういい・・・これ以上笑うと腹筋痛むわ（笑）
マジで大爆笑！
412:迷ったら名乗らない
10/04/07 18:08:54 lLIB99vG0
>>410
雑魚春に何を言っても無駄。その引用文にも書いてあるでしょ？
自分のやってることを理解してない人に、他人の考えは理解できないんだから。
結論：雑魚春は荒らし
413: 【operate:777】
10/04/07 18:13:04 神 96CDGryZ0 BE:1798395089-PLT(34136) 株主優待
>>412
オマエの人生が雑魚人生だろ（笑）
何を逝ってもその無様な人生は負け決定的でバロス（笑）
くだらん・・・・
414: 【operate:777】
10/04/07 18:14:16 神 96CDGryZ0 BE:374665853-PLT(34136) 株主優待
そういえばいつから株優プチ(sakukb)じゃなくなったんだ（笑）
なんかまたさ～ヴぁ崩壊するな・・・・・
415: 【operate:777】
10/04/07 18:15:03 神 96CDGryZ0 BE:449598492-PLT(34136) 株主優待
結論
ID:lLIB99vG0 の人生は荒れるまでも無く雑魚人生（笑）
416:迷ったら名乗らない
10/04/07 18:31:07 j3lPmWsgP
>>400
×長さに
○読み手のことなど無視した強烈なイカ臭さに
417:迷ったら名乗らない
10/04/07 21:32:19 7JPLJqoK0
というかお前らマジで、略嫌いだろ？ｗ
418:名無しの妙心
10/04/07 21:49:49 TRbYJY8k0
>>385
さあ？＞お題
何か皆わいわいがやがややってるみたいだけど、あんまり興味無いし。
そんな事より桜が綺麗だぜ。
月は出てないが、意図せずして街灯で照らし出された夜桜も綺麗だった。
419:迷ったら名乗らない
10/04/07 22:01:57 UZIEBArX0
>>412
はげどーですよ
420:以下略
10/04/07 23:18:31 DitpdQhJP
>>418
月は無くとも貴方には、月よりも輝く頭があるから大丈夫ですよ。
421:迷ったら名乗らない
10/04/08 01:08:51 B8v0MOyQ0
NGを構うなよ
馬鹿は帰れでOK
422:迷ったら名乗らない
10/04/08 03:35:47 MkqyhFurP
>>417
むしろ好き。
考え方は合わない事が多いけど、荒らしを釣るのが上手いとこは認めてる。
423:336
10/04/08 06:45:54 vfyM/ysQ0
>>418
398と405は理解してもらえた？
424:迷ったら名乗らない
10/04/08 10:00:14 20nK31EpO
>>336
＞ 固定叩きって誰の判断を持って叩きと判断するのかね。
＞ 叩いた側なのか叩かれた側なのかその二人以外の誰かなのか。
削除するしないは別にして、削除対象かどうかを判断するのは、結局は削除人さんです。それ以外で叩きだとか叩きじゃないとかを判断する必要性は、２ちゃんねるでは、どんな場合にありますか？
＞ 外野が固定叩きだと騒いでる状況で叩かれたことになってる人が叩かれたと思ってなかった場合も固定叩きなのか。
個人の心情や身上など関係ないんじゃ？見苦しいかどうかで、外野は、ある程度の判断してるだけでしょ？
>>340 >>342 >>345 辺りをじっくり読んで、参考にしてはどうですか？
425:迷ったら名乗らない
10/04/08 10:12:24 iu82JhTL0
>考え方は合わない事が多いけど
正常な人間の思考じゃないから当たり前
426:迷ったら名乗らない
10/04/08 10:16:02 iu82JhTL0
>>417
好きとか嫌いの範疇に無い
異常性から考えて同じ生物だとは思ってないから。
427:迷ったら名乗らない
10/04/08 15:31:24 6Hktp4vJO
ただい…ま…？
428:迷ったら名乗らない
10/04/08 16:13:09 BLAJPkFo0
もしもしさんおかえりー
429:336
10/04/08 21:13:51 vfyM/ysQ0
>>424
> 削除するしないは別にして、削除対象かどうかを判断するのは、結局は削除人さんです。それ以外で叩きだとか叩きじゃないとかを判断する必要性は、２ちゃんねるでは、どんな場合にありますか？
すでに>350に書きました。
> 個人の心情や身上など関係ないんじゃ？見苦しいかどうかで、外野は、ある程度の判断してるだけでしょ？
当人だろうが第三者だろうが個人の心情でしかないですよ。
板違いなんかと違って、文章上で明確になった「コテ叩きとする条件」が決まってないんですから。
> >>340 >>342 >>345 辺りをじっくり読んで、参考にしてはどうですか？
>340と>342は私の話とは別の話ですよね。
>345は読んだ上で>349をレスしてるんですが？
430:名無しの妙心
10/04/08 21:59:28 qg2t9jtm0
おっと、見落としの再指摘は助かります。
>>405
ガイドラインに沿ってると言えると言えば言える、というレベルなら、
「じゃあ、人まず様子見しましょう」的な感じで削除が撤回されるという事は、
可能性論を言えば無いわけじゃないです。
それを強固に突っぱねる削除人もいれば、そうじゃない削除人もいる、というわけですね。
もちろん、その際に削除対象となりうる要素については、改善したりするように
求めるのが、妥当な所作だとは思いますが、そこら辺もケースバイケース、色々あるでしょう。
ルールはルールとして存在しますけど、同時に"削除議論とは関係の無い形で”
削除人が削除しない自由を行使する事は、別にルールで禁じられてはいませんからね。
削除議論としての要件を満たさずとも、特に問題はありません。
431:名無しの妙心
10/04/08 21:59:38 qg2t9jtm0
>>398
＞まあ、「叩きかどうか」という観点では、「貴方が叩きだと思った物が叩きです。ただし
＞他人の同意を得る事ができるとは限りません」って事になると思うけどね。
私はこう書きましたけど、それについて貴方が
＞それ”も”客観判断が主で削除対称にするべきじゃないんですよ。
＞客観判断で判断されるって事は、削除人が叩きだと思ったら（客観判断）そのまま削除できるって事なんです。
＞判断する人と削除する人が同じになることができるから。
と言ってきたので、いや、客観判断で削除対象になるのは、2ちゃんのルールに
照らし合わせた場合、至極当然の事なんですよ、というのを説明しただけなんですけど・・・。
そもそも削除対象になるかどうか、つまりは客観的に見られた上で、それが叩きとして
判断されるかどうかなんてどうでもよくて、叩きとしての、いわゆるいち2ちゃんねる利用者としての
判断が重要だ、という事であるなら、答えは先に引用した二行で終わりですよ。
そんなもん、人によって異なりますし、そんなもんの同定について、私は特に興味は
ありません。だからまあ、そんなもんで判断しようとするなよ、と客観的に云々の
話を持ち出したわけですけど、それについてはどうでもいいと言うのなら、お好きなように
なさってくださいとしか。無論、そういった行為については、2ちゃんねるのルールに則り、
適宜判断されるという事に変わりは無いわけですが。
432:名無しの妙心
10/04/08 22:00:19 qg2t9jtm0
で、今更かよ！と非難を受けるのはおそらく間違いないでしょうけど、
これ、続きやるなら場所を変えませんか？ もう雑談の範疇には無いように、
私個人は思います。
その辺りも、ご意見があったらお聞かせくださいな。
433:336
10/04/08 22:04:51 vfyM/ysQ0
>>430
> ガイドラインに沿ってると言えると言えば言える、というレベルなら、
> 「じゃあ、人まず様子見しましょう」的な感じで削除が撤回されるという事は、
> 可能性論を言えば無いわけじゃないです。
> ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
これは読みましたか？
「削除人が削除しない自由を行使する事は、別にルールで禁じられてはいませんからね。」なんてのは言われなくても知ってるし、
貴方以外の誰もそんな話はしてません。
>>431
> 私はこう書きましたけど、
んじゃ、貴方が最初から話をずらしてただけですね。
興味ない話なら口を挟まないでくれますか？
434:迷ったら名乗らない
10/04/08 22:06:58 8TT/kwGS0
文章をまとめる能力を身に付けろよ妙心
何年レベル1のままなんだよ
435:迷ったら名乗らない
10/04/08 22:16:14 8TT/kwGS0
> ガイドラインに沿ってると言えると言えば言える、というレベルなら
なんでこいつは、わざわざこういうイヤラシイ書き方をするのだろうか？
> GLに沿ってるレベルなら
半分以下で済む内容をわざわざ倍以上の文字で書き連ねるウザったさ
436:名無しの妙心
10/04/08 22:39:07 qg2t9jtm0
>>433
そういう考え方に意味が無い、と考えているという意味では、
確かに興味が無いとも言えるのかな。ただまあ、そうやって
叩きについての「俺定義」を定めて、それでそれからどうするの？
437:迷ったら名乗らない
10/04/08 22:41:51 4cSTtU4x0
口を挟まない妙心はもはや妙心ではないのだ
ひどいおひどいお
438:名無しの妙心
10/04/08 22:44:00 qg2t9jtm0
そんな ひどい
以下ループ
真面目な話、そういう定議論しても仕方が無いというか、
「貴方が～」以上の、ある程度の了解を得られる答えって
出るもんなのかなぁ、というのは素朴に疑問に思うよ。
そこら辺どうなん？
439:迷ったら名乗らない
10/04/08 23:08:04 8TT/kwGS0
自分から首を突っ込んで、散々長文を垂れ流した挙句
相手が退きそうに無いから「そういう定議論しても仕方が無い」と来たもんだｗ
ぶざまねｗ
440:迷ったら名乗らない
10/04/08 23:12:53 8TT/kwGS0
「そういう定議論しても仕方が無い」がお前の回答なら
何日もかけ、4桁近いお前の垂れ流し文は「15文字の価値しかない」ってわけだｗ
それじゃお前の人生の方が生きていても仕方がないレベルだよｗ
441:名無しの妙心
10/04/08 23:18:30 qg2t9jtm0
あと、もう一回言っとくけど、
続きやるなら場所移そうよ。
442:迷ったら名乗らない
10/04/08 23:26:34 8TT/kwGS0
最初に問われた時に
> 000 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 23:18:30 ID:qg2t9jtm0
> そういう定議論をしても仕方が無いよ
で、言いたい事は終わった訳だｗ
443:336
10/04/08 23:33:00 vfyM/ysQ0
>>441
興味が無かったり、「ある程度の了解を得られる答えって出るもんなのかなぁ」と思ってらっしゃる方のお時間をこれ以上取らせるのも何なので
スルーしていただいて結構ですよ。
444:名無しの妙心
10/04/08 23:59:16 qg2t9jtm0
>>443
興味が無いとは言ってないよ。
そうとも言えるかもしれない、とは思うけどね。
だから、興味が無い人だと判断するなら、
そちらがスルーしてくれればいい。
俺自身は興味はあるつもりではいるんでね。
というか、ある程度の了解を得られる答えを出すつもりが無いなら、
もっと言うと否定されるのが嫌なら、他人がいる場所で呟くような
事ではないと思うよ、貴方の言葉は。
445:迷ったら名乗らない
10/04/09 00:09:04 8TT/kwGS0
定議論をしても仕方が無いと言いながら執拗に絡んでる阿呆
446:迷ったら名乗らない
10/04/09 00:12:17 Y+342qMn0
素直に「議論を続けても仕方がないけれど、君が退くまで僕は退けない！だから先に放棄して＞＜」と言えばいいのにｗ
447:迷ったら名乗らない
10/04/09 00:17:22 9BsuqxJC0
そろそろ有言実行の志を持つコテハン保護の方に援護を求める頃合では？＜妙心
448:迷ったら名乗らない
10/04/09 00:29:49 +kDmc6sqO
>>429
＞ >>424
＞ > 削除するしないは別にして、削除対象かどうかを判断するのは、結局は削除人さんです。それ以外で叩きだとか叩きじゃないとかを判断する必要性は、２ちゃんねるでは、どんな場合にありますか？
＞ すでに>>350に書きました。
そうですか・・・もともと、>>336からの問いが
＞ 固定叩きって誰の判断を持って叩きと判断するのかね。
＞ 叩いた側なのか叩かれた側なのかその二人以外の誰かなのか。
＞ 外野が固定叩きだと騒いでる状況で叩かれたことになってる人が叩かれたと思ってなかった場合も固定叩きなのか。
↑これですよね。。。貴方の欲しい答えは何ですか？どんな答えが望ましいと思っていますか？
今までで既出の答えの中に納得出来る答えはありませんでしたか？
>>398で
＞ >>383
＞ 私は>336で、「削除するかどうか」なんて話は一切してませんよ。
＞ 書き間違ったかと思って見直しましたけど、やっぱり書いてませんでした。
＞ 正直、一言も言ってないのに「「削除対象になりうるかどうか」ですよ？」とか言われても困ります。
↑削除対象になりうるか？なりえないか？を抜きで「叩き」「叩きじゃない」のお話しならば…話し合う意味はあまりないような気がします。。。
449:迷ったら名乗らない
10/04/09 00:47:28 Y+342qMn0
多過ぎる引用は、構成力のない証
見辛いから何を言いたいのかが不鮮明になる。
450:名無しの妙心
10/04/09 00:52:28 asF0WuhG0
煽り 叩き 批判 暴言の判定方法について
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:106番)
ってわけでいどーいどー。
451:336
10/04/09 01:00:26 i1Hz656/0
>>448
> ↑削除対象になりうるか？なりえないか？を抜きで「叩き」「叩きじゃない」のお話しならば…話し合う意味はあまりないような気がします。。。
・叩きであっても削除対象になるとは限らない
・叩きでなくても削除対象になる（ただし、間違った削除なので削除議論での扱う対象となる）
な訳ですが、それでも意味が無い？
「削除対象になりうるか？なりえないか？」は話し合うまでも無く削除人の判断でしかないんですよ。
削除人だけが削除できるんですから。
基本的には、削除人じゃ無い人間がどうこう言っても意味が無い。
でも、「叩き」「叩きじゃない」の判断をするのが削除人ではないとしたら
削除人以外の人にとっても削除人が叩きじゃない物を削除対象だと判断した時に意味が出てくるでしょ？
削除人が削除対象じゃないと判断したときは意味が無いけど。
で、叩きかどうかの判断も削除人が判断するのだとすれば、
削除人が叩きだと判定して削除人が削除を決定するんだから無敵のルールになりますよね。
警察が捕まえて警察が判決を言い渡すようなものですから
冤罪だろうがやりたい放題です。
グレーゾーンは有るものの、基本的に基準の決まってる板違いなんかと違って、
何を持ってたたきとするかってのは決まってないわけですから。
まあ、実際にはその場合でも明らかにおかしな事をやってれば上の人が何かするでしょうから、
杞憂だと思いますがｗ
452:迷ったら名乗らない
10/04/09 01:16:31 h/c9k1RpP
>>437
おまいのレス読んで心無いレスをする妙心、「名無しの妙」という新コテを思いついた。
使い道は思いつかなかったから、キミが使ってくれていいよ。
453:名無しの妙心
10/04/09 01:18:44 asF0WuhG0
何故だろう。「ななしのたえ」と読んでしまった。
454:迷ったら名乗らない
10/04/09 09:22:57 P2yEBt5B0
いかん、大正娘ふうのビジュアルを想像してしまった。
455:迷ったら名乗らない
10/04/09 10:01:58 xX9K1tTnP
めんどくさーい奴は未だやっているんだな
お前の勝ち
だから巣にカエレ！
状況は変わらんけどなｗ
456:迷ったら名乗らない
10/04/09 11:16:18 aV5UkTLTP
言い負かされて面倒になると突然「はいはい偉い偉い」とか言い出して
逃避モードに入る奴が必ず現れるよね
457:迷ったら名乗らない
10/04/09 19:47:04 Y+342qMn0
>>456
「NGにした」「（レスが）見えない」も混ぜてくれ！
458:迷ったら名乗らない
10/04/09 20:10:57 ZZ87hU5k0
つか、その場で相手を言い負かせても掲示板じゃダメだろ・・・
読んでるその他大勢を意識しないと。
459:名無しの妙心
10/04/10 21:45:12 c7YNqN9h0
>>454
赤べこを思い浮かべるか、かぶき町の姉御を思い浮かべるかで、
その人の世代がわかります（違
460:迷ったら名乗らない
10/04/10 22:15:50 5VVYRoGJ0
女子大生の卒業式みたいなのを思い浮かべましたが。
461:名無しの妙心
10/04/10 22:26:29 c7YNqN9h0
>>460
はいからさんが通るですね（違・・・わないか。
ビジュアル的には、>>459であげた二人は大正娘風ではないな、確かに。
462:迷ったら名乗らない
10/04/10 22:48:32 1PMdX77x0
平成生まれのゆとり風情が大正浪漫と来たもんだｗ
463:● ◆SUAMA.Cbav5m
10/04/10 23:00:00 8dKqBNroP BE:1240175366-PLT(25123)
太正桜に浪漫の嵐？
464:迷ったら名乗らない
10/04/11 23:04:50 MMB6E8PHO
昔は私の中で大正浪漫って言えば探偵のイメージだったんだけどなあ…
今、大正浪漫というと、何故かメイドとか巨大ロボとか霊力とか歌劇とかが頭に浮かぶ。
私は何時汚れたんだろう。
465:名無しの妙心
10/04/11 23:15:44 1gZ/cj3s0
明智小五郎・・・は昭和か。
大正炉満で探偵って言うと、誰になるんだろ？
あと、汚れたのは確実に某大戦のせいだろうw
466:迷ったら名乗らない
10/04/12 00:05:04 gqb5yW0h0
日本の探偵小説の歴史というのはほぼ「新青年」の創刊から始まるので
それ以前は誰というのはないですね
明智小五郎の初出「D坂の殺人事件」発表は大正末期
なお、少年ものの明智と大人向けの明智は別物と考えていただきたい
467:名無しの妙心
10/04/12 00:09:35 DzjT4P8a0
なるほどなるほどー。
なんかイメージだと昭和な感じがあったけど、大正時代が初出だったんだ。＞明智
468:迷ったら名乗らない
10/04/12 01:21:01 in4NXZUC0
イメージだと妙心はハゲ
469:迷ったら名乗らない
10/04/12 01:23:29 xQiBgEFqO
今、カップラーメンを夜食で食べてる人いますよね。。。もし…そのつゆを捨てるなら…つゆだけでいいから飲みたい。。。
470:迷ったら名乗らない
10/04/12 01:48:19 2nt679AJO
言われて読み返したら、
金田一耕助は全然昭和だった…
あとはゲームの影響かなー。
藤堂龍之介とか、ノスタルジアとか。
って言って気になったから調べたらノスタルジアの舞台は明治だ。
結構いい加減なイメージだった事と、藤堂龍之介が22年前の作品だった事に動揺を隠しきれない。
471:迷ったら名乗らない
10/04/12 01:52:49 KorXuO1r0
金田一幸助モノよりも三津木俊助モノのほうが面白いと思う
472:非婚スレ代表
10/04/12 19:16:06 dKHt0l8E0
>>273
そうですよね！！
削除明王は恣意的削除をし、板を混乱させる主因となっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2ちゃんねるを管理する側が実質上の荒らしとなっているのだ。
この罪はいち利用者とは違い、重いものである。
スレスト処分については看過できぬものであり、
何度でも苛政に負けず、スレ立てを試みる所存である。
＜削除人の心得引用＞
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった
自分だけの主観を元に行動してはいけません。
どうして、処女スレを削除しないのに、非婚スレを削除するのだろう。
この問いに彼女はまだ答えていない！
473:迷ったら名乗らない
10/04/12 20:19:43 05aDg5EI0
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚだ
474:迷ったら名乗らない
10/04/12 20:23:26 TbtH7RvB0
>>472
板を混乱させる主因って板違いスレを立てまくることじゃないんですかね
475:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/04/12 21:19:54 MD4Q6psC0
言い古されているけど、恣意的とは、2chの削除に関しては「削除ガイドラインに抵触しない投稿を
消すこと」なんで、いくらそんなことでわめいても、だれも相手にしないかと。
476:迷ったら名乗らない
10/04/12 21:40:59 Rk/sOEGK0
まあ板違いのスレが一つあったところで誰も困らないだろうけど
ここで騒いでも明王氏に見つかってスレストされるのが早まるだけだと思う
本気で議論したいなら削除議論板に意見書き込んで以下のスレで呼び出しして下さい。
☆ 連絡＆報告 11 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
477:迷ったら名乗らない
10/04/12 22:01:19 KorXuO1r0
無駄だよ
自治スレや削除議論板の自板議論スレで自分の意見が通らないから整理や知恵袋に来て明王氏に粘着してるんだもん
478:名無しの妙心
10/04/12 22:01:43 DzjT4P8a0
>>470
ゲームで言うと、御神楽少女探偵団とかが大正だったっけ。
名作という評判は聞くが、完結してないと聞いて手を出しかねてるw
推理ものって、メジャーもメジャー、大メジャーな所を何個か読んでるくらい
なんで、あんまり詳しく無いなぁ。金田一すら読んだ事が無いというw
479:名無し
10/04/12 22:09:42 q66TceDR0
fantaorange117コイツマジでキチガイ しんでくれ
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
480:迷ったら名乗らない
10/04/12 22:56:23 2nt679AJO
>>478
聞いた事はあるけど……
それはどっちかというと某大戦の匂いがしたもんで、
清かりし頃の私は手を出さなかった。
メジャー、っつーと例えば
そして誰も居なくなった
まだらの紐
オリエント急行殺人事件
臓物大展覧会
この辺りか。
481:名無しの妙心
10/04/12 23:07:25 DzjT4P8a0
その中だと、まだらの紐くらいしか読んだ事無いんだよなぁ。
推理小説はとてもじゃないが語れないw
482:迷ったら名乗らない
10/04/12 23:10:47 in4NXZUC0
他だって知ったかだけで語れるような代物じゃないじゃん
この間のゆとり丸出しレトロゲーム知識には笑わせてもらったｗ
483:迷ったら名乗らない
10/04/12 23:20:16 2nt679AJO
私もミステリ板に行けるほどじゃないなー。
URLﾘﾝｸ(cabin.jp)
に遊びに行って、泣いて帰ってきた思い出がある。
どうでもいいが、突っ込み待ちだ。
484:名無しの妙心
10/04/12 23:27:03 DzjT4P8a0
ごめんなさい。こんな時、どこに突っ込めばいいかわからないの。
485:名無しの妙心
10/04/12 23:28:06 DzjT4P8a0
ぐぐったら何となくわかったが、それでもいまいち突っ込み方がわからないので、
突っ込める方にお任せしようと思うw
486:迷ったら名乗らない
10/04/12 23:30:28 JGpknAaZ0
namcoの黄金期を語るスレはここですか？
487:迷ったら名乗らない
10/04/12 23:37:28 2nt679AJO
いいえ、ここはコーエーのエロゲーについて語るスレです。
488:迷ったら名乗らない
10/04/12 23:38:47 Gua3RWNR0
妙心の住んでる貝尾部落にはゲーセンがないって話だっけ？
489:名無しの妙心
10/04/12 23:45:41 DzjT4P8a0
そいつは怖え ﾅﾝﾁﾃ
490:迷ったら名乗らない
10/04/12 23:49:56 KorXuO1r0
つマラン
491:名無しの妙心
10/04/12 23:53:00 DzjT4P8a0
最早そのレスが来ないと何だか落ち着かないという（ry
492:削除明王 ★
10/04/13 00:02:45 0
>>473-475
全くですな。
>>476
上段に関しては、激しく同意。
下段に関しては、477で言われている通りだと思う。
>>477
まあ、そんなところでしょうな。
何はともあれ、例の馬鹿が騒いだから今回もいつも通り。(￣ー￣)ニヤリッ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:244番)
493:名無しの妙心
10/04/13 00:15:33 0045SdQg0
二回目か三回目だけどさ、件のスレを削除するのはいいんだよ。
っていうか徹底的に、徹頭徹尾、首尾一貫してやった方がいいと思うよ。
でも、こういう所で、しかも既にある程度流れている（っていうか意図的に流そうとしてるんだが）のに、
わざわざ遡って煽り入れるような事すんなやと。
もう一回か二回かは忘れましたが、言っておきます。
削除議論板以外では（場合によっては削除議論板でも）
そういうレスは一切つけないでください。迷惑です。
494:迷ったら名乗らない
10/04/13 00:21:17 /Wz0JCy40
お前は何様だ
495:迷ったら名乗らない
10/04/13 01:23:17 7ev+eWZIO
明王の暴言は嫌いではないが、
確かにそろそろくどい。
明王嫌いじゃないから、止めろとは言わない。
496:迷ったら名乗らない
10/04/13 01:32:12 TwGIgyfl0
>>494
禿様
497:迷ったら名乗らない
10/04/13 01:38:38 zzEe5u6l0
「暴言」というより、削除ボランティアによる「無用な煽り」だな。
498:迷ったら名乗らない
10/04/13 02:11:54 muLBzNm40
明王も妙心も言って直るなら10年前にナオットル
499:迷ったら名乗らない
10/04/13 02:44:17 B3gbd8Mz0
削除されてもスレストされても何度も板違いのスレを立てるって個人的には規制でいいと思う。
500:迷ったら名乗らない
10/04/13 05:42:39 h8QVOUkV0
明王は正義にスレ立てればいいのに
501:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/04/13 06:46:36 kPCsXmm10
削除人に清廉潔白さとか、お行儀のよさとか、公平無私な態度とかを求めるやつらは、
２ｃｈをどんな場所だと思っているんだろう？？？と思っちゃうよね。
502:迷ったら名乗らない
10/04/13 06:50:08 H99pyZWb0
基本、そのへんのおっちゃん、おばさん、学生さんだろうしなｗ
503:迷ったら名乗らない
10/04/13 08:06:05 cLmvZTTF0
>>501
確かに。
でもお前らねらーが、必死に普通のサイトだ、社会的影響力のあるサイトだと声高に叫んだのがいけない。
ひろゆきは初期のラウンジで「こんなアングラサイトに」「こんな便所の落書きサイトに」云々と言っていた。
自分の行為が自分に返ってくる典型だわなｗｗ
504:迷ったら名乗らない
10/04/13 10:11:32 yT0mHwF8O
>>503 えっ！？そうなの？２ちゃんは２ちゃんじゃないの？
普通のサイトの条件って何だろう・・・？も・もしかしたら…ねらーの条件とかもあったりするの？
も・もしかして…妙心もねらーなの？
ねらーっちゃあねらーな感じなだけなの？それとも…由緒正しいねらーだったりするの？
505:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/04/13 10:34:35 kPCsXmm10
普通のサイトが社会的影響を持つことはあるわけで、、、つうか全く社会に影響しない掲示板って
あるの？？？と云うのは置いといても、便所の落書きの場所って、掲示板としては普通じゃないの
か…と云うのも置いておいても、誰かが叫んだら、その責任は叫んだ人が取るべき話で、
十把一絡げに「おまえら」とか云っていると、相手にされなくなっちゃいますよ。
期待するから裏切られたと感じるわけで、過分な期待を持たないほうが穏やかに暮らせると、
おれんちのお墓がある寺の坊主が云っていました。
506:迷ったら名乗らない
10/04/13 10:43:24 YwVFlmS5O
普通のサイトが社会的影響を持つことはおかしくないけど、
便所の落書きが社会的影響を持つのは便所の落書きの書き主の
望む所では無いだろうし、そんな物の影響を受けちゃう方が悪い
まあ、これだけ大きくなるとそうも言ってられないだろうけど
＞便所の落書きの場所って、掲示板としては普通じゃないの
普通じゃないだろ、流石にw
”匿名掲示板”としては普通かもしれないが。
507:ハゲ
10/04/13 11:26:17 jsjwBU0wO
>>501
2000年代全般はネットが本格的に広まった事もあり、サイト上の悪質な書き込みは見過ごされていましたよね。
しかし、現在では法がネット対応した為に、どんなサイトだろうと、管理人にはそれ相応の責任が伴います。
508:ハゲ
10/04/13 11:27:12 jsjwBU0wO
前半の打ち間違いです。すみません。
509:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/04/13 11:50:39 QLeEpLQu0
いや、雑談だから付き合っているが、管理人の責任は管理人が負えばいいわけで、
追わなくとも、そんなこたー我々利用者において、どうすることもできない。
（削除人も利用者の一人です）
我々利用者にできることは、自分たちが無償で遊んでいるコミュニティで、少しでも快適に
利用できるためには、自分たちが何をできるか…と云うことであって、法や社会の要請と云った
事を論じても意味がないと、俺は思うよ。
（管理者を説得できる自信があればやればいいけど、それなら主張する場所は削除形の板じゃ
ない・・・あるいは２ｃｈ内ではないかも）
社会的影響があるのは事実なんだろうし、良いも悪いも影響があるんだから、そんなことを云っても
どうしようもないわけだよ。あくまで私的な掲示板（管理者が法人であろうが、あくまで私企業なんだ
から）。大きくなっていることで不都合を感じるなら、まず自分が利用しないというところから始めれ
ばいいかも。
510:呑んだら名乗らない
10/04/13 12:46:49 79UjN1Z90
んだ、んだ。
何かを主張したけりゃ自分が先導に立たなきゃ。
烏合の衆に紛れて時々呟いていても何ら進展は無いと思いますよ。
先ずは矢面に立つ位の心構えで挑んでみては如何ですか？
511:迷ったら名乗らない
10/04/13 13:41:07 f4LYnZwJP
自分で動かない人ほど、声（だけ）は大きいものです
512:迷ったら名乗らない
10/04/13 14:13:32 4pXJWCRj0
法的に責任を取りたくないのなら、
ここは便所の落書きですよ、嘘八百が書いてあるかもしれませんよ…と強調してはどうか？
一見、普通のサイトに見えるのがよくないよ
初心者は書いてあることを鵜呑みにしてしまう
たとえば、名前欄に一字『糞』が強制的に入ってはどうか？
『糞名無し』とか
そんな掲示板なら、誰が見ても一目瞭然で、馬鹿な掲示板なんだとわかるから、
誰も目くじら立てて、品行方正にしろ！とは言わないよ きっと
513:迷ったら名乗らない
10/04/13 14:37:18 7LMMKwk60
>>501
トオル時代からこっち、削除人には公明正大さと高潔さを求められてますが、何か？
やめさせられた削除人には総じて、それがなかったのが原因です。
514:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/04/13 14:38:23 QLeEpLQu0
初心者は、よく、そこの場所を知ってから使ったほうがいいですし、転んでも泣かないのが
この掲示板の鉄則です。
ナイフに[危ないですよ」と書けば、ナイフを使えない人が増えるということもありますし
2chの投稿内容をロムってみて、「ふつうな（普通とは何かよくわからんがあなたが危惧している
ような事のない）掲示板」だと思っちゃう人には、まぁ、一度ぐらい転んで痛い目にあったほうが
いいかもです。
いずれにしても雑談でそういうことを云っいても「半年ROMれ」「チラシの裏にでも書いておけ」
程度の感想しか得られないと思いますよ。 ではでは・・・。
515:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/04/13 14:40:08 QLeEpLQu0
>>513
そりゃ削除行為に対して求められているのであって、本人の性格とか、言葉遣いについて
ではないことぐらい、そういう時代から知っている人なら、おわかりでしょ？
516:迷ったら名乗らない
10/04/13 14:56:18 7LMMKwk60
>>515
削除人としての発言や人格はおろか、
削除人以外の一般人としての節度も求めていましたよ、トオル氏は。
マングース事件を知らない世代ですか？
517:迷ったら名乗らない
10/04/13 14:57:01 d2IMzXA50
2chはただの掲示板システムでしかない、それ以上でもそれ以下でもない。
その掲示板利用者をいたずらに揶揄したり煽ったりするような削除人、案内人がもしいるとしたら
個人的には削除人、案内人失格だと思う。
削除人、案内人はシステムではない、人間だから感情はあるに決まっている。
一利用者として2chを利用するのであれば感情的な言動も結構だろう。でもそれは★を使ってするべきではない。
削除や案内の対応をする時は、感情的な処理、対応はするべきではないと考えてる。
散歩中 ◆氏の言いたいことを簡単にまとめると、
「2chに文句があるなら出てけ。他所の掲示板システム行くか、2chの代わりになる場所を自分で作れ」
ってことだと思う。個人的な解釈だけど。
それも一つの意見だけど、2chを内部から変えたいって人もいるでしょう。
俺は削除でその板の秩序をコントロールしようというのは間違いで、削除人の傲慢でしかないと思う。
削除は荒らしへの対抗手段ではない。その板の整理整頓、とどのつまりはゴミ掃除でしかない。
もし削除が荒らしへの対抗手段ということになってしまうと
その板が荒れるのは削除対応に来ない削除人の責任だという理屈も成り立ってしまう。
板の自治はその板の利用者一人一人が責任を持つことであって、削除に頼ることではない。
浜の真砂は何とやらって言葉があるように、この世から掲示板荒らしがいなくなるわけはないけど、
利用者一人一人が荒らしの相手は絶対にしないという意識を高めれば板の秩序は守ることができる。
人が多い掲示板システムでそれは理想論に過ぎないと思われるかもしれないけど、俺はそこまで2chに絶望してない。
518:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/04/13 15:27:08 QLeEpLQu0
>>516
なんの義務もないということになっている世代です。ｗ
>>617
＞「2chに文句があるなら出てけ。他所の掲示板システム行くか、2chの代わりになる場所を自分で作れ」
＞ってことだと思う。
違うよ、そういう選択肢もある中で、自分が何をできるか、何をするのかを考えずに、誰かを頼って
文句だけ垂れるような人は、出ていけばと云われても仕方がないという考えだよ。
＞とどのつまりはゴミ掃除でしかない。
じゃぁ、削除対象である投稿やスレが消えれば、たとえどんな意図をもっていとしてもごみが減って
まともな利用者の利便は向上すると考えればいいと思うんだけど。
板が荒れるのは、そこの住人が荒れる元を作っているんだよ。一方的にゴミを掃除したおじちゃんｗの
責任にするというのは、まさに、まともでない利用をしている人が、番度繰り返す妄言と俺は思うよ。
＞板の自治はその板の利用者一人一人が責任を持つことであって、削除に頼ることではない。
俺は、削除対象が削除された場合において、削除されないことにも頼るべきじゃないと思うぜ。
ﾀﾝ削除対象が削除されただけの話だと云う態度こそ、「削除人に頼らない自治」じゃないかなぁ。
519:迷ったら名乗らない
10/04/13 15:29:36 7LMMKwk60
>>518
義務や責任がないかわりに、予告なく一方的に剥奪されるのが削除人ですよ。
520:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/04/13 15:32:10 QLeEpLQu0
>>519
えぇ知っていますが何か？
521:迷ったら名乗らない
10/04/13 15:34:28 7LMMKwk60
>>520
であれば、マングース氏やシャトル氏がなぜ剥奪されたかも知っていますね？
522:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/04/13 15:35:47 QLeEpLQu0
>>621
いや知りませんけど…興味ないし…。
523:迷ったら名乗らない
10/04/13 15:37:10 7LMMKwk60
>>522
名無しで発言した内容が削除人にそぐわないとして剥奪されたのですよ。
そのくらい削除人の別ハンドルなら知っておきましょうね。
524:迷ったら名乗らない
10/04/13 15:41:45 d2IMzXA50
>>518
板違いのスレ立てすることを良しとするわけではないけど、
特定のスレを狙い撃ちする明王氏のやり方も問題あると思ってる、俺は。
何回も書いたけど、実質的に荒らしへの対抗手段として削除権限を行使している点でね。
もし俺が削除人だとしたら、特定のスレを狙い撃ちにして処理するなんてやり方はしない。
525:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/04/13 15:50:43 QLeEpLQu0
>>523
一利用者なんで、興味がないことまで知るつもりはないよ。
>>524
そうやって自治に関して削除人を頼っている自覚があるなら、別にそう思っていてもいいけど、
板違いのスレを立てて、それを放置できない住人の状況がなければ、立てても廃れるだけだという
事も考えてみたら？
そりゃ挑戦的に板違いを立てるという行為と、たまたま立ってしまった場合で、対応を分けても
「削除対象を削除する」ぶんには、俺的には何の疑問もないし、まともな利用者は、板違いのスレに
興味はないはずなので、住人の自治意識が弱いか、あるいは、コップの中の嵐をことさらに過剰反応
しているかもしれないということも考慮してみてくださいな。
526:迷ったら名乗らない
10/04/13 15:59:49 d2IMzXA50
>>525
＞そうやって自治に関して削除人を頼っている自覚があるなら、別にそう思っていてもいいけど、
何故そうなる？俺はそんなことは言ってない。
板の自治と削除は関係ないと言っている。削除人はその板の荒らしとは関係ない。
板が荒れるのはその板の利用者の責任だ。
527:迷ったら名乗らない
10/04/13 16:00:12 f4LYnZwJP
狙い撃ちというけれど
「確信をもって対応した削除対象」が実際に削除対象であるなら
それはたとえ狙い撃ちだったとしても、削除対象だから消されたわけで
削除人が削除対象を削除したことが問題になるなら
削除人なんかやってられねーぞ、違うか？
528:迷ったら名乗らない
10/04/13 16:02:16 f4LYnZwJP
>>526
「利用者」の定義にもよると思いますが
書き込まない人も含めて「利用者」ですか？ですよね？
529:迷ったら名乗らない
10/04/13 16:10:38 d2IMzXA50
>>527
「削除対象が削除されたこと」は問題ない。
俺が問題だと思うのは、
「削除権限を荒らしへの対抗手段として行使している」こと。やり方の問題。
それと利用者とは利用している人すべて、特に深い意味合いは無い。
530:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/04/13 16:34:11 QLeEpLQu0
だって、狙い撃ちで削除してほしくない・・・という期待をしているじゃない。
狙い撃ちだrろうが、どんな理由であれ、「削除対象が消されたなら当然」という態度こそ、「削除人を
頼らない自治」だと言っているんだけど。
531:迷ったら名乗らない
10/04/13 16:39:50 d2IMzXA50
>>530
削除対象が消されるのは当然とは思ってない。削除人さんの判断によっては削除対象でも消さないこともあるだろう。
削除対象が全て消えるのが理想だとは思うけど、現実的に難しいだろう。
532:迷ったら名乗らない
10/04/13 17:08:35 f4LYnZwJP
だったら「消されたこと」についての異議申し立てではないわけですね
ここまでおｋ？
533:迷ったら名乗らない
10/04/13 17:11:20 d2IMzXA50
>>532
>529で
＞「削除対象が削除されたこと」は問題ない。
と言っている。
534:迷ったら名乗らない
10/04/13 17:52:51 yT0mHwF8O
>>527 同意です。
>>530-531 その通りだと思います。
これで問題解決ですねっ！
535:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/04/13 18:01:54 QLeEpLQu0
>>531
義務じゃないんで、消されないことも当然だし、削除対象なら消されても当然じゃないかなぁ。
消してほしいと思っていても消されない場合があることと、
消してほしくないと思っていても消される場合があることは、
削除対象である限り、期待としては同じであり、削除はごみの片づけであると考える人において
消されたほうが、より利用者の利便に貢献するという結論に落ち着くはずなんだが…。
まぁいいや
536:迷ったら名乗らない
10/04/13 18:12:04 d2IMzXA50
>>535
特定のスレのみを狙い撃ちにして処理するやり方が、その板の利用者の利便性に貢献するとは微塵も思わない、
むしろ関係ないんじゃないかと。板違いのスレが一つあったところで誰も困らないし、消されたりスレストされたとしても誰も困らないと思うよ。
板違いのスレがあることそのものが許せない潔癖症な人はいると思うけどね。
あと、削除されてもスレストされても板違いのスレを何度も立てる行為は規制対象でもいいと思う。
537:迷ったら名乗らない
10/04/13 18:12:53 b/IFKP5t0
削除忍は糞
切られて死んだ奴に鞭打つ
538:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/04/13 18:17:34 QLeEpLQu0
削除人が何をしようと粛々と自治…削除対象が消されようと消されまいと、気にしなければ
いいのに…と云う話。
539:削除屋＠cyan ★
10/04/13 18:20:59 0
>>529
> 「削除対象が削除されたこと」は問題ない。
> 俺が問題だと思うのは、
> 「削除権限を荒らしへの対抗手段として行使している」こと。やり方の問題。
> それと利用者とは利用している人すべて、特に深い意味合いは無い。
確認なんですが、ここでの「荒らし」というのは、「スレ住人の一部のサイド側に立って判断している」
みたいな意味合いだったりします？
埋め立て荒らし、乱立荒らし、とかだったら「サイドもへちまも無いだろう」で終わるんですけど、
そうでない種類の荒らし…すなわち「抗争」系の話なのかな。
具体例が何かあると分かりやすいかも。
540:迷ったら名乗らない
10/04/13 18:32:55 d2IMzXA50
>>539
2chにおける「荒らし」とは、使い方＆注意の「荒らし」ってなに？の項目（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）
に書かれている行為だという認識。
「スレ住人の一部のサイド側に立って判断している」という意味合いではないです。
明王氏が狙い撃ちにして処理しているのは、就職板に結婚について議論するスレ立て行為、
詳しくはこちらを参考に
recruit：就職［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
他にも明王氏は、確か自作PC板で、お食事どころについて議論するスレ立て行為も狙い撃ちにしていたと思う。
今も続いているのか知らないけど。
ちなみに俺は就職板の住人ではないです。