10/01/18 00:18:57 桜 07lDBQFzP BE:805094988-DIA(244444)
>>399
呼んだか？
405:迷ったら名乗らない
10/01/18 09:40:32 R+w3dIiBO
>>404 お疲れ様でーす。もみもみ。
406:迷ったら名乗らない
10/01/18 11:05:49 gANKMpWM0
>>404
童貞だけに揉ましておくのは勿体無い
もみもみ
407:名無しの妙心
10/01/18 17:11:09 rvGmFofi0
>>404
なんかそういう流れらしいんで。
もみもみ
408:迷ったら名乗らない
10/01/18 17:27:34 4qaTKDsL0
>>407
なんかどういう流れなのかよくわからんので妙心を
もみもみ
409:名無しの妙心
10/01/18 17:33:42 rvGmFofi0
なんでやねん！ｗ
410:迷ったら名乗らない
10/01/18 17:54:35 HuBWOv87P
うれしいくせにｗ
411:迷ったら名乗らない
10/01/18 19:04:58 R+w3dIiBO
>>408に便乗して。妙心も、もみもみ。
412:名無しの妙心
10/01/18 22:55:54 rvGmFofi0
あー、そこそこ
413:迷ったら名乗らない
10/01/19 00:27:35 A+nhffx30
つるつるの頭をぺたぺた
414:迷ったら名乗らない
10/01/19 07:39:01 +d3MBkQx0
俺にも触らしてくれ
妙心のスキンヘッド
415:迷ったら名乗らない
10/01/19 09:32:23 uAEjCxETO
>>412 おかゆい所はありませんか？お背中、とんとんしときますね。
雨が降ったら、又寒くなるらしいけど、今日は少し暖かい。
416:迷ったら名乗らない
10/01/19 20:48:15 jQE2zBVSP
今日は本当に暖かかったですね
この季節は、日差しのありがたさが身にしみる
417:名無しの妙心
10/01/19 21:32:05 ygmVnD8e0
>>415
床屋だったのかw
今日はむしろ日の当たる所にいたら暑いくらいだったw
冬装備だと、暖かいを通り越してしまうのがアレだな。
上手いこと脱いだり着たりで調節できればいいんだが。
418:迷ったら名乗らない
10/01/19 22:51:47 uAEjCxETO
>>416-417 今日はとても暖かくて快適でしたぁ。寒さのピークはもう終わりに近づいて来てますね。
防寒対策に着込み過ぎるとコンビニで暑くて汗だくになったりしますね（笑）
419:迷ったら名乗らない
10/01/19 22:59:41 vGsHF83S0
明日が大寒なんですけど
420:迷ったら名乗らない
10/01/19 23:44:54 uAEjCxETO
>>419 そうなんですか・・・
それは知りませんでした（笑）教えてくれてありがとさんです。
それでは、暦上では明日が寒いピークって事になりますかねっ？
421:迷ったら名乗らない
10/01/19 23:55:08 uAEjCxETO
体感する大寒。あぁ寒い。ﾅﾝﾁﾃ。ﾃﾍｯ。
422:迷ったら名乗らない
10/01/20 00:15:53 rbhW5q8g0
ｶｴﾘﾏｽﾖｰ
423:迷ったら名乗らない
10/01/20 00:20:47 VfsmGxLUP
河童は元気か？
424:迷ったら名乗らない
10/01/20 00:22:49 WOmdImRy0
河童は冬眠中？
425:迷ったら名乗らない
10/01/20 05:00:34 IjJw7WDA0
河童さん見かけないね
426:迷ったら名乗らない
10/01/20 08:58:49 CEQcNIK40
>>417
頭から風邪引かないように気を付けてね
ちゃんと帽子被りなよ？
本来あるべき天然の防寒物が、一本も無いのだから･･･
427:迷ったら名乗らない
10/01/20 12:34:49 jS5g+QhqO
>>423-426 かっぱの人気に嫉妬（笑）やっぱ冬眠かな？でも…かっぱ、元気かなぁ？
428:●
10/01/20 13:06:51 shVtzmoY0
|⊂⊃;,､
|･д･) 隠れ里が書き込み規制されてるんですよ。
|⊂ﾉ】 お試し●を融通してもらいました。
|-Ｊ
429:迷ったら名乗らない
10/01/20 13:16:44 jS5g+QhqO
>>428 わーい♪かっぱ！久しぶりー！元気そうで…何よりだよ。。。
今年もよろしくお願いしまぁす。
430:迷ったら名乗らない
10/01/20 13:40:06 VfsmGxLUP
河童が●を使うなんて…
431:迷ったら名乗らない
10/01/20 13:56:28 WOmdImRy0
● ← 尻コ玉
432:迷ったら名乗らない
10/01/20 18:41:10 zvf7+YtSP
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:10番)
以前から噂はあったけど、2chの削除要請で商売してる会社があるみたいだねえ・・・
たぶん詐欺だろうけどｗ
433:迷ったら名乗らない
10/01/20 19:24:51 B4bi5Mxf0
前に見かけた著名掲示板の削除依頼代行やる所。
料金体系は実働分+削除されれば成功報酬だったけれど、
2chはなかなか消されないんで成功報酬ナシ・実働料金が他所より高めになってた。
434:名無しの妙心
10/01/20 20:02:25 8iJf0x500
>>431
犠牲者がでとるｗ
435:迷ったら名乗らない
10/01/20 22:28:22 VfsmGxLUP
誰のだろう…
436:迷ったら名乗らない
10/01/21 08:48:38 2UtQsZv3O
>>434-435 ●ってそういう事か・・・ﾁｰﾝ
437:迷ったら名乗らない
10/01/21 17:44:00 9FZNqEoS0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:606番)
★を狙っているんだろうけど、なんかエネルギーの使いかたが間違ってる
438:名無しの妙心
10/01/21 17:50:17 cu6veyjc0
そもそも、削除人になる（為に案内人になる）為にそういう事してる人って、
削除人になった時何が必要になり、何が求められるかを
さっぱり考えてないんだろうな。
必要なのは
・暇があるかどうか
・削除についての知識
・自分で物を考えられるか
の三点なのに。
まあ、それでも何もしないよりはマシかもしれないが。
暇があるぞー、っていうアピールにはなるかもしれないし。
439:迷ったら名乗らない
10/01/21 18:19:28 KMe9Ih2M0
んなこといちいち突っつくのがよくわからん。
止めて欲しいならそいつに直接言えよ。
440:迷ったら名乗らない
10/01/21 18:23:53 9FZNqEoS0
今の案内人を見ても、採用過程がまちがっとるような気もする
441:迷ったら名乗らない
10/01/21 18:27:35 KMe9Ih2M0
そもそも俺は案内人なんていらないと思うがね。
いきなり削除人になるのは無理だろうけど、
削除人の前身として削除対象報告人みたいの作って
そいつらが削除対象を適切に判断できてるようだったら削除人に昇格させればいいと思う。
442:名無しの妙心
10/01/21 18:38:49 cu6veyjc0
そういう事を、案内人としてやってもいいんだけどね。
むしろ、削除人になりたいなら、積極的にやった方がいいんじゃないか、
とすら思ったりするw 案内人応募の時も、そこら辺のあれこれは
結構審査の対象になるような気がしないでもない。
でもまあ、基本暇かどうかが第一の基準じゃないかとも思うけど。
それ以外を細かく審査する手間隙的意味で。
前、夢独り言板で勝手に削除（したつもり）スレでも作って、
そこを実績として応募の時に出してみたら、って言ったことがあったけど、
結構有効だと思うんだよね。もちろん、適切な処理（したつもり）なら、だけどw
443:迷ったら名乗らない
10/01/21 19:03:02 GlNOBXsh0
>>441
常駐板の削除依頼を出しまくる案内人がいても別に問題はないんだけど、
今までそういう人は出てこなかった。復帰屋ではいたけどね。
今の削除板の風土では★での削除依頼というのは根付かないと思うよ。
削除依頼の精度をもって削除人の適正を見るという案もいろいろ
問題がある。まず誰がその依頼の精度を判断するのか。ジェンヌさんが
やんの？そんな暇はなさそうだが。他の削除人にしてもそんな余裕は
ないだろう。で、もしその削除人見習いの依頼人が依頼を出す板は
削除人が巡回するとなると、巡回目当てで削除人になる気のない依頼厨が
名乗りを挙げてくるおそれがあるし、削除人側にしたってどこかの板を
巡回しなきゃならないなんてほとんどの人の活動スタイルには合わないかと。
そもそも案内の上手い人が削除人に向いてるとは限らないというなら、
依頼の上手い人や削除議論の上手い人にしたって削除人に向いてるとは限らないわけで、
それならまだ★での案内活動を見て判断するという方が良いと思う。
444:迷ったら名乗らない
10/01/21 19:14:27 KMe9Ih2M0
>>443
俺は案内人の活動と削除人の活動は求められるものが全く別物だと思うのよね。
削除対象を適切に見極める力と案内活動はほぼ関係なくね？って思うのよ。
だから案内人の活動見て削除人に昇格させるというのは全然ピンと来ないんだわ。
445:名無しの妙心
10/01/21 20:32:05 cu6veyjc0
案内人は、そもそもどのような活動をすればいいか、というのを
定義されていなかったりしたからね。
一応案内人の心得というのはできたけども。
案内人としての活動で見られるのは、案内活動とかまとめとかよりも、
そういうのに付随する、いかに自分で考えているか、の部分だと思う。
そういうのって、何をやるにしても見えてくるわけだしね。
案内活動と削除との相関関係は、>>438であげた
二番目の要素にしか関わってこないんじゃないかな、と。
仮に案内ばっかりしてても他の二つについては見えてくるんじゃないかな、と思う。
で、二番目については、はっきり言って後回しにしても構わない、
と考えているんじゃないかな。間違った削除はやらないように、
ではなく、自信の無い削除はやらないように、と書いてあるわけだし、
間違う事に対する罰則というのは実はそれ程厳しくない。
自分で考え、理解ができないことに対する罰則は厳しいけどね。
もっとはっきり言うと、削除の知識については、
削除議論板で色々議論してるのが一番身に付くw
★なんかいりゃしねーw
446:迷ったら名乗らない
10/01/21 20:48:36 0Qw2tGwhP
鷺板が面白いと感じ出した頃から、２ちゃんねるに
対する見方が変わったわｗ
447:迷ったら名乗らない
10/01/21 21:02:49 神 SZPEIKz50 BE:1348796096-PLT(33378)
そりゃあ 人生面白えだろうな～（笑）
448:迷ったら名乗らない
10/01/21 21:26:22 aJMFSYj40
・見境無く何でも案内
・見境無く片っ端からまとめ
どっちか片方でも満たしてる案内人は削除人適性が乏しいと見て間違いなし
長年にわたる観測の結論として
449:迷ったら名乗らない
10/01/21 21:47:40 KMe9Ih2M0
>>448
俺はそれらの行為は案内人としては良いことだと思うぞ。
活動熱心で結構なことじゃないか。
450:迷ったら名乗らない
10/01/21 22:08:22 aJMFSYj40
>>449
・・・・・・・
451:迷ったら名乗らない
10/01/21 22:19:03 hx9fYEu+0
>>448
何でそう思うの？
長年にわたる観測だかなんだか知らないけど、結果だけ言われても他の人はわからない
ただの勘でもの言ってるだけってんなら別にそれでもいいけど
452:迷ったら名乗らない
10/01/21 22:33:45 aJMFSYj40
>>451
>>438の三番目に引っかかるわけだが
案内しても結局削除人から却下される案件なら最初から余計な案内しないでくれたほうがいいわけで
そんな案内爆撃機（笑）がジョブチェンジすると片っ端から見境無く消して問題起こす削除人の誕生ｗ
453:迷ったら名乗らない
10/01/21 22:46:21 hx9fYEu+0
>>452
>448みたいな行動する案内人が削除人になると、削除ガイドラインに抵触しないものまでガンガン消して問題を起こすと？
それは考えが飛躍し過ぎだと思うが
454:迷ったら名乗らない
10/01/22 00:16:32 kraHdinh0
案内人っていうのは、自分の常駐板でない板の削除依頼事情を見て勉強する期間なのではないかと思う
455:迷ったら名乗らない
10/01/22 00:28:05 +CJ2lSiL0
そんなところだろうな
456:迷ったら名乗らない
10/01/22 00:58:18 tXF/HXOj0
>>453
それ以前にジョブチェンジできないから安心しろ
457:迷ったら名乗らない
10/01/22 06:03:07 v5qSIAl20
>>452
ずれた案内してるとかなら別だけど、積極的なまとめが
自分で物を考えてないに直結するとは思わないなー
まとめようという気持ちは削除人の仕事をしやすくしておこうという気持ちからだし
458:迷ったら名乗らない
10/01/22 11:06:21 kraHdinh0
積極的なまとめなの？
あと、まとめる時期、まとめ方を考える力も試されているのだよ
459:迷ったら名乗らない
10/01/22 13:46:20 AD7/ieve0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:318番)
こういうのは妙心が得意？
460:迷ったら名乗らない
10/01/22 16:43:23 v5qSIAl20
>>458
わかりきったことをあえて外が要求することかなと
dat落ちしてないのにまとめすぎとか、
実際におかしいまとめやまとめ方なら直に指摘すればいいわけで
そこまでにならないなら気に入らないってだけに思えるな
461:迷ったら名乗らない
10/01/22 17:19:59 34lDjS8m0
気に入らないだけにしたいのですね、enjoyさんは
462:迷ったら名乗らない
10/01/22 17:28:41 v5qSIAl20
俺はあの人じゃないけどｗ
そもそも案内人の話じゃなかったの？
463:呑んだら名乗らない
10/01/22 19:26:23 G1PqBQLf0
で、なんの話なんだ？
俺も混ぜてくれ～ぃ。
464:迷ったら名乗らない
10/01/22 21:06:51 l4UjmhTT0
気に入らないんだか何だかよくわからないが
その人が迷惑行為をしてると言うならその人に直接言えよ
465:名無しの妙心
10/01/22 23:07:57 Ub16HFQ30
まずまとめ。
自分が積極的であればそれでいい、と考えるのではなく、
他人にもまた積極的になってもらえるように考えると、
よい循環が生まれるのではないかな。
>>457
自分の積極性によって、他人の消極性を育ててしまっては
駄目だと思うのよね。これは削除依頼とかについても
言える事だし、削除処理についても言える事だけど、
特定の個人がものすごく熱心にやってるとなると、
その他の人は手を出さなくなる。出しにくくもなる。
これは、状況的に類推してもらえると思うんだ。
じゃあ、その個人がいなくなったらどうするの、という観点が、
「積極的なまとめ大いに結構」という考え方には欠けてるんじゃ
ないかな、と。
まとめをする事も、そりゃ必要な事ではあるけど、
アレな言い方をしてしまえば「そんなの誰にだってできる」ような
事だったりするんだよね、まとめって。まあ、面倒だから
やらないって人も多いだろうけど、可能不可能で言えば、
可能の割合がものすごく高い。でも、面倒な作業ではある。
だったら、その可能の部分を活かして、面倒を皆で分担し、
恒常的にまとめがなされるようにするとか、そういう発想を
持ってもいいんじゃないかな、と思うよ。
もっと言うと、その可能な作業を熱心にやるという事は、
それが何らかの端緒になると考えているんじゃないか、とも類推できる。
だったら、その端緒に色々な人に触ってもらえるよう、
ある程度遠慮する事も必要なんじゃないかな、と。
これはまあ、まとめ活動が何らかの評価の対象になるのなら、
という前提の上での話だけどね。
ただまあ、そういうの抜きで、何かこれという問題があるのを
差し止める必要があるという事なら、具体性が必要になってくると
思うんで、具体的に直接その当人に言ってあげた方がいいと思うよ。
>>459
何がどう得意なのかわからんが、ちょっと行ってこようか。
466:迷ったら名乗らない
10/01/22 23:18:43 UIBTfSKn0
まとめがあっても読む気が起きない
467:名無しの妙心
10/01/22 23:19:25 Ub16HFQ30
まとめと本文レスわけろと申すかw
468:迷ったら名乗らない
10/01/22 23:31:59 UIBTfSKn0
全部を10行、出来れば5行以内に収めるんだ
469:名無しの妙心
10/01/22 23:34:18 Ub16HFQ30
はい、わかりました。死にます。
== ヽ○ノ
≡≡ ノ
.:; ／ゝ ｲﾔｯﾎｫｫ！
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
470:あの世の妙心
10/01/22 23:37:14 Ub16HFQ30
冗談はともかく、最初からまとめだけ書き込んで
蛇足は書き込まなければおｋですね、うん。
471:迷ったら名乗らない
10/01/22 23:46:22 yhU8jqPP0
まとめ、ってなぜするのか、考えたことのないやつがまとめるとダメかと
472:迷ったら名乗らない
10/01/22 23:52:01 6Tkrmv4o0
まとめはただの作業だから誰でもできるよ
473:迷ったら名乗らない
10/01/22 23:53:16 yhU8jqPP0
472がまとめないほうがいい人ですね
474:名無しの妙心
10/01/22 23:59:41 Ub16HFQ30
流行らないAAを使ったのが滑った原因だ。そうに違いない（素
>>472
できるできないで言えば、できるんだよね、誰にでも。
それこそ、どうまとめればいいかのノウハウ、マニュアルは
既に形になってるから、それに従えば、形としてはできる。
問題はその先だよね。その先がちゃんとあるかどうか、って所は見られると思う。
475:迷ったら名乗らない
10/01/23 00:04:46 f8aMDyWO0
>>465
いや、言ってることはわかるんだけどさ
積極的なまとめをする人を手放しでほめたんじゃなくて
積極的なまとめをする”案内人”は削除人適性が乏しい
とまでは思わないなと言ったのさ。>>448の
名無しでまとめをよくしてる人について話してるのではなく
476:名無しの妙心
10/01/23 00:07:31 J/BQV+DJ0
>>475
うん。
だからその点については、具体的に何がどう駄目なのか、
という所まで踏み込んで言ってあげないと意味が無いんじゃないかな、
というのは俺も思うわけで。まあ、そもそも、動機とか、行っている
まとめが本当に無差別かどうかとか、そういうのは可能性の大小はあるけど、推測だからねぇ。
477:迷ったら名乗らない
10/01/23 00:41:42 IPTaO22B0
全て妙心が悪い。
ということでよろしいか。(ここまで一行も読まずに)
478:名無しの妙心
10/01/23 00:44:43 J/BQV+DJ0
なんでも俺か
479:迷ったら名乗らない
10/01/23 01:25:46 kggEfAZ50
万作乙
480:迷ったら名乗らない
10/01/23 01:31:32 BdsNs6lC0
ふと思ったんだけど、
その板の住人以外の人間が勝手にまとめたり削除依頼するのが気に入らないってことか？
481:迷ったら名乗らない
10/01/23 09:39:06 9f85l3wF0
>>469
リアルで死ね
生きてる必要ないだろハゲだし
482:迷ったら名乗らない
10/01/23 11:08:34 Do5qmBiF0
依頼やまとめに関心を持つ人を増やす、
作業しようと思う人を増やす、
こういうのも大事だったりするんですけど、
まとめ厨にはそういうのが見えていないです。
483:迷ったら名乗らない
10/01/23 12:34:27 x4s/XdBV0
たまに常駐板のまとめしようと思うんだけど、いつも見ると案内人が既にまとめてるからえいやーって気分に。
484:迷ったら名乗らない
10/01/23 12:40:29 uTZ23Pho0
＞ えいやーって気分に。
その勢いで卓袱台をひっくり返すんですね？
485:迷ったら名乗らない
10/01/23 13:46:39 DibBy24c0
>>482
どうやって増やすの？
案内人ハンドル使ってその板の自治スレかどこかで板住人に自治意識を持つよう促せってことかい？
486:迷ったら名乗らない
10/01/23 14:44:12 UBHtl2vO0
いろいろなやり方はあるんじゃないのー
487:迷ったら名乗らない
10/01/23 14:47:32 uTZ23Pho0
>>485
それは内政干渉・・・失礼、噛みまみた・・・板自治への介入
俺もやり方はいろいろあると思う
488:迷ったら名乗らない
10/01/23 15:45:24 O5cQTB1d0
>>487
それをやりたがるのが以下略と妙心
489:迷ったら名乗らない
10/01/23 15:51:15 x4s/XdBV0
以下いつもの流れ笑
490:迷ったら名乗らない
10/01/23 17:35:07 I8e7m12G0
ま、放置してもやるとは限らないけどねん
491:迷ったら名乗らない
10/01/23 17:40:41 MlfJ2GN7P
依頼まとめは、誰がやってもｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
俺でも、お前らでも、ｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
492:迷ったら名乗らない
10/01/23 18:06:12 tMCQ6LZE0
誰がやってもいいけど、何のためにやるのかは理解しておかないとな。
493:名無しの妙心
10/01/23 20:08:50 fJjQECaY0
>>484
いや、もらいなきするのかもしれない。
>>487
違う、わざとだ
と言ってもらいたいような顔しやがって！
494:名無しの妙心
10/01/23 20:10:17 fJjQECaY0
発言数神話と同じで、別にまとめを熱心にやったからと言って、
それが取り立てて運ボラに応募する時にプラスに働くかというと、
そうはならないように思うんだよねぇ。
まあ、実際の所俺が採用してるわけでもないので、
それを行う事で身につく物とかを考えた上での
憶測ではあるんだけど。
495:迷ったら名乗らない
10/01/23 21:17:49 Tal1txmD0
駄菓子菓子
496:迷ったら名乗らない
10/01/24 02:58:11 wkmL8pur0
まとめって単に削除人が作業やりやすいようにするためのものなんじゃないの？
それ以外にもっと深い意味があるの？
497:迷ったら名乗らない
10/01/24 03:07:42 Y9wrMsuX0
纏めても削除が行われないのでそれも無意味です
498:迷ったら名乗らない
10/01/24 03:23:42 wkmL8pur0
>>497
仰ることはよくわかるけど、それは削除人のやる気の問題だからまた別の話。
何のためにまとめをするのか？って話だから。
499:迷ったら名乗らない
10/01/24 03:24:20 Y9wrMsuX0
削除人がサボるようになってから明らかに2ch全体が荒れて糞野郎が幅を利かすようになっている。
削除人が糞野郎なのかな？
500:迷ったら名乗らない
10/01/24 04:28:33 wkmL8pur0
削除人に作業ノルマみたいな義務はないのでサボりという概念は当てはまらない。
あるとしたら削除人個々の姿勢の問題だろう。
ただ義務はないといっても、削除をしないんだとしたら
削除権限を持つ意味がないという批判を受けるのももっともだと思うけど。
で話を元に戻すと、
まとめなんて削除人の作業の補助程度の意味合いしかないんじゃないの？
まとめなんて誰がいつやってもいいと思う。
501:迷ったら名乗らない
10/01/24 04:41:45 Y9wrMsuX0
>>500
それはあなたの主観的判断に過ぎない。削除の意思も無い人間を
サボっていないというのと同じだ。
502:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
10/01/24 08:14:44 mPZ8YLEV0
削除人って、2chとは「削除できる状態の時に、できる分だけで構わない」という関係でしかないから、
「削除できる状態じゃない」のなら作業量はゼロでも構わないわけで。
この「削除できる状態じゃない」というのは、「削除する気分になれない」というのも含まれるんじゃない
かな？そういう気分のまま削除作業に入って、誤削除されても困るし。
もちろん、>>500 さんのレスにあるこの部分は私も大賛成。
＞ただ義務はないといっても、削除をしないんだとしたら
＞削除権限を持つ意味がないという批判を受けるのももっともだと思うけど。
503:迷ったら名乗らない
10/01/25 12:21:02 E4jhVsMyP
>>500
＞ただ義務はないといっても、削除をしないんだとしたら
＞削除権限を持つ意味がないという批判を受けるのももっともだと思うけど。
募集段階で「義務がない」ことが明示されているわけで
「それならやってもいい」と応募した人も、多数いるだろう
だから、削除しないことで批判を受けるいわれも
無いんじゃないかと思うんですが
504:迷ったら名乗らない
10/01/25 12:48:03 2daGfg2V0
そもそも削除人の仕事しない奴が誰かなんてわからないからな
現行の削除人一覧なんて無いんだから
505:名無しの妙心
10/01/25 16:05:37 Ec/IGztf0
システム自体が批判されるのはもっとも
でも、それが個人に向くのはおかしい
って所ですかねぇ。
506:迷ったら名乗らない
10/01/25 17:41:15 E4jhVsMyP
>>505
だと思います
507:迷ったら名乗らない
10/01/25 17:48:06 M7ox/yat0
システムの批判と個人の姿勢への批判は別だと思うけどね。
508:迷ったら名乗らない
10/01/25 18:01:31 E4jhVsMyP
この件に関して言えば、ですが
システムが、個人の姿勢を許容しているわけで
509:名無しの妙心
10/01/25 18:02:11 Ec/IGztf0
そこは2ちゃんの仕様だからしようがない
って何度も言ってるなぁ
（ ´ｗ｀）
510:迷ったら名乗らない
10/01/25 21:40:12 tH9yN0F20
久しく「あぼーん」を見てない…
511:● ◆SUAMA.Cbav5m
10/01/25 22:07:18 MiaBXLpN0 BE:1688016277-PLT(25123)
こないだsaku見たばかり。
512:迷ったら名乗らない
10/01/25 23:39:14 +XHkBmbH0
きもい→（ ´ｗ｀）
513:迷ったら名乗らない
10/01/25 23:50:01 Hey3PZUV0
運営板とか重いんですけど、サーバーの調子が悪いんですか？
514:迷ったら名乗らない
10/01/26 03:55:53 tqFw7lnv0
私は全然軽い＠\.ppp.dion.ne.jp
515:迷ったら名乗らない
10/01/26 09:12:55 TMoLcHs9P
経路障害がどうたらこうたら
516:迷ったら名乗らない
10/01/26 17:15:44 tqFw7lnv0
経路障害はだいぶ改善されたようだけど
さっきまで●ログインできない障害があったみたい
517:迷ったら名乗らない
10/01/27 22:11:08 AIeAMYZeO
やあ。
ただいま。
518:名無しの妙心
10/01/27 22:13:35 ZunowU8t0
ちっ・・・帰ってくんなよな・・・。
と>>517に誤解させてびびらせてみんとす。
519:迷ったら名乗らない
10/01/27 22:26:20 +9DZ58ht0
もしもしさんたちがご帰還されたのか
520:名無しの妙心
10/01/27 22:35:28 ZunowU8t0
あ、いや、もしもしだったら変わらないものをころころ変える奴が、ね・・・。
まあ、どうでもいいっちゃいいんだけど。
あと、ハイボール飲んでみたけどあんまり美味しくないです。
あ、それこそどうでもいい・・・。
521:名無しの妙心
10/01/27 22:45:37 ZunowU8t0
って、>>517の事かwww
俺酔ってるのかwww
おかえりなさいと言い忘れてたな。
おかえり。
522:迷ったら名乗らない
10/01/27 22:46:16 C+hql4u40
妙心、自スレ立てればいいのに
523:迷ったら名乗らない
10/01/27 22:48:58 JJKCp9pWP
>>517
おかえりなさい
524:迷ったら名乗らない
10/01/27 23:53:08 9SfxEFzv0
自スレって何？
そういう変な単語使ってる人種がいるのは知ってるけど、
まさかそんな人はこの板にいないよねぇ？
525:迷ったら名乗らない
10/01/28 02:36:07 nKcixoQJ0
自スレっていうのはGL3に引っ掛からない板に立つスレのことかしら？
526:迷ったら名乗らない
10/01/28 10:18:41 mTk6Rx5J0
屯所な妙心が切れて終わったのか。
頭に血が上ると、まわりがみえなくなるのが
妙心の欠点なんだよな。
527:迷ったら名乗らない
10/01/28 11:13:29 dYWQBnrNO
>>517 お帰りなさい。
昨日、天丼にブルーベリージャムとかメイプルシロップをかけて食べるてるのを見ました。意外と美味しいらしいのです。
でもね…普通の天丼も滅多に食べられないし、メイプル高いし、もったいないと思ってしまいました。
久しぶりに天丼食べたいなぁ。
また野菜が高いんで、毎日、炭水化物ばかりです。
普通の天丼を飽きるまで食べれるようになったら、冒険ってか…挑戦してみたいなぁと思いましたぁ。
528:迷ったら名乗らない
10/01/28 12:37:07 xEY62RXdP
>>527
スイーツ天丼…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
529:迷ったら名乗らない
10/01/28 13:07:59 K2c0UfgOO
>>527
聞いた話だと、揚げ物と甘いのは合うらしいですね。
例の、アイスの天ぷらとか一回食べてみたい。
530:迷ったら名乗らない
10/01/28 13:16:29 0zT5Q8MK0
油と砂糖はあうでしょ
531:迷ったら名乗らない
10/01/28 14:54:52 QowtuEBu0
アイスには既に乳化剤が使われていて
油の消化が楽チンチン
532:名無しの妙心
10/01/28 14:59:57 mGSXhNXJ0
>>525
じゃないのかな。
知らんけど。
最悪板には何度か立てたけど、まいど過疎ってるなw
>>527
今日ガーナチョコ味噌ラーメン食べたら
意外といけたので、もしかすると・・・
533:迷ったら名乗らない
10/01/28 15:57:43 xEY62RXdP
>>532
結局そういうスレを利用する人は、単に
「妙心さんに絡むことで他人に迷惑を掛ける」
のが目的なので、最悪板に隔離されてしまうと
無意味になり、故に過疎ってる、ということかも
534:迷ったら名乗らない
10/01/28 19:27:09 dYWQBnrNO
>>528 あとバナナとか生クリームとか杏仁豆腐とか林檎の擦り下ろしとかも美味しいそうですよ（笑）
>>529 私もアイスの天ぷら食べてみたいです。けど、やっぱ、アイスが、もったいないと思ってしまいます（笑）
アイス食べたい時、３回に一回は我慢してるし…（笑）
>>530 揚げパン美味しいですよね（笑）
>>531 そうだったんですか…ある意味知恵袋ですね（笑）
>>532 お味噌とチョコは合いそうですね。いつか食べてみたいです（笑）
535:名無しの妙心
10/01/28 19:33:48 mGSXhNXJ0
>>533
絡む事すら目的でないというのが真であれば、
俺の名前出すのが無駄な事（になった）ってのが
学習できんもんかなぁ・・・。
それが学習できるならｒｙって事なんだろうけど。
>>534
うん、しっかり溶かせば意外とこれが食えた。
味自体がピリ辛な感じの味噌だったのもあるんだろうけど。
まあ、何度も食いたくなるかというと、微妙ではあるんだけどｗ
536:迷ったら名乗らない
10/01/28 20:45:56 DcOhX5eU0
削除系の不思議キャラですから
537:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
10/01/28 21:49:18 tGGECvCx0
ガーナチョコ味噌ラーメンはまだ食べていないけど、サントリーだったかな？チョコレートを使ってない
チョコレートドリンクは飲んでみた感想。
原料にチョコレートを使わずに、ここまでやるか！
538:名無しの妙心
10/01/28 22:02:44 mGSXhNXJ0
炭酸の奴かな？
まだ飲んでないなー。
539:迷ったら名乗らない
10/01/28 22:08:21 dYWQBnrNO
>>535 来月、バレンタインなので、特売のチョコをあちこちで見かけます。見切り品の味噌ラーメンを見つけたら、家で作ってみようかな？（笑）
>>537 コンビニとかで見かけたら…ちょこっと飲んでみようと思います。
540:名無しの妙心
10/01/28 23:27:29 mGSXhNXJ0
>>539
素直にコンビニで売ってるのにした方がいいかもw＞味噌チョコラーメン
541:迷ったら名乗らない
10/01/29 02:22:34 BJD5Kd3QP
料理の素材にするなら99％カカオの方がよくね？
542:迷ったら名乗らない
10/01/29 09:46:59 NzI96m2sO
>>537 飲みましたぁ♪スパークリングで透明なのに驚きましたぁ！
確かに、チョコレートを使用してないのに…チョコレートでした（笑）
>>540 そ・それは？もしかして…チョコ味噌ラーメンはコンビニで売ってるって話しなのかな？と思って、コンビニで見当たらなかったので、店員さんに聞いたけど、全く解らないと言われて…ちょこっと頭の悪い子みたいに思われたような気さえしましたぁ（笑）
543:迷ったら名乗らない
10/01/29 20:59:32 jiUBlK7s0
なんで削除議論板で掘り作業をやってるんだろう
削除人筆頭ならば
どこでも何でも自由、板使い分けをちゃんとやらなくてもいいってか
544:名無しの妙心
10/01/29 21:48:13 WrCe0asz0
サークルK・サンクスのオリジナルだったかな？
県によっては、そもそも存在さえしないからなぁw＞○Kサン
地元離れてた時は、無い事に愕然としたもんですよ。
545:迷ったら名乗らない
10/01/29 22:27:47 NzI96m2sO
>>544 セブンに行きました（笑）
Thanksもそれなりにあるから、今度行った時に見てみます。Thanks。
546:迷ったら名乗らない
10/01/29 22:55:16 TFQucAbB0
きもい馴れ合い
547:迷ったら名乗らない
10/01/29 23:30:42 NzI96m2sO
>>546 （私の事でしょうか？と思いながら…）
会話が成立していたので、はしゃぎ過ぎないようには、したつもりなんですが、しゃしゃり過ぎました。ついでに出すぎました。すみませんでした。
と、私の事だったのなら、一応謝っておきますね。
548:迷ったら名乗らない
10/01/30 10:47:02 JoXiSwdY0
要請板の荒らしさんはどうにかならないのか
549:迷ったら名乗らない
10/01/30 14:02:30 DRKPx1vj0
ぐえ
久々にICQ起動させたら、変な外人女とチャットするハメになって
シドロモドロの英会話教室状態で、ワケ分からんｗｗｗ
550:迷ったら名乗らない
10/01/30 14:05:51 DRKPx1vj0
このバカ女っつうたら、人の色を聞いてくるし
Yello man って答えたｗｗｗ
551:迷ったら名乗らない
10/01/30 15:42:47 Dwff2UE1O
君はウド鈴木か！
と言おうと思ったがあれはGREENMANだった。
552:迷ったら名乗らない
10/01/30 17:43:36 5MDorQam0
イエローマンといったらカロリーメイトのCMキャラじゃないか。
弟が出てきてから格段につまらなくなったな、アレｗｗｗ
553:迷ったら名乗らない
10/02/01 20:23:49 QAgylEgc0
>>517
ばいばい。
554:迷ったら名乗らない
10/02/06 00:05:39 DUzMJ1a00
こういうのが引用なのかな
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:386番)
555:迷ったら名乗らない
10/02/06 01:44:53 HwE9LWkw0
どうでもいんよう
556:ふくろ
10/02/06 03:20:46 yt64tsEv0
beta3cb
↑
こいつキチガイの異常者
557:ふくろ
10/02/06 12:07:32 +9OckFcE0
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb beta3cb
↑
こいつ何年も前から自分じゃ質問せず、他人の質問にふざけた回答ばかりして楽しんでいる変質者荒らし
558:迷ったら名乗らない
10/02/06 12:18:57 5MExBnj+P
質問者って回答者より偉かったのか
559:名無しの妙心
10/02/07 03:18:45 MJxEwDnu0
寝そこねた
560:迷ったら名乗らない
10/02/07 03:59:24 gjZtwaPB0
寝損寝た？
561:ふくろ
10/02/07 10:18:53 OAXawJI00
>>558
偉い偉くないってあったのか
562:迷ったら名乗らない
10/02/07 11:46:45 UJykGYsPP
質問荒らしってのは確かに存在する
563:名無しの妙心
10/02/07 13:38:33 MJxEwDnu0
＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√ ＜しまった、これは重過ぎる発言だ！！
∥ オレが支えているうちに他スレへ逃げろ！
くく 早く！早く！重みに潰れてしまう前に逃げろ！
というのを質問スレに貼ろうとしたが、流石にそれは自重したよー。
564:迷ったら名乗らない
10/02/07 17:15:51 Psof8SAE0
はいはいYahoo知恵袋から来た人と会話しない
565:迷ったら名乗らない
10/02/07 21:14:00 gjZtwaPB0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:518番)
「訴えを提訴しているのですが」
「事前に削除させて訴えの利益を消滅させておこうとは思わないのですか？」
意味不明
566:名無しの妙心
10/02/07 22:15:23 BWyRR+750
はーい！ハイでーす！ ﾅﾝﾁﾃ
>>565
削除しないって事で管理責任者のパケモン訴えてるんだから、
事前に削除しておく事で訴訟自体を成り立たないようにしておく
つもりは無いのですか？
ということかな。
要するに、訴えられたくなかったら削除しろ、って事だね。
567:削除屋＠cyan ★
10/02/07 23:35:29 0
まぁ、揉め事を通してしか分かり合えない人間関係というのもあると思うので、
そういう時は、言葉で説明するよりも揉め事にしていただければ…(^_^;;
と、Nanohaさんのアニメを見て思ったり。。
568:削除屋＠cyan ★
10/02/07 23:36:28 0
でも、なるべく問題の浅いうちでお願いね(^_^;;
569:名無しの妙心
10/02/07 23:58:10 oy369qcB0
はーげ！ハゲでーす！ ﾅﾝﾁﾃ
570:迷ったら名乗らない
10/02/08 00:21:03 RwTqTaDh0
妙心が壊れた
571:迷ったら名乗らない
10/02/08 03:50:43 +wstjP+90
つー事でルパンの話を蒸し返して悪いんだが。
アレが問題になる理由が分からん。
あれで、「削除依頼するな」と言われた気になるか？
私はならない。
『あぁ、あの依頼人馬鹿だなぁ。』
『私ならあんな風に１レス書き込んだだけで鬼の首取ったような依頼しねえよ』
と思うだけで、
「拒否されるかもしれないから削除依頼を控えよう」なんて一切思わない。
率直に言ってしまうなら、
あのルパンの物言いで削除依頼を控える奴は
一、あの依頼人と同程度の、１レス程度で荒らしだなんだと騒ぎたてる人
一、ルパンが何を言ってるのか理解できず、過剰に萎縮する人
の二タイプしか私には想定できない。
どちらのタイプも、そのまんま、依頼なんぞ出さない方が良い。
572:迷ったら名乗らない
10/02/08 04:05:57 /PXvyumU0
>>449
>>463
yahoo掲示板とかそんな感じだと思うよ。たぶん。
いや、使った事ないから知らないけど。
573:迷ったら名乗らない
10/02/08 04:08:32 z9Ffzrx+0
＞久々に1レス書き込まれただけで即削除依頼というのも過剰反応というか、
ルパンのこの言葉をどう解釈するかですな
俺はこの程度で削除依頼するな、という意味合いに思える
この言葉をそのまま感情的に受け入れる人はただ
ルパンの言う通りだ、別に問題ない、と思うだけでしょうな
574:迷ったら名乗らない
10/02/08 04:22:38 /PXvyumU0
私も、
>この程度で削除依頼するな
にきわめて近いと解釈したよ。
その上であっても、
「そりゃそうだ。だってこの依頼人確かに過剰反応だ」
と思うから、別に問題ないと思う。
過剰反応ではない依頼は出しても全く問題ない、と読み取った。
で、過剰反応な依頼は確かに困る。
なぜなら、ガイドラインにも、荒らしに反応しすぎないように、と書いてあるから。
すまん、
ルパンが過剰反応な削除依頼を拒絶したことの
何が問題なのかがさっぱりわからん。
575:迷ったら名乗らない
10/02/08 04:25:02 /PXvyumU0
拒絶はしてないな。すまん。
せっかくルパンが言葉を選んでるのに、
私がそこの気遣いを無視しちゃった。
576:迷ったら名乗らない
10/02/08 04:32:42 z9Ffzrx+0
この程度では削除するに値しない、
あるいは、
削除対象でないものを削除依頼するのは運営の妨害だからやめろ、
と言うのなら問題ないと思うけどね。
577:迷ったら名乗らない
10/02/08 04:36:36 cNDJkCTT0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:518番)
「バケットモンスター」ってなに？
フランスパンのメーカーかなんか？
578:迷ったら名乗らない
10/02/08 04:36:59 z9Ffzrx+0
まあこの辺は削除人の性格かね
例えばセラの削除人だったら削除依頼するのは自由だけどこの程度では削除しない
みたいな言い方になると思うし、こっちの方が削除人として適切な発言だと思う。
579:迷ったら名乗らない
10/02/08 04:38:58 /PXvyumU0
いや、私のレスに反応してくれよｗ
ルパンはガイドラインで禁止されている事をした人に対して、
それは困る、とやんわり言っている。
私にはそういう図式に見えるんだが、
これのどこが問題なのかを教えてくれ。マジで。
580:迷ったら名乗らない
10/02/08 04:40:24 z9Ffzrx+0
>>579
別に言うことなし。
それがあなたの見解ということで理解しました
581:迷ったら名乗らない
10/02/08 04:47:59 /PXvyumU0
>>578
正直に言うと、私にはそれこそが、
>例えば、お客様気取りのアホが、自分の優位性を確認したくていちゃもんつける
にしか見えない。
>>580
ふむ。まぁそれはそれでいい。
で、この流れを踏まえた上で、まだ、
批判されないよう発言には気をつけろ、と？
それって、「いいから黙って俺の言うこと聞け」ってことか？
…って話になっちゃうじゃない。
だから、批判は「批判だから」って反省させるんじゃなくて、
中身をちゃんと精査しろ、と。
その上で、反省すべきは反省して、そうでないものはそうでない、でええやん。
582:迷ったら名乗らない
10/02/08 04:51:07 z9Ffzrx+0
>>581
>580はあなたと俺には見解の相違があることが確認できたという意味合いです
ただそれだけ
583:迷ったら名乗らない
10/02/08 04:58:00 /PXvyumU0
んなこたー初めから分かってるわｗ
何のためにレスしあったんだよ。
貴方の発言に理があるなら私は自分の意見を引っ込めるよ。
だが、貴方は貴方の理を説明さえしてくれなかった。
説明されない理に従う道理はない。
私は私の理を説明して、何が違うか聞いた。
貴方はそれに答えなかった。
示されていない過ちを正す道理はない。
これで、貴方が
「それでも批判がある以上気をつけるべきだ」
とか無茶な要求を他人に言い出さない限り、
私は貴方を温かい目で見る事が出来る。
584:迷ったら名乗らない
10/02/08 05:06:47 /PXvyumU0
>>577
あ、ごめん。
そうだよ。怪物クラスのでかさのバケットを作るので世界的に有名なメーカー。
２ちゃんねるも「便所の書き込み」から「パンの書き込み」に出世。
585:迷ったら名乗らない
10/02/08 05:14:03 z9Ffzrx+0
あなたは削除人が削除依頼するな、と言うことは何も問題ない、
と考えているんでしょ？
俺は削除依頼は誰がいつしても良いと思っている。
２ちゃんねるガイドには、
明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください
と明記されてる
それなのに削除人が削除依頼をするな、と言うのは大いに問題あるというのが俺の見解。
「明らかに削除対象でないから削除依頼するな」
と言うのなら問題ないと思う
586:迷ったら名乗らない
10/02/08 05:28:31 /PXvyumU0
おお。来たか。来ると思ってちょっと待った。
まず一点。
「協力」なんだから、邪魔しちゃ駄目だろう。
「それやめて」って言われたら、
ふて腐れる前に協力の仕方が悪かったと反省しないか？
二点、
荒らしに構い過ぎるな、というのも並列のルール。
もちろんこれは「スレでは荒らしには構わない。それとは別に依頼は出す。」
という風に行動するのが普通なんだけど、
当該依頼者は依頼スレではしゃぎ過ぎ。
荒らしに構う延長線上で依頼出すのは、上記ルールの意図上好ましくない。
ルパンの物言いが、「削除依頼するな」と受け取れるのは私も賛成する。
が、あくまで、「そういう削除依頼はするな」だと私は思う。
そして、そう言われても仕方ないくらい困った依頼だったと私は判断する。
なので、ルパンが反省する理由がちょっと私には思い当たらない。
587:迷ったら名乗らない
10/02/08 05:28:41 z9Ffzrx+0
あと、削除というのはただのゴミ掃除であって荒らしへの対抗手段ではない
それも俺とあなたで認識が違うのかもね
588:迷ったら名乗らない
10/02/08 05:31:43 /PXvyumU0
そうだよ。
そこも同意。
あの依頼人さんは荒らしへの対抗手段か、
もしくは懲罰と考えていた節があったね。
困ったもんだ。
589:迷ったら名乗らない
10/02/08 05:38:28 z9Ffzrx+0
>>586
明らかに削除対象でないものを削除依頼し続けるのは運営に対する妨害、つまり邪魔だと思うよ。
今回のケースがそれにあてはまるとは思わない。
あなたと俺の一番の見解の違いは
削除依頼が運営に対する妨害レベルなのかどうかってことだと思うけど
俺には到底そうは見えん。
あれが運営に対する妨害レベルと言うならあまりにも過剰な反応ではないかと思うわけ
590:迷ったら名乗らない
10/02/08 05:41:17 z9Ffzrx+0
あと依頼者が荒らしに構う構わないはどうでもいい
何故なら削除は荒らしへの対抗手段ではないので、削除依頼はそのこととは関係ない
問題があるとすれば依頼者自身の認識の問題で、削除人の発言の問題とは別
591:迷ったら名乗らない
10/02/08 05:43:30 /PXvyumU0
ん？ちょっと待ってくれ。
運営に対する妨害だからやめてくれとは言ってないと思うよ。
「荒らしに構わない事」
という大前提を無視してるから、
２ちゃんねるではそういうスタンスでは削除行為は行っていませんよ、
とお断りしたに過ぎないでしょ。
＞久々に1レス書き込まれただけで即削除依頼というのも過剰反応というか、
って発言からは運営に対する妨害だから云々、という意図は汲み取れないと思うが。
592:迷ったら名乗らない
10/02/08 05:44:29 /PXvyumU0
>>590
まさしくその
>依頼者自身の認識
に突っ込み入れたんだと思うが。
593:迷ったら名乗らない
10/02/08 05:47:35 z9Ffzrx+0
>>591
俺は削除依頼するな、と言えるのは
明らかに削除対象でないものを削除依頼し続けて運営に対する妨害と判断した時だけだと思う。
二回目だけど削除依頼は誰がいつしても良いと思っている。
だから削除人がそれを制限する発言は問題だと言っている。
594:迷ったら名乗らない
10/02/08 05:50:32 z9Ffzrx+0
>>592
だったら削除は荒らしへの対抗手段ではないことを依頼者に説明すればよい。
削除依頼そのものをやめろとも解釈できるような発言は問題ありと考える
595:迷ったら名乗らない
10/02/08 05:51:20 /PXvyumU0
>589
> 明らかに削除対象でないものを削除依頼し続けるのは運営に対する妨害、つまり邪魔だと思うよ。
ちょっと蛇足。
「明らかに削除対象でない」と判断するのが誰なのか、という問題もあり、
私はこれはきっぱり賛成しきれない。
端的に言うなら例の時の明王は、行動だけとって是か非か言えば非だ。
相手が相手だったので、合わせ技で「まぁありかなぁ」ってレベルだ。
もいっこ。
>削除依頼が運営に対する妨害レベルなのかどうかってことだと思うけど
>俺には到底そうは見えん。
私にも到底見えない。
妨害だからやめてくれと言ったわけではないと思う。
596:迷ったら名乗らない
10/02/08 05:54:03 z9Ffzrx+0
まあ俺も明王は気に入らんけどなｗ
597:迷ったら名乗らない
10/02/08 06:01:59 vU6KWhXL0
>>593
私も、もっかい言うよ？
私はルパンは「そういう削除依頼はやめてくれ」と言ったのだと思う。
そして、そう言われても仕方ないくらい困った依頼だったと思う。
>二回目だけど削除依頼は誰がいつしても良いと思っている。
賛成。
>だから削除人がそれを制限する発言は問題だと言っている。
特定の削除人が特定の依頼者に対して特定の依頼を制限したところで、
制限されてしかるべき困った依頼者以外の誰も制限されないよ。
それさえも控えるべきだと？
例え困った依頼者であれ、お客様のように扱え、と？
その必要性はない。なぜならお客さんじゃないから。
お客様待遇求める輩は突っぱねるのが正しい。
>>594
できるだけ削除依頼にご協力を、の文言に従って依頼をしてくれる人は、
依頼者は善意の協力者に過ぎない。
迷惑な時はやめてほしい時だってある。
それで善意の協力者が怒るなら、その人はきっと「善意」じゃない。
598:迷ったら名乗らない
10/02/08 06:02:54 vU6KWhXL0
>>596
それは非賛成にしとこう。
何だかんだ言って私は結構好きだｗ
599:迷ったら名乗らない
10/02/08 06:04:20 vU6KWhXL0
すまん。
文がヨレってきた。
まともに議論できなさそうなので寝る。
600:迷ったら名乗らない
10/02/08 06:04:40 z9Ffzrx+0
俺は1レスだろうが削除対象と（依頼者が）判断したならいつ削除依頼してもいいと思ってるのよ。
そこらへんからして考え方違うのかもね
削除人から妨害だからやめろと言われたら、その時は依頼者に問題ありだと思うけどね
601:迷ったら名乗らない
10/02/08 09:56:32 emBqg6JM0
雑談スレで議論するなよ
馬鹿か
602:迷ったら名乗らない
10/02/08 10:56:48 cJudSyFH0
>>600
削除議論板に誘導してお話するのがいいんジャマイカ、と私は思いました
603:迷ったら名乗らない
10/02/08 17:28:31 ON7tRAr10
>>570
ついに最後の一本まで･･･
604:迷ったら名乗らない
10/02/08 18:22:54 PKZ7c/sE0
【ルパン問題について】
・度重なる不備や削除依頼板での文句等の違反行為がない限り
削除依頼をする自由が認められている。今回の依頼には不備や違反行為は一切無い。
・削除人はガイドラインに従って消す・消さないの判断はできるが、
自らの嗜好や価値観の表現や行動はできない（出典：削除する人の心得・第5項）。
・但し、依頼者の利便性のために、2ちゃんねるガイドや削除する人の心得に反さず、
かつ依頼者の権利や自由を侵さない範囲での助言的なものは許される土壌にある。
・質雑スレにあった模範コメントの「一般的にその1レスだけだと削除はなかなかされないと思います」は
実質上の助言ではあるが形式上は事例紹介にとどめており、問題に抵触せず目的を果たせる。
また、>>578の文例でも目的を果たせる上に、今回のような問題には発展しない。
削除人による削除依頼の制限とも取れる表現については、一般の住民に想像以上のプレッシャーがかかる。
大半の依頼者は、削除ボランティアや削除系板住民より削除全般の知識に乏しい。
制限といっても制限の幅もわからないまま、削除依頼をすべきものまで尻込みしてしまう。
たとえば、規制情報板などの知識が半端にある住民の場合は、ISP通報があることを知っているため、
極端には、制限された削除依頼を行う→荒らし認定を受ける→ISP通報→会社や学校に発覚する（処分）
などの最悪の状況を想定して、不安だから一切削除依頼をしないといった意見も過去にあった。
トラブル回避のためにも、自信がなければ「様子見とさせていただきます」以外の言葉を書かない、
きちんと書けるようになれば>>578のような文面を添えてもよいとすべきだろう。
迷ったら削除しない、不用意発言をしないというのは削除ボランティアのルールなのだから。
>>576 >>589
今回の件は、GLの文面的には明らかに削除対象だけど、慣例として削除はしていない内容。
>>586
もしルパンがその意図であれば、スレでの構いすぎのみを指摘すべきであって、
削除依頼にケチをつけるのは誤り。それぞれ別の話である。
>>591
それは当該スレでの話であって、削除依頼の行為そのものは含まない。>>590の言うとおり。
>>595
風邪（削除対象）かインフルエンザ（削除非対象）かを判定するのは医者（削除人）なのだから、
病院（削除依頼）に行かないことには、判定のしようがない。
>>596
彼は「言葉遣いに気をつけ」という2ちゃんねるガイド：応用の一文に反している。
>>597
誰もお客様扱いしろとは言っていない。削除人が削除する人の心得を侵犯してはいけないと言っている。
>>600
今回のように削除人が正しくないこともあるので要注意。
605:迷ったら名乗らない
10/02/08 18:39:43 gR/56iMw0
|⊂⊃;,､
|･д･) 怖い人いる？
|⊂ﾉ】
|-Ｊ
606:迷ったら名乗らない
10/02/08 18:55:26 cNDJkCTT0
怖い人の定義をしてください
607:削除屋＠cyan ★
10/02/08 18:56:02 0
えと、、削除依頼ってプレッシャーあります？
整理板案件なんて、名無しでOKなんだし、Proxy刺しても書けるし、まぁ代行って手もあるし(^_^;;
たかが匿名の事務手続きなのに、人に拒絶されるのがそこまで怖いなんて、摩訶不思議です…。
匿名なんだから、却下されても自分の評判になにか傷がつく訳でもないっすよね？
何のための匿名なのさー、と思うんですが。。
608:迷ったら名乗らない
10/02/08 19:01:35 ZOM/ozl80
生ホストで依頼してますが何か
却下されてもどうということもないよ
処理されればラッキーくらいに思ってるから
609:迷ったら名乗らない
10/02/08 19:15:26 PKZ7c/sE0
>>607
削除依頼にはプレッシャーはない。
ただ、「削除依頼を制限された後」の依頼にはプレッシャーがある。
会社員ならば極端な話、最悪の場合解雇がかかっているわけだから。
それ以前に、正当な削除依頼を制限する行為は削除人の心得に違反している訳だが。
610:迷ったら名乗らない
10/02/08 19:18:29 神 8Yx4vXGS0 BE:449599829-PLT(33401)
明王の話か（笑）
ありゃ２chの考え方では削除ハンドルによる脅迫だな♪
611:迷ったら名乗らない
10/02/08 19:55:23 kwiGud8M0
>>609
> 会社員ならば極端な話、最悪の場合解雇がかかっている
何のための匿名なのさ？
612:迷ったら名乗らない
10/02/08 20:07:31 PKZ7c/sE0
>>611
「削除依頼行為が荒らしとみなされて規制情報板→報告人→ISP通報」となった場合の話。
実際にはほとんど実例ないでしょうけど。
613:迷ったら名乗らない
10/02/08 20:10:43 kwiGud8M0
>>612
どんだけ空気読まずに続けるつもりやねん
614:迷ったら名乗らない
10/02/08 20:21:49 PKZ7c/sE0
>>613
余談なのでレスを最後にするけど、法律だって拡大解釈を恐れて、
実は合法でもやらないってことがあるでしょ？ それと同じこと。
（例）
児童ポルノの単純所持は今でも合法だが、
公安の拡大解釈や自らの法律の誤認で逮捕されるのが怖いから、
一応持っておくのはやめておこう。
（例）
正当な削除依頼を行うことは自由のはずだが、
削除依頼を抑制されたのに削除依頼を行うことは荒らし扱いされかねず、
最悪の場合、ISP通報による会社解雇（学校退学）があるから一応やめておこう。
所謂「グレーゾーンの抑止効果」ってやつね。
以降、ルパン問題の本題に戻ってください。
615:削除屋＠cyan ★
10/02/08 20:58:40 0
>>614
そんな効果が本当に機能していたら、世の中はもっとマシになっているはずだよぉ…(^_^;;
616:迷ったら名乗らない
10/02/08 21:05:15 kwiGud8M0
>>614
会社・学校に連絡行くような（会社の|学校の）PC使って削除依頼する人が愚かかと
＞整理板案件なんて、名無しでOKなんだし、Proxy刺しても書けるし、まぁ代行って手もあるし(^_^;;
617:名無しの妙心
10/02/08 21:20:03 SAJf0Dwl0
さて、乗り遅れたわけだが。
618:呑んだら名乗らない
10/02/08 21:26:55 9vJufUay0
のみに行こうや。。。ほっといて。
619:迷ったら名乗らない
10/02/08 22:08:33 Hfzq8KPMP
とりあえず生ビール、ピッチャーで
620:迷ったら名乗らない
10/02/08 22:10:35 6bK/qWEO0
ピッチャーデニー
621:呑んだら名乗らない
10/02/08 22:12:09 9vJufUay0
おっしゃ。。。
てか、今呑んで帰ったばっかりだったりしてな。www
622:迷ったら名乗らない
10/02/08 22:24:37 hGbVMqE10
じゃあコーラをピッチャーで！
623:名無しの妙心
10/02/08 22:26:43 SAJf0Dwl0
げふぅ。
624:迷ったら名乗らない
10/02/08 23:08:43 emBqg6JM0
コーラがピッチャーで出てきたら絶対に飲み干せないが
ビールなら飲めちゃう不思議
この謎を解明すればイグノーベル賞まちがいなし
625:名無しの妙心
10/02/08 23:12:28 SAJf0Dwl0
甘さですよ。
糖分の量自体は変わらないのかもしれないけど、
味として感じる甘さが、満腹中枢を刺激して
量を摂取させないんです。
というのが本当かどうかは研究してる人に聞いてください（ぉ
626:迷ったら名乗らない
10/02/08 23:43:35 Hfzq8KPMP
>>625
思わず納得するところだったｗ
甘くない炭酸飲料って、ビール以外に何かある？
627:迷ったら名乗らない
10/02/08 23:43:38 Mbiqa5HJ0
>>625
糖尿で頭がつるつるになってしまったのですね・・・
628:迷ったら名乗らない
10/02/09 00:27:19 YPXvq5KS0
>>607
串刺しなんてみんなが知っている技でもないと思いますよ
629:迷ったら名乗らない
10/02/09 00:39:17 4fwQ/LVV0
>>615
２ちゃんの復帰屋ならなってもいいよ
630:迷ったら名乗らない
10/02/09 00:55:49 /p42tq550
>>616
会社のパソコンでなく自宅でも社宅のプロバイダー（民間ISP、但し最初の連絡先は社宅の管理人）や、
大学のパソコンでなく自宅でも大学生協のプロバイダー（大学生協→大学経由で発覚する）などでもアウト。
威力業務妨害などで警察に通報されたら、逮捕・送検されるかどうかはともかく調査はされるのでどこのプロバイダーでもアウト。
631:迷ったら名乗らない
10/02/09 01:02:45 f70i00bmP
削除依頼って恐ろしいことだったんですねー（素
632:迷ったら名乗らない
10/02/09 01:03:15 7HKAS3820
意味不明な妄想が飛び交ってますね。。。
633:迷ったら名乗らない
10/02/09 01:24:04 VtNRoXgDP
>>630
どんなレスでも規制されてアウトになる可能性は常に孕んでいるので
アウトにならないためにもう二度と2ちゃんねるには書き込まない方がいいんじゃないですかねあなたは
634:迷ったら名乗らない
10/02/09 08:17:11 cHNGngk50
質雑スレの16見てみ。
2chに自宅から合法的に接続・書き込みしていた人間が解雇された話が載ってるから。
635:迷ったら名乗らない
10/02/09 09:03:37 7/SXRvhK0
urlくれ
636:迷ったら名乗らない
10/02/09 17:29:39 cHNGngk50
既に落ちていますが2chViewerがあればどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
637:迷ったら名乗らない
10/02/09 18:44:03 M+DsPlvN0
なんだあのしょーもない話か
読む価値ないわ
638:名無しの妙心
10/02/09 20:16:50 kii5TFEZ0
それで解雇されるような会社がおかしい、でFAでしたっけ。
それとも、何か解雇された人がやらかしてたんでしたっけ。
もう覚えてないですね、そういう話があった、という事くらいしか。
639:迷ったら名乗らない
10/02/09 22:22:33 p7f7H3Sy0
どうでもいい
640:迷ったら名乗らない
10/02/09 22:28:15 gOcUnrid0
てつでもいい
641:迷ったら名乗らない
10/02/09 22:35:58 d1phPfRdO
排除ってただその人が書いたものを排除するんですか？
それともその人自身を排除するんですか？
642:迷ったら名乗らない
10/02/09 22:41:22 gOcUnrid0
は？
643:迷ったら名乗らない
10/02/09 22:44:01 d1phPfRdO
間違えました。
ちゃんと読んできました。
644:迷ったら名乗らない
10/02/09 22:50:11 10wfw0ry0
>>638
だまってろよ無職
645:迷ったら名乗らない
10/02/09 22:53:53 iNvvSRlY0
妙心もニセモノが出る時代だってさ
646:迷ったら名乗らない
10/02/10 01:38:33 Fz0FZEuH0
>>638
・2chが世間的に評判の良くないサイトとして社会的認知を受けていることは万人の一致があった。
・会社に対する広義の意味での信用失墜行為があったため左遷や降格は仕方ないが、
解雇（実際は自主退職の形だっけ？）は少し行き過ぎという意見があった。
但し、会社と争い残っても居づらくなるだけなので、弁護士と解雇者はその点では争わなかった。
・調査の結果、書き込み者が判明し、書き込み者が自ら反省し、会社に対して解雇者の復帰を求めた。
・会社側も書き込み者が判明したことと行き過ぎた面があったのは理解はしていたらしく、
処分の形は取らず、休んでいた期間分の給与減をもって実質上の処分として対応し和解した。
・全額ではないが給与補填の意味も込めて、書き込み者から自主的に慰謝料も支払われた。
647:迷ったら名乗らない
10/02/10 04:58:52 F2PStfigP
ルパン氏の話と関係なくない？
648:迷ったら名乗らない
10/02/10 05:11:23 rVcz0c790
正当な削除依頼をしている人に向かって、削除依頼を制限するような発言を行うことで
上に書いてあるような恐怖を依頼者にもたらして、身動きをとれなくする可能性がある。
削除人には、正当な削除依頼を阻害する権利はないので、
発言には気をつけていただきたいという結論。それだけのこと。
649:迷ったら名乗らない
10/02/10 07:48:30 8X8v7E0vP
雑談しようよー
650:迷ったら名乗らない
10/02/10 09:12:10 eTGG8FsSP
雑談うようよ
651:迷ったら名乗らない
10/02/10 09:25:44 MGDK8rpw0
爆弾ふよふよ
652:迷ったら名乗らない
10/02/10 11:22:17 tYTpMgAH0
コンパイルを責めるのはやめろ！
653:迷ったら名乗らない
10/02/10 12:50:35 QoiuJ3Mr0
削除明王は人妻らしい
654:迷ったら名乗らない
10/02/10 13:08:27 xDrbvtX+0
>>653
巨乳なのでジェンヌが嫉妬してるって話が何年か前あったような
655:削除マシーン ★
10/02/10 15:42:57 O
だから明王さんは男だと
656:迷ったら名乗らない
10/02/10 16:24:24 eTGG8FsSP
スルーで良いんじゃないですかね