09/11/18 13:07:21 8Slpu0gyP
実際のレスを見ないことには
869:迷ったら名乗らない
09/11/18 17:31:54 bZb5qTyKO
>>868
そのまんま８６７だと思っていただければ
870:迷ったら名乗らない
09/11/18 18:01:31 InohQzby0
言質取りはお断り
削除対象か否かの判断をおこなうことができるのは実際の依頼を見た削除人だけ
871:迷ったら名乗らない
09/11/18 18:08:56 ne1cWi7d0
削除対象かどうかの判断については、やろうと思えば誰でもできるでしょ。
実際に削除するのは削除人しかできないけど。
872:以下略
09/11/18 18:24:07 ku5LCpA2P
>>871
言質酉、という霊長類トリ科のいきものが
「○○で聞いたら削除されるって言った、だから消せ」等と
所かまわず大きなこえで鳴くので、あまり餌をやっちゃ
駄目だとじっちゃが言ってた
873:迷ったら名乗らない
09/11/18 18:29:48 ne1cWi7d0
言質取りであろうがなかろうがどうでもいいくらいにしか思わないけどな、俺は。
なんでそんな言質取りに目くじら立てるのかわからん。
ただ削除対象なのかどうか他人の意見を聞きたいってだけの話でしょ。
そんな怒るほどのことかね。
874:迷ったら名乗らない
09/11/18 18:40:21 S0mWZn7TO
>>873 うん。怒ってないけどダメなもんはダメなんだもん。
875:以下略
09/11/18 20:09:51 ku5LCpA2P
思考停止すると楽だよねー
876:迷ったら名乗らない
09/11/18 20:31:03 bZb5qTyKO
すいません質問したものです。まぁここの皆様は素人の自分より詳しいかと思い個人的な意見レベルの意見がうかがいたかっただけですので・・・。
なんかすいませんでした。
877:迷ったら名乗らない
09/11/18 20:31:49 bZb5qTyKO
アンカ入れ忘れ>>867です
878:迷ったら名乗らない
09/11/18 20:37:51 JN+JZJXT0
対象をちゃーんと見ないと何も答えられんて。
879:迷ったら名乗らない
09/11/18 20:49:00 y0x/gTb20
>>876
ケースバイケースです
削除依頼をなさり削除人の判断を仰ぐのが早いでしょう
何も言いきらなかったこのスレの方は
自分の責任を持てない事項に知ったかぶりをしないともいえます
880:迷ったら名乗らない
09/11/18 21:05:17 ne1cWi7d0
>>876
お気になさらず。
まあ削除ガイドラインに接触すると判断したら削除依頼出してみればいいんじゃないでしょうか。
881:迷ったら名乗らない
09/11/18 22:15:47 L0bCULUf0
相談です。
政治経済－市況２の板に出入りしている男です。
自慰行為かも知れませんが、誰かに相談したくてここへ参りました。
さて、この市況２板では、かなり以前から同一内容のスレが乱立し、
淡々と削除整理板にて削除依頼を出しています。
たとえば次のような、２０スレ以上も乱立している状態を削除すべきか否か
判断しかねて放置されているというのは、削除申請の方法が良くないのか、
削除人さんたちへのＰＲが足りないのでしょうか？
次へつづく
882:迷ったら名乗らない
09/11/18 22:18:03 L0bCULUf0
続きです。
乱立スレの一部です。
【KRW】ｳｫﾝを看取るスレNo.20009【タル♀】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るスレNo.20009【タル♀】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1310【☆流しそうる麺】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1397【俺たちの麻生】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1397【麻生閣下万歳！】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1440【ﾅﾗﾇ韓忍ｽﾙｶﾞ韓忍】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1478【ｳｫﾝｳｫﾝｳｫﾝ価値ｶﾞﾄﾌﾞ】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1499【What aWonﾀﾞﾎｰﾜｰﾙﾄﾞ】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1500【ｼﾞﾐﾝ補選全敗ｳﾖｻﾞﾏｱ】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1502【ACE ｳｫﾝBAT】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1502【韓酷船ｳｫﾝい越禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1502【韓酷船ｳｫﾝい越禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1502【韓酷船ｳｫﾝい越禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1503【燃える島ｳｫﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1504【韓凶ホルモン】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1505【Won知らず恥知らず】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1505【ｲ通貨来た道】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
883:迷ったら名乗らない
09/11/18 22:31:27 L0bCULUf0
数えたところ２０以上あり、スレ消化速度も別段速くなく、これはもう単にスレを乱立させて
楽しんでいる輩がいると考えています。
削除人さんたちが、なぜ削除せずに放置しているのか、その理由がわかりません。
私には、削除の判断をしかねるような数、状況ではないように思います。
見解の相違といわれればそれまでですが。
皆が仲良く、気持ちよく、わいがやが出来る市況２にしたいです。
884:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/11/18 22:41:13 rUN+nrHQ0
>>881
＞たとえば次のような、２０スレ以上も乱立している状態を削除すべきか否か
＞判断しかねて放置されているというのは、削除申請の方法が良くないのか、
依頼スレを見ましたが、処理されない理由が「判断しかねている」と断定できるのはどうしてですか？
考えすぎじゃないですか？単に「まだ依頼を見ていないだけ」かも知れません。
そもそも「依頼を出したら必ず削除される」というものでもありませんし、依頼を出した後は期待せず
ゆっくりゆったり待ちましょう。
＞削除人さんたちへのＰＲが足りないのでしょうか？
削除依頼は下手なＰＲなどせず、冷静に淡々と行うのが良いかと。下手にＰＲすると「この依頼だけを
特別扱いしろっていうのか？」と、却って反感を買うかも知れませんし、買わないかもしれません。
いずれにせよ、「削除されたらラッキー」くらいの心構えでいるほうがいいです。
885:迷ったら名乗らない
09/11/18 22:42:38 ne1cWi7d0
>>883
単にまだ削除人が来てないだけでは。
乱立スレッドで削除依頼出してるようですし、そのまま待っていれば
その内削除人が対応してくれるのではないでしょうか。
まあ気長に待ちましょうや。>884の方も言ってますが淡々とね。
886:迷ったら名乗らない
09/11/18 22:49:00 tAJ/LjfTO
恥ずかしくて親に相談できない悩みがあります
なにか膣の中から1センチくらいの皮膚のようなものが出ています
なにかの病気ではないかすごく心配です
887:迷ったら名乗らない
09/11/18 22:50:25 InohQzby0
>>886
馬鹿は帰れ
888:迷ったら名乗らない
09/11/18 22:53:54 tAJ/LjfTO
すごく心配で…
ごめんなさい
889:迷ったら名乗らない
09/11/18 23:10:11 InohQzby0
なんでこの板で相談するのか理解できん
そういう相談なら適切な板が存在する
心配なら医者に行けばいい
890:迷ったら名乗らない
09/11/18 23:19:02 tAJ/LjfTO
親切にありがとうございます
焦ってしっかり確認もしないで質問してしまいすみません
891:迷ったら名乗らない
09/11/18 23:39:05 y0x/gTb20
>>882
このまま淡々と削除依頼を出してください
また、他板にマルポした際はさらにマルポスレに依頼できます
892:迷ったら名乗らない
09/11/19 09:51:49 qlOMjHaZ0
>>882
故意に重複スレを乱立させているならば
規制議論への報告を念頭に置いてみてはどうだろうか？
893:迷ったら名乗らない
09/11/19 15:28:50 81bem7ev0
削除依頼ですらこんな状態の>>882に、荒らし報告はまだ荷が重いというか
ハードルが高い気がする。
894:迷ったら名乗らない
09/11/19 17:16:05 o6oEeSmt0
>>893
ここは相談スレでもあるんだろ？
何が「荷が重い」だ。何様なんだ、お前？
相談者にとって「荷が重い」と思ったら、丁寧にアドバイスしてやれ。
895:迷ったら名乗らない
09/11/19 17:22:20 xXtleNsb0
てかもう削除人はわかってるんでしょ。以下の書き込みからして。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:174番)
依頼したら対応を待てばいいさ。
896:迷ったら名乗らない
09/11/19 17:53:22 81bem7ev0
>>894
何様だって？お前と同じ一般の利用者だよ。ただ>>882よりは少し経験値が高いだけ。
だからその経験上、「今の>>882では荒らし報告は難しい」と述べただけだ。
丁寧なアドバイス？ここで荒らし報告のアドバイスをするのは板違いだから、仮に
アドバイスしてあげるにしても、場所を選ぶくらいの分別はあるんでね。
897:以下略
09/11/19 18:05:34 vqjJdpaWP
自分が望む回答以外は認めない、という人もいますからね…
898:迷ったら名乗らない
09/11/19 18:30:23 o6oEeSmt0
>>896
>>882よりは少し経験値が高いだけ
アドバイスは疎か適切な誘導や案内も出来ずにこの言葉ですか？
『削除依頼ですらこんな状態の>>882に、荒らし報告はまだ荷が重いというか
ハードルが高い気がする。』
899:迷ったら名乗らない
09/11/19 18:39:51 o6oEeSmt0
>>893
このような相談者を見下す様な書き込みなら、しない方が何倍もマシ。
最近はこんな奴が増えてきたな。
上から目線で相談者を見下して悦に入るタイプ。
相談に来た奴が可哀想になるよ。
900:以下略
09/11/19 18:48:53 vqjJdpaWP
>>899
より良い回答を、あなたがして差し上げれば
まるくおさまるんじゃないでしょうか
901:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/11/19 18:52:39 6cRiKhOn0 BE:22659089-2BP(8889)
相談者？
自分で調べ(られ)?ないのだろ。
「ストレス溜まるなら2ch見ない方がいいよ。」
若しくは、
「自分で調べろ。」
好きな方持っていけ。って処だな。
902:迷ったら名乗らない
09/11/19 19:08:27 o6oEeSmt0
でた！
『いやなら来るな！』
最高の逃げ口上ですね。
903:迷ったら名乗らない
09/11/19 19:16:14 0tvneI470
逃げ口上ではなくて2chの方針
904:迷ったら名乗らない
09/11/19 19:16:18 o6oEeSmt0
同じ利用者同士、せめて上から目線で相手を不快にさせるのは、
少し慎んだ方がいいんじゃないかい？
というのが俺の主張。
『言い出しっぺの法則』とか『いやなら来るな』的な、突き放し発言は、このように要らぬ感情的軋轢を生じます。
その辺をもうちょっと考えてね、って事さ。
さ、医者を捜しに行こうっと。
何故この街は目医者ばかりなんだ？
905:迷ったら名乗らない
09/11/19 19:19:17 0tvneI470
>>904
ここは2chだよ
相手に親切も求めても仕方なかろう
質問しないで過去ログをあさって似たような例を自分で調べればいいんだよ
質問なんてしなければ上から物を言われることもないのさ
906:名無しの妙心
09/11/19 19:45:22 S4dR0uTu0
>>904
うん、もっともな言い分だと思います。
でも、その主張を
＞何様なんだ、お前？
とか言いながらやってたら台無しです。
主張するなら、その主張をまず自ら実践した方が
いいんじゃないかと。同じ利用者同士というのは、
貴方と他の方との間でも同じなんじゃないでしょうか？
907:迷ったら名乗らない
09/11/19 19:55:22 o6oEeSmt0
>>906
一番解り易い手法をとったんですよ。
無礼を諭すには無礼な態度を取って見せるのが、一番解りやすい。
俺も普段はこういう態度はとっては居ません。
これ以上はスレ違いになるので、これで。
908:名無しの妙心
09/11/19 19:58:54 S4dR0uTu0
>>907
人はそれを本末転倒と言います。
ﾉｼ ﾊﾞｰｲ
909:迷ったら名乗らない
09/11/19 20:02:57 0tvneI470
>>907
負け惜しみが見苦しいです
別に何にも思いません
あなたの理想の別の掲示板への旅立ちを祝します
910:名無しの妙心
09/11/19 20:04:07 S4dR0uTu0
あ、一応何が本末転倒なのか理解してもらう為の文章を
雑談スレの方に書いておきましたんで。
・・・最初からそっちに書いて、誘導だけしておけば
良かったですね。無駄にレスを使ってしまい申し訳ありませんでした。
911:以下略
09/11/19 20:45:20 vqjJdpaWP
上から目線が気に入らないのは、自分に謙虚さが足りないのかも
たとえ、上から目線で書き込まれても、それが間違っているのなら
下から目線で慇懃無礼に指摘してさしあげたらよいのですよ
「間違ってはいないけど、上から目線が気に入らない」のであれば
それは、受けたアドバイスを素直に受け止めることができていないどころか
物事の本質から目を反らして、本末転倒七転八倒ってことなのかもです
912:迷ったら名乗らない
09/11/19 20:47:42 Mn1BOk810
ぶっちゃけ>>910-911の削除系二大馬鹿は
能無しの割に、必要以上に態度がデカイからなｗ
913:迷ったら名乗らない
09/11/19 20:49:32 Mn1BOk810
特に>>911は、馬鹿の権化と言っても言い過ぎではない。
知恵袋では間違いなくワースト１
半端じゃない頭の悪さだぞｗ
914:迷ったら名乗らない
09/11/19 20:54:40 Mn1BOk810
>>899
規制議論の相談スレと、運営情報のID変更要望と、削除知恵袋は
知識の浅い者を追い返す為に存在する初心者ホイホイなんだよ。
荒らし報告についてアドバイスが欲しいなら
規制議論の芋掘りスレで聞いてみ。
ここよりはマシだからｗ
915:迷ったら名乗らない
09/11/19 21:05:29 w19ZeNmv0
>>911-913
そういう精神論の問題ではなく、
＞☆ ルールを守って依頼をしましょう
＞ＦＡＱやその他の注意を読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります。
＞削除理由と対象が合っていない、削除対象外のものも依頼している、【言葉遣いが悪い】、
＞レス削除対象なのにスレッド削除を希望する、
＞等の場合も削除の判断が行われないことがありますのでご注意ください。
と、2ch側が定めたルールにはっきり書かれているにもかかわらず、
「言葉遣いが悪い削除人」は許されるのでしょうか。
これぞダブルスタンダードでは？
削除人に相応の言葉遣いをすることを要求するか、
いっそのこと上記ルールの「言葉遣いが悪い」の部分を削除するか、
どちらかのことをすれば整合性が取れると思うのですが。
916:迷ったら名乗らない
09/11/19 21:06:22 TmxRZ8L00
横からすみません。
ここのスレタイって？と思うのですが
質問・相談ではないでしょうかね…
917:迷ったら名乗らない
09/11/19 21:10:00 xXtleNsb0
>>915
いや、削除人の発言にはそれなりの責任がある。けっして軽いものではない。
以下がその根拠。
削除ガイドラインの削除する人の心得からの引用
＞６．削除人は発言に責任を持ちましょう。
＞ 削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
＞ 運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
＞ むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
＞ もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
918:以下略
09/11/19 21:19:48 vqjJdpaWP
いやー（照
919:迷ったら名乗らない
09/11/19 21:27:40 w19ZeNmv0
>>917
なるほど。では余計にきちんとしないとね。
前から気になっていたのは「削除人は２ちゃんねるの顔の一つです」も
無い方がいいと思うんだけどなあ。
結局、削除依頼をもネタにしていますと自認しているようにも
受け取れてしまうのは穿った見方なのかな。
結論からいうと>>915の話題にも共通するけど、
基準や規則にはどうでもいい言葉は
なるべく書かない（言質取りにつながり不利）方がいいと思う。
920:迷ったら名乗らない
09/11/19 21:29:47 Mn1BOk810
>>915
昔話を少々
今から数年前、仕事はするが口の悪さは一級品の某削除人が居た。
この削除人を仮定で削除人Xと名付けよう
削除人Xは、とにかく口が悪くやたら偉そうで見下し発言を頻発してたのだが
それが影響して酷く叩かれるようになった。
その後、少しは丸くなったが結局追放されてしまった。
同じように、仕事はするがとにかく消しまくりで、口が無茶苦茶悪い上に軽い某削除人が居た。
この削除人を仮定でポセイドンと名付けよう
ポセイドンはその言動で頻繁にトラブルを起こす馬鹿だったが
やっぱり追放された。
同じように、仕事はするがとにかく消しまくりで、口が無茶苦茶悪い上に頭が少し可哀想な某削除人が居た。
この削除人を仮定でウォッチと名付けよう
ウォッチは確かによく働くのだが、言動に致命的な欠陥があったので
やっぱり追放された。
削除人は意外と厳しいから、遅かれ早かれ目立つようなそんなもんだよ
921:以下略
09/11/19 21:36:06 vqjJdpaWP
>削除人Xは、とにかく口が悪くやたら偉そうで見下し発言を頻発してたのだが
>それが影響して酷く叩かれるようになった。
>その後、少しは丸くなったが結局追放されてしまった。
X（仮名）氏の退場は、口の悪さとは関係ない事象だと聞いていますが
922:迷ったら名乗らない
09/11/19 21:38:57 Mn1BOk810
>>921
証拠がない
口の悪い事で有名だった削除人が、追放された
それが結果
923:迷ったら名乗らない
09/11/19 21:58:45 bBx5XqHC0
仮名の人が○○で有名だったとか言われても、
貴方だけがそう思ってるだけかも知れない。
仮名じゃ私らには誰のことか判らないので、
○○で有名だったのかどうか思い出しようがないので
その結果とやらにはなんの意味もありませんよ。
924:迷ったら名乗らない
09/11/19 21:59:01 0tvneI470
口が悪いことと追放の間に因果関係がないので
ミスリードですね
口が悪くなくても追放や返上はあるでしょう
>>919
ここに書いても意味ないですよ
925:迷ったら名乗らない
09/11/19 22:07:37 Mn1BOk810
>>923
で？
誰のことか判らないならそれでいんじゃない
事実を追求する物でもないし
昔話に誰が意味なんか求めてるんだ？
926:迷ったら名乗らない
09/11/19 22:11:35 Mn1BOk810
>>924
>口が悪いことと追放の間に因果関係がない
証拠は？
>口が悪くなくても追放や返上はあるでしょう
あるだろうね
それと口が悪かったから追放や返上された話とは関係ないけどｗ
927:迷ったら名乗らない
09/11/19 22:12:18 0tvneI470
誰かが意味を求めたら
ミスリードされてしまいますよね
そして誰も意味を求めない保証はないと
928:迷ったら名乗らない
09/11/19 22:14:27 bBx5XqHC0
>>925
事実を追求するものでもないのに証拠とか言いだしたのは貴方。
929:迷ったら名乗らない
09/11/19 22:15:44 Mn1BOk810
ミスリードって言葉を使いたいお年頃なの？
それとも物事に常に意味を求めたがってる哲学者かなにか？
930:迷ったら名乗らない
09/11/19 22:19:08 Mn1BOk810
>>928
あれ？おかしいね
俺はID:bBx5XqHC0に証拠とか言いだした覚えはないけど？
それとも全ての発言を、同じ対応で答えなきゃまずいの？
931:迷ったら名乗らない
09/11/19 22:23:34 yj2gMFK40
>>923
知らないなら首つっこむなよ
俺も知らんけど
932:迷ったら名乗らない
09/11/19 22:33:41 Mn1BOk810
貴方だけがそう思ってるだけかも知れない。
仮名じゃ私には誰のことか判らないの
従ってその結果とやらにはなんの意味もない
ID:bBx5XqHC0 お前は、↑こう言ってる。
知る必要もないし義務ない
一々教えるつもりもないし義理もない
知らない者が発言の意味など気にしてどうする？
口が悪いことと追放の間に因果関係がないのでミスリード
ID:Mn1BOk810 は、↑こう言っている
因果関係の有無は当人しか判らない
それを示すものが残ってないからだ。
だから、「ない」と言い切れる証拠があるのかい？
と尋ねた。
もちろん「ある」証拠も無い。
だから昔話で某扱い。
と言った意味合いなんだが、言質でも取りたいのか？
933:迷ったら名乗らない
09/11/19 22:35:39 0tvneI470
言質よりも雑談スレへの移動を要求します
934:迷ったら名乗らない
09/11/19 22:36:32 Mn1BOk810
あ、間違えたｗ
ID:Mn1BOk810は俺かｗ
ID:0tvneI470ね
935:以下略
09/11/19 22:37:11 vqjJdpaWP
正論ですな
936:削除屋＠cyan ★
09/11/20 00:54:35 0
>>917
まぁ、それを素直に解釈すると、削除人統括はジェンヌさんだから、
ジェンヌさんがやっているラインまではセーフってことですよね。 (^_^;;
937:迷ったら名乗らない
09/11/20 01:02:35 08jZVMINP
どだろう？
心得違反への反省として削除人を辞めたのかもしれない
938:迷ったら名乗らない
09/11/20 01:16:10 5B2DXAfw0
>>936
他人が見てどう思うかの問題なので、セーフかアウトかは人それぞれ見解があるでしょう。
ただ、火の無いところに煙は立たないんじゃないでしょうか。
939:迷ったら名乗らない
09/11/20 02:48:25 0tYlNNaE0
火のないところにドライアイス
940:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/11/20 10:28:48 RGQTN8jv0 BE:11330249-2BP(8889)
なぁ、
＞ 削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
だったら、
削除人はゲームばかりしていて、時々来ては
「ほぇほぇ～」とか言っていて、碌に削除しなくても何の問題もないじゃないか。
941:削ジェンヌ ★
09/11/20 10:30:18 0
ないない。
942:以下略
09/11/20 11:16:44 kXzc3WcrP
何が？
943:迷ったら名乗らない
09/11/20 11:18:14 n/WRb+og0
○の谷間
944:以下略
09/11/20 11:19:38 kXzc3WcrP
なっとく