09/11/21 18:21:35 TxMNw+fm0
別に「板専属であること」のメリットがないだけの話のような・・・。
すべての板で削除できるという中で、ある板でのみ活動することを禁止されていないんだから。
251:迷ったら名乗らない
09/11/21 18:40:01 pYW/68CjP
板専属を設けることで削除人志願者が増えるならいいことだとは思うけど
板専属であることを理由に
削除に関する知識が浅くてもよい、削除判断が甘くてもよい、他の削除人を排除する又は板専属削除人の意見が優先される、
などの削除ガイドラインや心得を逸する行動・心理になりそうなのでやめたほうがいいかなあ
252:迷ったら名乗らない
09/11/21 18:40:48 YgjsuwOr0
その板の利用者にとってはあるかもな＜板専属であることのメリット
253:迷ったら名乗らない
09/11/21 19:04:45 YtrFFGKi0
過去の板専属削除人の末路を考えるとなあ・・・
削平快ってどこ行った？
254:迷ったら名乗らない
09/11/21 19:23:19 v3C+eKp10
板専属の削除人が止めると悲惨だよね
255:迷ったら名乗らない
09/11/21 19:26:18 oHdmLIkA0
というか、800近い板に専属が付いたら１板２人にしても・・・
256:迷ったら名乗らない
09/11/21 19:28:48 oHdmLIkA0
ま、まずは自分が削除人になって始め仲間を増やすしか手はないんだろうけどね。
257:迷ったら名乗らない
09/11/21 19:29:34 YgjsuwOr0
よっぽどマニアックな知識持ってないと判断が難しいような板なら板専属削除人がいる意味はあるのかも試練
258:迷ったら名乗らない
09/11/21 19:41:43 oHdmLIkA0
結局、自分の板の削除依頼を滞りなくとなると・・・自分が削除人になるのが（時間や手間をかけても）
一番早いという決論になりそうだなあ。
ただ、板に近いと下手をするとその削除人が板の管理者になる危険もあるけどなあ。
259:迷ったら名乗らない
09/11/21 19:43:19 HK+9Yf960
ここに書き込んでる人達は、案内人になろうと考えてる人達なんですか？
260:迷ったら名乗らない
09/11/21 19:46:00 oHdmLIkA0
ただの、利用者の一人だよｗ
他の人はしらないけど。
面白そうだから書き込んでるだけ。
261:迷ったら名乗らない
09/11/21 19:46:46 2LNPCBIE0
>>259
まあ運営系の板覗いてるなら、そういうことに興味がある人は多いのでは。
もちろん全員がそうとは限らないけど。
262:名無しの妙心
09/11/21 20:36:36 9RHmlzCM0
>>257
制度として板専属制度を作る必要が、そもそも無いんだよね。
そういう板の自治から削除人が出てくれば、当然専属的に
処理するようになるだろうし。
他の人も言ってるけど、専属である事を理由に条件が緩和
されるような事はやめた方がいいだろうしね。
仮に専属制度を作るなら、その板出身でない人間が
専属的処理をするような形を取らなければ意味が無いと思うけど、
そもそもマニアックであるが故に処理されない板を、
専属的に処理しようという気になるのは、やはりその板の
住人しかいないと思う。
263:迷ったら名乗らない
09/11/21 21:03:08 euQmGDqFP
仮に「板専属削除人制度」を制定したとして
なり手がいなかったら、なーんにもならないわけで
板から削除人を輩出する（もしくは自分が削除人になる）ことを
考えたほうが、いいような気がするんですが
264:迷ったら名乗らない
09/11/21 21:09:10 oHdmLIkA0
というか、２ちゃんは誰かが「号令」かければ動くわけでもないし。
かろうじて、今まで「ひろゆき」がその「号令」かければが出来るただ一人の人
だったけど・・・
それは、その「号令」で自ら動いてくれる人がいたからで。
譲渡以降（いや、すでに譲渡以前から？）その「号令」すら動いて動いてくれる
人はいなくなってる気もなあ。
制度を誰かが創ろうとしても、もう誰も動かないだろうな。
265:ROMおじさん
09/11/21 21:36:57 iAbdOSPX0
削除人等が不足していない(現状のままでいい)と思う人と
基本的に議論したくないのですよね、ただの見解の相違なわけで。
私は器と中身なら…中身の方が大切派の人です。
削除の判断・処理が進まなければ、人は自然に規制等へと流れるのが道理で。
自治と板の使い分け(住み分け)を少しでも後押しできないかなーと。
仮に立候補者がでない板なら、自治に興味なしという解釈でいいのでないかと。
現在私は★さんでもないし、コードなんかもかけないので、アレな処ですが…(汗
仕分けをしているので…期待しないで待っててちょ。m(__)m
266:ROMおじさん
09/11/21 22:06:18 ak8JRAin0
×仮に立候補者がでない板なら、自治に興味なしという解釈でいいのでないかと。
○仮に立候補者がでない板なら、現状で不満なしという解釈でいいのでないかと。
謝謝。
267:名無しの妙心
09/11/21 23:05:33 9RHmlzCM0
>>265
重要なポイントとしては、削除人が不足していて
何とかしなければならないという風に、削除人を増やせる人が
思ってたら、果たしてどうするだろうかね、という所を
考える必要があるんじゃないかと思うね。
ぶっちゃけ、削除人を増やせる人がそう思ってるなら、
増やすでしょ？ つまり、削除人を増やせる人は、別に
増やさなくてもいいと現状思っているのではないか、
と推測する事が可能なわけだね。
その、「議論をする気のない見解を相違えてるだけの人」を
どうにかする事を考えないと、いくら何を言っても絵に描いた餅、
机上の空論に終わるんじゃないかな。
まあ、そこら辺自覚しているかはともかく、結果的にその為に色々
考えてるんだろうとは思うけど、一応ね。
268:迷ったら名乗らない
09/11/22 10:02:58 YcgRC1zQP
ここは語るスレだから、思いつきであってもどんどん書いて
それについてあーだこーだとレス付けるのは、ＯＫだと思うんです
なので
＞削除人等が不足していない(現状のままでいい)と思う人と
＞基本的に議論したくないのですよね、ただの見解の相違なわけで。
だったら、チラシの裏でやれ、ここに書くな、と
いうことになっちゃうので、ちょっとﾏｽﾞｰ
269:迷ったら名乗らない
09/11/22 10:19:50 sX9+gmvI0
削除人が不足してるしてないってのはまさに見解の相違なわけで、それはそれでいいんだけど、
そのことを上から目線で言われるとカチンとくるね。感情論としてはね。
270:迷ったら名乗らない
09/11/22 12:58:31 RWs6+lGZ0
見解の相違というか、２ちゃんと言うものの認識の違いかも。
一般利用者 ボラとは言え運営であり、２ちゃんが削除というシステムをうたっている
のだから削除する（される）のが当たり前だ。
ボラ（★） ボラと言っても、ただの利用者の一人が単に削除等
のスキルを与えられているだけ。
さらに、自分が出来る範囲（したいこと）を自分のペース
で出来るときにやればよいと言うのでボラをやっている。
強要されたりしてもやる義務も責任もない。
それが、問題だと思うなら運営者であるパケモンに言って
くれ。
271:迷ったら名乗らない
09/11/22 13:11:39 sX9+gmvI0
>>270
削除ガイドラインに削除人はただのボランティアで何の義務も無いってちゃんと書いてあるじゃない。
そう認識してない人がいたら、それを教えてあげればいいだけ。
272:迷ったら名乗らない
09/11/22 13:18:19 Sk7r/Ad0P
>>270
取扱説明書も読ま（め）ない人を「一般利用者」とするなら
そんな人がどんな認識であったとしても
その意見を汲み取る必要はない、
むしろ汲み取ってはいけない部類かと。
273:迷ったら名乗らない
09/11/22 13:20:29 RWs6+lGZ0
ガイドラインなんか読んでるのがどのくらいいるやらｗ
つまり、不足（削除依頼量に対して処理量が少なくても）しているとしてもそれはボラが
考えることでもないだろうし、ノルマを設定されるぐらいならボラなんかやらないよということかも。
274:迷ったら名乗らない
09/11/22 13:48:04 YcgRC1zQP
「ガイドラインなんか読まなくていい」→馬鹿は帰れ
「ガイドラインは読むべきである」→だったらガイドライン守れよ馬鹿
275:迷ったら名乗らない
09/11/22 16:00:33 uygGDcYI0
よく「馬鹿は帰れ」って書いてる人いるけど、馬鹿は帰らないし、
そもそもそんな書き込み読んでないから
276:削除屋＠cyan ★
09/11/22 16:32:08 0
そういえば以前は、削除人募集のフォームに｢好きな板を書いてね」って
項目があったような。。
昔は、削除人の書き込み数の月例ランキングなんかあったようですが、
板カテゴリ別で括って、処理を実施した削除人名の一覧とか出せると
参考になるかもしれないですねぇ。
277:迷ったら名乗らない
09/11/22 21:22:46 6zByS3gJ0
こういうのがアンケート項目にあったよ
【必須】（抜けがあると無効になります）
１．主に活動している板（複数可）
278:ROMおじさん
09/11/22 22:18:45 ZnyadQn70
批判要望板等で、、、
削除してもしてもキリがないから、あまり削除しなくなった。
そして、削除(ボラ活動)しなくてもいい理屈を構築していったー。
という感じの批判を見るにつけ、一理あるな…と私なんかは思う訳ですよ。
嫌なら●×式のかきこ等をみるにつけ、あんたらこそ…と思うのも人情でしょう。
うまく回らなければ、回るように考えればいいだけの話だし、
あまつさえ知識が乏しいだけの利用者を攻撃せんばかりの対応とはなにごとぞ。
そんなサイトならいっそ…とも思ったりもするんですよ。
どんなもんですかねー。アレなレスですけどあえて投降。
279:迷ったら名乗らない
09/11/22 23:32:42 wxz7gOuS0
その「削除してもしてもキリがない」という状態についてなんだけど、
削除対象になるような行為を繰り返したということで、
運営側が、そのユーザ（正確にはプロバイダか？）に対して2ちゃんへのアクセス規制をするということにはならないんだろうか？
280:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/23 12:10:29 eGdQOGcT0
>>278
批判要望番あたりのほうが適切なような…。
あなたが思う、うまく回っているという状況と、運営や管理者におけるそれは違うかも。
＞そんなサイトならいっそ…
えぇ、来なきゃいんですよ。よそ様の庭でタダで遊ばせていただいている身として、その場所に
愛着があるなら、自分がそういう「うまく回るようなボランティア活動」をすればいいんだし
愛着がないなら、うまく回らず、そんな運営のいる場所に来なければいいというのは、別に
利用者を攻撃しているんじゃなくて、そういう場所に、利用者が自分の意思で来ているという
ことについての私的なだけなんですけど。
人に頼って、ああしてほしい・こうしてほしいという主張には、厳しい意見もあるんです。
>>279
アクセス規制がピンポイントで可能なシステムをあなたが考えて提案すれば、受け入れられるんじゃない？
いずれにしても規制いたかなんかでお願いしますわ、そういう話は。
281:迷ったら名乗らない
09/11/23 12:44:57 5IHxopJ20
>>280
誰もユーザ個人をピンポイントで規制しろ、なんて言っとりゃせんよ。
削除してもしてもキリがないからあまり削除しなくなった、ということが本当にあるのかどうか知らないけど、
それは削除人の不足と言えるのか、規制で対応できるのか、いろいろ考え方があるんじゃないかと思ってね。
所詮ここで何を言おうが議論の蓄積に過ぎんよ。
282:迷ったら名乗らない
09/11/23 13:36:25 RvBYNrDu0
規制のことは過去ログ調べるといいんじゃないでしょうか。
想像で語るよりも、実際の発言を元に議論した方が有益だと思いますよ。
283:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/23 13:55:54 eGdQOGcT0
規制の話は規制板で・・・
284:迷ったら名乗らない
09/11/23 14:51:03 CA8QtbOe0
コテの人が来るとお決まりの流れになるから議論が面白くなくなる
285:迷ったら名乗らない
09/11/23 14:55:30 5IHxopJ20
>>278
じゃ話を元に戻して、削除人の不足かどうかはいろいろ見解はあるだろうけど、
＞削除してもしてもキリがないから、あまり削除しなくなった。
＞そして、削除(ボラ活動)しなくてもいい理屈を構築していったー。
実際に上記の状態に該当する板ってあるんですか？
あるとしたらどこの板ですか？
286:迷ったら名乗らない
09/11/23 15:01:43 l2wX1OI/0
このスレの話題に規制が関係してる、と考えてる人がいる限り
このスレで規制の話が出るのは仕方ないじゃん
いちいち「規制の話は規制板で」なんて言ってる奴は無視で
287:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/11/23 16:51:20 jIiPLCos0
＞このスレの話題に規制が関係してる、と考えてる人がいる限り
＞このスレで規制の話が出るのは仕方ないじゃん
それは強引な屁理屈かと・・・その理屈が通るのなら、「このスレの話題には味噌汁が関係してる」とか
考える、ちょっとアレな人が混じっただけで、味噌汁の話が出るのは仕方が無いということになります。
おかしいでしょ？
288:迷ったら名乗らない
09/11/23 17:20:27 5IHxopJ20
>>287
あなたがおかしいと思っても、他の人の同意を得られるとは限らない。
俺の見解としては、削除と規制は全く無関係ではないから、
このスレで規制に関する話が出てきても別におかしいとは思わない。
後、もちろん味噌汁の話はスレ違いであり、そういう話は味噌汁、料理関係のスレでやってくれ、と言うしかない。
289:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/11/23 17:30:20 jIiPLCos0
>>288
＞あなたがおかしいと思っても、他の人の同意を得られるとは限らない。
＞俺の見解としては、削除と規制は全く無関係ではないから、
確かに全く無関係ではないけれど、削除と規制で板がそれぞれ別にあることもまた事実ですよね。
削除ガイドラインでも、板違いの判定基準に「より相応しい板があるもの」という項目もありますよね。
これらについてはどう思いますか？
＞このスレで規制に関する話が出てきても別におかしいとは思わない。
あなたがおかしくないと思っても、他の人の同意を得られるとは限らないわけですよね。
＞後、もちろん味噌汁の話はスレ違いであり、そういう話は味噌汁、料理関係のスレでやってくれ、
＞と言うしかない。
このスレは「削除人や案内人の不足」について語るスレなので、規制の話はスレ違いですよ？なら
規制関係の板、規制関係のスレでやってくれという散歩中氏のレスは妥当なのでは？
290:迷ったら名乗らない
09/11/23 18:00:35 5IHxopJ20
>>289
あなたの仰る通り、このスレは「削除人や案内人の不足」について議論するスレです。
その議論の中で、規制に関係する話が出てくることは別におかしいとは思わないし、そんな目くじら立てるようなことじゃないと思う。
もちろん、あらし報告そのものの話は規制議論板でするべきだと思いますよ。
以上が俺の見解です。
291:迷ったら名乗らない
09/11/23 20:22:35 KR4iHiTZ0
>>290
あなたの意見に全く同意です
>>287>>289のように出てきてスレの趣旨と無関係の話題に反らそうとする奴は無視で
292:削除屋本舗＠しかるべく ★
09/11/23 21:47:16 0
不足してると思う人がいるのなら、そう思う人が削除人になればいい、
って100周目くらい話がループしてるんだろうけど、でもやっぱりそこに行き着く。
293:名無しの妙心
09/11/23 21:53:30 WMZaOQvg0
不足しているという状況を主張していれば、“誰かが何とかしてくれる”。
これじゃ駄目なんですよねぇ、結局。
ハードルは、高いですけど越えられない高さじゃなく、
そして誰にでもハードルを飛ぶ事を試みるのはできるんですから、
ハードル越えた上で、自分の経験を活かして削除人なり方講座でも
開くとか、そういう方向に動く人って誰かいないんですかね。
294:迷ったら名乗らない
09/11/23 21:55:04 smjDO1mQP
>>292
私も「そう思う人が～」に同意なのですが
ループだと思わない人が今までに１００人くらい
いたようですね
295:名無しの妙心
09/11/23 21:57:33 WMZaOQvg0
あははw
296:迷ったら名乗らない
09/11/23 22:06:46 5IHxopJ20
俺は削除人になることに興味がないことはないけど、
実際削除人になってやろうってところまでの気持ちは無いなぁ、今のところ。
とりあえず俺が常駐してる板は、
削除依頼すれば、すぐではないにしても削除人が対応してくれる。
これがもし長期間ほったらかしにされるようなことがあれば、
よし！俺が削除人になってやるぜ！って気持ちになるかもしれない。
297:削除屋＠cyan ★
09/11/23 22:25:34 0
>>293
まぁそれで、｢希望を捨てる勇気｣｢足りないのは絶望だ」と言ってるんですが(^_^;;
「長い冬もひたすら耐え忍んでいればきっと明ける」と、希望を抱いて
待っているうちは、変わんないんじゃないかぁ。
298:名無しの妙心
09/11/23 22:28:48 WMZaOQvg0
絶望と悲しみの海から、それは生まれ出るわけですね。わかります。
299:迷ったら名乗らない
09/11/23 22:33:58 k+TrF3DC0
>>297
正に自己弁護。削除人など居ない方が良いという主張だ。
300:迷ったら名乗らない
09/11/23 22:34:50 k+TrF3DC0
>>297
削除人名乗ってんじゃねえよ外道
301:削除屋＠cyan ★
09/11/23 22:43:25 0
「天は自ら助くる者を助く」って知らない？
302:迷ったら名乗らない
09/11/23 22:52:51 k+TrF3DC0
>>301
詭弁を言ってんじゃねえよ外道！削除しなきゃ削除人じゃねえだろうが
被害を訴えても捜査しない警察と同じだな。
＞削除はしませんよ。でも★は付けたいです。
これを外道を呼ばずに何を外道と呼ぶのか聞きたいもんだ
303:迷ったら名乗らない
09/11/23 22:54:27 k+TrF3DC0
俺のレスだけ削除されてたりしてなｗｗｗ
304:迷ったら名乗らない
09/11/23 22:59:35 k+TrF3DC0
>>301
そういう外道は世界が住み難くなるから死んでくんない？
305:迷ったら名乗らない
09/11/23 23:01:00 smjDO1mQP
昨日写した
ネガのフィルムを
捨てる勇気
306:迷ったら名乗らない
09/11/23 23:11:05 k+TrF3DC0
ここで言い訳に始終している暇はあるけど削除は一切しない自称削除人
307:迷ったら名乗らない
09/11/23 23:26:36 5IHxopJ20
>>306
まあ感情論としては言いたいことはわかるけど、そんなに突っかかりなさんな。
外道とか死ねとか議論に関係なく、普通に暴言だし。
削除ガイドラインの「削除する人の心得」の項目に、
「削除人には何の責任もありません。」
「削除人には何の義務もありません。」
と明記されてる。
これは、削除対応を全くしない削除人が存在することを許容するとも解釈できると思う。
308:迷ったら名乗らない
09/11/23 23:28:48 k+TrF3DC0
>>307
あんた削除人じゃない？
309:迷ったら名乗らない
09/11/23 23:29:44 5IHxopJ20
>>308
私は削除人、案内人ではないよ。
2ちゃんのボランティア活動に関する権限は何も持ってません。
310:迷ったら名乗らない
09/11/23 23:30:36 k+TrF3DC0
どこへ行っても削除人が、時にはコテハン隠して言い訳に始終してるだけの板だな。
311:迷ったら名乗らない
09/11/23 23:38:57 k+TrF3DC0
>>307
その条文は削除し易くする為の物だと最初思ったが、★つけて威張るだけの外道を
のさばらせる為の物だったんだな。
312:迷ったら名乗らない
09/11/24 00:09:52 MqSigcTtO
で、あんたは何がしたいのさ？
削除人に暴言吐くだけで議論しないなら他所でやってもらえるかな。
313:迷ったら名乗らない
09/11/24 00:16:47 GwAB4n2i0
削除しない削除人のフザケタ態度は応援するのか。心の広いもんだなｗｗ
314:削除屋＠cyan ★
09/11/24 00:24:42 0
>>304
いやあの、ここの掲示板の管理元締めって、訴訟回避のためシンガポールに
会社移すようなひとなんですけど…(^_^;; まさに外道！
# スレ違いはこのへんで。。
315:迷ったら名乗らない
09/11/24 00:33:13 GwAB4n2i0
自分は違うとでも言いたそうだな。
＞｢希望を捨てる勇気｣｢足りないのは絶望だ」
遠巻きに死ねって言ってんだろうが
316:削除屋＠cyan ★
09/11/24 00:43:00 0
>>315
いやあの、ここ削除に関してのスレなんですけど…(^_^;;
たかが削除されないことで絶望して生死に繋がるとか言われちゃうと、
正直ドン引きなんですが。。
削除人不足とかこんなの、生死にかかわる問題なんですかね？
317:迷ったら名乗らない
09/11/24 00:47:45 GwAB4n2i0
>>301 くらいの言葉を出してくるんだから一般論が通用するんだろう？
318:削除屋＠cyan ★
09/11/24 00:49:46 0
>>317
しないしない。
てか、ほんとに生死にかかわる問題だったら直ぐ警察行ってくれ、
削除ボランティアに頼られても困る、ほんと。。
319:名前が欲しいお手伝いさん
09/11/24 00:49:53 ZQqNgJSu0
ぶっちゃけ、削除人に真面目になりたくてもその入り口すらわからん。
記者キャップはわかりやすいんだけどなぁ。
320:迷ったら名乗らない
09/11/24 00:52:56 O4Esg6Na0
時期が来たら運営系のどこかのスレでボランティアの募集があるんじゃないの。
どこのスレだか忘れたけど。
321:名前が欲しいお手伝いさん
09/11/24 00:58:50 ZQqNgJSu0
そー、そのスレがどこだかわからんのよねー。そもそもいつ出してるのやら。
とりあえず、淡々と削除要請のお手伝いとかはしてたりするんだけど、フツーに削除整理の方で
ボランティアやってみたいよ。
322:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:01:46 GwAB4n2i0
>>318
言い訳に始終してると口が達者になるのかｗｗ
そういうスタンスで生きてると自殺するか自滅する行動をとる。切欠はどこにでも
ある。ここにもな。お前には理解できないはずだが。
削除する気がないなら二度と削除人を名乗るな、★をつけるな。と言ってるんだ。
ある板じゃ、某大企業に都合の悪い物はどんどん削除され、都合の良い物は
1000超えてても消されないからな。気を持たせる外道の悪行の一つだ
323:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:02:05 O4Esg6Na0
>>321
別に削除権限が無くてもボランティア活動はできるさ。
まとめをしたり質問者に適切な助言、誘導をするって形でね。
324:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:02:51 GwAB4n2i0
肝心の権限所有者は何もしませんよ。
325:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:06:11 mjb62xVYO
いやだから、貴方が削除人になればいいんじゃないの？
ならない言い訳を囀ってみてよ。
326:名前が欲しいお手伝いさん
09/11/24 01:06:48 ZQqNgJSu0
>>323
おー、ちょろちょろだけど、やっちょる。
なかなか対応してくれない板のまとめとか、削除要請での助言とか。
いつかお声がかかるかなー、とか思ったりしてるが、そもそも削除人の人たちはおいらの連絡先を知るよしもないという罠。
くそぅ。
327:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:11:21 licXIHxh0
【ありがちな質問】
Ｑ）削除人になりたいのですが、どうすればなれるのでしょうか？
Ａ）そういう質問をしなくなることが、第一関門だそうです。
328:名前が欲しいお手伝いさん
09/11/24 01:14:11 ZQqNgJSu0
>>327
おぅ、もう100回ぐらい読んで暗記してるぜコノヤロウ。
329:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:17:40 licXIHxh0
嘘こけ
100回読んだら、いつかお声がかかるかなー、なんて思わねーはずだ
330:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:17:59 GwAB4n2i0
>>325
過去レスにもあるがなｗｗｗ
何か言うことは？
331:名前が欲しいお手伝いさん
09/11/24 01:20:44 ZQqNgJSu0
ぶっちゃけ削除人にはなりたいが、なる方法がわからなくていつの頃からか探すことを諦めてる。
んで、>>326みたいに一人で細々とやってるという。
要請板でアドバイスしたあとにジェンヌたんが来ると当たり、マシーンと削除明王が来たらハズレ、と楽しんでいる俺ガイル。
寝る。。。
332:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:21:58 licXIHxh0
>>331
＞要請板でアドバイスしたあとにジェンヌたんが来ると当たり、マシーンと削除明王が来たらハズレ
それは正しいｗ
おまえは見所があるぞがんばれ
333:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:27:51 mjb62xVYO
>330
それは「言い訳に終始してる」のと何が違うの？
334:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:29:29 GwAB4n2i0
>>333
馬鹿野郎だな。出来る事をやらない言い訳に始終してる奴と一緒にされちゃたまらんわ
335:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:34:13 licXIHxh0
>>334
おまえは削除人目指してんの？
ここで糞垂れ流すだけ？
336:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:37:21 GwAB4n2i0
言ってることが理解できないね。糞？何のことだ？糞を垂れ流してるのは
自称削除人だろう。お前も、だろ？
337:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:38:37 GwAB4n2i0
不足も何も削除人は存在しないという事実を宣伝してるだけだな。
338:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:47:01 AeXyOKRuP
削除は毎日行われていますよ
339:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:52:20 GwAB4n2i0
俺は手遅れになったのを言い訳にして削除しない物しか見た事が無い。
１兆歩譲って削除があっても削除権限者の都合による物だけだろう。
340:迷ったら名乗らない
09/11/24 01:56:32 00udWCuaP
>>339
どこの板に削除に来て欲しいの？
341:削除屋＠cyan ★
09/11/24 02:00:39 0
そういうのはこっちで。
削除するのにいつまでかかってんだよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
342:迷ったら名乗らない
09/11/24 02:06:07 GwAB4n2i0
俺のは全部手遅れだ。強いて言えば全部の板を巡回して欲しいね。
それはあり得ないから気を持たせる★付きコテハンが居なくなればいい。
>>341
何時間も張り付いている間に一つでも削除したのか？
343:迷ったら名乗らない
09/11/24 02:09:42 mjb62xVYO
貴方が削除人になるのも「出来る事」ですよ？
344:名無しの妙心
09/11/24 02:10:47 m+8gBLf20
アホ過ぎて話しにならんな。
「削除人になる」というのは、やる気さえあれば誰でも
できる事なのに、それをしようともせずに、他人に求めてばかり。
しかも、その根拠たるや「俺がそう思っている」レベル。
345:迷ったら名乗らない
09/11/24 02:11:05 GwAB4n2i0
>>343
ほう、手遅れになる前に削除人になれると？
346:名無しの妙心
09/11/24 02:12:28 m+8gBLf20
あまつさえ、自分が批判されればそれは全て削除人の
成りすましの言い訳扱いで聞く耳持たず。
どの面下げて、それで削除人を批判しようってんだか。
自分自身が駄目な所を直そうともしない、駄目な所を指摘されても
聞き入れようともせずに、他人には直せといい、自分の言い分を
聞き入れろと言う。
もし削除人が君の言うようなどうしようもない人間だとしても、
君自身もまた、それに同等のどうしようもない人間だという事を
理解した方がいいな。
347:迷ったら名乗らない
09/11/24 02:14:21 GwAB4n2i0
＞自分自身が駄目な所を直そうともしない、駄目な所を指摘されても
＞聞き入れようともせずに、他人には直せといい、自分の言い分を
＞聞き入れろと言う。
自称削除人の事を言ってるようにしか聞こえん
348:名無しの妙心
09/11/24 02:14:53 m+8gBLf20
>>345
削除で手遅れになるのが防げるなんてのは幻想に過ぎない。
削除でどうにかなる場所というのは、削除に拠らなくてもどうにかなる。
逆に、手遅れになる場所というのは、どうやったって手遅れになる。
だいたい、手遅れになったというのは何がどのようになって
手遅れになったと言っているんだ？ 君が手遅れになったと
勝手に思い込んでいるだけではないという事を、俺たちは
どのように了解すればいい？
少しは他人に耳を貸してもらう努力をしたがいいな。
上でも言ったが、自分は耳を貸さずに他人には耳を貸せと言った
所で、そんな態度の人間の言う事を誰が聞くと思う？
349:名無しの妙心
09/11/24 02:15:27 m+8gBLf20
>>347
仮にそう聞こえるのが是だとしても、君もそれと同レベル、
という事だ、とも書いたはずだけどね？
350:迷ったら名乗らない
09/11/24 02:18:00 GwAB4n2i0
こいつこそアホ過ぎて読む気も起きんわ
過去レス読まないで糞垂れる糞野郎が多いな。まともな神経してる奴は
削除人への道が無いので諦めたり無法化を嘆いているのにな。
351:名無しの妙心
09/11/24 02:21:00 m+8gBLf20
>>350
では、読まれていない過去レスとは何で、
そのレスを読めば俺のレスのどの部分が糞だという事が
わかると言うのか、端的に言ってもらって構わないよ。
そのように指摘してくれれば、俺はすぐさま自らの行動を是正するだろう。
まさかとは思うが、このスレ内でのアンカー張りすらできない、
などと言い出すつもりではないだろうね？
352:迷ったら名乗らない
09/11/24 02:22:12 mjb62xVYO
>>345
特定の案件の話じゃないなら、間に合うよ。
貴方が削除人になるのが早ければ早いほど、手遅れは減るよ。
貴方が削除人になった以降に手遅れが０になればいいんだから。
353:迷ったら名乗らない
09/11/24 02:26:28 SdSmvwAm0
何周目ですか？
354:名無しの妙心
09/11/24 02:28:14 m+8gBLf20
過去レスどうこうは、議論とかできない人の逃げ口上としては
定番だから、そういう人だと他人に誤解を招きたくないなら、
自分の意見はある程度端的にまとめ、何度でも求められる度に
提示できるようにしておいた方がいいよ。
しかしまあ、気を持たせる★がいなくなればいい、と考えているという事は、
削除処理が全く行われなくても特に問題はないと考えているという
事になるわけだけど（★がいなくなったら削除処理はおこなれなくなるというのは
自明だよね？）、だったら問題なのは単に君の心の弱さだけじゃないかな。
葡萄どうせ酸っぱいんだから、俺の目の前から全部消えてなくなればいい、
なんて言う狐がどれだけアホに見えるか、客観的に考えて見た方がいいと思う。
上で言われている、希望を捨てる勇気というのは、つまりは
そういう意味で言われているんだけど、理解できてないんだろうねぇ・・・。
>>353
二十四周くらい？（根拠レス
355:迷ったら名乗らない
09/11/24 02:37:22 GwAB4n2i0
>>352
その何年もの間に手遅れを何十件も見届けるだろうね。
長い年月だ。自分の身にも降り掛かるだろう。
今日初めて削除人のオーディションの方法を聞いたが
「この人は駄目だから、別な名目で依頼した方が良い」
なんて誘導してたら駄目だろうね。
それに過去レス読み返せよ。気が向いたらやってみても良いが
絶望的な努力だ。
356:迷ったら名乗らない
09/11/24 02:41:13 GwAB4n2i0
>>341
オトモダチを呼び込む為にアゲたのか。人格が分かるよ。
357:名無しの妙心
09/11/24 02:42:54 m+8gBLf20
>>355
それ言い訳じゃん。
絶望的だとか言ってやらない言い訳をしておいて、
自分は他人に言い訳するなって言って、誰が聞くよ？
削除人になった奴にとっては削除処理は絶望的でもなんでもなく、
普通にできる事だろ、と言うだろうけどさ、
削除人は処理しない、なんてのは君の思い込み及びレッテルだし、
処理されたとしてもそれは全部都合によるものでしかない、
なんてのも思い込みとレッテルだよな？
そもそも、削除人は言い訳なんかしてねーわけよ。
単に君が言い訳だって言いたいが為に、いいわけだって
言えるような部分しか見てないってだけの話でな？
仮にそうじゃなくても、それが2ちゃんねるのルールで
許されているという現状からどうにかせにゃ、状況は変わらない。
その場合、どうにかしたいなら、まず言葉を連ねる場所はここではなくて
批判要望板だ。
ドゥーユーアンダスタン？
358:名無しの妙心
09/11/24 02:44:45 m+8gBLf20
結局、自分は言い訳しておいて、実際は言い訳なんかしてない人に
「言い訳するな！」っていちゃもんつけてるアホ、って事になっちゃってる
わけだけど、上で言ってるような事がいいわけであるという事の
論証などはいつ行われるのかね？
そして、俺が読んだ方がいい過去レスってのは一体どれなんだい？
言い訳して逃げて、都合のいい所にばっかり
すがりついてるのはどっちなんだか・・・。
359:迷ったら名乗らない
09/11/24 02:45:24 GwAB4n2i0
ＮＧワードに入れたからもう読めないけどID:m+8gBLf20は事実捻じ曲げるの趣味にしてるのかねー
360:名無しの妙心
09/11/24 02:51:25 m+8gBLf20
あ、別に好きにしていいよ。
俺も気にしないし。
しかし、提示されてもいない事実をどうやって捻じ曲げられるんだか・・・。
俺どんだけ超能力者やねん。
とりあえず必要なのは
・自分の意見がいちゃもんではないという事の証明
├ログの提示
└論理の説明
これは必須だね。
でないと、そもそも言っている事自体が
「貴方がそう思った事が貴方にとっての事実です。ただし、他人の同意を
得られるとは限りません」
で終わっちゃうし。
それで終わっても、周りからしょうもない奴扱いされて
反応もらえたらそれでいいのかもしれないけどさ。
361:迷ったら名乗らない
09/11/24 02:55:41 SdSmvwAm0
数えてみた。347周目だな。
362:名無しの妙心
09/11/24 02:56:06 m+8gBLf20
>>361
うわー、マジかよー・・・。
363:迷ったら名乗らない
09/11/24 10:14:35 QG36Q0sWP
このスレの１が立ったのが2008年7月
１年４ヶ月で３４７週目ということは
１．４日で１週ということになるわけですが…
ネタにマジレス失礼orz
364:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/24 11:56:51 3tXlh2I40
昨日から今日にかけてだけで、3回ぐらいループしている。
365:迷ったら名乗らない
09/11/24 12:46:34 mjb62xVYO
幸子さん飯はまだか？
366:迷ったら名乗らない
09/11/24 13:06:19 khxjAKQp0
そりゃ・・・
削除しろ！ vs 催促すんなら自分でやれ！
だけだもの。
367:迷ったら名乗らない
09/11/24 13:34:00 Y0jwE4AVO
削除人なりたいなぁ どうやればいいんだろ
368:迷ったら名乗らない
09/11/24 13:39:54 khxjAKQp0
どうやったらなれるかを見つけるコトが削除人への第一歩らしいよ。
369:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/24 13:40:51 3tXlh2I40
>>365
いやねぇ、おととい食べたでしょ？
>>367
【削除人及び削除人希望者用】 削除人相談室9号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
にどうぞ。
370:迷ったら名乗らない
09/11/24 13:46:02 khxjAKQp0
ま、簡単に言えば関連の板・スレをROMれと運が良ければ募集してるタイミングにめぐり合うと・・・
言うだけなんだけどね。
後は、ROMることで中の仕組み、判断基準、人間関係ｗ、エトセトラ、自分で欲しい情報を見つける
方法やらなんやらを身につけなさいというんだろうけど。
371:迷ったら名乗らない
09/11/24 13:46:44 khxjAKQp0
あら、親切な人がいたか。
372:迷ったら名乗らない
09/11/24 13:55:57 Y0jwE4AVO
>>369
ありがとう、ちょっと覗いてくるね
>>370もありがとう
募集ってみたことないけど、やってるの？
373:迷ったら名乗らない
09/11/24 14:04:11 Y0jwE4AVO
覗いてきた！募集も見つかった！
でも今年の募集は9/4にもう締め切られてた！！
でも来年からチャレンジしてみる！
教えてくれてありがとう
374:名前が欲しいお手伝いさん
09/11/24 21:16:24 ZQqNgJSu0
削ジェンヌたん、愛してるからもう一回募集かけてぇぇぇぇ。
375:削除屋＠cyan ★
09/11/24 23:29:33 0
>>373
ところで、あれ、なんで引用禁止なんでしょうね。。
どうせ案内人として半年寝かせるつもりなんでしょうから（汗、
目立つところでやるのもアリだと思うのですけど…。
376:削除屋＠cyan ★
09/11/24 23:30:08 0
あ、半年じゃなかったかも。。
377:名無しの妙心
09/11/24 23:37:56 m+8gBLf20
昔っからの慣習ですな。
でもまあ、実際に引用されたからって即座に募集打ち切るような事は、
今はやってないので、実質意味の無い規定だったり。
昔は引用が発覚したら即座に打ち切ってた事もあったはず。
378:削除屋＠cyan ★
09/11/24 23:42:44 0
その辺は石焼部隊のほうが間口が広いなぁ。
…やはりあっちから引き抜くルートも整備したほうがいいのかな(^_^;;
379:水色＠飛行石 ★
09/11/24 23:44:55 0
方向性が全然違うんでそれはないですー。
380:名無しの妙心
09/11/24 23:45:57 m+8gBLf20
昔は、本気で
「見つけられない奴に削除人になる資格無し」
であったり
「募集がかかるかどうかを定期的にチェックできるような暇な人募集」
みたいな側面があったと思いますけど、今は
「できる範囲でできる事をやってくれりゃいいですよ」
になってるように思います。
間口は、昔との比較で言えば相当広がってるかと。
まあ、そういうイメージが無いかもしれませんがw
381:削除屋＠cyan ★
09/11/24 23:48:20 0
でも、それを言っちゃ、案内→削除の方向性も違うと思うんですけどね。
もっというと復帰→削除の方向性もどうだという話に。。
382:水色＠飛行石 ★
09/11/24 23:51:22 0
やりたい人は案内人も兼任でやるでしょー。
それで充分だと思いますー。
383:削除屋＠cyan ★
09/11/24 23:55:01 0
んー、残念。。
となるとあとは、復帰人の採用を削除トップ以外がやるとか面白いかも？
そういうのを無茶振りできる人というと…アライグマ先生ぐらいしか
知ってる人では出せないですが(^_^;;
384:削除屋＠cyan ★
09/11/24 23:55:32 0
あ、案内人で。。
385:名無しの妙心
09/11/24 23:56:31 m+8gBLf20
>>383
多分、それ何例かやってると思います。
以前、推薦がどうとかそういう話があったので。
上手くいって無い例において聞いた話なので、
あんまり上手く機能しなかったんじゃないですかね。
386:迷ったら名乗らない
09/11/25 00:32:11 QsvClP6b0
>>375-376
むしろどんどん転載させたほうが面白いかも
あと案内人修行期間は明らかに長杉ですな
あんだけ長いこと飼い殺しとかバカしー☆
>>378
引き抜いてどうするｗ
>>381
修行期間の短かった復帰経由のほうが結果的には低性能傾向かもと俺的感想
>>382
ですよねー
例えばあなたの一つ上に書き込みしてる人とか
>>383
何故今更復帰を？
ただ削除人リーダー以外に人事権を与えることは検討していいと思う
でもぎまはないわｗ
387:迷ったら名乗らない
09/11/25 01:18:16 +jF2Q1VC0
だから以前から口を酸っぱくして言ってるように
チャットで選ぶ案内人、削除人候補生
ひんぬーが忙しくて、それはできないと言ってるから
代理人がチャットで選ぶとｵﾓﾛｲ
なぜなら、チャットは言っちまった言葉を訂正できないから
昔から、心の会話といわれておる
388:ROMおじさん
09/11/25 18:31:47 4645o43K0
すべて個のせいにしちゃうのね。
もしくは自然現象のように…人が使う掲示板なのにね。
ぶっちゃけ、根本的な解決方法なんてないでそ。
よりよくを目指さなくなったら、終わりじゃないかなぁ。
現状で削除依頼をガンガンできる人なんていないとおもうよ。
迷惑行為みたいでさ。つまりそーゆー事。
みんな見て見ぬふりへと。
辞めた(消えた)人たちに落ち度があるみたいな言い方だけは簡便してけろ。
では、、、
次の方、いらっしゃーい♪(AA略
↓
389:迷ったら名乗らない
09/11/25 19:11:57 u/MkalYC0
みんな「より良くを目指して」、そして疲れちゃったんでしょう、または熱意が薄れたか・・・
または、ボラという仕組みで回していくには大きくなりすぎたか・・・
まあ、これからは落ちついて来る方向じゃないかと予想、ダイナミズムを求める人には
物足りないかもしれないけど、ある面、保守的な、枯れた掲示板になっていくんじゃないかと。
390:迷ったら名乗らない
09/11/25 19:36:55 KPHefua7P
削除される・されないこととダイナミズムだの保守的だの云々は
何の関係もねえだろ
391:迷ったら名乗らない
09/11/25 19:40:26 u/MkalYC0
それもそうだｗ
ただ、２ちゃんも変わっていくだろうと言いたかっただけ。
スレチは去るわ。
392:迷ったら名乗らない
09/11/26 08:43:50 TUhhzNi90
「常連が増えるとコミュニティーは２～３年で潰れる」
ここも潰れちゃってるんだよ
393:削除屋＠cyan ★
09/11/26 18:38:15 0
>>392
ひろゆき思想ですね。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
板レベルでリセット（スクラップ＆ビルド）で駄目だったなら、いっそ2chごと…!?
394:迷ったら名乗らない
09/11/26 19:43:13 jKgPoLKM0
気が向けばTwitter改良したのでも始めるんかもｗ
どう自ら働いてくれる人を集めるかがカギかな・・・
ま、若いひろゆきシンパが集まるか。
395:迷ったら名乗らない
09/11/26 19:59:14 HBb4Bd5zP
>>392
２ちゃんねるが始まり、「常連」が存在しだしてから
何年経つのか、と…
396:削除屋＠cyan ★
09/11/27 01:03:14 0
というか普通にスレ違いでしたねぇ、失礼。。
397:迷ったら名乗らない
09/11/27 12:44:25 Xj6ii15L0
スレチを続けるのもなんだが・・・まあ、まるっきりカンケーがないわけでもない気もするけど。
「常連」が居付いて板（場）がマンネリ・活力を失うんじゃなく。
板（場）が、マンネリし新味やら活力を失うことで「常連」しか残らなくなるのだろう。
２ちゃんが、今やその状況に入りつつあるような気もするけど。
今まで、引っかき回していた狐さんやらがそれをやらなくなってさらに加速してるな。
逆に、板がそうなってしまえば「常連同士」で回していけるわけだ。
削除依頼に頼る頻度も減るだろう。
まあ、その代わり新参を追い出そうとする傾向は強まるかも。
398:迷ったら名乗らない
09/11/27 12:47:38 Xj6ii15L0
（空気を読まない）新参をだな。
399:迷ったら名乗らない
09/11/27 15:11:26 Sx7Uuh2I0
>>397 （スレチかもだけど、みんな許してちょんまげ）
同様に疑問を持つ人にも参考になるかもなので、できれば答えてほしいのだけど。
「常連」が居付いて削除依頼に着難くなる
（長くネットにいるとスルー力やレスの選択眼があがるので、
特に整理板案件などは義憤にかられた有志やそのレスで困る人が主に依頼すると思うので）
↓（現在の流れが加速）
整理板廃止や機能不全でそのレスで困る人はそのレスを投稿した人に責任を追及する流れに（仮定）
↓
うかつに投稿（レス）できなくなって、投稿数減
↓
コミュニティーとしても情報の集積所しても価値半減
とならないかぁ。率直な疑問で。
400:迷ったら名乗らない
09/11/27 15:20:53 jT4RJ2CyP
仮に、そうなるとしても
それを削除で解決できるか、削除で解決すべきか
って話のような
401:迷ったら名乗らない
09/11/27 15:42:18 moZ4OIA20
>>400
もちろん承知しています。（あるていど）
ただ、みんなによく考えてほしくてさ。
２ちゃんが悪なわけではない。しかし…です。
じゃあの。ぐっとタラコ。。。
/~
402:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/27 16:55:51 q2MoqAEI0
つうか、スレ違いという２ｃｈルール無視をしておいて、削除という２ｃｈのルールに関して
かたって説得力を持つと思っているのかねぇ・・・。
しかるべき場所さえ見いだせない人のいうことに耳を傾ける人が多くいるとは思えんが…。
403:迷ったら名乗らない
09/11/27 17:00:01 Xj6ii15L0
こうしてレスする人がいるということは、結構見てるんだろｗ
でわでわ。
404:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/27 17:14:20 q2MoqAEI0
見ている人のほとんどは、「２ｃｈのため・・・は大きなお世話」という鉄則を思い出しているだけだと思うぜ。
405:迷ったら名乗らない
09/11/27 17:18:27 Xj6ii15L0
２ちゃんのため？？
単に、自分の思うとこを書いてるだけだよ。
それを、どう取ろうと自由だけどな。
406:迷ったら名乗らない
09/11/27 17:26:37 fvKl9o8X0
>>405
その通りですな。
407:迷ったら名乗らない
09/11/27 17:48:33 Xj6ii15L0
と、門番さんのお気にはめさないようだから。
ほんとうに、でわでわ。
408:迷ったら名乗らない
09/11/27 18:28:51 jT4RJ2CyP
有用な議論なら、情報分散を避ける意味で
より適した板やスレで行うべきだし
有用でない議論なら「スレ違いだボケ」で終了
いずれにせよ、このスレで続けるべきではない
409:迷ったら名乗らない
09/11/27 18:50:59 fvKl9o8X0
有用な議論かどうかは、それを見た人がどう思うかの問題であって、スレ違いかどうかは関係ない。
410:迷ったら名乗らない
09/11/27 19:14:41 jT4RJ2CyP
いえ、違います
411:迷ったら名乗らない
09/11/27 19:17:06 seuECH6d0
いったりきたりすれ違い～♪
412:迷ったら名乗らない
09/11/27 19:21:10 IX1AscC00
案内人から削除人まで長杉だよねえ
そんなに長期間が必要なんだろうか
413:迷ったら名乗らない
09/11/28 02:16:38 5LSiuQbs0
管理者がその長さが必要と考えてるんだから必要なんでしょ
414:迷ったら名乗らない
09/11/28 04:16:26 a2u9C+Dp0
頭数増やしたって元々処理ノルマも何もないから長期未処理は解消されない悪寒
415:迷ったら名乗らない
09/11/28 13:37:37 0K948uZIO
そういやﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ〔ｽﾚｯﾄﾞのみ〕や倉庫格納も放置気味？
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ〔ｽﾚｯﾄﾞのみ〕の処理をマメにしてたら削除依頼も少しは減りそうな気もするのだが。
416:迷ったら名乗らない
09/11/28 18:39:16 8TMnIPYX0
無作為抽出すると削除されてるんだなこれが
417:迷ったら名乗らない
09/11/28 22:52:21 GvisSMgz0
復帰屋制度のころは3ヶ月やればジョブチェンジできたんだよね。
それが今は1年半以上とか。
先行廃人が後進潰しするのに似てる。
418:迷ったら名乗らない
09/11/29 00:59:36 TfoDhWQF0
案内人から削除人まで1年半以上かかるというのは確かな情報なんですか？
419:削除屋＠cyan ★
09/11/29 01:11:29 0
削除だけじゃなく、それらの人を取りまとめる側も首が
締まっているんじゃないですかね…(^_^;;
案内人採用、削除人採用、スキルアップ、相談受付、ボラの判断監査、
加えて重点削除の管理人裁定まで一人ジェンヌさんがやってる訳で。
トオルさんのころは、板の数もボラの数もまだ少なかったですよね。
その後は４派閥でやってみよう！、って取り組みがありましたが
いろいろあって今に至る…という。
420:迷ったら名乗らない
09/11/29 01:21:11 toMdZU8y0
>>418
事実だよ。2008年5月に案内人になった人たちを対象としたジョブチェンジ募集が
未だにない。
421:迷ったら名乗らない
09/11/29 01:29:21 toMdZU8y0
>>419
削除人の中で最も活動量が多いのがジェンヌさんで、ほとんど彼女一人で
要請板見てるようなもんだからね。他の削除人は不甲斐ない。
422:迷ったら名乗らない
09/11/29 04:47:16 04IZuUwK0
ジェンヌが頑張る事で問題が表面化しにくくなっているんだな
居なくなればなんとかしなければとなるのかな
423:迷ったら名乗らない
09/11/29 10:30:13 Lc4qYxCG0
ジェンヌは２ｃｈのためにやってる
他の鯔は自分のためにやってる
424:若削除 ★
09/11/30 00:07:47 0
>>421
不甲斐なくてゴメンよ。
でも、これ以上、削除に時間は割けないんだよ。
425:迷ったら名乗らない
09/11/30 01:12:11 Yy5BNDB/0
>>420
じゃそのジョブチェンジ募集とやらがあれば、とりあえず削除人は増えたってことになるのかね。
426:迷ったら名乗らない
09/12/07 00:26:10 VupXnfsM0
俺に削除人やらせろよ
俺なら時間が一杯余ってるから適切に対処出来るぞ
427:迷ったら名乗らない
09/12/07 06:29:55 PaBEYcyKO
削除しにこいよカス
死ねカス
428:迷ったら名乗らない
09/12/07 14:59:41 pIyxz+dx0
>>426
時間に余裕のあるキミなら案内人選抜試験にも余裕で受かるざんしょ
429:名無しの妙心
09/12/07 15:52:44 M8YQQZhD0
>>426
その余った時間で、夢板辺りにスレ立てて、擬似的に
判断を書き込んだりしてみてください。それが適切なもので
あれば、あるいは案内人すっ飛ばして削除人に・・・いや、なれるか
どうかはわかりませんがw
でも、案内人募集の時のアピールポイントにはなるでしょうね。
添削してくれる人もいるだろうから、試しにやってみては？
430:迷ったら名乗らない
09/12/08 07:56:29 D9mnDIn30
>>429
それ良いかも～
過去にそれに近いことやっていきなり抜擢っつうのも居た予感
431:迷ったら名乗らない
09/12/08 12:48:16 GfeaMUVz0
てか案内人ってほとんど見かけないと思うんだけど、よっぽど人数いないんだろうか？
432:迷ったら名乗らない
09/12/08 20:13:04 79WunKrL0
人数が少ないかどうかは別にして
先月整理板での案内人の発言数は750を超えている
それをほとんど見かけないと思うかどうかはあなた次第
433:迷ったら名乗らない
09/12/08 20:25:19 GfeaMUVz0
人数少ないって言い方が悪かったな。
なんか俺の中では案内人ってすげー影薄いんだわ。
言っちゃ申し訳ないけど、いてもいなくてもどうでもいい存在のような気がしないでもない。
あくまで俺の中での話だけどね。
434:迷ったら名乗らない
09/12/08 20:30:07 TF4KM2/SP
>>428
それ言うならばとっくに削除人になってなきゃおかしいよね。
>>429
>夢板辺りにスレ立てて、擬似的に判断を書き込んだりしてみてください。
>案内人募集の時のアピールポイントにはなるでしょうね。
アピールにはなるだろうけど
余程の凄腕キャラじゃないと反対意見なんかもでて面倒なことになりそうだし、
態々そんなアピール用のスレを立てなくてもそこまでの実力者ならば、
今迄の削除議論とかの活動ログ使ってアピールするだけで良いんじゃない？
>>431
スレ削除やレス削除でのまとめ業務で活動してる方は結構みかけますよ。
435:迷ったら名乗らない
09/12/08 20:58:41 79WunKrL0
>>433
んー、影が薄いと言うか文字通り案内する鯔さんだから特に大きな権限はないからかな？
でも依頼者さんの中には｢★の言うことしか聞かねー｣って人もいるし、
削除人さんが来る前に適切な案内をして、依頼者さんがそれを理解して正しく依頼して処理されれば
依頼者さんも削除人さんも案内人さんもみんな幸せになれるんじゃないかなと思いますよ
>>434
まとめに関してはなるべく板の住人さん主導でやっていただきたいですね
まとめ方がわからない方もいるだろうから案内人さんがお手伝いするのは悪いことじゃないけど
いつまでもたっても住人がまとめられない、｢そのうち案内人がやるから放置｣なんて板は
個人的にはちょっとどうかなーと思います
436:迷ったら名乗らない
09/12/08 21:23:44 2cWj9TCxP
できない理由を挙げるのは簡単だよね
437:434
09/12/08 22:33:47 TF4KM2/SP
>>435
>まとめに関してはなるべく板の住人さん主導でやっていただきたいですね
>まとめ方がわからない方もいるだろうから案内人さんがお手伝いするのは悪いことじゃないけど
>いつまでもたっても住人がまとめられない、｢そのうち案内人がやるから放置｣なんて板は
>個人的にはちょっとどうかなーと思います
住人をサポートする最も近い存在が案内人さんであると私は考えるので適度なお手伝いは構わないと考えます。
私自信が初心者の頃に親切なボラさんに好感をもってこちら側に興味持ったクチですので…
それに最近の案内人さんは住人が誰もそういった活動をしないので「ならば自分が」って人が多いと感じます。
案内人などになっても適度にお手伝いをしながら次に興味持ってくれた人に繋げてくのが望ましいと考えています。
キャップでの活動に関しては状況に応じてで構わないと思いますけどね…
438:迷ったら名乗らない
09/12/08 23:26:22 79WunKrL0
>>437
＞住人をサポートする最も近い存在が案内人さんであると私は考えるので適度なお手伝いは構わないと考えます。
おっしゃる通りだと思います
適度っていうのも人それぞれですよね
＞私自信が初心者の頃に親切なボラさんに好感をもってこちら側に興味持ったクチですので…
私もそうですよｗ
鯔さんだけでなく名無しさん達にもお世話になりました
＞それに最近の案内人さんは住人が誰もそういった活動をしないので「ならば自分が」って人が多いと感じます。
＞案内人などになっても適度にお手伝いをしながら次に興味持ってくれた人に繋げてくのが望ましいと考えています。
自分でやっちゃえってのはすごくよくわかります
自主性を求めながら｢自分でやったほうが早い｣というのは我ながら少々矛盾を感じますがｗ
板住人さんの中に興味を持ってくださる方が増えればボランティアになろうとする方が増えて
こんなスレ立たないだろうなーと思ってみたりｗ
お付き合いありがとうございました
439:434
09/12/08 23:45:04 TF4KM2/SP
>>438
ちょっと上手く表現できてませんでした。ちょっと訂正させてください。
×それに最近の案内人さんは住人が誰もそういった活動をしないので「ならば自分が」って人が多いと感じます。
○それに最近の案内人さんは住人が誰もそういった活動をしないので「ならば自分が案内人になろう」って志願してる人が多いように感じます。
もちろん>>438さんの｢自分でやったほうが早い｣って考えてる案内人さんもいるとは思いますが、
やはり適度ってのが大事ですよね。
案内人さんになっても勉強を続け自分のやっていたことは誰かにやってもらう。
こういう循環ができるようになってくればもっと良い掲示板になってこういったスレがたつ事はなくなってくるのでしょうけどね…
まぁ自分なら、このスレたてるくらいなら「自分がなっちゃえ」って思いますけどね…
こちらこそお付き合いありがとうございました。
440:迷ったら名乗らない
09/12/09 00:20:49 TwTXPYou0
俺は案内人より削除人の方がよっぽど身近に感じるけどな。
削除依頼に対応するという形で直接住民のサポートしてくれるから。
個人的には、削除に関する疑問、質問に適切、丁寧に説明してくれることを案内人に求めたい。
削除整理板の質問スレ見ても、それやってる案内人は少ない。それさえできないのに削除人になれるのか？って思うし。
まとめなんてどうでもいい。あんなもの誰でもできる、時間とやる気があればね。
441:迷ったら名乗らない
09/12/09 03:09:25 LdsIwWQEO
その時間とやる気がある人が少ないわけだが
442:名乗ったらマヨらない
09/12/09 14:23:11 M205Ve15P
時間とやる気が無ければ出来ないと言うのであれば「誰でもできる」とは言えない。
そして少なくとも自分でそれを出来ている者が発言しないと何も説得力が無い。
それではタバコを吸っている男が「禁煙なんて誰でもできる」と言っているのと変わらない。
443:迷ったら名乗らない
09/12/09 16:14:59 p0+lkddg0
まとめなんて情報を整理するだけの作業じゃない。その作業に何も権限や判断はいらない。
そういう意味で誰でもできる。
俺がどんなにやる気と時間があるぜ～、と言ったところでレスやスレッドを削除することはできない。
それするためには削除人になるしかない。
それも含めて、削除人と案内人はまるで別物だと思うがね。
444:名乗ったらマヨらない
09/12/09 18:23:37 M205Ve15P
>>443
>～中略～
>それも含めて、削除人と案内人はまるで別物だと思うがね。
誰も削除人と案内人が同等などとは言ってないと思いますよ。
削除人には削除人なりの役目があり、案内人には案内人の役目があるわけですから…
そして最も大切なことはキャップのある無しやジョブでは無く相手を思いやる心だと思います。
445:迷ったら名乗らない
09/12/09 19:59:19 sYEA9+wk0
ここで「自演乙」って書いたら負けですか？
446:迷ったら名乗らない
09/12/10 00:30:25 xp3MVTl10
先にスキルうｐ募集きますた。
案内人9期生の今年中のジョブチェンジはほぼ絶望！
さあ修行期間足掛け3年です！これはマジでひどい！
447:名前が欲しいお手伝いさん
09/12/10 00:32:15 UYdG/jpe0
ついでに削除人（案内人）の募集も、かけてくれないかなー。
巨乳のジェンヌたん、ここ見てたらおながいします。
448:迷ったら名乗らない
09/12/10 00:39:55 xp3MVTl10
>>447
コテ付けて誘導・まとめしなよ。たぶんスキルうｐの次がジョブチェだから
案内人募集はまだ先だよ。
449:名前が欲しいお手伝いさん
09/12/10 00:52:00 UYdG/jpe0
ふむ、コツコツとやっていきますか。
450:削除屋＠cyan ★
09/12/13 02:37:42 0
>>446
推薦書いていいってことになってるけど、自分の巡回範囲と重なりでも
しない限り、他人の削除処理なんて見ちゃいないので、なんともコメントしがたく。。
そういう意味では、派閥は必要だったかもしれないなぁと思うこともあったり。
アニメ閥とか、そういう区割りだとおもろい？
451:446
09/12/13 03:04:43 WmnsIvZJ0
？
452:迷ったら名乗らない
09/12/13 03:27:24 jfr3Dg/H0
削除人からの推薦で案内人が削除人に昇格することじゃないの？たぶん。
453:迷ったら名乗らない
09/12/13 14:04:04 0VE7/RXi0
>>450
あの鉄板の削除依頼を見る、ただそれだけでも貴方は立派だと思う。
私もそうだけど、とてもじゃないがあの板の依頼を見る気は起きない。
454:迷ったら名乗らない
09/12/13 15:57:57 oPbLfNZf0
そして案の定食い下がる奴が出てくる
455:迷ったら名乗らない
09/12/19 11:49:33 Dq7BZm4tO
死ね削除人
死ねカス
456:迷ったら名乗らない
10/01/02 10:20:40 H0eF7VIb0
案内人募集
2005/10（３期）
2006/04（４期）
2006/09（５期）
2007/01（６期）
2007/06（７期）
2007/11（８期）
2008/05（９期）
2008/11（10期）
2009/09（11期）
ジョブチェンジ
2006/10（３期）
2007/03（４期）
2008/01（６期）
2008/09（７期）
2009/05（８期）
修行期間
３期：1年
４期：1年
６期：1年
７期：1年3ヶ月
８期：1年6ヶ月
９期：1年8ヶ月以上
10期：1年2ヶ月以上
修業期間がどんどん伸びているのが気になる
９期と10期は同時ジョブチェンジでいいんなじゃないか
457:迷ったら名乗らない
10/01/02 19:08:45 kMZv8+cw0
催促すると後回しになる可能性がありますｗ
458:迷ったら名乗らない
10/01/02 19:39:32 mZHymki/0
案内人の質が落ちてるってことない？
今のままじゃとてもじゃないが削除人にするには不安があるとか。
てかもうガンガン削除人増やしていいと思うけどな。
削除人が増えても誰も困らないから
459:迷ったら名乗らない
10/01/02 20:29:14 uNEu4C5T0
案内人の誘導とか指摘レスがずいぶん減ってるいるね
460:迷ったら名乗らない
10/01/02 22:10:22 ST8oiu+a0
特に案内人７期生誕生以降、目に見えて
案内人や削除人の不祥事が増えているからね。
削ジェンヌさん自身が、
「こんな事なら、ジョブチェンジだけでなく新人募集やスキルアップ自体やりたくない」
ぐらいに考えているとしてもおかしくないでしょ。
461:迷ったら名乗らない
10/01/02 22:24:48 us8wgWB50
規制の知識が無いって言ってる案内人最近見たような・・・
それで案内人が勤まるの？
462:迷ったら名乗らない
10/01/02 22:25:33 x0Ctc1hs0
削除のことだけ判ってれば別にいいでしょ。
463:名無しの妙心
10/01/02 22:50:09 NeXLMKc20
よく○期生がうんぬんかんぬん言ってる人見るけど、
そんなにそういう「いつ出身か」とかって意識して
見てるもんなの、皆？ 誰がいつ出てきたかとか、
さっぱりわからんのだけど。
464:迷ったら名乗らない
10/01/02 22:58:52 kMZv8+cw0
>>461
規制の知識はあって困るものではないけど
案内人だから必ず知らなければならないものではないと思う
>>463
ぶっちゃけ同期の方とその前後の一部の方しか覚えていませんｗ
465:迷ったら名乗らない
10/01/02 23:45:08 神 bHvQW8Mu0 BE:149866632-PLT(33378)
まあ 案内は案内人じゃなくても出来るからな～（笑）
今の案内人 ほとんどクビにしていいわ！
実際あまり案内してねえからさ！
466:迷ったら名乗らない
10/01/03 00:06:03 V4l0vYBB0
てゆうかはっきり言って案内人なんていらないと思うがどーよ？
そんなプロセス踏まなくても削除人にしちゃえばいいんだよ。
今依頼にたいして削除人の対応がまったく追いついてないんだからガンガン増やせばいいんだよ。
467:迷ったら名乗らない
10/01/03 00:50:20 gt9I3JwDP
大量採用してばんばん首切るのか
468:迷ったら名乗らない
10/01/03 00:53:22 神 g/CW9zPk0 BE:1198930368-PLT(33378)
全板民ストでいいよ（笑）
469:迷ったら名乗らない
10/01/03 00:54:30 V4l0vYBB0
そうそう。
今までの削除依頼の実績見て、こいつは削除対象がよくわかってるなと思ったら、どんどん削除人にしてけばいいと思うんだよな。
もちろんまずい削除したら即効首切りで
470:削除屋＠cyan ★
10/01/03 01:00:56 0
私としては、それでもいいと思うんですけどね。。
ただ、こういっちゃ何ですけど、首を切るのでさえ手間と時間がかかるんですよね。
でも現状では、スキルアップを実施する時間さえ足りてない、という有様なので、
何はともあれ、「削除人をとりまとめる側の人を増やす」って事が第一なのかなぁ。
471:迷ったら名乗らない
10/01/03 16:42:14 JK5xOc+x0
上級削除人を削除人統括補佐にして
とりまとめ作業を手伝ってもらうって事？
472:削除屋＠cyan ★
10/01/03 17:24:23 0
>>471
そういう人材をどっから引っ張ってくるか、という点については何とも案がなく…
個人的には、削除人を長くやったからといってそういう能力があるかというと、
全然別のスキルだと思いますが。。
473:迷ったら名乗らない
10/01/03 18:09:03 pnqreT/q0
能力がない人に限って口をつっこみたがるものですね
474:迷ったら名乗らない
10/01/03 18:40:40 神 g/CW9zPk0 BE:599465164-PLT(33378)
という突っ込みだな（笑）
475:削除屋＠cyan ★
10/01/03 23:30:05 0
>>473
だからぼくは一般の利用者とそう変わりないって(^_^;;
ただ削除ができるだけの、どこにでもいる唯のネットユーザですよ。。
476:迷ったら名乗らない
10/01/03 23:48:15 kE5ph4Im0
>>475
あの、cyanさんがたくさん削除活動してるの知ってますし感謝してますけど、それでも言わせてください。
＞ただ削除ができるだけの、
これは口が軽すぎると思います。
その「ただの削除」を待ちわびてる人が今どれだけいるのか…
もうしわけありませんが皮肉にしか聞こえません…
477:削除屋＠cyan ★
10/01/04 00:20:19 0
>>476
言ってることはすごく分かるのですけど、でもぼくはその辺の小市民なのですよ。
ぼく程度では、せいぜい自分と関わりのある一部の人ぐらい願いを叶えるのが
精一杯の人ですので。。
もし自分が、数千人・数万人の願いを叶える事ができる人だったら、
きっと経営者か政治家か西村博之になってます…(^_^;;
478:名乗ったらマヨらない
10/01/04 00:33:51 OsLiJGh90
>>476
ちょっと横レスで申し訳ないのですが一言いわせて下さい。
>その「ただの削除」を待ちわびてる人が今どれだけいるのか…
そういった発言をされる前にあなたは普段何かなされているのでしょうか？
削除人を目指して活動しているがまだ力不足で自治を手伝っているとかであればまだ分かりますが、
そうでもなければ何もしないのに文句だけは立派なクレーマーと変わりが無いのではないでしょうか？
運営関連の板を覗いて削除の勉強を少しでもされているのであればそういった発言は出ないような気もするのですが…
479:迷ったら名乗らない
10/01/04 00:45:16 HYd7v3YG0
>>478
自分で削除依頼を出したり、依頼をまとめて長期未処理報告したり、運営系のスレで質問に答えたりしてますよ。
480:迷ったら名乗らない
10/01/04 00:47:12 HYd7v3YG0
>>478
ちなみにそういうあなたは何をされてますか？
481:名乗ったらマヨらない
10/01/04 01:40:36 OsLiJGh90
>>480
私は削除依頼のまとめ作業や削除要請等のお手伝いみたいなことをメインにやっています。
長期未処理に関しては申し訳ないのですが一度も報告したことがありません。
私に気が付くことができる長期未処理に削除人さんが気付けない訳が無いと思っていますので…
よって私は長期未処理になってしまう原因を探って、
該当板の自治の方々へ伝えることで自治関係者の意識から変えるような案内をして行きたいと考えています。
（まだ一つの板でしか実践できていませんが…）
運営に関しては過去から今に至る経緯が重要と感じていますので過去スレを見ながら勉強している最中です。
（もちろん過去の例を踏まえながら現状にマッチした対応をすべきであると考えます。）
そんなことからまだまだ未熟と感じているので運営系のスレで意見することはあっても、
あなたのように質問に答えるようなことはしておりません。
そして私は「削除要請板」に関する「重要削除」に関して削除人さんは凄く頑張ってくれていると感じています。
そしてあなたのおっしゃる「ただの削除」に当たると思われる「削除整理」に関しても、
私が重要と感じるものに関しては誘導するなり回答するなりと適切に対応してくれていると感じています。
あくまでも「削除整理」に関しては必要最低限といった感じはありますが、
削除関連全体からみた優先度等を考えると必要十分なレベルで対処されていると感じています。
私自信が結構荒れている板の出身ということもあり、スルー耐性が鍛えあげられているのかも知れませんが、
「削除整理」の案件を見ていると何をそれ程まで急いで削除する必要があるのかと感じることが往々にしてあります。
商品の売れ行きに関係する板等でシェア獲得の為の企業の情報操作っぽいのはちょっとどうかと思いますが、
そういったの以外であればスルー耐性が低すぎるだけではと感じることが多々あります。
そんなことから横レスで申し訳なかったのですが少し意見させて戴きました。
482:迷ったら名乗らない
10/01/04 01:51:58 RHE94aim0
削除人が不足してるんじゃなくて認定された削除人1人1人がサボってるのが明らかなわけ。
つまり削除人全員が最低でも毎日1つの削除作業をやれば長期未処理なんか溜まっていくことなんか無いの。
ボランティアだからと面倒くさがってる奴、やる気がない奴はさっさと削除人辞めてくれてかまわない。
やりたい奴はわんさかいるんだから。
483:迷ったら名乗らない
10/01/04 02:05:49 npoI2eba0
＞やりたい奴はわんさかいるんだから。
けど応募はとても少ないようだよ。
沢山いるなら、毎回数十人は案内人になってもいいと思うが。
484:迷ったら名乗らない
10/01/04 02:12:41 HYd7v3YG0
>>481
まあ今の長期未処理なんてほとんど名前だけで意味が無いと思いますけどね・・・
２ちゃんのガイドラインでは２週間以上未処理が長期未処理ですからルールはルールと言ってしまえばそれまでですが。
でも依頼にたいして削除が全然追いついてない今のシステムはどうかと思ってますよ。
２ちゃんとしては削除整理板の案件は削除されてもされなくてもどうでもいいのかもしれませんけど、
依頼した人間の感情が置き去りにされるだけのことですので。
485:名乗ったらマヨらない
10/01/04 02:19:48 OsLiJGh90
>>482
>やりたい奴はわんさかいるんだから。
決まり文句で申し訳ないですが、そう思うなら削除人になればいいと思います。
ただ現状で不満がでる程に削除したい案件ってのは自分が住人をしている板の反対意見とかじゃないですか？
そういった志だと応募しても受からない可能性が高いと思います。
それにこういっちゃ少し失礼かもしれませんが、
「やる気がない奴」なんて言う人こそ自分の気になる削除案件だけ処理したらサボったりすると思いますよ。
マイペースでコツコツとやることがこういったことを長く続ける秘訣だと私は考えます。
それと住人のスルースキルがあまりにも低い板の場合は少し勉強して貰う意味で
暫くの間放置したりすることも重要だと感じたことがありませんか？
そう思わないのであればあなたも熱くなってしまっている一人なのかもしれません。
もっと冷静に第三者的に物事を考える事ができないとこういった事を取り纏めるのは難しいと思いますよ。
486:名乗ったらマヨらない
10/01/04 02:39:30 OsLiJGh90
>>484
>依頼した人間の感情が置き去りにされるだけのことですので。
これはコミュニケーションの為の掲示板であってはならない事だと思いますが、
その削除もなんらかの対応もされていない依頼に本当に誠意が込められていましたか？
私自信、何度も削除依頼を出したことがありますが、私的感情を含まずに削除依頼を出して
第三者的に考えた冷静なコメントをつけておけば仮に削除はなされなかったとしても
何らかの誘導なり親身な回答を貰うことができ、感情を置き去りにされたことは一度もありません。
そりゃ、今のシステムで満足かと問われると改良の余地はあると思いますが、
先人達が築き上げてきてくれたシステムはそれなりに機能していると私は考えます。
これを運営しながら少しずつ改良し、時代に合わせた良いシステムにしてゆくのが私達の使命ではないかと考えます。
そんなことから私も何かお力になれればとボラったりレスったりしているわけですが、
結局ここにいる皆さんもまずは何かを変えようと思ったら
今日に至るまでの経緯を勉強して削除人になるしか道は無いと思いますので、
まずはココにいる全員で削除人になれば良いじゃありませんか！
（ここにいる大半が実際はキャプさんなのでしょうけど…）
そうと決まれば話は早い！次はこのメンバーで別のスレでお会いしましょう♥
それではアディダス！
（えっ！オチがつまらないって？簡便して下さいなら）
487:迷ったら名乗らない
10/01/04 02:44:39 HYd7v3YG0
>>485
>決まり文句で申し訳ないですが、そう思うなら削除人になればいいと思います。
ではあなたが彼を削除人にしてあげてください。無理でしょ？
できもしないことを言うのは無責任だと思います。
「よし、じゃあ俺がお前を削除人にしてやる、でも変なことしたらすぐ首切るからな」
これならまだわかるんですがね。
＞「やる気がない奴」なんて言う人こそ自分の気になる削除案件だけ処理したらサボったりすると思いますよ。
自分は全然これでも問題ないと思いますよ。
自分の気になる削除案件だけ処理する人どんどん増やすようにすればいつまでも待ちぼうけの現状が改善されると思います。
488:名無しの妙心
10/01/04 03:04:51 YP5D8LqG0
>>487
できもしない事、ではなく、
やりもしない事、だと思うけどね。
応募は誰だってできるし、受かる為の努力だって誰にでもできる。
それをしないという選択を採るって事は、それについて何かを
言われるのは甘んじて受けないとダメなんじゃないかな。
そんなにやりたいのに、年に一回の応募に備える事も、
実際に応募する事もできないってのは、それは「やりたい」という
意志を疑われても仕方が無い。
そういう事なんじゃないのかな。
それに対して「だったらやりたいって言ってる人をすぐに削除人にしてあげてくれ」
と反論するのは、何かズレてると思わない？
＞自分の気になる削除案件だけ処理する人どんどん増やすようにすれば
少しは「削除人を増やす」という事についてシミュレートしてる？
した上でそういう事を言っているのかな？
とりあえず増やせば、そのとりあえずの分だけ、後で面倒が起こる事になるし、
貴方の提示している方法論、つまりは単純に削除人の数を増やせばいい
という事を実行に移さないのは何故か、という事まで考えて、
それについての解決策も一緒に提示した方がいいと思う。
そういう部分まで踏み込んで考えないと、現状は何も変わらないし、
変えられないと思うよ。
489:迷ったら名乗らない
10/01/04 03:23:32 HYd7v3YG0
>>488
やりもしない事について文句言うのはズレてる、と言う点についてはその通りかと。
ただ、みんながみんなそういう連中だとは思いません。
＞少しは「削除人を増やす」という事についてシミュレートしてる？
＞した上でそういう事を言っているのかな？
ごめんなさい。全くシュミレートせずに発言しました。
自分は削除人の増減がどのように管理されているのか、削除人はどのようにスレッド、レスを削除するのか、
具体的なことは全然わからないのでシュミレートできません。
でも削除人をただ増やせば解決するなんて簡単な話ではないというのはわかってますよ。
490:名無しの妙心
10/01/04 20:20:42 YP5D8LqG0
わからないなりに、想像する事ってのはできると思うんだよね。
削除人が何か問題のある処理を行った場合、最終的に
採用者なりの責任ある立場の人間がそれを精査し、
場合によっては罷免するという決断を下す場合もあるわけだ。
その精査の手間とか、罷免するか、あるいは改善を促すかの
判断、その他諸々、ボランティアで割と好きに活動してもらって
構わないと言っても、管理の手間はかかるんじゃないかと思う。
実際、今統括やってるジェンヌさんは、あちこちで要請案件処理しながら、
その上で「この削除人どうよ？」って言う呼び出しにも応じてるわけで、
傍で見ててもかなり大変そうに見える。
そういう部分まで踏み込んで考えないと、現実的な提案、
アイデアというのは出てこないんじゃないかと思うんだよね。
これは、増やすという方向性における全般的な問題なんだけど。
まあ、実際削除議論板で、あれこれ騒動に首突っ込んでる俺だから
割とその大変さが明確に想像できるという部分はあるかも
しれないけど、俺程見てなくても、ある程度あちこちROMって
勉強するって事はできると思うよ。
491:迷ったら名乗らない
10/01/05 14:57:59 EN/N9NEDP
問題行動チェック専門の★を新設というのはどうだろう
削除垢の短期停止権限だけ与えてつるぺたの人に最終判断してもらうとか
492:名乗ったらマヨらない
10/01/05 15:56:03 HaNBk6oEP
>>487
私が考えていたこと以上に>>488、>>490さんが上手に説明してくださっているので
説明は省かせて貰いますね。
次は別の場所で会える事を楽しみにさせていただきます。
>>488、>>490
すごく良い意見ですね、とても参考になりました。
また何処かでお会いしましたら宜しくお願い申し上げます。
>>491
ｷｬｯﾌﾟの行動ﾁｪｯｸや判断ができるくらいの才能と経験を持った方なら、
他に優先してやりたいと考える重要削除や質問への回答等がいくらでもあると思います。
そんな人材を専任にしてしまうなんてもったいないと思いませんか？
繰り返しになりますが、>>490さんのおっっしゃる通りにこういった改善案は
運営板全体で行われている出来事をある程度把握して総括的に考えないと、
現実的な改善策というのは見出せないと思います。
私もそのようなキッカケもあったことから運営の勉強を始めた訳ですが、
勉強して知れば知る程にあまりの莫大な仕事量に本当にお疲れ様でした
という言葉しか出てこなくなり、私も力になれればと考えだした次第です。
493:迷ったら名乗らない
10/01/05 16:13:06 EN/N9NEDP
もったいない？
鯔なんてやりたい時にやれるだけの事をやればいいもんだろ
494:名乗ったらマヨらない
10/01/05 16:46:58 HaNBk6oEP
>>493
それでは仮にやれると考えた場合ですが、
この場合、警察を削除人と例えるなら問題行動チェック専門キャップが検察に相当することになるわけですよね。
となると最高の状態で立ち上げる設立当初は問題無いかも知れませんが、
後々規律の乱れや権力の乱用等が発生した場合に現在の検察のように「検察（チェック人）の監視は誰がするんだ」
というような事態になることが容易に予想されます。
よって現状に対して改善を望むのであれば取り返しのつかなくなる可能性のあるシステム変更に着手するのではなく、
現在のシステムのままやれる限りキャップ全体の底上げに注力するという事が、
一見遠回りのように思えますがもっともシンプルで着実な手法だと思います。
要はキャップのレベルアップや後継者の育成ですね。
あなたに見えているか分かりませんが今もキャップの方々が忙しい中を縫って
もっともどうにかしたいと取り組んでいられることだと思います。
495:迷ったら名乗らない
10/01/05 16:48:47 9Qhq+5Mj0
>>493
そりゃやりたい時にやれるだけの事しかやらない鯔もいるだろうが
そういう枠超えて一生懸命がんばってる鯔もいるだろうさ。
496:迷ったら名乗らない
10/01/05 18:46:21 0jkpKJ+BP BE:4720853-2BP(9000)
時間は有限なのだ。
有意義に使おう。
497:迷ったら名乗らない
10/01/05 18:58:54 神 N4wRb78u0 BE:799286584-PLT(33378)
削除人とか案内人って子供を動物園や遊園地に連れて逝ったりしないの？
498:名乗ったらマヨらない
10/01/05 19:07:15 HaNBk6oEP
>>497
そりゃ連れてってる人もいるだろうけどキャップで報告する必要ないんじゃない？
頭に★乗っけて動物園や遊園地逝くと特典あるなら話しは別だろうけど…
499:迷ったら名乗らない
10/01/05 19:08:35 神 N4wRb78u0 BE:749331656-PLT(33378)
>>498
そうなの？休日は子供に２chやらせるんじゃねえの（笑）
500:迷ったら名乗らない
10/01/05 19:10:51 lD7OCYM80
そんなに困ってるか？
501:迷ったら名乗らない
10/01/05 21:17:02 e8q7I8QY0
>>497は子供を動物園や遊園地に連れて逝ったりしないの？
502:迷ったら名乗らない
10/01/05 21:28:24 神 N4wRb78u0 BE:524531873-PLT(33378)
>>501
頼まれて連れてったことはあるが勿論自分の子供じゃないぞ（笑） 当時自分も未成年だったわ！
＞ パパは２chの削除人で～す♪
と学校で自慢出来る社会は来るのだろうか♪
来たらそれはそれで凄いだろ♪
それって２ch削除人が２ch以外でどれだけ立派に振舞ってるかに掛かってるわけだろ♪
503:迷ったら名乗らない
10/01/05 22:09:24 KCyavs8+0
主にGL4+GL5であちこちで大量依頼する05004010808046_vgいい加減にしてほしいよ
明らかにわざわざ削除対象を探しに行ってる
実際にGL4 GL5であっても削除依頼なんて住人が依頼しないなら
スルーで済んでるんだからいいだろ
2ｃｈにいくつ板とスレがあると思ってんだ
折角長期処理されてもこの人が凄い勢いで増やしてまわっててキリがない
こういうのが削除人のモチベ下げて人員不足の一因につなげてると思うわ
504:迷ったら名乗らない
10/01/05 22:20:10 神 N4wRb78u0 BE:599465164-PLT(33378)
要するにさ、
削除人も他の利用者と同様に趣味の一環としての利用者＠２ch削除人でイロという事なんだろうからさ・・・・
趣味としてもっと楽しい事や大切の事が世界にはあふれているし
大事なことを疎かにしてまで趣味に没頭するような者こそいろんな問題起こすから
削除人が増えて逝くような２chというか社会じゃだめというか 人として削除人じゃ駄目 みたいな現実があるでしょ（笑）
削除しなきゃならないような物があるから という理由で削除人してるならそれはいいと思うけれど
そういう考え方の削除人はしばらく休むべきと指導人が吠えてたわ（笑）
ま、その指導人こそ削除人として一番駄目な人なんだけどね！
>>503
誤爆か（笑）
505:迷ったら名乗らない
10/01/05 22:52:20 SyGxRpa+0
05004010808046でググってみたけど
バカニュース板スレッド削除依頼のところしかHITしなかったよ
506:迷ったら名乗らない
10/01/05 23:09:35 c9CFL2Pz0
05004010808046_vgでググるのオススメ
1月のだけでざっとこんな感じ
supplement：健康食品・サプリメント［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
patissier：お菓子・ぱんつくり［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
candy：お菓子・甘味［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
wine：ワイン［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
sake：お酒・Bar［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
bento：弁当・駅弁［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
hosp：病院・医者［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
gcomic：少女漫画［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
507:削除屋＠cyan ★
10/01/06 00:48:02 0
>>504
おれもいい年齢だから、ネットばっかりハマってないで、もっとリアルの人間関係を
充実させていかないとなぁ…
# って、自分の今年の抱負を述べてどうする(^_^;;
508:迷ったら名乗らない
10/01/06 02:08:50 AkQ207wh0
>>503
その人の削除依頼はいい加減なの？それとも的を得た依頼してる感じ？
前者ならどうかと思うけど、もし後者なら削除対象を報告するのは別に悪いことじゃないと思うが。
509:迷ったら名乗らない
10/01/06 02:55:22 D4LoMgX20
そのauの依頼者さんの話はここではスレ違いような
雑談スレあたりに移動してみては？
510:迷ったら名乗らない
10/01/06 03:07:12 w3Bzsd3e0
>>508
削除人によって消すか流すかの判断に差が出る依頼が多い
つまりメンドクサーな部類
報告自体をするなといってるわけじゃなくてさ、
板によって雰囲気や認識が違うんだから
自分がよく知る板だけやれと思うんだよ。特にGL4、GL5系は
511:迷ったら名乗らない
10/01/06 03:11:05 w3Bzsd3e0
おっとリロードしていなかった
削除人が来にくくなる→削除人や案内人不足を助長させてる
と思ってここに書いたんだがすまん。ここではやめるよ
512:迷ったら名乗らない
10/01/06 03:15:44 wv1ISjUi0
>>510
その言葉だけ信じるとそれなりに的を得た依頼ってところか。
別に気にするほどのことじゃないと思うよ。
どうせ削除人が来たら一気に対応するんだし（一部処理しかしない削除人もいるが）
513:迷ったら名乗らない
10/01/06 03:39:23 D4LoMgX20
>>511
あーいやいや、>>503の下段
＞折角長期処理されてもこの人が凄い勢いで増やしてまわっててキリがない
＞こういうのが削除人のモチベ下げて人員不足の一因につなげてると思うわ
>>511の
＞削除人が来にくくなる→削除人や案内人不足を助長させてる
こういうふうに一般的な話ならここでもいいと思うけど
特定の誰かの依頼方法の話ならスレ違いかなーっと思ったんです
こっちこそごめんね
514:迷ったら名乗らない
10/01/06 08:05:57 神 Is5+fdI+0 BE:1198929986-PLT(33378)
>>507
いや ネットとリアルを分ける事が既にネット好きの一番悪い部分なのよ（笑）
ネットにはまる自分もリアルな自分と思えばネットもネット外でも自信持って遊べますよ～ん♪
まあ自分も２ch観てる時間読書しろみたいな事を前よくレスされたですね～（笑）
削除人って削除作業してる間に読書出来ないわけでしょ・・・・
だから 削除なんかしてもしなくてもいいノリで削除人をしましょう なんていう統括の教えの通り削除人でいるならば
読書でもした方が尊いということですよね（笑）
削除しなければならない物があるからガンバルというなら それは立派な事だと自分は思ってますです～♪
515:迷ったら名乗らない
10/01/06 13:35:23 神 Is5+fdI+0 BE:1398751687-PLT(33378)
だってさ、規制議論板の多くの作業スレが容量埋立されたものを
たくさん処理して作業しやすくしてもさ
案内人もしてるし規制議論板で作業もしてる On the Rock ★ という奴に
そんな削除してる暇があったら・・・・・・・ みたいな嫌味書かれるんだぜ（笑）
削除人なんかやってられっか って思うの当然でしょ？？
どこそこを削除しないのとかより On the Rock ★みたいな★を何故停止しないか不思議だよ！
516:名乗ったらマヨらない
10/01/06 14:20:22 YvxH0ZQcP
>>515
だいぶお疲れのようですね、本当にお疲れ様です。
良いことでも悪いことでも一般の人とは違う事をして目立てば、
必ずといっていい程、その行動を良く思わない者が現れて嫌味を言ったりするものです。
「出る杭は打たれる」というやつですね。
でも自分を鍛えるという意味では打たれなきゃ始まらないことは事実ですし、
痛み（嫌味）を右から左へ聞き流していては得ることが出来ない信頼や絆があることも事実です。
あなたの歩んでいる道はもっとも困難で実りの少ない道に思えるかも知れませんが、
その困難故にその先に辿りつくであろう目的地や、その道中で巡り会った仲間との絆は
楽して歩んだ道では得ることのできない素晴らしいものとなる筈です。
かくいう私もあなたのような親切な方に幾度となく助けられ、
何か私にもお役に立てることがないかと運営の勉強をしている身です。
目立った行動をすれば反対者もでますが、
それ以上に掛け替えのない仲間も増えてゆく事を忘れずにどうぞこれからも頑張って下さい。
517:名乗ったらマヨらない
10/01/06 14:42:52 YvxH0ZQcP
>>515
また自分と意見の合わないキャップさんの件についてですが、
人にはそれどれ相性みたいなものってありますよね。
たとえばあなた（春さんでいいのかな？）みたいな親切で丁寧な方ですと、
何度注意しても聞かないで廊下走っちゃうワルガキとかに言うこと聞かせるのは難しいと思うんですよ。
そういった場合はちょっと乱暴で頭引っぱたくような人の方が意外と良い結果を出せたりしませんか？
こういった広い視点で掲示板全体の運営を考えるとキャップさんも色々なタイプの人がいていいと思うんですよ。
親切で丁寧に作業する人、少し乱暴だが行動の早い人（もちろん限度は必要ですが…）
もちろん統率がとり難くなることは間違いないので大人しい側の人にストレスが溜まると思いますが、
性別も年齢も性格も関係なく誰でも参加できる掲示板なのですからその辺りは考慮して、
その優しくて大きな心で総てを受け止めてみてはいかがでしょうか？
なんだか勉強中の身なのに偉そうに語ってしまい申し訳ないです…
私は突っ込み大歓迎ですので言葉でもAAでもボッコボコにイジって構いませんので
どうぞこれからも宜しくお願い致します！
518:迷ったら名乗らない
10/01/06 16:45:10 r6Iga4aOP
長文ｳｾﾞｪｗ
519:迷ったら名乗らない
10/01/06 16:55:10 神 Is5+fdI+0 BE:674397893-PLT(33378)
案内人が全然
■ 電話番号 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
に来ないのはどうしてだ～（笑） １～２年前はよく案内されてたけどな～♪
520:迷ったら名乗らない
10/01/06 17:42:01 UplD0TVK0
>>519
やる気、知識がない案内人が多いからじゃね
521:迷ったら名乗らない
10/01/06 17:51:50 神 Is5+fdI+0 BE:199822324-PLT(33378)
>>520
当時の案内人がみんな削除人になってしまったからか～（笑）
今の案内人は正直使い物にならんわ♪
電波王の方がよほどマジメに案内してたわ（笑）
そういうマメな案内をROMって参考にして依頼ミスとかしないで済む依頼者も居るんだよな～！
最近はpink案件の削除依頼がされてても案内★が誘導もてしねえ！
522:迷ったら名乗らない
10/01/06 18:39:18 oOV//BLbP
ダイアルアップとか、どんだけー
523:迷ったら名乗らない
10/01/07 18:49:38 神 qlXqt8K80 BE:299732562-PLT(33378)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:819番)
↑こういう投稿を
ガイドライン違反 心得違反と分からない削除人・案内人
ガイドライン違反 心得違反と分かっていても対応心得で指導されてるように対応出来ない削除人・案内人
しかいねえんだからさ！ 削除人も案内人も趣味でやってくれというより 他の趣味でもしてれば～（笑）
としか思わんな～♪
そういう輩というか集団って 強いものとか上の者には思った事も言えないし逆らえないし ということでさ
そういう奴って基本的に 便乗イヂメするようなクズどもだろ（笑）
だいたい 削除ガイドラインや削除人の心得より 馬鹿を馬鹿にする２chのポリシ～が優先されますよ
という 削除ハンドルでの発言って
ありえねえだろ（笑） 下らん掲示板の削除行為なんかやめて お笑い事務所にでも逝け って感じだろ（笑）
524:迷ったら名乗らない
10/01/07 18:56:16 2ubs35hcP
>>1
525:迷ったら名乗らない
10/01/07 18:59:08 神 qlXqt8K80 BE:1123997459-PLT(33378)
>>2
526:迷ったら名乗らない
10/01/07 19:34:47 nNPeHycK0
>>523
気持ちはわかるがそのくらいスルーしなよ。
乱暴な言葉使い、利用者を馬鹿にしてるとしか思えない煽りを入れる削除人はいるもんだよ。
527:迷ったら名乗らない
10/01/07 19:42:57 神 qlXqt8K80 BE:399644328-PLT(33378)
>>526
気持ちは問題じゃない
冷静に対処したらいい
先輩の戯れに感情移入して後輩とか部下が温情判断すべきじゃないでしょ＞心得（笑）
また そういう事になりうるフザケた投稿を防ぐ為に削除ハンドルでの心得が存在してます（笑）
意図的にそれを破ったり、それが過ちだと指摘されても開き直る削除ハンドルは返上すべきであろ
それが統括者でその下々だから正しく対応出来ない削除人・案内人しか存在しないなら
ガイドライン・心得どちらも作用しないから
削除人・案内人は要らない というのは普通の考えで痛々しい現実でしょ（笑）
実際 ガイドライン・心得の捉え方が 統括の１投稿で ねじ曲げられてしまうんだから
みんな何を基準に活動していくのかサッパリわからんキチガイロボットじゃん（笑）
528:迷ったら名乗らない
10/01/07 19:46:14 nNPeHycK0
>>527
削除人といってもシステムじゃなくて気持ちを持った人間がすることだからねぇ
下手に逆らうと削除人としての権限を取り上げられることにもなるかもしれないし
529:迷ったら名乗らない
10/01/07 19:54:12 神 qlXqt8K80 BE:1598573388-PLT(33378)
>>526
> そのくらいスルーしなよ
全然わかってないな～（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:819番) の１投稿は
削除ハンドルから明らかなスレ内禁止行為・ガイドライン違反行為・心得違反行為であるから
削ジェンヌ▲ ★に言わせれば白痴という要請板への記念カキコした者らと同じレベルの
削除ハンドルを預かる上で最低限の事を守ろうとしない規制対象者＝剥奪対象者だと思うけどな～！
まあ そんなたったひとりの問題より
全削除人・案内人の中に一人も その狂った言動に対して普通の対応が出来る者が居ないこと（笑）
だから誰も要らない それだけ！居てもそいつらはガイドライン・心得より馬鹿を馬鹿にする２chのポリシ～を重んじる
統括さんのご機嫌取りの方が大切・・・・・
ガイドライン・心得の方をより重んじる削除人・案内人なら募集したらいいよ（笑）
530:迷ったら名乗らない
10/01/07 19:57:12 神 qlXqt8K80 BE:349688827-PLT(33378)
>>528
> 下手に逆らうと削除人としての権限を取り上げられることにもなるかもしれないし
あのさ～削除人・案内人しないと生活が成り立たないわけじゃねえんだろ（笑）
ガイドライン・心得を守って 権限を取り上げられるようなところに依存する意味がわからんわ（笑）
自称ボランティア活動は義務感に因われずにあくまでも趣味の範囲でやれって言われてるんだろ（笑）
その因われない対象を勘違いするなや履き違えるなやば～か削除人衆！
531:迷ったら名乗らない
10/01/07 20:07:05 神 qlXqt8K80 BE:699375874-PLT(33378)
そもそも
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:819番)
をガイドライン違反と判断出来ない削除ハンドルって 削ジェンヌ▲ ★以外にも居るの？
だったら みんなまとめて案内人見習いからやり直した方がよくないか？
って問題でしょ（笑）
不足についての問題は そういう出来損ないしか育たない育てない問題という事じゃないの？
育ててるの誰？という問題でもあるかどうかは微妙かな（笑）
知識や技術は自分で学び培ってくものだからな～ 先生が悪かった指導役管理役が悪党だったから
なんていう言い訳は それこそ 転んでも泣かない の反逆者だな♪
532:迷ったら名乗らない
10/01/07 20:13:53 神 qlXqt8K80 BE:1398751878-PLT(33378)
正しい事をしようとしても
>>528の > 下手に逆らうと削除人としての権限を取り上げられることにもなるかもしれない
のような理不尽な心配事があることが
削除人・案内人が育たないし増えないし不足する一番の原因じゃないですか～あ（笑）
533:迷ったら名乗らない
10/01/07 20:43:43 Lna43YO30
まあ実際案内人の立場は削除人より下だ。
ガイドラインには案内人と削除人の立場は同等とあるけどそんなわけない。
削除人に反論する案内人なんて見たことない。
534:名乗ったらマヨらない
10/01/07 22:43:52 AK/CE68cP
勉強になると思って参加させて貰ってたのですが、なにやらココは陰口スレみたいですね。
堂々と言い合うならば未来が開ける可能性もありますが陰口の先には闇しかないですよ。
ガイドラインに沿った正しい判断をすることは大事ですが、それだけでは信頼を得る事はできません。
筋を通した身の振る舞いをして初めて信頼という名の絆を得る事ができるのです。
それと「誰かの何かを改めたい」と考える際に批判から入るのも得策ではありません。
最初から敵とわかっている者の意見に耳を傾ける者など滅多にいないからです。
まず相手の気持ちを考え相手を理解しましょう。すべてはそこから始まります。
535:名乗ったらマヨらない
10/01/07 22:44:39 AK/CE68cP
また「どちらの立場が上か？」などとこだわっている時点で器の小ささが伺いしれます。
ここは軍隊でも法定でもなく、人と人とのコミュニケーションの場です。
人と人との間に上下など無いと考えることができない者に調和などありえないことを学んでください。
もっとネットでもリアルでも陰口ではなく本音で人と接する経験を積むと良いと思います。
人と人とのコミュニケーションの場で本当に大切な事は「ガイドライン」でも「モラル」でも
「過去の例」でもなく「相手を思い遣る気持ち」なのですから…
↓↓↓ それでは「長文ｳｾﾞｪｗ」って突っ込みお願いします ↓↓↓
536:迷ったら名乗らない
10/01/07 23:22:36 2ubs35hcP
勉強になると思ってたのに…というのは、自分に対する嘆きですかね？
他人の器を語るには、まだ少し早いようですよ
537:名無しの妙心
10/01/07 23:39:44 fwacEQse0
俺ｳｾﾞｪw
ってちゃうから！ 俺じゃないから！
まあ、真面目な話、情報の取捨選択ができなきゃ、
2ちゃんではやってけんような気がしないでもないが、
まあなんとかなるような感じも無きにしもあらずとは言え、
しょーもない陰口なんか無視すりゃいい。
538:迷ったら名乗らない
10/01/07 23:39:46 kfTH5N7XP
斜め読みすらする気にならんので読み飛ばした
539:迷ったら名乗らない
10/01/07 23:46:01 aUjBuC7cO
>>535 まぁ、ある意味、筋の通った長文だと思いましたが、多少、綺麗事過ぎる気もしました。
でも本当にそう思って、そう行動が出来るなら素晴らしいと思いました。
540:迷ったら名乗らない
10/01/08 00:08:26 S7sKLYZvP
「人と人とのコミュニケーションの場」という前提が
間違っているとは言いませんが、その前提に、過剰な
何かを期待しているのではありませんか？
コミュニケーションという言葉に、恣意的な何かを
求めているのではありませんか？
ここは、痰壷なんですよ…
スレ違いなので程々にしておきます
541:名無しの妙心
10/01/08 00:10:53 cZYjbQV10
ここは痰壷だから、とか、所詮2ちゃんだから、とか言うのは
あんまり好きではない。まあ、現実的に受け入れざるを得ない
部分があるというのは理解できるんだけどもね。
実際自分でもそういう趣旨の事は言ってるし。
でも、好きではない。
542:迷ったら名乗らない
10/01/08 00:16:04 5QXRCDTK0
>>533-535
参考までに、かつてはこんな方もおわしました
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板)
543:迷ったら名乗らない
10/01/08 00:41:10 mLmguIjFO
>>540 確かにそれも正論ですが>>541 に同意で、あんま好きじゃないですね。
過剰な期待は、ダメだと思いますが、人と人とのコミュニケーションに、ほのかな希望くらいは抱いてもいいんじゃないでしょうか？転んでも泣かないならば。。。
544:名乗ったらマヨらない
10/01/08 01:43:03 6vVPaw9dP
>>537
正直申し上げますとスルーしようと思えばできなくはなかったのですが、
暗めの展開に私と似たような志の方はいないのかと気になったことから真剣にレスしてみた次第です。
アドバイスありがとうございました。
>>539
私は匿名で顔も見えない一見薄っぺらな繋がりである2CHこそ相手を年齢や経歴等で判断することは避け、
現実社会以上に真剣に、そして楽しくコミュニケーションしてゆきたいと考えています。
こういったスタイルで活動しているとOFF板でも無いのに「メアド教えてよ」とか
「近く寄ったら声掛けてや」なんて誘ってくれてメシを奢ってくれる人がいたりと、
現実社会とネット社会に違いなどないんだなと改めて実感しました。
みんながこのように接することができればキャップやボラもここまで大変ではないのでしょうけどね。
（ストレス発散に使う人もいるので実際にはありえないでしょうけど…）
545:名乗ったらマヨらない
10/01/08 01:53:42 6vVPaw9dP
>>540
2CHを痰壷と思って使っていたら中身をじっくり見る事は無いでしょうから、
中に愛が入っていたとしても気が付く事はできませんよ。
海のように広い痰の中に愛は数個しか入ってないかも知れませんけど（汗笑）
>>542
参考にさせていただきます。
>>543
転んだって止まって休んだって挫けずに前さえ向いていれば良いと思います。
辛き道を歩めば歩んだだけ今まで見えなかった周りの優しさに気が付くことができますから…
>>ALL
予想以上に心優しい方が大勢いて本当に幸せな気分です。
これからも宜しくお願いします。
それでは皆様グッナーイ♥
546:迷ったら名乗らない
10/01/08 05:01:22 UiCAaLzrP
>>534-535
少なくとも堂々といってると思うが
整理板で雑談や意見の応酬繰り広げたらただの妨害だし
あとさ、敬語ならどういう書き方してもいいわけじゃないでしょ
あなたの書き方、いちいちイヤミっぽかったり見下してたりして
個人的にはストレートに吐きまくってる春よりちょっとあれだよ。イラっとくるｗ
コミュニケーションを説くのならまずおまいがそこんとこ気をつけるべきじゃね
547:迷ったら名乗らない
10/01/08 16:56:27 cKIRuMY40
ま、雑魚春はすっかりアンチジェンヌと化して、ジェンヌのガイドライン違反には
これでもかと食いついているけれど、そう言う自分は削除ガイドライン守れて
いるのかと。
自分もルールを守ってこそ、相手に対して「お前ルール破るなよ」って言えるんだ。
あと、同じ話題を何度も何度も何度も何度も何度も繰り返すのは迷惑だから、
適切な場所にスレ立てて、そこで思う存分ジェンヌと戦えばいい。
548:迷ったら名乗らない
10/01/08 17:10:51 S7sKLYZvP
言うだけ無駄かと
549:迷ったら名乗らない
10/01/08 17:11:30 mw9Uf4YG0
適切な場所といっても削除しないことを批判できる場所なんて無いじゃん
550:迷ったら名乗らない
10/01/08 17:14:31 COVClkUYP
っ批判要望
551:迷ったら名乗らない
10/01/08 17:28:11 mw9Uf4YG0
>>550
そこ実質的には隔離板だろ？その証拠に運営カテゴリじゃないし。
そこで批判しても意味ない。
552:迷ったら名乗らない
10/01/08 17:30:18 mw9Uf4YG0
すまん、隔離板じゃなくてただの雑談だな。
553:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/01/08 17:37:30 sKivJnrW0
建設的な話ができるような場所に、自分ですればいいじゃない。
なんでも人任せじゃなくてさぁ。
554:迷ったら名乗らない
10/01/08 17:52:25 mw9Uf4YG0
>>553
批判要望板を運営カテゴリに入れることって俺個人の力でできるんかいな？
できるとしたら具体的に何したらいい？
555:迷ったら名乗らない
10/01/08 17:54:32 cKIRuMY40
>>549
雑魚春がジェンヌに粘着してるのは、削除しないことじゃないだろう。
馬鹿な要求をジェンヌが「お断りしますAA」で断ったのを見て、削除人の
統括ともあろう者がAAで煽るような断り方をしていいのかよ！って
なぜかお子様っぽくキレてるだけ。
>>551
批判要望板が実質的に隔離板だ、雑談板だ、運営カテゴリじゃないと
色々理由をつけても、他の板に2chへの批判・要望を書き込むのは板違い。
板違いな場所で何かを要求したところで、板違いだから受け付けませんとか、
荒らし行為で要求を通そうとしても受け付けませんとか言われるのがオチ。
まあ確信的に板違いな書き込みを続けるのだから、荒らし行為と言われても
仕方がないっちゃ仕方がないんだけど。
556:削除屋＠cyan ★
10/01/08 19:01:23 0
なんでいつのまにか第二野鳥スレになってるん？(^_^;;