スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★19at SAKUKB
スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★19 - 暇つぶし2ch450:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/02/24 17:17:00 pwx+VVSy0
結局本音は>>445な訳か・・・・

実際に警察が証拠提出を求めてきたら「消しちゃいましたありません」って
答えてそれが通るとでも思ってんのかな

関係ないかもだし穿ち過ぎかもしれないが貼っておくかな

 26 名前: ひろゆ子@管直人 投稿日: 2000/08/22(火) 04:26
  今回は、ルールを読まなかったのだから、
  ルールを読まなかった人の落ち度。
  次回は気をつけましょう。
  
  ルールも読めないような初心者を跋扈させる気はありません。

451:迷ったら名乗らない
09/02/24 17:43:11 fYYoTuGzP
スレッド削除の理由を書いてほしい。
スレリンク(accuse板:26番)

26 名前:ひろゆ子@管直人[] 投稿日:2000/08/22(火) 04:26
今回は、ルールを読まなかったのだから、
ルールを読まなかった人の落ち度。
次回は気をつけましょう。

ルールも読めないような初心者を跋扈させる気はありません。

452:迷ったら名乗らない
09/02/24 18:27:45 1wGHZ0ut0
446で誘導されてるのに、なんて台無しな連中だ。

453:名無しの妙心
09/02/24 18:32:23 1sHuDulV0
何か問題があると言うのなら、
遠慮なく削除人を訴えればいいじゃない。
正当化できないと思っているのなら尚更だ。

というわけで、終了。

454:迷ったら名乗らない
09/02/24 23:33:33 nLkXJ5I+0
というハナシだったのさ

455:迷ったら名乗らない
09/02/26 05:34:55 MnzfIjUo0
何故規制は速攻なのに
削除は亀なんですか?

456:迷ったら名乗らない
09/02/26 06:52:29 KCf8/5ay0
>>455 ヴァカは帰れ

457:名無しの妙心
09/02/26 13:51:30 WeiipwKO0
規制は、その前段階における報告の時点で、
多くの人の目が通され、手が入り、一目で(とまでは
実際いかないかもしれないが)それを行うのが
妥当か否かが判別できるようになっている。

削除は、削除人以外が目を通す事や手を入れる事は、
基本的に禁じられている。故に、削除人個人による
吟味が必要となり、結果として時間がかかる。

だからまあ、削除の段階に入る前の時点で、
住人の手による自治によって、規制のそれと同じような
目を通し、手を入れる作業を行っているような板は、
決して亀ではない削除頻度を得ている。

亀な削除頻度しか得られていない板は、そういった努力が
足りない、あるいは、そういった努力を行うに不適な板であると
言う事になるな。

でまあ、恐らくはこういった言い分に対しては、
削除人の数を増やせばいいという単純な考えが
反論として述べられるだろう事が予想されるが、
それに関してはそういった反論が実際に来てから
説明をしよう。

458:迷ったら名乗らない
09/02/26 15:13:31 MnzfIjUo0
理論武装はしっかり出来ているって事ですね
皮肉に詳細返答ありがとう

459:名無しの妙心
09/02/26 15:21:49 WeiipwKO0
どっちかというと、理論武装ってよりも感情武装だけどね。

削除人も人間で、そして人間らしく行動する事を許されてる。
端的に言ってしまうと、ただそれだけの話だったり。

460:迷ったら名乗らない
09/02/26 15:49:22 1DWC4zYmO
>>458
「規制みたいにさっさと削除しろよボケ」
と感情でものを言ったら理屈で返されてぐうの音もでず
でもバカなんで理屈で感情を納得させられないから捨て台詞を言って逃げた
という理解でよろしいか?

461:迷ったら名乗らない
09/02/26 17:03:23 MnzfIjUo0
>>460
お好きに解釈を

462:迷ったら名乗らない
09/02/26 17:23:12 VNykVsrO0
いずれにせよ、「削除しろボケ」と馬鹿にされて「そうですか、すぐ行きます」と
削除しに行くような奇特な削除人はいないってことで。

463:迷ったら名乗らない
09/02/26 17:31:55 j/4mEx2p0
削除依頼というのは、関係者しかできないのでしょうか?
たまたま、削除基準に該当すると思われる書き込みを発見した第三者でも依頼可能なんでしょうか?

464:名無しの妙心
09/02/26 17:34:32 WeiipwKO0
>>463
貴方が可能だと思ったら可能です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

他人に聞かなければ判断ができないなら触らない。
これは一般的な常識の一つではないかと思われますが、
いかがでしょうか。
それでも触らなければならない時と場合というのは確かに
あるでしょうけれども、貴方の直面している事例は
その時と場合に該当するか否か、よくお考えの上で、
自らの判断と、それによって生じる責任の下に行動、ないしは非行動を。

465:迷ったら名乗らない
09/02/26 17:43:40 eS9fjruA0
>>461
お言葉に甘えて、私も>>460と理解します。

466:小沢一郎板代表 ◆wrPkiyF5hQ
09/02/26 23:34:33 /G5rb6ry0
>>465
むしろわたしに甘えなさい

467:迷ったら名乗らない
09/02/27 00:13:52 btkXD2B+O
>>466
お小遣い頂戴。

468:迷ったら名乗らない
09/02/27 00:29:39 0xsBXeUtO
>>466マンション買ってちょ♪

469:迷ったら名乗らない
09/02/27 09:50:35 pnn8bU1CO
知識不足のため質問させていただきます。

以前削除要請を出したのですが、『公益性がある』と判断され却下されました。
該当の書き込みは、
電子メディアで公開されていない、逮捕事実を氏名及び住所を記載されていると言うものです。

書き込みの目的を記載せずに犯罪内容だけを記載した場合、悪く言えば『興味本意の晒し』として公益性の有無の判断に必要な『目的』が不足していると思います。

こういう書き込みに関しても公益性があるものなのでしょうか?

470:迷ったら名乗らない
09/02/27 10:08:52 qYwOWyNt0
紙メディアで、犯罪報道の「目的」が記載されているのは見たことないな

471:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/02/27 10:17:16 yQH5H+uO0
>>469
過去の犯罪について~、板にもよるが、犯罪の防止に寄与するという公益性が
あると思います。

472:迷ったら名乗らない
09/02/27 11:32:01 hvIlQcNL0
メジャーなメディアだって本音は『興味本意の晒し』だし。

473:迷ったら名乗らない
09/02/27 12:13:55 8KwU/eNs0
別の板では削除されたのに、グッズリスト板では削除されなかったということがありました。

個人名義の本名、住所、携帯電話番号が晒されたので依頼が出されたのですが、グッズで
削除されなかった理由は「かつて公開されていたもの」だからだそうです。

現在は非公開となっている情報なのですが、一時期公開されていた情報なら例え個人情報
であってもOKという姿勢は問題なのではないかと思います。

私は削除したほういいように思うのですが、こういう場合はどうなのでしょうか?

スレリンク(saku2ch板:29-番)

474:迷ったら名乗らない
09/02/27 12:25:25 pnn8bU1CO
回答有り難うございました。
>>470
間違っていたらすみません。
ありきたりな言葉ですが、報道機関は報道の自由により、知る権利に答えるという目的で警察発表を記事にしていると理解しています。
実際には名目上に過ぎないと思いますが。

>>471
該当スレッドは1番目の書き込みに煽るような記載があり、以降は記事の転載を羅列しているようなスレッドで、個人的意見ですが犯罪抑止の目的を持っているとは思えませんでした。

>>472
確かに売上を上げるためや興味を引くために過剰な報道はあると思います。
だから、此方で晒されても文句は言えないという理由にはならないと思います。

長々となり本当に申し訳ありませんが、事実の犯罪報道、実名住所が転載により書き込まれた場合どのような理由にせよ『公益性』を理由に削除はしていただけないのでしょうか?

475:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/02/27 13:07:29 yQH5H+uO0
>>474
スレッド自体の目的に関する問題なら、整理板の扱いです。
多少の煽りなどは、2chではよくあることですし、そんなことは要請板での削除判断に
おいて全く考慮されません。

晒されて文句を言えるかどうか、、、、という話ではなく、削除ガイドラインに抵触するものかどうか
のはなしです。削除ガイドラインに抵触しないことについて不満があるなら、批判要望板にでも行っ
てください。ここではスレ違いです。

削除するかどうかは、削除人がそのケースごとに削除ガイドラインに基づいて判断をするので
最終行のような質問に回答が得られることはないと思います。


476:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/02/27 13:17:13 yQH5H+uO0
一応ガイドラインの一部を張っておきますね。

個人の取り扱い
 定義 一群: 政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

個人名・住所・所属
 一群:
  公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。
  削除の可否は管理人が判断します。
誹謗中傷
 一群:
  管理人裁定の無い限り削除しません。

477:迷ったら名乗らない
09/02/27 13:19:14 pnn8bU1CO
>>475
有り難うございました。
特にスレッドに問題があるわけでわけないのですが、『板による』と回答を頂きましたので一文書かせていただきました。

話がそれて不快な思いをさせてしまいましたことをお詫びします。

ガイドラインは熟読し確認しておりましたが、住所及び氏名が記載されているもので電子メディアで報道されていないものの扱いが分からず質問した次第です。

478:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/02/27 13:49:43 yQH5H+uO0
電子メディアで報道されていないことは、単に削除人が、報道されたことを確認しにくい
理由になるだけの話で、報道されたのであれば、削除対象外になります。

また報道されなくとも有罪判決を受けた人の犯罪行為に関する記述は、当然に、防犯や
注意喚起というような公益性があることになろうかと・・・。

479:迷ったら名乗らない
09/02/27 14:48:39 pnn8bU1CO
>>478
何度も回答頂き有り難うございます。

事件内容の記載は防犯として容認される事は理解致しました。

身勝手な解釈になってしまうかも知れませんが、該当の書き込みにある、加害者本人の氏名と住所から本人を除く同一住所に住む親族や友人の特定が可能で、関係者の立場から住所等の公開が不利益になる場合もガイドライン上の公益性により削除は見合せられるのでしょうか?

480:迷ったら名乗らない
09/02/27 14:57:26 qYwOWyNt0
>>479
新聞やテレビがそれを理由に報道をやめないのと同じだと思いますよ。

481:迷ったら名乗らない
09/02/27 15:34:17 pnn8bU1CO
>>480

有り難うございます。

そうですか
犯した罪は罰せられて当然とは言え、この書き込みでこのまま一生まわりに迷惑をかけ続けるのは忍びないです。

回答頂けた皆さん有り難うございました。

482:迷ったら名乗らない
09/02/27 18:15:52 cvDZHvOtO
コンクリ殺人犯とかスーフリはもちろん、小さな事件でもネット上で犯人の実名が晒されたら、
例え刑期を終えて出所しても、一生監視されることになる


ってゲンダイが言ってた

483:迷ったら名乗らない
09/02/27 19:02:42 hvIlQcNL0
間違ってない

484:迷ったら名乗らない
09/02/27 21:38:55 vdmslAxg0
なんだかレスが付いて無いのがあるな
某所で暴れてた人と反対の事例か

>>473
公開情報では無い事を納得させれば、再考はしてくれるんじゃな
い?削除されるかどうかは知れんけど(やるなら適切な場所でお願
いね)
とは言え斜め読みの感想では、公開情報であって個人情報では
ないなあ
まあ、電番まで書き込むのはどうかとは思うが

485:迷ったら名乗らない
09/02/27 22:49:53 7TyhgxUu0
重要削除へのメールを出しましたが、この内容は、スレ上に記載されるのですか?

486:通りすがりのミッちゃん
09/02/27 22:55:45 M/L5IBjw0
メール????

フォームからの依頼なら対応する削除依頼スレッドに反映されますよ。
本スレに有ったのなら暇人のコピペかと。

487:迷ったら名乗らない
09/02/27 22:56:33 5LWGSO/40
メールでの依頼は承っておりません
削除要請板向けにフォームから依頼なさったのであれば、スレッド上に反映されます

と、いうよりも、依頼スレッドを確認すれば済む話ではないでしょうか?

488:迷ったら名乗らない
09/02/27 23:01:20 7TyhgxUu0
>>486-487
saku@2ちゃんドットねっとへです。
URLリンク(info.2ch.net)
ここの中にあります。

とにかく悪質な嫌がらせがあるので、大変困った果ての事でした。

489:迷ったら名乗らない
09/02/27 23:05:37 9xbRBgcR0
メールでの削除依頼は受け付けていません
整理板、要請板の双方の板の注意書きにも書いています

490:迷ったら名乗らない
09/02/27 23:10:39 7TyhgxUu0
>>489
そうですか・・・困りました。
フォームから書き直せば、また現行スレ上にコピペされてしまいます。
まだ死にたくない。

491:迷ったら名乗らない
09/02/27 23:19:26 KfTfoI4k0
まず、できるだけ多くの板のスレを開けて中を見る。
て、自分が依頼しようと思ってる件と同じような書き込みを、トリップ付きの依頼専用コテハンで削除依頼。
これをしばらく続け、「このコテは自分に直接関係無い依頼を出す趣味の人」と印象づける。
それから自分の案件を他の依頼に混ぜて出し、後もしばらくは「趣味の依頼」を続ける。

木の葉を隠すなら森の中だ!

492:迷ったら名乗らない
09/02/27 23:37:56 7TyhgxUu0
なんという手の込んだ・・・
そこまでしないと削除されないのですか?自分には出来そうも無いなあ。
個人情報が。自分で何とかしないと誰も助けてくれないしなあ。

とにかく、どうもありがとうございます。



493:迷ったら名乗らない
09/02/28 02:26:57 VR/FUppa0
削除整理板で正式な書式で削除依頼を出したにもかかわらず
削除されない、削除人からのレスが無いのは
削除人が確認出来ていないからなのでしょうか?
それとも依頼した内容のレスが削除するには
不十分と削除人が捉えているからなのでしょうか?

どなたかご教授お願い致します。

494:迷ったら名乗らない
09/02/28 02:55:00 8DRDjZcXO
削除人になりたいってひろゆきに言ったら、削除板でボランティアから始めてて
言われました。どこ?なにすりゃいいの?どーしてもなりたいんで誰か使ってw

495:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/02/28 03:25:57 Yko6U4Dr0
>>493

大抵削除人がまだそのスレを見ていないだけ
削除人が巡回しにくるまでおとなしく1週間~2ヶ月は待ちましょう


>>494

削除関連の板で何をすればボランティアになるかを理解する所から
スタートです
言われなきゃ解らない内は何にもなれません

496:迷ったら名乗らない
09/02/28 03:41:42 VR/FUppa0
>>495
返答ありがとうございます。
削除依頼が扱われず2ヶ月半になるようです。
依頼をしてもスレが終わり、次スレにて荒らされる。
また削除依頼を出す。そしてスレが終わる。
この繰り返しです。

他の方が削除整理板の長期未処理スレにも
報告してくださったようなので
もう少し辛抱したいと思います。

497:迷ったら名乗らない
09/02/28 05:33:03 49ofDGWx0
削除で荒らしが解決すんの?重要なのは荒らし対策でしょ。
それには心を揺らされないこと。完全無視できればそれで解決。
荒らしてる馬鹿の存在を横目で見つつ平常心。これ最強。
自分のスルー力を鍛えろって話。

498:迷ったら名乗らない
09/02/28 07:25:24 6DizmkHGO
削除しにこい糞削除人

糞が

499:迷ったら名乗らない
09/02/28 15:58:23 8OPlLxET0
面倒な。皆様御自由にお使い下さい。

テンプレ

           YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
         /                  \
【探した?】                        NO → なら、ねぇよ
         \
            NO → 死ね

500:花音
09/03/03 22:52:26 PRieWlKQ0
削除したいんだけど掲示版のアドレス取得がよくわかりません。
どなたか教えてくれませんか?
削除したいのは
スレリンク(atom板:100番)
スレリンク(atom板:102番)
スレリンク(atom板:104番)

501:迷ったら名乗らない
09/03/03 23:03:28 ZO067d+K0
マルチポストする人に回答するつもりはありませんので
整理板の質問スレのテンプレを理解できるまで熟読してください

502:花音
09/03/03 23:29:25 PRieWlKQ0
整理版の質問スレ見てわかりました。501さんありがとうございました。

503:迷ったら名乗らない
09/03/06 20:42:40 rOa/PEkd0
>>494
削除依頼のまとめとか
削除ガイドラインの案内などをしてみ

504:迷ったら名乗らない
09/03/07 01:10:14 g1ps4GIB0
削除についてよく判ってないのに無理にボラする必要は無いぞ。
結果としてウソを教えられたら、依頼者が迷惑するから。

505:迷ったら名乗らない
09/03/07 01:23:24 q+RiYVUm0
まず興味をもってrom。
それが出来ればおのずと(ry

506:迷ったら名乗らない
09/03/07 01:26:29 pj9bq5gt0
自分の依頼が処理されないから自分が
っていう動機だと無理だろうけどね

507:迷ったら名乗らない
09/03/07 02:29:24 9gReeu5v0
削除整理板のtvd:テレビドラマ[レス削除]スレが
昨年の12月以降対応されていないようです。
長期未処理スレの方にも報告いたしましたが、
もしかしたら間違った書式だったかもしれないので
ちょっと心配になり、一応ご報告させていただきました。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。




508:迷ったら名乗らない
09/03/07 02:34:26 4bj0gyn8P
このスレに書いたってことは
>>507は雑談なので聞き流していいということですね

509:507
09/03/07 02:37:38 9gReeu5v0
タイトルに「質問・相談」とあったので
ここに書いてしまったんですが、場違いでしたらすみません。

510:迷ったら名乗らない
09/03/07 02:37:46 CsnWwNnQ0
まあ手の込んだ催促だことw

511:迷ったら名乗らない
09/03/07 02:37:59 ccXKIryS0
>>507
長期未処理報告のスレタイを確認しなさい
スレッド削除依頼用の長期未処理報告スレにレス削除のものを出してるよ
訂正してくるように

★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
スレリンク(saku板:304-305番)


512:507
09/03/07 02:39:41 9gReeu5v0
>>511
ありがとうございます。確認して訂正します。

513:507
09/03/07 02:44:33 9gReeu5v0
眠くてぼーとしてました。お手間を取らせてすみませんでした。

514:迷ったら名乗らない
09/03/07 16:14:15 WMY4cRDi0
削除が起こらないのに何故、削除ガイドラインが存在するのですか?

515:迷ったら名乗らない
09/03/07 16:23:22 pj9bq5gt0
馬鹿は帰れ

516:迷ったら名乗らない
09/03/07 16:24:20 WMY4cRDi0
>>510
そういう事はテキパキ仕事をしてから言える事じゃないの?
削除人が居ながら、削除が全く起こらないからそういう催促が起こるんでしょ?
それとも怠け者ほど威張るのが普通なの?

517:迷ったら名乗らない
09/03/07 16:25:06 WMY4cRDi0
>>515 が帰るんだって。宣言しないでも勝手に消えればいいのに

518:迷ったら名乗らない
09/03/07 17:05:43 JaAXLK820
>516
削除人への道はユーザーに開かれてます。
どうぞ、あなたが、テキパキ仕事をする削除人になって下さい。
応援してます。

519:迷ったら名乗らない
09/03/07 17:16:27 WMY4cRDi0
>>518
どこにアクセスすれば良い?


520:迷ったら名乗らない
09/03/07 17:31:04 4bj0gyn8P
はい次の方どうぞ

521:迷ったら名乗らない
09/03/07 17:35:09 WMY4cRDi0
役に立たない質問スレは要らないってさ

522:迷ったら名乗らない
09/03/07 17:38:50 E6tgS5Lj0
削除人になるための第一要件は、募集してる場所を自力で見つけられることです。

523:迷ったら名乗らない
09/03/07 18:10:52 1Cu6xoy70
>>519
>>499

524:迷ったら名乗らない
09/03/07 19:44:53 WMY4cRDi0
じゃ>>518 何寝言言ってんだ?

525:迷ったら名乗らない
09/03/07 19:51:09 4bj0gyn8P
ご自分で調べましょう。
それが削除人への第一歩です。
テキパキと仕事をする削除人目指して頑張って下さい。

526:迷ったら名乗らない
09/03/07 19:56:01 WMY4cRDi0
>>525
>>520を書いたの忘れた?健忘症か?
俺にレスしてるかのような書き方すんなよ。

527:迷ったら名乗らない
09/03/07 23:04:02 EHg6CkX50
雑談スレ@削除知恵袋板 拾
スレリンク(sakukb板)

こちらで

528:迷ったら名乗らない
09/03/07 23:22:19 WMY4cRDi0
>>527
移行したよ。レス、中傷がなければ来ない。
あれば徹底的にお相手する。

529:迷ったら名乗らない
09/03/07 23:23:10 WMY4cRDi0
>ID:EHg6CkX50
最後に、あんたは他の口から糞垂れる連中とは違うな。
礼節に感謝する。

530:迷ったら名乗らない
09/03/08 17:25:27 ybSk3g2E0
また挑戦に糞スレをポコポコ立てる輩がいて困るときにはどこに依頼を出せばいいのでしょうか?

該当する糞スレ
スレリンク(yangon板)
スレリンク(yangon板)
スレリンク(yangon板)
スレリンク(yangon板)
スレリンク(yangon板)

該当項目
GL.5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
GL.6 連続投稿・重複

タイトルも本当に糞です。
バキュームカーをお願いいたします。

531:迷ったら名乗らない
09/03/08 17:37:19 Bo7FpUPn0
>>530
どこにどういう方法でどういうルールにのっとって依頼したらいいか
ということすら自分で考えられない人はお引き取りください

板ができたばかりでフォームに撥ねられるということでしたら
適切な場所に適切な方法でスレ立て依頼してください
# この場合も、適切な場所・方法が分からないなら諦めてください

532:迷ったら名乗らない
09/03/08 21:13:34 7lmzglnjP
そこは板一覧に載らない所謂隠し板ですんで、通常のフォームからは依頼できません。
削除整理板のスレッド一覧からyangonで検索して直接依頼してください。
依頼スレが無いようなら、整理板の連絡スレで★を持ってる人に立ててくれるように頼んでください。


個人的にはそんなもんホットケーキと思うけど。

533:迷ったら名乗らない
09/03/09 15:07:30 hDeYE8x+0
案内人のキャップパス忘れてしまったんですが(と言うよりもHDDが飛んだ)、
どなたに聞けば再発行して頂けますか

534:迷ったら名乗らない
09/03/09 15:38:01 FolDFAyD0
>>533
発行した方にお聞きになればよろしいのでは?
メアドは2ch内を探せばあるはず

535:迷ったら名乗らない
09/03/09 17:34:50 DI6vKVAC0
そんなことを聞く奴がキャップ持ちっていうのが驚きだな

536:迷ったら名乗らない
09/03/09 19:49:45 fKjuZoLm0
活動を休止してた案内人が出てくるのか?
誰だろうな。 ワクワク

537:迷ったら名乗らない
09/03/10 00:43:30 w0a9Ypac0
俺なんて、どこにキャップパスを書くか忘れちゃったんだぞ

538:迷ったら名乗らない
09/03/10 00:44:29 Mqnwnyta0
本文に書いてみればいいと思うよ

539:迷ったら名乗らない
09/03/10 12:33:43 NKg975vU0
p2からフォームを使って削除依頼することは出来ないのでしょうか

540:迷ったら名乗らない
09/03/10 16:55:55 aQ1jMuHs0
解らんけど、いけるんじゃない

IPが心配ならネカフェへどうぞ
ネットブックを持って、駅のフリースポットってのもお勧めします

541:迷ったら名乗らない
09/03/10 20:21:46 u+uGTtuW0
>>539
p2から依頼したら、しっかりとIPが刻印されるよ

経験者語る(ただし2ねんくらい前)

542:名無しの妙心
09/03/10 20:59:54 pmTvAFsT0
P2は、リモホ出る板だと元リモホ(?)ばっちり出るもんなー。

543:p2-user: 415659 p2-client-ip: 221.35.32.188
09/03/10 21:35:31 CIjlo1hnP
P2はIP隠せないよん。
規制でも書き込めるだけかな?利点といえば。

544:迷ったら名乗らない
09/03/12 06:58:35 Cl9q1i+30
要請板ROM初心者なんですが、削除人について教えてください><

削ジェンヌ▲ ★→規制とかもやってるけど削除人では一番偉いの?どんぐらい偉いの?
            貧乳って言われるのは本当にそうだから?><

削除明王 ★→好きですがんばってください><

削除Ebola ★→この人は大御所なんですか?明らかに関係ないレスしててもお咎めなしですけど><

その他、ふぶきさんやらマシーンさんやら忍さんやら、
あまり見分けがつかないんですけど特徴とかってありますか?>< 

545:迷ったら名乗らない
09/03/12 07:09:29 TPSP1dD20
自分で理解できるようになるまでROMるのが一番

546:迷ったら名乗らない
09/03/12 07:11:34 9WFltZLI0
> ><

いちいちこれ使う奴は間違いなく新参
一生ROMってろ

547:迷ったら名乗らない
09/03/12 07:14:52 Cl9q1i+30
すいません><
現行要請板のスレは全部見ちゃったんですけど、
あとはどこのスレ見るのが楽しいですか?><
知恵袋も全部見て回ったほうがいいですかね?><

548:必殺名無しさん
09/03/12 08:03:25 zrOPYrTdP
貴方が見て、楽しいかどうか分かりませんから。

549:迷ったら名乗らない
09/03/12 09:27:26 vzQ1Uzew0
星猫が居た頃の妖精は面白かったのに残念だね。

550:迷ったら名乗らない
09/03/12 20:05:47 nvbYdu9B0
スレッドストッパー星猫か・・・

551:迷ったら名乗らない
09/03/17 15:02:47 9t+Y3nnhO
VIP凸規制長杉
ウェブマネーでモリタポ買えねえかな
過去ログイラネだしクレカ情報は2ちゃんに渡したくないし

552:迷ったら名乗らない
09/03/18 11:59:16 YADGZ5/FO
削除でしか板の正常運転ができないと思ってる板に本当に行ったら
削除人としての見識を疑うぜ、なあと○○○○?
それともあれはそう考えさせて削除人を阻止する企みなのかもなw

553:迷ったら名乗らない
09/03/18 18:13:15 pwJmHg/20
早くライたんの腋を体験したい

(;´Д`)ハアハア
URLリンク(005.shanbara.jp)




554:削ジェンヌ▲ ★
09/03/21 11:26:19 0
スレリンク(saku2ch板:393番)

宝塚は見たこともなかったり。。
黒木瞳が昔宝塚だったのは知ってます。

で、ついでなんですがいい機会ですのでここで。
削除依頼に関係のないことを特に要請板の各スレで書きなぐっていると
携帯BBMってことになりかねないので
この板あたりにしておいたほうが安心だと思います。

555:迷ったら名乗らない
09/03/21 11:27:32 2p9goGN80
乙です

556:迷ったら名乗らない
09/03/21 12:25:41 oaJtZd9tP
まちBBS大阪板の管理人が不在になって一ヵ月経ち、そろそろ
不規則発言や広告がちらほら出てきてるんですが、「地方1」こと
西村博之君に管理人不在に関して連絡しても返事がなく、全く
あてになりません まちBBS会議室は機能してませんし、西村君
以外にまちBBSの運営権限を持つ人はいませんかね?

557:迷ったら名乗らない
09/03/21 12:32:02 WoMWqzTA0
>>556
ここはまちBBSではありません
まちBBSのことはまちBBSでどうぞ

558:迷ったら名乗らない
09/03/21 12:34:49 oaJtZd9tP
>>557
そんなレスはいりません

まちBBS会議室が機能してないので、ここで訊いてるわけですよ



559:迷ったら名乗らない
09/03/21 12:38:13 rHvnaXS50
吉野家でハンバーガー注文してマクド行けって誘導されたら逆ギレするのと同じ。
とりあえずっこで聞いてもお前の求める回答は永遠に得られないよ。

560:迷ったら名乗らない
09/03/21 12:45:23 6rmcObx60
管理人が同じとはいえ、ヨソのサイトだからね。
とりあえず、2ちゃんの削除とは関係ないから板違いっすな。

561:迷ったら名乗らない
09/03/21 12:45:44 oaJtZd9tP
あーあ 6年ぶりくらいにこの板に来たが、相変わらずですね

知ってたら教えてくれたらいいし、知らんかったら知らんでいいでしょう

「ここはまちBBSではない」 わかってますよそんなことは


562:迷ったら名乗らない
09/03/21 12:49:04 WoMWqzTA0
>>561
馬鹿と河童と電話とソフトバンクは帰れ

563:迷ったら名乗らない
09/03/21 12:50:56 oaJtZd9tP
>>562
(゜Д゜) ハア?? なんですか? 意味わかりません

2ちゃんねるもできて10年経つんですから、そういう電波発言はやめましょうよ

普通に対応できないんですか?

564:迷ったら名乗らない
09/03/21 12:55:42 PHg3Bn/e0
>>563
2ちゃんねるもできて10年経つんですから、そういう電波発言はやめましょうよ

普通に対応できないんですか?

565:迷ったら名乗らない
09/03/21 12:57:36 oaJtZd9tP
>>564
2ちゃんねるもできて10年経つんですから、そういう電波発言はやめましょうよ

普通に対応できないんですか?

566:迷ったら名乗らない
09/03/21 12:57:58 rHvnaXS50
自分はスレチ(板違い)の質問しておいて相手に対応がなってないと噛み付くのもどうかと。
ちゃんとした対応は基本的にちゃんとした人にしかされない事を学ぼうね。

567:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:03:13 oaJtZd9tP
>>566
そんな高慢ちき・高飛車・融通効かずな対応はいりません

知ってたら教えてくれたらいいし、知らんかったら知らんでいいのです

同じ西村博之管轄下の掲示板なんだから、運営に関して何らかの情報を持ってる人も
いるでしょう



568:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:05:34 rHvnaXS50
だからそういう態度じゃ聞けるもんも聞けんと言ってるだろうに。
そんな返事はいりませんとか自分の心証をわざわざ悪くする癖を直しなよ。

569:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:07:42 oaJtZd9tP
だいたい、スレ違いってわかってるよそんなことは

だから、あらかじめ西村にメールして、その次にまちBBS会議室に書こうとしたが、
大手プロバイダ数社がホスト規制されていて書けない状況になっていて、他にも
色々ゴタゴタがあって機能していないことが判明した

であるからして、緊急避難的に関連掲示板のここで訊いとるわけだ

570:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:09:13 PHg3Bn/e0
>>569
>>557

571:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:09:54 rHvnaXS50
まちBBSの避難所とかはないのかよ?
というか、なんで運用情報じゃなく削除知恵袋で聞くのか。

572:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:11:50 oaJtZd9tP
いや、だから、どうでもええことをごちゃごちゃ書かんでもええんや君らは

俺は「西村以外にまちBBSの運営権限を持ってるやつがいるか?」って訊いとるわけや

君らはこの点にだけ回答したらええんや



573:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:19:23 Z3sUJ9f70
URLリンク(www.machi.to)
Machi-BBS is managed and operated by PACKET MONSTER INC.

574:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:21:57 rHvnaXS50
なんだ、ただのチンピラか。

575:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:24:00 PHg3Bn/e0
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  次の方質問どうぞ |
  |_________|
     ∧∧  ||
     ( ゚д゚)...||
     / づ Φ

576:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:25:30 EV3aAf2zP
すいません質問なんですが、
>>572の人は、スレ違いの場所で質問しているのに、
なんでこんなに偉そうに周りを煽っているんですか?

577:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:30:41 OJANX4AYP
掘った芋ほじくるな

578:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:32:59 oaJtZd9tP
おい おまえら、昨日今日、2ちゃんねるを始めたわけやないやろう

俺も8年ぐらいやっとる 2ちゃんねるの表も裏も知り尽くしとるし、会話の
パターンもどんなんがあるかよう知っとる

その上でやな、西村博之管轄下であるまちBBSの質問をして、「スレ違い」という杓子
定規、高慢ちき、たらいまわし、高飛車、不親切な回答はそろそろやめようというとるわけや

もう2ちゃんねるもできて10年経つわけやしな そういう腐った回答はやめようぜ

579:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:35:42 KeazEj7H0
次の質問の方どうぞ。

580:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:36:44 TcTcTulx0
>>578
>>557

581:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:50:31 C52FW1U7O
>>578
まず自分がその腐ったレスすんの止めたらよろしいやん。

582:迷ったら名乗らない
09/03/21 13:54:15 oaJtZd9tP
そういうごちゃごちゃした脱線はどうでもええねん

「まちBBSに西村以外に運営管理権限を持つやつがいるかいないのか」 この点に
だけ回答したらええねん



583:迷ったら名乗らない
09/03/21 14:08:13 WoMWqzTA0
>>582
>>557

584:迷ったら名乗らない
09/03/21 14:16:04 /JU/mb3JO
>>583
そろそろNGの準備を

585:迷ったら名乗らない
09/03/21 14:28:40 WoMWqzTA0
了解

586:迷ったら名乗らない
09/03/21 14:32:19 jA3G4+9w0
荒れているところすみませんが、質問のためにとおりますよ。

以下の削除要請の9レス目について。
スレリンク(saku2ch板)

「WEBに関する全般の管理を他の会社に依頼している」ということなんですが、
「管理を依頼されている」ことと「削除依頼を代行すること」は
イコールになりえるんですかね?

削ジェンヌ氏のほうは普通に依頼として通してるように見えますが
(実質不受理状態ですが)、
個人的には「それとこれとは違うのではないか」と思うんですが。

587:迷ったら名乗らない
09/03/21 15:03:29 UylChISuO
>>572
取り敢えず携帯で行けたよ。目当ての地域が動いてんのかまでは知らん
6年やってその程度てどうなんだろ?要は年数は関係無いて事かな?

588:迷ったら名乗らない
09/03/21 15:29:56 D06gR0zNO
>>578
君が何年2ちゃんしていようが知った事ではありませんね。
企業でも部署違いの話は良く解らないものですよ。

管理人は同じでも2ちゃんとは違う掲示板であり運営も違うのですから、
まちの事情を知っている運営はいないのではと思いますし、
そもそも他の掲示板で聞いてもせんなき事かと。

589:迷ったら名乗らない
09/03/21 17:41:19 0TB3GJi90


  ∧∧    ∧∧      ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (・∀・)  ∩・∀・)    ┃::::::::::::::::/ ̄ >:::::::::| >>554じぇんぬたんに申し上げます!   
  / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   ┃::::::::::::::::|   |~:::< スレリンク(saku2ch板:138番)
 (  (     ヽ   )つ   ┃::::::::::::::/  ~\:::::::::| スレリンク(saku2ch板:316番)
  (/(/'    (/    ┃:::::::::: ノノ >   ) ::::| スレリンク(saku2ch板:34番)   
━━━━┳━┛:::::::::::U (_)つつ::::::\__________

590:迷ったら名乗らない
09/03/21 17:58:53 NphwQdj90
>>589
ふぶきタンに何の恨みが!?

591:迷ったら名乗らない
09/03/21 18:14:50 0TB3GJi90
  ∧∧    ∧∧      ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (・∀・)  ∩・∀・)    ┃::::::::::::::::/ ̄ >:::::::::| >>590最下段、間違えたでござる!  
  / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   ┃::::::::::::::::|   |~:::< スレリンク(saku2ch板:138番)
 (  (     ヽ   )つ   ┃::::::::::::::/  ~\:::::::::| スレリンク(saku2ch板:316番)
  (/(/'    (/    ┃:::::::::: ノノ >   ) ::::| スレリンク(saku2ch板:34番)   
━━━━┳━┛:::::::::::U (_)つつ::::::\__________

592:迷ったら名乗らない
09/03/21 19:21:04 UylChISuO
>>588
なして俺に説教?何もかもが違うわボケが!て言われても退かない文盲に
会議室とやらが動いてたて教えただけぢゃん……駄目だった?ごめんよ

593:迷ったら名乗らない
09/03/21 19:35:29 WoMWqzTA0
>>592
落ち着け
>>588さんがレスしてるのはチミ宛てではない

594:迷ったら名乗らない
09/03/21 20:48:37 1k3B2wgeO
スレ違い板違いという日本語を理解する気のない人に何を言っても無駄な希ガス

595:迷ったら名乗らない
09/03/21 21:25:57 UylChISuO
>>593
アハハ、ホントだぁ。安価見落としてたじょ~。ありがとねぇ

596:此処何処の板だかわからんけど。。。
09/03/21 22:33:07 0TK2MwAB0
>>582
まちBBSは各板ごとの管理人がその板を牛耳っています。
だから波風を立てないように地方1は首を突っ込まない。。。それ以前にまちbぃ~なんて覗きもしていないと思う。
覘くはこっちの字かなっ?


でわでわ。。。ごきげんよう~♪

#ちなみに東海板もじり板と同じようなスレタイトルだったので間違って入ってしまった

私は関東雑質(パート9)231#em|)217` ← ZAQTORIPPU → 変換

597:ググったらトリップが出た
09/03/21 22:35:29 0TK2MwAB0
URLリンク(www.google.com)

598:迷ったら名乗らない
09/03/21 22:45:19 0TK2MwAB0
>>571
運用情報臨時
URLリンク(sports2.2ch.net)
アンカー埋め荒らしで容量埋めのスレ 透明あぼーんで蘇生したものの暫くしてまたまた容量埋め荒らしに遭遇

只今削除依頼済みで復活を待っているスレが2スレ

----------------
スレを貼ろうと思ったらマイナス70resとか書いてあるから削除が終わったもよう(上のん)
まちBBSが読めません その2
スレリンク(operatex板)l50
まちBBSS代理投稿スレッド
スレリンク(operatex板)l50

dat落ち まちBBSが読めません
スレリンク(operatex板)l50


599:迷ったら名乗らない
09/03/21 22:50:05 0TK2MwAB0
上のん違った。
代理投稿スレが現在復活しているもよう。

まちBBSが読めません その2
そのスレは過去からマルチポストで何度も削除依頼をして頂いたものの、
その板では荒らされるだけなので、移転したのがこちら

まちBBSが読めません その3
スレリンク(mog2板)l50

以上!事情報告おしまい

ごきげんよう~♪


600:舞い戻り~♪
09/03/21 23:02:10 0TK2MwAB0
なんでもあり板?
そこに行ったらまちBBSが読めません2復活のお知らせがあり、
IEで見たら容量表示 503 KB が 110 KB  に減ってた。

代理投稿スレは108 KB  

operatex:運用情報(超臨時)[レス削除]
スレリンク(saku板:462-464番)
>透明入ります 
2009/03/18(水) 17:18:26 


601:迷ったら名乗らない
09/03/21 23:10:48 VjUOSOAo0
スレリンク(shihou板:813番)

電話番号が貼られてて、削除もこないんだけど。

602:迷ったら名乗らない
09/03/21 23:14:26 QVl2+GgJ0
公開情報じゃねーの?

603:迷ったら名乗らない
09/03/21 23:15:22 pNOGwgSH0
電番専用スレに削除依頼出てないじゃない。

604:迷ったら名乗らない
09/03/21 23:16:04 VjUOSOAo0
スレタイもアレだし、嫌がらせ目的なんだよね。
まあ、いやがらせかどうかって、内容について語っても不毛だから、
原則に従った処理を望みたいところなんです。

605:迷ったら名乗らない
09/03/21 23:17:14 VjUOSOAo0
削除依頼スレ自体には出てたような気がするんだけど、
電番専用じゃないとだめなんですか?

606:迷ったら名乗らない
09/03/21 23:20:02 pNOGwgSH0
電番を理由に依頼するんなら、専用スレ以外への依頼はスレチ。

607:迷ったら名乗らない
09/03/21 23:21:52 VjUOSOAo0
なるほろ。電番を理由にはしてなかったな。
依頼完了しました。ありがとうございます。

608:迷ったら名乗らない
09/03/22 00:50:04 pV1RqOsPP
>>596
さようでっか

しかし、大阪板の管理人(2名)が後任を決めないまま同時にトンズラして、誰も
管理人がいないんですわ

他板の評判の良くない&大阪の事情に疎い強権的な管理人が板を乗っ取って
無茶苦茶にされたらかなわんし(例:近畿板と東北板を牛耳ったサモハン)、大阪板
独自の管理人を選出したいが、弱ったな

609:迷ったら名乗らない
09/03/22 00:52:36 hlJNJXk30
標準語でお願いします

610:迷ったら名乗らない
09/03/22 03:35:48 /h6DwPCX0
あきらかに関西弁でもないんだけどね

さいでっか、もしくはほうでっか、を使うべきで
どうしても左様を使いたいなら、さよか、あたりかな

まぁいつまでもgdgd居座ってるのを構うのもアレじゃない?

611:迷ったら名乗らない
09/03/22 04:09:23 gpqRt4cq0
>>608
ここはスレ違いだから移動せなっ!
↓こっち
まちBBSが読めません その2 
スレリンク(operatex板)

多摩板の時にはライさんが代行してたし、住吉はMLで流して辞めた筈では?
此処に書くより甲信越板の護美箱スレでハンドル失念(西村氏に請われて管理人になった人「あ」だったかで出てくる奴に頼むしかない)


612:迷ったら名乗らない
09/03/22 05:51:01 yK0AYkF50
失礼します。
私は板橋区内のマンションの403号室に住んでいる男で、404号室にはご夫婦(?)の方が
住んでいます。
生理的に自慰行為をすることがあるんですが、その行為を終えた後にその404号室から
ゴホゴホと連続した女性の激しい咳払いの声が聞こえます。最初はわざとらしい/気持ち悪いな、と思う程度
だったんですが、この頃はもしかしたら喘息の方なのかと食傷気味です。
でも、そもそも自慰行為というのは窓を閉めていても隣室に影響を与えるものなのでしょうか??
自宅から100m程離れた近所の別のマンションにはその方の親族であるおばさんが住んでいるらしく、そこから金切り声を上げてときおり私を批判してくるのと、車を運転していると旦那さんがよくミニバンで追走して来るのですが
これは嫌がらせなんでしょうか?
もしその場合は、訴訟とかも可能でしょうか。
ちなみに深い面識があるわけではありません。
プライベートのことなのでお恥ずかしいのですが。。


613:迷ったら名乗らない
09/03/22 07:16:01 UWt168mG0
>>612
板違いです。
林先生に相談してください。
URLリンク(kokoro.squares.net)

614:迷ったら名乗らない
09/03/22 07:22:10 yK0AYkF50
>>98追記です。
実は「成増」というところで、便利で人柄も親切な方もいっぱいいらっしゃるので
とても気に入っているんですが、404号室の方がマンションの廊下で地べたで寝ていたりするのを発見したころから
100m程離れたマンションからその方と親しいおばさんが私に向かって叫び声(かなり確信を持ったような声で叫ばれる)を発してくる
ようになりました。
内容は、「脱北者」、「さかきばら」、「詐欺」、「ドロボー」、「帰れ」、「出てけ」などで、特に、「脱北者」というのは
おそらく北朝鮮を脱出した人を意味する言葉ですが、私は生まれも育ちも日本のためあまり言われたい言葉ではありません。
それと「さかきばら」ですが、これは何年か前に神戸少年殺傷事件の犯人を思い起こさせる言葉ですが私は犯罪とは無関係でいたいので
言われたくありません。
そんなことを信じる人はいない/狂ったような叫び声で深い付き合いのない私に叫べるのはどういう人なのかと恐怖を感じあまり気にしないようにはしています。
もし私が何か反論すれば「お前のことではない!」とピシャリと言われてしまうような気がするのです。
その後、近所を歩いていると見知らぬ人からいきなり「最低」、「帰れ」などと言われる機会が増えました。
もしかすると、叫び声をあげているおばさんの言うことを信じた近所の方なのかなと思い、
ちょっと名誉毀損された気分です。
こういうのも、被害にはなるんでしょうか?同様の被害を受けた方がいらっしゃったら、アドバイスを頂ければ幸いです。


615:迷ったら名乗らない
09/03/22 07:26:49 yK0AYkF50
>>613
私もメンタルな部分でお助けを借りるのもいいかもしれませんね。
でも、以上のことは悲しいけど事実なんです。。シクシク


616:迷ったら名乗らない
09/03/22 08:46:57 pV1RqOsPP
>>611
サンクス とりあえずそっちでききますわ

(なんか、荒れてるし、ダメっぽいような気もするが・・・)

617:名無しの妙心
09/03/22 13:35:35 2UAJLTxC0
>>586
客観的に代行しているというのが確認できれば
OK、って感じな気がする。

今検索したら、ホームページ製作実績に名前があるね。
まあ、運営代行業務までは記載されていないが、
速攻で受け答えがあったから、証明までは求めなかったんだろう。

ただ、それでミスってるってのは、田中さんヤバス。

618: ◆xNiz1RZfQo
09/03/23 10:17:22 6kD0jho40
スレリンク(saku板:92番)

これの一番下の書き込み

>ところで、なぜPCなのにc.2ch.net・・・?

は案内に必要な文章なんでしょうか?
自分の依頼が通っているかチェックしに来てこの疑問文を見て、
依頼者が削除依頼とは関係のない理由を述べるかもしれません。
それは削除人にとってノイズだと思います。
案内人の仕事を外れた個人的な疑問を抱いて会話をしようとしている様に
見えるのですけれど・・・。見識が間違っていればすぐに訂正と謝罪をします。
分からないので質問と相談を兼ねてこのスレにお聞きしに参りました。

619:迷ったら名乗らない
09/03/23 12:28:27 5lO8foX80
c.2ch.net=携帯用URLだと受付されない不正URL扱いとなるんですよ
個人的な疑問というよりも、なぜわざわざ不正URLになっちゃうものを示しているのか、
そこを疑問に思うことは案内人としても至極全うなことじゃないでしょうか

当該の削除依頼は自分の書き込みに対するものなので削除される可能性は低いでしょうが、
その依頼者が今後削除依頼するときのためにもURLに注意を向けさせる文言はあっていいんじゃないかと

620:名無しの妙心
09/03/23 15:13:47 viuUCbym0
まあ、さらに一言、「そのURLは携帯用なので、依頼する時は
PC用のURLで依頼してください」と言い添えておくとモアベターだろうね。

621: ◆xNiz1RZfQo
09/03/23 15:38:17 ao2prDTy0
疑問文で文が終わったの事に疑問が残りました。
案内人であれなくてもパソコンからなのに携帯のURLを書かれたら
誰でも疑問を抱くのは全うなことだと思います。
今回の場合案内仕切れていないように感じました。
ただ、>>620の一言があれば依頼者も何で疑問を抱かれているのかがわかりますね。

>URLに注意を向けさせる文言はあっていいんじゃないかと

なるほど。了解です。

622:名無しの妙心
09/03/23 16:00:46 viuUCbym0
まあ、答えをそのものズバリ教える案内もあれば、
注意を向けさせて自分で考えてもらう案内があっても
いいんじゃないかと思う。

モアベターなのは、前者の場合であって、
後者の場合はその一行でもいいかもね。
ただまあ、その場合は、依頼者がどういう反応を見せるか、
ってのは責任持ってみておく必要があるかもしれないけど。
間違った方向に進みそうな反応が返って来たら、
その時はさらに案内する必要があるし。

623:迷ったら名乗らない
09/03/23 16:07:24 cu/7cyRx0
次スレテンプレ

★教えて君五大要素★

1 読まない               (文盲)
2 調べない               (能なし)
3 試さない               (発想力欠如のアホ)
4 理解力が足りない         (馬鹿)
5 人を利用することしか頭にない  (死ね)



           YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
         /                  \
【探した?】                        NO → なら、ねぇよ
         \
            NO → 死ね

624:名無しの妙心
09/03/23 16:09:46 viuUCbym0
>>623
なんと言う逆ゆとり方式w

625:迷ったら名乗らない
09/03/23 18:00:35 f3tojSHjO
なんつーか、論点を明確にしないまま後出しジャンケンみたいな提議されてもねぇって感じ?
他人の重箱の隅突く前に、だな

626:名無し
09/03/23 20:17:32 UqMoK+Vp0
>>618
ところでさ、そんなに案内にとって重要なことだったら
こんなところじゃなくて屯所に書きなよ。なんかここでそんなこと話しても無駄だなっておもうんだよね。
>>621みたいなのってどう見ても案内人の案内の仕方についての意見じゃん?
ここで案内人以外の意見が聞きたかったのかもしれないけど
ちゃんと屯所でも案内人以外の619-620のような書き込みは入るよ?

627:名無しの妙心
09/03/23 20:49:15 viuUCbym0
>>626
問題なのかどうか確認を取ってから、
議題として然るべき場所に上げるというのは、
間違った考え方ではないような気がします。

>見識が間違っていればすぐに訂正と謝罪をします。
>分からないので質問と相談を兼ねてこのスレにお聞きしに参りました。

と言ってるし、そういう感じで聞いたんじゃないでしょうかね?

628:586
09/03/23 22:08:07 8hPKylmu0
>>617
どもです。
既存の削除要請見る限り、法的な代行可能な人物・団体以外(所謂弁護士等)
からの依頼が突っぱねられてたようだったので、アリなのかと思った次第で。

どのみち代行者も、その前にすでにdat落ちしている前の依頼も
(元々は本来の会社が依頼出してた)ミスっているというのは
正直アレな感じ。


629: ◆xNiz1RZfQo
09/03/24 01:15:48 9HkrV70Q0
>>627
そうです。
実際>>619,620,622は大変参考になりました。
自分一人だとパソコンと向き合ったままで他人の意見が聞けないので考えが広がりません。
有難いご意見ありがとうございました。

630:迷ったら名乗らない
09/03/24 01:20:42 HWGU/NE+0
>>629
まとめの事で不備が指摘されてるので、明日でいいから修正した方が良いよー

anime:アニメ[スレッド削除]
スレリンク(saku板:340番)

631:迷ったら名乗らない
09/03/24 09:40:10 t05NFylb0
|⊂⊃;,、 
|・д・)    >>623 河童はスルーでいい?
|⊂ノ】
|-J 

632: ◆xNiz1RZfQo
09/03/24 13:12:46 d/XsbGYs0
>>630
教えてくださりありがとうございます。
まとめるにはまだ能力不足と実感しました。
しばらく自粛します。
黒い森の案内人さん、ありがとうございました。
そして申し訳ございませんでした。

633:案内犬ベートーベン ★
09/03/24 17:35:45 0
>>618
>>619でだいたいあってます。
案内はすべて教えるのも良いですけど、2chってそんな掲示板でしたっけー?と思うんですよ。
さすがに調査不足で再依頼まで不備にさせる可能性がある部分は、それこそいろいろと無駄なので案内しちゃいますが。

>>620
それを書いたら「ググレ」って意味が無くなってしまいますし・・・。

ここはたまに見る程度なので遅れましたが、私でも屯所に書き込むのは勇気がいるのでどこでも私はOKですー。
場所より内容やその気持ちがありがたいですー。

634:名無しの妙心
09/03/24 18:32:05 toaWy1u/0
ういうい。

635:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/03/25 19:01:03 DYj6+P+I0
>>633

誰かに何かをもの申すなら、その勇気は代価じゃないのかなと思う今日この頃です

636:迷ったら名乗らない
09/03/26 00:54:22 EirA//Fm0

・時計坂の削除屋★が卓上ゲーム板でこのスレを削除した。

あなたがFEARゲーを選ばない理由3【アルシャード】
スレリンク(cgame板)

・それに対して、このスレは削除もスレストもされていない。

あなたがSNEゲーを遊ばない理由
スレリンク(cgame板)

・時計坂が削除した証拠
cgame:卓上ゲーム[スレッド削除]
スレリンク(saku板:371番)

この削除判断は削除GLに該当しているものだったのか、第三者のご意見求む。
時計坂はFEAR社のゲームだけをひいきして、それ以外の企業のゲームに関する
スレを削除しない傾向にあるのかを知りたい。
普通に話がなされていたのにスレストすらせずにいきなり削除した。

時計坂はいつもならこういうときにスレストするが、今回は不思議なことに
いきなり削除となった。都合の悪い事実(わりと冷静にFEARゲーを選ばない理由を真面目に議論していたという事実)を
隠蔽しようと時計坂が証拠隠滅を図っていたのではないかと疑いたくなる。



637:迷ったら名乗らない
09/03/26 01:02:35 /RxsBlXqP
そうですか

638:削除明王 ★
09/03/26 01:05:10 0
>>636
当該スレは削除されたのではなく、ゲームサロンへ移転されてますね。

あなたがFEARゲーを選ばない理由3【アルシャード】
スレリンク(gsaloon板)

当該スレが削除ガイドラインに抵触していなかったというのであれば、
削除議論板の下記スレで問題提起して下さい。
そうでなければ、諦めて下さい。

削除議論@卓上ゲーム板
スレリンク(sakud板)

#削除対象であっても処理しないことは自由なんで、
#あなたの言う様な傾向があるかどうかは大きな問題ではありません。

639:迷ったら名乗らない
09/03/26 01:09:21 sHwpzp9AP
>>636で時計坂が実際に問題を起こした街頭スレに関する件をここにまとめておいた

時計坂がまた問題を起こした
スレリンク(nanmin板:185-195番)


640:迷ったら名乗らない
09/03/26 01:11:23 sHwpzp9AP
>>638
専用ブラウザで全然スレが見えないんだけど

641:迷ったら名乗らない
09/03/26 01:12:07 sHwpzp9AP
>>638
あと、Firefoxからも書き込みができない

642:削除明王 ★
09/03/26 01:41:33 0
>>640-641
ゲームサロンは21日にschiphol鯖からjfk鯖へ移転していたのですね。
当該スレはjfk鯖には存在しません。

#かつてはschiphol鯖にあったから「移転」処理が可能だった様で。
#確認してませんが、「schiphol鯖内のゲームサロン」は書き込み不能な設定にされているかも。

>>636
削除依頼スレを確認したところ、cgame/1167657432の方は削除依頼されていませんね。

643:迷ったら名乗らない
09/03/26 02:23:45 sHwpzp9AP
削除明王氏としては、SNEゲーを遊ばない理由スレも削除対象と思ってる?

FEARゲーを遊ばない理由スレもSNEゲーを選ばない理由スレも
俺はどちらも削除対象にする必要がないと思ってるけど。

ついでに、こういうスレもある。これも削除しなくていいと思ってる。
嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
スレリンク(cgame板)

どれも削除ガイドラインに触れるとは思えないけど、これらのスレがそんなにガイドラインに触れていると思う?
時計坂が、FEAR社のTRPGが大好きだから感情的になってわざと消したんじゃないかと疑っているけどね。
今までの時計坂の行動と時計坂の自作自演行為に怪しさを感じる。

下手にこういうスレを削除すると、卓上ゲーム板もつまらないものになると思うんだよね。
卓上ゲーム板は、まだスレを立てられる余地が200ほどあるのにわざわざ削除するまでもないと思うんだ。


>>642
すると、この移転は妥当ではないということにならないかな。
それになぜゲームサロン板に移転したんだろう。しかも書き込みができないんじゃ移転じゃなくて削除と同じ。

644:削除明王 ★
09/03/26 08:24:15 0
>>643
それらのスレッドは見ていません。現時点では見るつもりもありません。

#言質を与えるつもりはありませんので。

それから、いくら「削除しなくていいと思ってる」などと思われていても、
削除ガイドラインに抵触していればあっさりと処理され得るものだと言っておきます。
削除ガイドラインに則した処理であるならば、基本的に問題はないのです。

#現時点では、cgame/1237924761がどうであるかの精査はしていません。

なお、ゴミ箱へ移転した場合も書き込めなくなると言っておきます。

#各鯖のゴミ箱は、見落としがない限りは書き込み不能な設定になっています。

645:迷ったら名乗らない
09/03/26 16:24:44 ExtJ0N9I0
見落としがありますね。
以下のゴミ箱は書き込みが可能です。

URLリンク(ex24.2ch.net)
URLリンク(live23.2ch.net)
URLリンク(live24.2ch.net)
URLリンク(science6.2ch.net)

646:迷ったら名乗らない
09/03/26 17:07:59 EirA//Fm0
>>644
しかしGLに厳重に沿って削除すると
何も残らない板すらもあるわけで
削除人によってはネタスレだけは残すと判断する者もいるわけで
隔離スレはとくに削除しないほうが、元のスレが荒れなくて済むという
利点もあるわけで

647:迷ったら名乗らない
09/03/26 17:09:55 c0aHVu6V0
>>646
削除依頼が出ているのですからねえ
そのあたりは板自治で話し合ってくださいね

648:迷ったら名乗らない
09/03/26 17:17:16 EirA//Fm0
>>647
板自治ではすでに話し合ってるわけで
時計坂が自分の好き嫌いで削除を受け入れている気がしてならないわけで

649:迷ったら名乗らない
09/03/26 17:22:34 c0aHVu6V0
>>648
>>644に戻るんじゃない、ならば

650:名無しの妙心
09/03/26 17:22:55 nU2TgLhU0
>>648
気がしてならない、を他人に納得させられるだけの
説明、及び根拠が世の中では必要になるのですよ。

それがあってすら、問題としては扱えない可能性も
存在してしまうのが2ちゃんの仕様だったりしますが。

651:迷ったら名乗らない
09/03/26 17:25:41 EirA//Fm0
時計坂の問題行動を問い詰めるのは厄介ですね
今魔での時計坂の高度を纏めないといけないですね

手間のかかる削除人です

652:迷ったら名乗らない
09/03/26 18:33:24 Nuq3YUR/O
根本が間違ってるから、いくら声を大きくしても届かないのだと思います。

653:迷ったら名乗らない
09/03/26 18:37:36 EirA//Fm0
いえていることは、時計坂だけには届かない。
誰が言っても届かない。


654:名無しの妙心
09/03/26 18:48:01 nU2TgLhU0
そう思う自由は、貴方の権利です。

で、ほかに何か聞きたい事でも?


655:削除明王 ★
09/03/26 19:11:48 0
>>646
それは、「板の使い方が間違っているだけ」で片づいてしまう様な。

>>648
削除ガイドラインに抵触しているもの処理している限りは、
それでも基本的に問題はないのです。

656:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/03/26 21:33:37 eATbnSAm0
ここでぐちぐち時計坂の事についてgdgdしている人は、
本当に問題だと思うなら削除議論板で追求すべきなんだな
それが出来ないならここでグチグチこねるのは只の馬鹿

657:迷ったら名乗らない
09/03/26 22:04:03 LceY7tZgP
>>654
いつまでニートを続けるつもりですか?

658:迷ったら名乗らない
09/03/26 22:48:42 sHwpzp9AP
>>656
時計坂は人の話聞かないし未だに質問の返答を
してこないかららちがあかない。
話題をそらす、言葉を濁す、お茶を濁す、そればかりで
全然”議論”にならない。

659:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/03/26 23:18:55 eATbnSAm0
>>658

時計坂氏と議論にならなくても、真に削除人として問題行動を犯したのなら
人事権を持った責任者(ジェンヌ氏?)に判断してもらう事は出来ますよ
つか最近叱責を喰らった(削除権も召し上げ?)削除人は大抵議論にならず
結果ジェンヌ裁定が入ってる

つまりそこまで時計坂氏を追い込めていないというのは、きちんと
責任者にアピールできていないか、それとも問題でもないものを
問題だ問題だと喚いているかのどちらか
いずれにしてもこの板でするこっちゃないのだけはガチです

660:迷ったら名乗らない
09/03/27 00:03:13 qHnD4l2A0
以前、なんだかんだで、結局戻って来たことあるねぇ
自分はもう諦めたね。日本語が実際には通じてないんだもんね・・・
うちの板に来ないでくれれば、あとはシラネ

661:迷ったら名乗らない
09/03/27 00:41:34 CXwSfbspP
>>659
ええとですね、剥奪を求めているわけじゃないんですよ。
時計坂が何考えてるかわからないので、それがはっきりさせたいのと
変な行動起こさないで欲しいと思ってる。それだけで。
ちゃんと行動すれば時計坂を見直しますよ。「時計坂様、あなたを尊敬します」というくらいに。
とりあえず削除議論板で質問されてから時計坂も最近変な行動がしづらくなって
前よりはマシになっていると思いますが、まだまだ怪しくてわからないもんですな。



662:迷ったら名乗らない
09/03/27 00:56:27 nrGsIYC50
そのためにはマルチだろうとスレ違いだろうと
他人の迷惑になるような行為を平気で行って行くと
なぜなら悪いのは時計坂だからそれらは必要悪だと

冗談は顔だけにしてください

663:迷ったら名乗らない
09/03/27 01:23:45 CXwSfbspP
曖昧なこと言わないで具体的にいってくださいな

664:迷ったら名乗らない
09/03/27 01:52:05 7RFSNjoiO
ケロッグ食べたい。何でだかケロッグのチョコチップのが食べたい。
多分、脳が甘い物を欲してるんだ!証拠ー当事者以外が納得できる証拠を示して
喋ってくれよ。頼むよ、そんなのばかり読んでるから頭の頭痛が痛いぞおぉ

665:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/03/27 02:32:42 ftzOX5Ms0
>>661

剥奪だろうがなんだろうが、削除に問題があったならそれを議論するのが
削除議論板です
逆に削除議論板で議論できないような話題なら、つまりガイドラインと
削除人心得に照らし合わせて問題のない削除であるなら、それは
板の事情がどうだろうと住民の感情がどうであろうと知ったこっちゃないってのが
削除の基本です

そういう基本を踏まえ、やはり議論すべきだとするなら削除議論板で
徹底的に時計坂を追い込めばよろしい。例え本人と議論にならなくても、
提議側が理路整然と問題点を提示し時計坂氏が議論を放棄したらジェンヌ氏に
裁定を仰げばよい
それが出来ない、やる気がない、やる実力がない、なら諦めて屁をこいて寝てしまえ
この板でいつまでもぐちゃぐちゃすればするほど時計坂氏に有利になる事だけは保障します

まぁ個人的にはどーでもいい事をぐちゃry

666:迷ったら名乗らない
09/03/27 15:13:51 CXwSfbspP
>>665
その意見はごもっともですがね。
削除の決定に関することは削除議論で済ませることができるわけですがね。
削除には直接関係内時計坂が自作自演行為やその他細かいこともすべて削除議論板で
やったほうがよろしいと?

それにこの削除知恵袋板はなんのためにあるものであると?
時計坂の削除行為に直接関係の無いこともなにからなにまですべて削除議論板で行なうのが適切?
ならば、この削除知恵袋板は不要と?

667:迷ったら名乗らない
09/03/27 17:20:59 tWBWuLuq0
削除知恵袋は「削除に関係する知識を蓄積する場」であって、
(それが事実と仮定しても)「削除人が行った削除行為以外の糾弾を
行う場」ではないですよ、と。

糾弾したいなら最悪板でやればいい。

668:名無しの妙心
09/03/27 19:11:52 t01VbUIc0
第三者にも理解できる根拠を伴った糾弾ならば削除議論板で
根拠が提示できない糾弾ならば最悪板で
ですかな。

669:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/03/27 19:18:20 ftzOX5Ms0
>>666

こういうスレが削除議論板にはあったりするわけで

削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ2
スレリンク(sakud板)

ちなみに知恵袋板の意義については>>667-668なんで、あなたの
その消去法的な主張に何ら正当性が見いだせないので
やはりここでぐちゃぐちゃするのは板違い

670:迷ったら名乗らない
09/03/27 19:34:28 CXwSfbspP
>>669
返答どうも。

それは初めて聞いた。
ローカルルールには曖昧なことしか書いていないから非常に紛らわしくて困ったものだよ。

削除に関する知識を蓄積、ふむふむ。
削除の前例をまとめることが目的なのか?



671:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/03/27 19:43:12 ftzOX5Ms0
>>670

あとケーススタディとか解釈論を戦わせたりとか
いずれにしても削除に関する「知恵」を持ち寄る板です

672:名無しの妙心
09/03/27 19:47:58 t01VbUIc0
じゃあこんな問題行動をしている削除人がいる、というのは
「知恵」に該当するじゃないか、という論理展開をなされる
可能性が高いと思うので、先んじて言わせていただきますと、
個別の事例についての話は、この板で取り扱う案件にはなりません。
何故なら、個別の事例は削除議論板で白黒つける必要が
存在しているからです。白黒ついた後でなら、「知恵」として
集積する価値が発生するかもしれませんが。

汎用的な議題の中で、白黒ついていない個別の事例が
持ち出されるのならばまだしもなんですけどね。

673:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/03/27 19:52:25 ftzOX5Ms0
フォローどうもです m(_ _)m

674:迷ったら名乗らない
09/03/27 20:20:23 CXwSfbspP
>>671-672
なるほど。了解しました。丁寧なご意見ありがたく受け止めます。

675:(*●∀●)y-~~
09/03/30 01:23:58 6X6DWuKD0
IDチェケ裸

J(JAPAN)またはN(NIPPON)の数だけNPBが盛り上がる 
K(KOREA)またはD(WBC選手非派遣チームのDRAGONS)の数だけ非国民度大

676:迷ったら名乗らない
09/03/30 08:54:07 d/6rRNZR0
誰かこのバカの相手してあげてください

同人板・削除論議スレ
スレリンク(sakud板:506番)

506 名前:名無し[] 投稿日:2009/03/30(月) 02:49:10 HOST:KHP059141042027.ppp-bb.dion.ne.jp
>>504
いやいやおかしいだろ・・・
なんでノウハウ板利用者が別板の削除議論スレで意見言わなきゃいけないんだよ
逆に声が上がれば移動止めるのか?
自分で依頼見てるんだから少なくともノウハウでない雑談がノウハウ板で歓迎されてないのは十分分かってるだろうに
聞きたいことあるんなら自治スレ行って聞けば済むし
そこまでして移動させなきゃいけない理由は何だ?
理解出来てないなら処理しなきゃいいだけだろ
それ見るとたとえLR変えてもノウハウから苦情が来ない限り
何が何でも理由つけて移動させてやる、って言ってるように見えるんだが

あと>>473のスレどうするんだ?復帰させるの?
ネタスレやら愚痴スレやらと次から次へと新しい基準持ち出されても対応するルール作りなんか
出来るわけがない、そっちは個人の価値観で行動すりゃいいだけかもしれないが
その基準に該当するスレが全部移動になるとどうなるかかその都度考えてる住人に
せめて誤処理があったことくらい報告してくれ
削除人に振り回されるルール作りなんて本末転倒すぎる

677:迷ったら名乗らない
09/03/30 10:31:18 MdzNM2RKO
>>676郷に入ればヒロミ郷だよね。

678:迷ったら名乗らない
09/03/30 20:44:58 avfT+ngOP
個人の名前・役職を記したり、その情報を求めたりするマルチポスト行為は削除(あるいは規制)の対象でしょうか?
以下に一部載せてみますのでご判断お願いします。

679:迷ったら名乗らない
09/03/30 20:46:17 avfT+ngOP
スレリンク(police板:349番) 2008/08/12 21:35:46
スレリンク(police板:203番) 2008/08/26 21:20:03
スレリンク(police板:379番) 2008/10/05 14:09:33
スレリンク(police板:227番) 2008/10/05 14:12:09
スレリンク(police板:397番) 2008/10/14 06:32:24
スレリンク(police板:401番) 2008/10/18 22:13:17
スレリンク(police板:239番) 2008/10/18 22:14:52
スレリンク(police板:273番) 2008/11/02 15:27:51
スレリンク(police板:249番) 2008/11/02 15:32:38
スレリンク(police板:406番) 2008/11/02 15:37:15

スレリンク(police板:413番) 2008/11/07 22:01:29
スレリンク(police板:426番) 2008/12/04 20:25:11
スレリンク(police板:309番) 2008/12/18 00:01:18
スレリンク(police板:315番) 2008/12/18 00:05:46
スレリンク(police板:462番) 2008/12/18 00:42:25
スレリンク(police板:669番) 2009/01/09 22:28:50
スレリンク(police板:670番) 2009/01/14 12:51:28
スレリンク(police板:543番) 2009/02/03 15:42:13
スレリンク(police板:550番) 2009/02/08 23:57:23
スレリンク(police板:694番) 2009/02/09 00:44:18

スレリンク(police板:20番) 2009/02/09 22:23:19
スレリンク(police板:695番) 2009/02/10 10:33:54
スレリンク(police板:551番) 2009/02/10 10:37:06
スレリンク(police板:365番) 2009/02/15 01:17:28
スレリンク(police板:388番) 2009/02/15 21:17:14
スレリンク(police板:389番) 2009/02/15 21:20:05
スレリンク(police板:552番) 2009/02/15 22:01:48
スレリンク(police板:701番) 2009/02/15 22:03:30
スレリンク(police板:27番) 2009/02/16 21:23:36
スレリンク(police板:392番) 2009/02/16 21:30:28

スレリンク(police板:553番) 2009/02/16 21:44:53
スレリンク(police板:704番) 2009/02/16 21:47:32
スレリンク(police板:712番) 2009/02/20 17:27:58
スレリンク(police板:555番) 2009/02/20 17:35:59
スレリンク(police板:572番) 2009/02/23 11:40:20
スレリンク(police板:1番) 2009/02/25 14:10:21
スレリンク(police板:6番) 2009/02/25 23:00:44
スレリンク(police板:585番) 2009/03/01 23:22:17
スレリンク(police板:722番) 2009/03/01 23:22:53
スレリンク(police板:587番) 2009/03/06 10:41:27

スレリンク(police板:314番) 2009/03/07 23:12:27
スレリンク(police板:729番) 2009/03/11 10:11:52
スレリンク(police板:320番) 2009/03/11 20:42:01
スレリンク(police板:58番) 2009/03/22 22:34:47
スレリンク(police板:70番) 2009/03/23 15:03:21
スレリンク(police板:78番) 2009/03/24 22:07:48
スレリンク(police板:759番) 2009/03/30 00:54:56

680:迷ったら名乗らない
09/03/30 20:47:21 avfT+ngOP
スレリンク(dqnplus板:71番) 2008/11/20 22:56:43
スレリンク(dqnplus板:85番) 2008/12/04 20:31:06
スレリンク(dqnplus板:97番) 2008/12/18 00:43:44
スレリンク(dqnplus板:145番) 2009/02/03 15:43:47
スレリンク(dqnplus板:153番) 2009/02/09 00:03:27
スレリンク(dqnplus板:156番) 2009/02/10 20:03:08
スレリンク(dqnplus板:165番) 2009/02/15 21:58:43
スレリンク(dqnplus板:167番) 2009/02/16 21:40:56
スレリンク(dqnplus板:172番) 2009/02/20 17:32:44
スレリンク(dqnplus板:188番) 2009/03/01 23:24:03

スレリンク(dqnplus板:210番) 2009/03/11 10:14:50

スレリンク(be板:360番) 2009/03/30 10:24:36 ID:hDxnrR5b

681:迷ったら名乗らない
09/03/30 20:48:19 avfT+ngOP
私は当人とは何の関係もない第三者です。

682:迷ったら名乗らない
09/03/30 20:52:39 g9e0+Fkb0
>>678-680
「○○は削除対象でしょうか?」などという言質取りには答えられません。
削除対象かどうかは、削除権限のある人が依頼された内容を見て判断します。

削除ガイドラインを見てご自分で判断できないのならお引き取りください。



規制については板違いなので規制議論板の質雑で聞いてほしいのですが、
規制の基準公開するとそのギリギリのラインで悪さする子が出てくるのでは非公開です。
規制議論板の共通報告スレや各個別報告スレを見て、報告するか否かを
自分でバンバン・・・じゃなかった判断してください。

683:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/03/30 21:28:58 njbEgHuD0
>>678

逆に言うと、削除対象ではないと思われる理由はなんでしょうか?
~はガイドラインの~に抵触しているので削除対象、という判断が出来るなら
素直に削除依頼すればよい事ですし
~はガイドラインの~に抵触しているかもしれないが、~の理由があるので
100%抵触しているとは言えない、と思われるならその~の理由があると
ガイドライン違反とは言えませんか?と質問されれば少なくとも私は
お答えする準備があります(野次馬ですが)

684:迷ったら名乗らない
09/03/30 22:31:26 avfT+ngOP
>>682
規制については一ヶ月以内に限ったログは少ないので、おそらく通常のマルチポスト報告では規制対象外だと思います。
ですが、削ジェンヌ氏がなさっている
「私怨で私人の名前を書く変な人たち。2スレリンク(sec2ch板)
こちらの範囲ではないかと思い、正義の質雑よりもこちらの方が近いと思い、こちらで質問させていただきました。

>>683
GL1の個人の取り扱い(個人名・住所・所属)に抵触しているかと思いましたが、

警視・警視正や警察学校副校長という立場
2ch以外で、URLリンク(policeofficer.seesaa.net)などで名前が出てくるという点(個人のブログですが)、
立件して争っているようにも見られる点(*1)

以上の点で公人であるか私人であるかの判断に迷いました。
また誹謗中傷と取るかどうかについても迷ったところであります。

(*1)
スレリンク(police板:1番)
> に対しての刑事告訴を受理立件して頂きました。

685:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/03/30 23:35:36 njbEgHuD0
>>684

GL1関係はいい加減な案内すると質問者の方にも迷惑がかかるので
あえてあまり知識を持たず案内もしないようにしているので自信がありませんが
(とまず逃げて済みませんが)

ご質問の公人か私人か、というのは正直私は判断できません
というか、削除ガイドライン的には二類か三種か?という区別じゃないのでしょうか?
そういう切り口で考えれば削除理由を誹謗中傷にとる場合、記載されている情報が
削除対象かどうかは判断しやすいのではないでしょうか

ただ超法規的というか、個人情報の公開を求めるような、削除対象が書かれる可能性が
高い対象は削除対象として良い、という柔軟なガイドラインの運用が認められているらしいので
その点ではry

686:必殺名無しさん
09/03/31 00:15:31 n9Vu6k8CP
規制の方はさっぱり分かりませんので、それは省きますけど。
要請板向けの方は依頼してみないと、一般人にも分からないと思います。

ただし、削除される可能性は低いように感じますが・・・。
本人からなら、あるいは・・・?程度かな。
それでも削除されない方が高そうですが。

687:迷ったら名乗らない
09/04/03 21:26:35 3c2K1slMO
ぴーぴーぴーひょろろ
ぴーぴーぴーひょろろ
ぴーぴーぴーひょろろ

688:あちょ@漂流者Lv.1
09/04/03 21:51:35 AYR1wVJDO
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < あ、妙心さんを呼ぶ笛が3回鳴らされた。

689:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/04/03 21:54:37 AyowA8M00
風呂で右往左往しているに違いない

690:名無しの妙心
09/04/03 22:05:42 PHW3eYkg0
ここで吹くんかい!(胸と股間だけ押さえながら


691:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/04/03 22:16:40 AyowA8M00
できれば中指と薬指の間をすこし開いてうwなタンタンタン!

692:迷ったら名乗らない
09/04/03 22:17:13 kcNswv/r0
>>690
キモイ

693:名無しの妙心
09/04/03 22:23:31 PHW3eYkg0
まあ、笛を三回ってのは向こうで明王氏も言ってるように
マグマ大使ネタなんだけども、直接見た事は無いw

694:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/04/03 22:27:44 4+yTiPV80
再放送で見た事があるなあ。あの音を敢えて文字で表現するなら「ぴひょろぴろぴー」かなあ。

ちなみに4回吹くとアース様がやってくる、というのは嘘だそうです。アース様が「なんじゃ?」と驚いた
シーンがあったそうですが。

695:必殺名無しさん
09/04/03 23:53:12 cV9yXHB5P
呼び出しが楽になったなw

696:迷ったら名乗らない
09/04/04 01:34:38 9vA2fv7f0
再放送を何度も見てひょっとしたら本放送も見ていたかもしれん野次馬より。

「ピロピロピー」が近いように思います。
1つ目の「ピロ」は高め、2つ目は低め、最後の「ピー」は初めより高く。

697:迷ったら名乗らない
09/04/04 09:56:08 6Cs8k0kf0
二回吹いてあんな事やこんな事したろ

698:迷ったら名乗らない
09/04/05 10:12:03 gwq3OYkW0
…奥さん
…ダメ        なんて事するのか?

699:迷ったら名乗らない
09/04/05 13:28:58 PwPhh5JrO
ここまで豊丸なし

700:迷ったら名乗らない
09/04/06 10:03:53 ovIqMqpcO
やはり文学的にはうのこういちがうわなに ドタドタドタ

701:迷ったら名乗らない
09/04/06 13:45:20 UmoeRyRu0
スレ削除はどんな理由でも依頼できるのですか

702:迷ったら名乗らない
09/04/06 14:58:11 gRkgAmQIP
お腹がすいたので削除して下さい

703:迷ったら名乗らない
09/04/06 15:40:33 XWs1WPS40
>>701
削除ガイドラインに沿った理由があるならどうぞ

704:必殺名無しさん
09/04/07 00:12:23 BCB62WN1P
眠くなったので削除して下さい。
(つ∀-)オヤスミー

705:名無しの妙心
09/04/07 00:15:05 hVm+A2yQ0
夢に見たので削除してください。

オレモネユ

706:迷ったら名乗らない
09/04/07 09:31:15 IXuoJECQO
巻き込まれ規制されたので削除してください

707:迷ったら名乗らない
09/04/07 10:06:19 Gu/u967g0
嫌です。
と、いうか、ここで規制の話は筋違いです

これだから電話は

708:迷ったら名乗らない
09/04/07 10:08:04 pLctINRMP
電話に出んわなので削除してください

709:迷ったら名乗らない
09/04/07 10:08:54 pLctINRMP
明らかに滑ってるので削除してください

710:迷ったら名乗らない
09/04/07 10:26:34 I9dx0GMR0
ん?
太陽が眩しかったから(ry

711:迷ったら名乗らない
09/04/07 12:25:23 i4+fenyZO
滑って眩しいので作成して下さい。

712:迷ったら名乗らない
09/04/07 12:26:06 IXuoJECQO
妙心のマネして冗談書いたらマジレス返されたので削除してください

713:迷ったら名乗らない
09/04/07 17:15:54 lTHHRh3gO
削除された事実を削除してください

714:必殺名無しさん
09/04/07 18:37:42 BCB62WN1P
いつまで続けるねんw

715:名無しの妙心
09/04/07 21:15:17 hVm+A2yQ0
ここまで削除したつもり。

716:迷ったら名乗らない
09/04/08 02:09:49 L625Lwfp0
お疲れ様です

717:迷ったら名乗らない
09/04/08 11:28:43 h6ChdAt20
●使いけどなぜかスレ建てられないです
どうしてですか??

718:迷ったら名乗らない
09/04/08 12:24:19 i5fEeCmT0
あなたの信心が足りないから、もしくはあなたの日本語が拙いからです

719:迷ったら名乗らない
09/04/08 15:05:42 gxOrur2tO
スレ立ては削除についての知恵かなぁ?

720:迷ったら名乗らない
09/04/08 16:41:03 YXOmgucPP
>>717
考えられること
・●使っても立てられないスレにスレを立てた。
・一度●を焼かれたときに申し込んだクレカと同じクレカを使ってる。
・●を使ってのスレタテ規制に引っかかった(●でもスレタテに上限がある)。
・パスワードを間違えて●にログインしていない(2chブラウザでLogin failedなど表示されていないか確認)。
・●の有効期限が切れた。クレカの有効期限が切れて自動更新が止まった。

721:迷ったら名乗らない
09/04/08 20:48:21 1FBJ4X+C0
特定のスレに粘着されています
1日に1レス程度なのですがスレの勢いがないことと、
そのレスへの返信もあるので嫌になってきます
こういった行為も荒らしとして規制できるのでしょうか?

722:迷ったら名乗らない
09/04/08 20:53:27 i5fEeCmT0
>>721
規制に関する質問でしたらこの板ではなく適切な板の質問スレへどうぞ

> 特定のスレに粘着されています
 ・コテハンをやめてみる
 ・あなただとわかるよう書き込みをしない
 ・見ない書かない
 ・無視する
 ・諦める
お好きな対処をどうぞ

723:迷ったら名乗らない
09/04/08 21:01:28 1FBJ4X+C0
>>722
ありがとうございます
他の板へ行ってみます

724:迷ったら名乗らない
09/04/09 01:06:26 r5dlZxSjO
1レス位にゃんだってんだおぉ、無視だおぉ

725:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/04/11 20:29:49 KU2GWWVG0
なんてーんだろーねー
ルールってーのはそれぞれの領域で出来る限り大多数の関係者が
居心地よく住む事が出来るようにする為のものであって
各々が各々の裁量で好き勝手したらかえって住みづらくなるのを防ぐ為の
単なる方便なんだけどなー
ルール違反だー!あいつは駄目だーって騒ぐ輩の大半が、
自分の好みを実現する為だけにルールを武器に使ってるに過ぎないってのは
どうーなんだろーねー
勝手な裁量で好きな事をしてるのを防ぐ為なら周りの納得も得られやすいけど
矮小な自己満足を得る為に無理矢理ルールを持ち出してもぼろが出るだけなんだけどなー

726:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/04/11 20:30:46 KU2GWWVG0
と、今日は妙心氏が長文を書かないので書いてみるテスト

727:必殺名無しさん
09/04/11 21:08:15 XYwUAEbEP
ピーヒョロロー
ピーヒョロロー
ピーヒョロロー

728:名無しの妙心
09/04/11 21:10:58 1HgbHHhg0
|∀・)<長文は別の板で書いております

|三サッ

729:迷ったら名乗らない
09/04/11 21:29:09 /OGNgTDGO
>>725-726 ふむふむ。。。とても同意です。素晴らしい長文だと思いましたぁ♪

730:迷ったら名乗らない
09/04/11 22:07:43 DsblMWEv0
妙心の長文は、中身がないのに読み辛いと
他所では評判悪いから、改めたのでは?

731:迷ったら名乗らない
09/04/11 22:20:38 /OGNgTDGO
>>730 どこの評判か教えて下さい

732:迷ったら名乗らない
09/04/11 22:26:04 /OGNgTDGO
>>730 具体的なソースも一緒にお願いします。

733:迷ったら名乗らない
09/04/11 22:53:19 6eMprV5KO
評判かどうかはしらんが、私も思うなあ。
だからと言って改善されたらたぶん寂しくなるんだろうが。

734:削除屋@cyan ★
09/04/11 23:09:52 0
パワポが多いせいで箇条書きばっかり。長文書くこと無くなったなぁ。。

735:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/04/12 02:51:30 +CGbXfdQ0
あーそうそう
パワポで一杯説明文詰め込むと「見づらい!」とか言って
おじさん達が怒るのよねぇ
んな箇条書きのすかすかな文書いたって、後で読み返しても
なんのこっちゃかわかるのかってーの
かといって後から読む為の資料別につけても今度は会議のプレゼン
ろくすっぽ聞いてないから文字資料読んでもなんのこっちゃかわからん言い出すし
トヨタの社長の言い分ももっともだわ

736:迷ったら名乗らない
09/04/12 10:30:03 4/KFs56s0
>>735
パワポで長文書くのは、仕事のできない人の典型的な仕事です。
プレゼンテーションの理解が足りない。

737:迷ったら名乗らない
09/04/12 10:55:32 8hNW3MLG0
>>735
失礼ながら、「箇条書きの文章を書いて、後で読み返して判らない」というのであれば
箇条書きの書き方に問題があるのでは?
(1)私は大学の時のゼミの先生に、
「レジュメは、『レジュメを読んで、会合に出席しなくても良いぐらい詳しく書いてはダメ』で、
『レジュメを読んで、何を説明したのか概略が判らないぐらい省略してはダメ』」
と言われました。
(2)どこの企業か忘れました(ホンダだったかな?)けど、「レジュメはA4で1枚」というルールが
あるそうです。それより詳しいことが必要な場合は補足資料として添付。
このルールは、新人が「むちゃくちゃ分厚い『レジュメ』をつくって、読み上げるだけ」対策だとか。

738:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/04/12 15:24:55 +CGbXfdQ0
>>736 >>737

そりゃね、エロイ人はみんなそう言うのよ
でも実際の所はプレゼンなんてロクに聞いちゃいねぇのよねぇ
セミナーに至っては寝に来てるような奴がいる始末だし

あたしゃ監査部なんてのに所属してるからよく実例目にするんだけど
とてもよくわかるプレゼンが行われた、新たに制定された規程について
半年後とかに監査しにライン部門行っても
担当者の大半がそのプレゼンの存在自体覚えちゃいねぇってどういう事よ!?
って感じなのよねぇ
逆にきちんとやってる所は、そのプレゼン資料とは別にToDo資料を起こして
平部員にも理解しやすくしてるのはいいんだけど、いや待ってその内容は
プレゼンの時に口頭で説明した奴だよねならそれを全社に水平展開したら
あっちゃでもこっちゃでもいらん間接工数発生しないよね
つかそれなら最初からその資料でプレゼンしてりゃいいじゃんって感じ?

んで、それとは別に監査って社長に監査した結果を監査報告しなきゃイカンのだけど
社長って忙しいから大枠はA4一枚で理解できるように纏めるようにしなきゃイカンのよ
つかそれでよほどややこしい事でない限り十分なのよね
このあたり、トヨタの渡辺社長の言い分と同じなんよね

纏めると、オイラにとってパワポ資料なんて「わかった気にさせる」程度の効果しかないよねって感じ?
まぁそれはそれで文字ばっかでわかる気が失せる書類よりマシなのはわかるんだけどね
つか、ちゃんとプレゼン聞けよ!ってのが一番なんだけどねw

739:迷ったら名乗らない
09/04/12 15:38:02 mMJOmndT0
長いだけの価値があるなら、誰も文句言わないのでは?
2行でまとまる程度の内容に、余計な比喩や自分語りを混ぜ込んでるせいで
何を伝えたいのかが不鮮明になってる文章は、どの世界でも嫌がられる。

740:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/04/12 15:43:36 +CGbXfdQ0
詐欺や知恵袋でもそうだけど、長いってだけで見る気が失せる人が多いのも事実なのよねぇ
逆に2行で纏めると明後日の方向に勝手に理解してお前はこう言った、と
有りもしない事を見たような気になる奴が多いのも事実だし

741:迷ったら名乗らない
09/04/12 15:54:42 8hNW3MLG0
>>738
>オイラにとってパワポ資料なんて「わかった気にさせる」程度の効果しかないよねって感じ?
それが当たり前じゃないの?プレゼンの目的はそれでしょ?
逆に、長文だらけで、「わかった気にさせてもくれないプレゼン」の方が問題なわけで。
んでもって、プレゼンのみで周知徹底なんて、これまたプレゼンの目的が違うと思うわけ。

たとえば、酒酔い運転防止を考える時、
状況:酒酔い運転による事故が多発している
理由:酒を飲むと判断力が低下する
対策:『飲んだら乗るな、乗るなら飲むな』という標語のPR
これ、全部いうのがプレゼン。偉いさんが「あぁ、確かに酒酔い運転はダメだね。
だから何とかしなくちゃいけないね。それにはその方法が良いね」って判るよね。
ToDoだけ配って会議しても、なんでこんなこというのか判らないでしょ?

逆に、ToDoは最後の「対策」がわかりやすければOK。
別に状況とか理由なんか詳しく書いても余計(というか理解の妨げ)。
そこら、区別ができてないんとちゃう?

742:迷ったら名乗らない
09/04/12 16:02:09 fD87mqMv0
>>738
聞かせるようなプレゼンができていない人が何を言ってもダメ

743:迷ったら名乗らない
09/04/12 16:03:55 fD87mqMv0
>>740
>>738を読んで、長いってだけで見る気が失せる、って思えないのかね?

あなた、文章力ないよ
そんなあなたが監査部って、御社が心配

744:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/04/12 16:29:27 +CGbXfdQ0
>>741
んで、実際プレゼン資料とToDo資料と二つ作ってるの?>御社では?
あたしゃグループ企業全部見渡してもそこまで手間かけてるのを見た事がない
トヨタの奥田社長も、きちんと解ってもらう為の長々としたプレゼン資料作る手間で
起承転結が纏まった報告書作る方が無駄がないって言ってると思うんだけど

>>742
>>738のプレゼンやったのはオイラじゃないもん。おいらは聞きに行っただけ
つか監査は規程に従って監査はするけど規程を作るのは主管
監査がプレゼンする相手は社長だけ

>>743
んで、>>741は見る気がします?あなたはしないよね
あたしゃ十分よく纏まってると思うけど
んで、詐欺の議論でもよく思うんだけど、文章力無いって言う人に文章力があった試しがないんだけど
あなたはどう?
>>738を題材に、短く纏めてみてよ

745:迷ったら名乗らない
09/04/12 16:48:37 3g7l+T5DO
纏めて見せて♪見たい見たぁい♪

746:迷ったら名乗らない
09/04/12 16:54:35 U1eZx5v4O
つーか、匿名掲示板で自分の仕事を得々と語るのは
恥ずかしいことだという感覚はもう古いのかしらね。

747:迷ったら名乗らない
09/04/12 17:02:29 Ra/S2UiI0
その辺は人それぞれでしょ。
恥ずかしいと思わなかったり、晒す恥ずかしさが快感な人だっているだろう。

748:迷ったら名乗らない
09/04/12 17:18:12 4LPO4nO70
>>746
そういう感覚があったとは初耳なのだが。

昔から見たように思うけど。

749:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/04/12 17:32:52 +CGbXfdQ0
>>746

できれば後学の為にどう恥ずかしいのか教えてプリーズ

匿名で、こんなすごい事やってんだぞー!なんてのはフカシそのもので
恥ずかしいとは思うけど、あたしゃ大したことは言ってないと思うんだけどねぇ

つーか、それいっちゃあブログで仕事の話してるのは全部恥ずかしいのかな?

750:迷ったら名乗らない
09/04/12 17:50:24 U1eZx5v4O
>>749
んー、感覚的なものなので言語化は難しいが、
そもそも問わず語りの自分語りが恥ずかしい(※これは匿名とか関係なく。島国根性とかそっちの話。)って感覚と、
地位とか所属とか気にせず話したい、っていう人が集まってる(はずの)コミュニティで、そう言う方向に話を持っていく気まずさかな。

水向けられたり、たまさかそっちに話が行くことは有っても、
自分からは振らないし、長々と語り続けたり、ましてや反論の根拠にしたりは、少なくとも私はしないなあ。

まあ、個人の感覚だし、
第一根拠としては主に後者じゃないかとは思うけど、そもそも前者でさえ無い人は無いから、
別に気にしなくていいと思うよ。


751:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/04/12 18:04:32 +CGbXfdQ0
>>750

>そう言う方向に話を持っていく気まずさかな

>あたしゃ監査部なんてのに所属してるからよく実例目にするんだけど

って、それこそ背景説明しないともっと長文になるのを回避した程度にしか
思ってなかったんだけど、そういう風にとられたのは私の責任だね>Thanks

まぁ要約すると、パワポで長文書くな、っていうのはよほど素晴らしい資料を書ける
人限定であって、その他有象無象(私含む)には無理な注文っす
後で見てもわからんパワポ資料作る手間で起承転結が整った報告書作る方がなんぼかマシで
そうなると十数行程度の文章を長文って言ってたら資料なんざよめねーぜってとこ?

だからといって、長文でない方がいいに超した事はないんだけどね

さて、自分で言うのもなんだけどぼちぼち雑談に移った方が良いかな

752:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/04/12 18:10:31 AUAlnm2X0
雑談はsageたらいいのに…。

753:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/04/12 18:21:37 +CGbXfdQ0
あ、あげっぱなしだった orz

754:迷ったら名乗らない
09/04/12 19:04:36 XI+HjqXH0
>>744
>>738のレスの内容で
あそこまでダラダラ書いてしまうのは
文章力と論理力がないからでしょう。

755:迷ったら名乗らない
09/04/12 19:10:38 aZ9pzkc80
>>751
パワポはvisual aidって呼ばれるタイプのソフトなんですよ。
aid。
メインはお話で、その補助としてスクリーンを使う。
プレゼンの最中に聴衆がみんなスクリーンを見ているのは
失敗プレゼンですよ。

御社の社員はどういうスキルを求められているのですかね?

756:迷ったら名乗らない
09/04/12 19:19:31 mMJOmndT0
あとやたら頻繁に空白改行を入れる意味が解からない
改行入れても、読み易くはなってないと思うが?

757:迷ったら名乗らない
09/04/12 19:20:00 8hNW3MLG0
>>744
ものによりけりで、作るのもあれば作らないのもある。
ToDo資料が必要なもの(例:全社員に周知徹底が必要なもの)と、
そうでないもの(会議の参加者の了解が得られればよい)とでわけるよね。

部内会議などはプレゼン資料をそのまま流している。

でも、この前、会社のコンピューターシステムが変更になったけど、
情報委員会では詳しいプレゼンがあったよ(一応委員なので)。
でも、一般社員には「今度は、こういうシステムになります。つきましては
こういう変更があります」という通知だけ。
一般の人にメモリがどうだとかOSがどうだとか、そういう情報は流してもわからないからね。

そういう使い分けって当たり前じゃなかったのか(゚Д゚)

758:迷ったら名乗らない
09/04/12 19:39:22 8hNW3MLG0
>>744
> >>738を題材に、短く纏めてみてよ
>>734-757の話を、仮にプレゼンするとすると、(まだ話の途中だし、
一部拡散している話題もあるけど)私ならスライド2~3枚。

(スライド1)
○プレゼン自体の問題
 問題点
  ・プレゼンを聞かない、覚えていない
 原因
  ・聞かせるようなプレゼンができていない
 対策
  ・ToDo資料を別に作る
  ・プレゼンの画面のみに集中させてはダメ

(スライド2:場合によっては二分割)
○パワポの使い方について
 ・長文を入れる
  問題点
   ・見づらい
  原因
   ・プレゼンのやり方が間違っている
 ・箇条書き
  問題点
   ・あとで見ても判らない
   ・後から資料を配布しても読まない
   ・勝手に誤解する
  対策
   ・プレゼン資料だけで判った気にさせない

ToDo資料にするのなら、
 ・ToDo資料を別に作る
 ・プレゼンの画面のみに集中させてはダメ
 ・パワポには長文を入れず、箇条書きで
の3つ。

こんな感じでどうよ

759:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/04/12 19:49:02 +CGbXfdQ0
>>754
うんじゃあ論より証拠で君が纏めてみて

>>755
はぁなるほど、そうするとトヨタの奥田社長が仰ったパワポの資料をカラー印刷するのは無駄
って仰ってたのは、visual aidの筈の資料をそのまま印刷しているって話でなくって
また別に手元の資料を作っててそれが冗長でカラーな資料だということですか
あたしゃてっきりビッグサイトとかでもやってるセキュリティショーの講演資料と同じく
visual aidの筈の資料と全く同じものが手元にあるのだとばっかり思ってました
つーか、最近では印刷物を渡さないで、必要でしたら会社でプリントアウトしてください
って形式もあるくらいだから、スクリーンに注目しているのだとばっかり思ってたんですがねぇ
いや、勉強になりました

>>756
段落って知ってます?

>>757
あなたの例で言う所の、情報委員会の詳しいプレゼン資料の話ですよ

760:Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
09/04/12 19:51:26 +CGbXfdQ0
>>758

いやプレゼンしろって話でなく、冗長な長文だって言うから短文にしてみてって話なんだけどw

761:迷ったら名乗らない
09/04/12 20:03:42 8hNW3MLG0
>>760
・資料はA4一枚で十分
・パワポ資料は「わかった気にさせる」程度の効果しかない
 → でも、わかる気が失せる書類よりマシ
・プレゼンを聞かない
 ・寝に来てるような人がいる
 ・しても覚えていない
・きちんとやってる所は、プレゼン資料とは別にToDo資料を準備して理解しやすくしている
 → ToDo資料はプレゼンの時に口頭で説明したもの
   → ToDo資料を水平展開したら良い


762:迷ったら名乗らない
09/04/12 20:08:02 8hNW3MLG0
>>759
情報委員会にはToDoはないんだけどw、それにしても長文はないよ。
「詳しい○○(例:スペック、経緯、見積もりetc)はお手元の資料をご覧下さい」で、
済ませるから、画面に長文が表示されることはないね。


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