08/11/15 23:16:14 K9gCPbQ10
連投規制を理由に少しでも短くしたい、という方がいましたが、
「連投規制を緩めてもらう」って方向は無いもんでしょうか。
401:迷ったら名乗らない
08/11/15 23:26:04 edIwKiph0
>395
ケースバイケースですね。
削除ガイドラインの3~8の番号の項目ごとには分けましょうってことで、
それより細かく分けちゃダメってことでもないですし。
たとえば
重複という理由の依頼が大量にあって
乱立という理由の依頼も大量にあるなら
「重複」という項目と「乱立」という項目と分けたまとめでも構わないでしょう。
逆に、トータルで少なければ細かく分ける利点はほとんどないかもしれない。
402:名無しの妙心
08/11/15 23:46:25 0LbjVwDH0
>>395
ガイドライン4にしてもそうだけど、確認が必要な依頼理由は
ちゃんと確認してる(と思う)ので、その方向でいいんじゃないかな。
403: ◆ZNlwf7EwaM
08/11/15 23:48:01 SHkLAPHk0
>>396-397>>401
ケースバイケースでbetterな方法を模索していく、ということで
これからも対応させていただきます。
そのときの残件状況によっても変わってきますし、
長期未処理依頼を行なう際に、
むしろまとめない方が良い場合もあったりしますので。
作業上疑問が沸いて自己解決が難しくなった際に、また御相談させていただきます。
ありがとうございました。
404:名無しの妙心
08/11/15 23:49:30 0LbjVwDH0
おっと、リロード。
>>400
そもそも、一言付け加えるか否かで、
連投規制が問題になってくるような違いが出てくるのか、
という点がはっきりせんのですよね。
短くせんと連投規制が、っつう事は、1レスでそんなに容量ギリギリな
感じに具合よくなっちまうって事になるわけで、そんな事が
多々あるんかいな、と。
聞いてんですけど答えは梨のつぶて。
405: ◆ZNlwf7EwaM
08/11/15 23:56:32 SHkLAPHk0
>>402
妙心さんもありがとうございます。
スケ板の場合、ただでさえ敬遠されがちなところがありますので、
せめて整理板のまとめくらいは、今後も粛々と作業させていただきます。
406:迷ったら名乗らない
08/11/15 23:57:32 uYSfaPed0
短くしないと本文長過ぎになりやすいわけよ。
で、削って投稿するんだがまた長過ぎと言われる。でまた削る。
分ければレスの数が増える。
で、貼っていくうちに連続投稿ですかになる。
407:名無しの妙心
08/11/15 23:58:29 0LbjVwDH0
>>406
具体的に、どのレスが本分長すぎって言われたんです?
408:名無しの妙心
08/11/15 23:59:06 0LbjVwDH0
ありゃ、本文だった。
そうなった現場をちょいと教えてもらえません?
409:迷ったら名乗らない
08/11/16 00:01:04 M5gu83b30
依頼の多い板ではときどきなる。URLが長めの板がなりやすい気がするね。
410:迷ったら名乗らない
08/11/16 00:02:22 M5gu83b30
追加
レスまとめだとアンカーを多くいれると本文長過ぎって言われやすいかな。
411:名無しの妙心
08/11/16 00:04:56 0LbjVwDH0
>>410
レスまとめの場合は、スレごとにまとめるわけですから、
依頼理由を詳細にする程まとめが煩雑になるというのは
理解ができるんですけど、スレまとめまでそういう話を
している方がおられるようなので、そこをはっきりさせたくて
今色々と聞いてる途中です。
412:名無しの妙心
08/11/16 00:07:35 57+WFRjH0
って、ID変わってるから>>406さんなのかな?
具体的にどの板のどのまとめでそういうエラーが出ました?
お聞かせ願えませんか?
413:406
08/11/16 00:10:25 vjo9e4mg0
>>412
忘れました。いちいち覚えてないのね。1回や2回じゃないから。
414:名無しの妙心
08/11/16 00:14:54 57+WFRjH0
>>413
いや、1回や2回じゃないなら、逆に覚えてると思うんですけど・・・。
例えば、貴方はどこの板で主にまとめを行われてたんですか?
415:名無しの妙心
08/11/16 00:22:34 57+WFRjH0
むしろ、そういった事例があるなら、積極的に
具体例として取り上げた方がいいのではないかと思うんですが・・・。
GL番号だけでまとめる事に、他人が納得できる妥当性が
生じる可能性があるわけですから。
忘れた、で終わらせずに、思い出す努力をしてみて
もらいたいんですけど・・・。
>>405
ぼちぼち頑張ってなー。
416:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 00:53:36 421G7Dbg0
さて、ここらでまた話を明後日の方向に持って行こうとする
ID違いの人が現れるのに500モリタポ
417:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 00:55:00 421G7Dbg0
で、
>結局、言えない理由があるからという事でよろしいでしょうか?
>先手や後手に拘るというのは勝ち負けに拘っておられるのですか?
にお答え頂ける方はいらっしゃらないのでしょうかねぇ?
418:迷ったら名乗らない
08/11/16 01:24:21 E0APCCO+0
だからさ、もうループさせるのやめませんかね。
どうしなきゃダメってゆールール作ってるんじゃないでしょ。
もうみんな子供じゃないんだから
みんな自分の頭で考えましょうよ。
あ、妙心さんしか名前出さなかったから拗ねてらっしゃる?
そうだったらごめんね。>Auditor01さん
419:迷ったら名乗らない
08/11/16 04:37:43 YCvp4rKM0
>>371
馬鹿p2から自演乙
420:p2-user: 64789 p2-client-ip: 58.188.227.3
08/11/16 06:07:08 FsAeuW3IP BE:94878566-2BP(1119)
>>371は私の発言なんですが…
421:迷ったら名乗らない
08/11/16 06:26:20 07y2cP1O0
久しぶりに見たら、なんか番号だけ派についてすごい攻撃ですねー。
そんなにGLだけつけてのまとめはするなって締め付け?
うちの板は昔から番号だけでまとめる伝統wがあるんでそれは変えないよ。
削除人も来ているし。
暇とか容量に空きがあったら理由もつけとくわ。
ま、他の板でも独特なまとめ方があるし(そしておそらくその板を処理する上ではわかりやすい分類)
こうするなっていう要望は削除人から出てないんで、それぞれ好きにやろうや。
422:迷ったら名乗らない
08/11/16 07:26:44 FsAeuW3IP
それがどこの板かは、あえてお尋ねしませんよ
ただ、このスレ的には「依頼まとめは何のため」と
いう質問に対して回答がなかった、ということで
話は終わっちゃいますが、それで良いですか?
423:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 11:15:23 421G7Dbg0
さぁ妙心氏の質問を煙に巻こうと私に絡み始めましたっ!w
むしろ、そういった事例があるなら、積極的に
具体例として取り上げた方がいいのではないかと思うんですが・・・。
GL番号だけでまとめる事に、他人が納得できる妥当性が
生じる可能性があるわけですから。
レスまとめの場合は、スレごとにまとめるわけですから、
依頼理由を詳細にする程まとめが煩雑になるというのは
理解ができるんですけど、スレまとめまでそういう話を
している方がおられるようなので、そこをはっきりさせたくて
今色々と聞いてる途中です。
そもそも、一言付け加えるか否かで、
連投規制が問題になってくるような違いが出てくるのか、
という点がはっきりせんのですよね。
短くせんと連投規制が、っつう事は、1レスでそんなに容量ギリギリな
感じに具合よくなっちまうって事になるわけで、そんな事が
多々あるんかいな、と。
聞いてんですけど答えは梨のつぶて。
424:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 11:15:59 421G7Dbg0
ただ、このスレ的には「依頼まとめは何のため」と
いう質問に対して回答がなかった、ということで
話は終わっちゃいますが、それで良いですか?
で、
>結局、言えない理由があるからという事でよろしいでしょうか?
>先手や後手に拘るというのは勝ち負けに拘っておられるのですか?
にお答え頂ける方はいらっしゃらないのでしょうかねぇ?
425:迷ったら名乗らない
08/11/16 11:58:25 E0APCCO+0
このスレ的って・・・馬鹿ですか
426:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 12:05:44 421G7Dbg0
>>425
つ >>422
427:迷ったら名乗らない
08/11/16 12:05:55 mxDw+eb+0
まとめは簡単なほうがいい、というのでおれは納得しているのですけど、
それでは不満な人がたくさんいるのが不思議。
428:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 12:11:14 421G7Dbg0
で、馬鹿とか(自身でやってる)ループとかgdgd言ってる手間で
>結局、言えない理由があるからという事でよろしいでしょうか?
>先手や後手に拘るというのは勝ち負けに拘っておられるのですか?
>まとめの目的は「削除処理の補助」なんですか?
にお答え願えませんかねぇ、どなたでもいいんですが
そうそう、妙心氏やあちょ氏の纏めが一方的だと思う方は
ご自身の考えのまとめを書いて頂くというのもいいかもしれません
429:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 12:12:58 421G7Dbg0
簡単なものに、ちょっと一手間加えてくださいという削除人のお願いを
理解できない人がいるのが俺は不思議
430:迷ったら名乗らない
08/11/16 12:15:47 mxDw+eb+0
話の整理のためには、まとめの話のまとめを検証していくのがいいですかね?
>>399
実績としてまとめの形式で処理する処理しないが決まるのでしょうか?
自分として、まとめる人、まとめようと思い立つ人が多い方がいいので、
簡潔なほうがいいと思います。以前出ていましたが、
個々の依頼をちゃんと読んで処理するというのが原則だと思うので、
出ている依頼のもくじ(インデックス)としての最小限の内容さえ含まれていればいいと
思います。
431:迷ったら名乗らない
08/11/16 12:16:32 mxDw+eb+0
>>429
一削除人の希望ですよね。
番号だけのまとめの場合でも、処理をされたことのある方だと思います。
432:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 12:22:40 421G7Dbg0
で、馬鹿とか(自身でやってる)ループとかgdgd言ってる手間で
>結局、言えない理由があるからという事でよろしいでしょうか?
>先手や後手に拘るというのは勝ち負けに拘っておられるのですか?
>まとめの目的は「削除処理の補助」なんですか?
にお答え願えませんかねぇ、どなたでもいいんですが
そのまとめはループですよ?
ああ、IDが違うから別人28号なんだ!
433:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 12:23:42 421G7Dbg0
ひとりが言おうが誰が言おうが、それが論理的で合理的なら
無視すべきじゃないのは、2ちゃんねるの掟ではなかったですかねぇ?
434:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 12:25:14 421G7Dbg0
野次馬の一意見、と切って捨てたら「ここは2ちゃんねるですよ?」と言う一方で
削除人のお願いと指摘したら「一削除人の意見に過ぎない」と切って捨てる
なんてすばらしいダブルスタンダード!
435:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 12:28:05 421G7Dbg0
目的が「削除人の削除補助の為」ならば、合理的である限り「削除人」のお願い
を取り入れるのが「よりよい」と言っているのに
「いいと思います」と壊れた電蓄の如く意見の表明だけして、なにがどのように
「目的」に対して「よりよいのか」の説明を一切しない
436:迷ったら名乗らない
08/11/16 12:30:55 mxDw+eb+0
目的は補助なのか幇助なのか分かりませんが、まとめを整理することですよね。
ただ、まとめに情報を盛り込んだ結果、
すべての情報があると思って処理されるのはまずいのですよ。
以前某所で話題になった例ですが、
スレリンク(saku板:416番)
>>416
> スレリンク(bus板)
> 重複(18で誘導)
スレリンク(saku板:459番)
>>459
> サーバ移転(hobby10 -> hobby11)に伴うURLの書き換え及び>>458までのまとめです。
> dat落ちしたスレッドは除いてあります。
> [最終処理報告…1/2(>>413)]
> [処理後初依頼…1/2(>>414)]
(中略)
> GL6「連続投稿・重複」を理由とするもの…
> スレリンク(bus板) >>416
> スレリンク(bus板) >>418(誘導25)
> スレリンク(bus板) >>419(誘導196)
(後略)
とかいうまとめがあったときに、まとめだけを見て処理すると
誘導なしに見えてしまいますよね?情報を盛り込むことが必ずしもよくないことの一例です。
誘導レス番もまとめには必要ないのでは、と思うこともあります。
437:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/16 12:31:52 eEnaykX60
議論自体も結構カオスだけど、アウディさん的に結局どうしたいのか
さっぱし分かんない俺がいる・・・。
名無しをからかいたいのか何らかの回答を待ち続けているのかどっちなんだろうって。
438:迷ったら名乗らない
08/11/16 12:34:28 EL/ANnHVO
寂しがり屋なんでしょ。
439:迷ったら名乗らない
08/11/16 12:34:53 mxDw+eb+0
目的なんかないんでしょ?
440:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/16 12:36:21 eEnaykX60
>>436
そういう時はGL項目の後ろあたりに誘導ありって書いておけばいいと思う。
削除人にとって必要な情報は番号より誘導の有無なわけだし。
(まとめ人が誘導無しの依頼までそこに含めてしまったらという場合は除く)
441:迷ったら名乗らない
08/11/16 13:20:26 E0APCCO+0
> 誘導なしに見えてしまう
んなこたーない
依頼に誘導レス番の記載がなかったらしいことが分かるだけ。
442:名無しの妙心
08/11/16 13:30:59 LuZqaFEF0
とりあえず、ここまで特に何も無し、と。
>>437
俺は、一方的に削除人の意見だから、という事で
通っちゃうのもなんだかなぁという事で、具体例とかあるなら
それ出して「ちょっとそのお願いは受け入れられないです」と
言えばいいですよ、ってのを説明してるだけなんだけど、
何か攻撃してるとか媚びてるとか散々言われてちと悲しいです。
一部嘘ですが。
>>436
そもそも、その依頼に関しては、また別のまとめの仕方についての
お話になるんで、GL番号だけでまとめる事の是非を問うている
今のお話からは話が逸れてしまうかと。
鯖移転に関してのレギュレーションってどうなってましたっけ?
その場合、鯖移転した後のURLでの誘導の有無が問題に
なってるわけですけど、そこについてはどうしたほうがいいとお考えですか?
443:名無しの妙心
08/11/16 13:32:36 LuZqaFEF0
あ、無論、あくまでGL番号だけでまとめる事の是非を
問うにあたっては、>>442の下三行も余計な疑問ですので、
それが目的であるのでしたら無視してくださって結構です。
単に、そこがどうなってるのかはっきり決まってるのかなぁ、
というのが気になったて、思わず書いてしまっただけですので。
444:名無しの妙心
08/11/16 13:35:29 LuZqaFEF0
>>430
話の整理の為には、GL番号だけでまとめる事による
明確なメリットの提示が必要不可欠です。
まあ、まとめた人間が言うのもアレですけど、
こんなもんはっきり言って必要な状況じゃ全くもってありません。
だって、ぶっちゃけた話、問題だと言ってる人が
主張する問題が、これぽっちも具体化してないんですから。
それも感覚的な話であり、削除人の感覚が優先されるばかりというのは
おかしいのではないか、と言うのならまだわかるんですよ。
けど、実際にこれこれこうだった、というような状況の説明まで
されているのに、その具体的な事例がここまで全くされないと言うのは、
議論にあたっては大問題ではないかと。
445:迷ったら名乗らない
08/11/16 13:39:07 mxDw+eb+0
無駄に連投しているが中身はないので、
もうちょっと短くしてくれ。
あなたは「削除人は要望しているから」という理由だけなのですね?
446:迷ったら名乗らない
08/11/16 13:43:38 wJ6MkWnb0
「短くするに値する根拠が無いから」は?
447:名無しの妙心
08/11/16 13:43:54 LuZqaFEF0
>>445
短くすると、
さっさと実際あったまとめをGL番号だけでした方が適当だと言う事例を見せてくれ
という事です。
そういった事例があると、ここまで仰られているからこそ
求めているわけで、発言には責任を取ってくれという事で
申し上げております。
「削除人の要望を強いて退けるような理由がここまで出ていない」
これが、GL番号だけまとめを疑問視している理由です。
疑問視であって、別に否定しているわけではありません。
448:名無しの妙心
08/11/16 13:46:10 LuZqaFEF0
さっさと「実際あった、まとめをGL番号だけでした方が適当な事例」を見せてくれ
一応、誤解の無いように句読点と強調を入れてみました。
実際にそういう事例があった、と言っているのは俺ではないので、
あしからずご了承の上でご意見くださいな。
449:迷ったら名乗らない
08/11/16 14:02:14 UsItzVvg0
短く書けない人なのかな?
「実際あった、まとめをGL番号だけでした方が適当な事例」の適当ってどういうこと?
参考までに、「まとめをGL番号だけでして問題なく処理された事例」は
整理板をウロウロしているといくらでも目に付きます。
450:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/16 14:08:43 eEnaykX60
適当の意味が分からないって事なのかな?
二つある意味のどっちか分からないのか、それとも一つの意味しか知らないのか。
451:名無しの妙心
08/11/16 14:11:11 LuZqaFEF0
>>449
適当を妥当に置き換えてください。
それでもわかりませんか?
452:迷ったら名乗らない
08/11/16 14:13:37 UsItzVvg0
>>451
語句のいいかえではなく(笑)、判断基準の話です。
あなたの判断基準では、どういうもの、ことは妥当/適当なのでしょうか?
453:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/16 14:15:50 eEnaykX60
それは事例を紹介する人が考える事だろう・・・。
454:迷ったら名乗らない
08/11/16 14:16:41 UsItzVvg0
>>453
いいえ、違いますよw
455:名無しの妙心
08/11/16 14:16:53 LuZqaFEF0
このスレッドを見る限り、今までGL番号だけでまとめていたが、
今後は要望を受けてGL文章を付記する、と言っている方も
多数おられるように思います。
好きにすればいいと言うのは>>399のあちょさんの
まとめにある通りなんですよ。ただ、そのリスクについては
ちゃんと理解・把握した上で受けないといけませんけど。
ですが、ここでの議論の中で、一貫して「GL番号だけでのまとめには
それを行うだけの意味がある」という事を言ってる人がいるわけです。
人なのか人々なのかは知りませんが。
なのに、そこをはっきりさせようとすると、まるで消え去ってしまうかのように
その人(々)はいなくなってしまう。
そこがはっきりすれば、より簡素で手軽(と主張している)まとめの
やり方を、誰もができるようになるのに、そこをはっきりさせようとせず、
あえてぼかしたままにしておく理由が、私にはさっぱり理解できません。
456:名無しの妙心
08/11/16 14:17:33 LuZqaFEF0
>>452
>>453でも言われている通り、事例を紹介する人、
つまり、実際にあった出来事を根拠にしてここで主張を
述べた人が、その主張の根拠となった事例を紹介してくれればそれで良いでしょう。
457:名無しの妙心
08/11/16 14:19:30 LuZqaFEF0
もちろん、貴方がまとめをしている人ではない可能性もありますので、
別に貴方がそれを求められているとは思わないでください。
ですが、事実こうだ、と言いながら、事例を求められても一切応じないというのは、
一体どのような理由があっての事なのか、その辺りについてはどのようにお考えですか?
458:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/16 14:22:03 eEnaykX60
>>454
GL番号だけを書いてまとめた方がよいと考えているなら
それより不便なものが現状では存在するわけでしょう。
その具体的な事例を自分でピックアップして来てほしいと言われてるわけだから
抜粋する基準は自分で決めるべきですよ。
459:迷ったら名乗らない
08/11/16 14:31:40 UsItzVvg0
スレリンク(sakukb板:455番)
>>455
>このスレッドを見る限り、今までGL番号だけでまとめていたが、
>今後は要望を受けてGL文章を付記する、と言っている方も
>多数おられるように思います。
こういう我田引水はやめましょう。あと、レスは簡潔にお願いします。
ちゃんと落ち着いて考えて書いてくださいね。
>>458
>>449から再掲しますが、
「まとめをGL番号だけでして問題なく処理された事例」は
整理板をウロウロしているといくらでも目に付きます。
GL番号+語句の場合、GL番号が入っているので、
実際には、番号を見て処理をしているのか、
語句まで見て処理をしているのか、理論上は分かりません。
ですので、語句があった場合、これだけよくなったのですよ、
という事例を出すと語句が必要な理由がはっきりするのだと思います。
処理可能性にこだわるのであれば、番号だけでは処理が後回しになる事例を
示せばいいのです。今までの話では、これすら示されていないのでは?
460:名無しの妙心
08/11/16 14:38:20 LuZqaFEF0
ああ、ちなみに、リモホの問題や、自板の問題などで
まとめを晒したくないと仰る方は、できればで結構ですので
どのようにまとめを行っているのかの概略を、板などを
ぼかす形で適当な板なり、テストスレなりにざっと書いてもらって、
その上でリンクしてもらえればOKだと思います。
あるいは、自分がやったといわずとも、こういうのは
そういう事例にあたるんじゃない?という形で提示してもらえればと。
より良い削除依頼のまとめ方を模索するにあたって、
実際に簡単で手軽なまとめ方が汎的に認められれば、
それは多くの人にとっての利益となると思われますので、
是非お願いします。
461:名無しの妙心
08/11/16 14:40:15 LuZqaFEF0
>>459
受け入れないのは自由なんですよ。
そのデメリットを、コンセンサスを得た上で受け入れられるなら。
一体貴方はこのスレッドで何をどうしたいのですか?
そして、まとめは一体何の為に行うものだと考えているのですか?
462:名無しの妙心
08/11/16 14:41:33 LuZqaFEF0
>>459
ちなみに、放浪人氏が明言しています。>番号だけでは処理を後回しにする場合がある
処理が後回しになるか先に行われるかは、実際に行われる
処理の順番と、先ず処理しようと思い立った
順番との齟齬をこちらで判断する事は不可能ですので、
実際に必要があってそうした事例を示す事は、私には不可能です。
必要があるのでしたら、その点をはっきり例示して欲しいと
当人にお願いされればよろしいのではないでしょうか。
463:名無しの妙心
08/11/16 14:46:27 LuZqaFEF0
あと、勘違いされないように明言しておきますと、
自分はGL番号だけでのまとめを断固否定するという
立場にはありません。
ですから、GL番号+文章の優位性を論証しなければ
ならないという責務は、そもそも私には存在しません。
というか、放浪人氏すら、それを断固否定するという
立場には存在していないと思いますよ。
氏にしろ、私にしろ、ただそう主張する人と、実のある議論を
したいだけかと。
464:迷ったら名乗らない
08/11/16 14:50:29 UsItzVvg0
>>462
放浪人さんが過去に後回しにされたと思われるまとめはどれでしょう?
番号だけのまとめでも処理されたケースは整理板にありますよね?
定量的な問いにするのなら、
放浪人さんはどれぐらいの数のまとめ後処理をしているのでしょう?
そのうち、番号だけのまとめはどれぐらいでしょう。他の方はどうでしょう?
番号だけのまとめで不利益になった例を示してくれれば
非常に分かりやすいのです。議論のための議論にならないためにも。
繰り返しお願いしますが、レスは簡潔にお願いします。
長々と書き連ねて、かつ、連投されても、資源を無駄使いするだけです。
465:名無しの妙心
08/11/16 14:55:06 LuZqaFEF0
>>464
ですから、それをはっきりさせたいのならば当人に聞くなり、
自分で調査するなりしてください。
もう一度言っておきますが、別に私は「GL番号+文章でなくてはいけない」
と主張しているわけではありませんので、その点をはっきりさせる
責務を負っておりません。
私は、一貫して「番号だけでのまとめの必要性」を
はっきりさせようとしてこちらに書き込ませてもらっています。
というわけで、そういった点をはっきりさせたいのでしたら、
具体的にどのまとめですか、と放浪人氏に聞くのが早道かと。
こういった場合は連絡スレを使っても構わないのではないでしょうかね。
466:名無しの妙心
08/11/16 14:55:36 LuZqaFEF0
で、一体貴方はこのスレッドで何をどうしたいのですか?
そして、まとめは一体何の為に行うものだと考えているのですか?
467:迷ったら名乗らない
08/11/16 14:57:33 UsItzVvg0
>>465
責務は首を突っ込んだ時点で発生します。
失礼な人ですね。
もし、本当に妙心さんなら、変わりましたよね。
最後に
ホンモノならフシアナしてください。
468:迷ったら名乗らない
08/11/16 14:59:56 wSSx6uMs0
>>465
「番号だけでのまとめの必要性」をはっきりさせる必要もなければ、
「併記しなければならない」とはっきりさせる必要も無い。
以上終了で良いかと。
469:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/16 15:00:33 eEnaykX60
もう、番号だけでまとめる必要性は特にないって事でいいんじゃない?
470:名無しの妙心
08/11/16 15:01:21 LuZqaFEF0
>>467
でしたら、そちらも責務を果たしてもらえればと思います。
首を突っ込んでいるのは貴方も同等ですので、
貴方の行動如何によっては、私もその貴方の定義する
責務を果たす事についてはやぶさかではありません。
具体的に言うと、放浪人氏に聞くわけですが。
フシアナは、貴方がしてくれるのでしたら構いませんよ?
471:名無しの妙心dhcp189-214.tamatele.ne.jp
08/11/16 15:05:50 LuZqaFEF0
ちなみに、最後の行は冗談です。アメリカンジョーク。Hahahaha
>>468
双方が同位にある以上、削除人の要望については
考慮するが妥当、という事でよろしいんでしたら、そうだと考えますけどね。
根拠も提示せず、自分勝手にまとめて、その結果住人などに
迷惑をかけている人間を見かけたら、見かけた時に注意するとしましょうか。
472:名無しの妙心dhcp189-214.tamatele.ne.jp
08/11/16 15:08:38 LuZqaFEF0
あ、そうそう。
まとめに誘導レス番も併記するようになったのって、
どういった経緯だったかご存知の方おられます?
ちょっとどこで見かけたのかを失念してしまったんですが。
473:迷ったら名乗らない
08/11/16 15:09:25 hhBm8tTQ0
「番号のみ」を主張している人が必要性を説明しない・できない以上、
さらにループを重ねる意味はないかと。
まとめの意味について深い議論が必要だと思われるなら、新たにスレを
建てても良いのではないでしょうかね?
474:削除屋@放浪人 ★
08/11/16 15:31:23 0
>>436
まとめた時点で誘導がなくても、その後にされていることがありますから
確認はしますけど。誘導が無いような書き方がされていても。
誘導先が適切かどうかも確認が必要ですし。
誘導ありと書いていたら、誘導内容を確認してないと思ってたりします?
レス番号が指定してあれば、捜すのに時間が掛からない分の効率は上がります。
475:迷ったら名乗らない
08/11/16 16:00:25 pmcieXOi0
んじゃわかったわかった妙心氏、Auditor01氏こうすりゃいいんだろ?
スレリンク(saku板:444-448番)みたいににするよ。
そうすりゃ削除人の補助をするためであり、かつ
新たに依頼する人間がダブリを見つけやすくなる補助である
まとめの意義としてはいいんじゃないか?あーこのかったい議論めんどいなー。いつまでもこだわってんなよ・・
俺の持論としては、一行で○GL6 「連続投稿・重複」みたいな見出しになるのは
別に手間でもないし追加する手間なんて全然気にしないんだけど
○GL5 「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」+GL6 「連続投稿・重複」+GL7 「エロ・下品」
って一行になると、場合によっては改行によって見辛い
(↑俺が、だがw。でも見やすいまとめを心がけてはいるよ)<その一
○GL5 「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」+
○GL6 「連続投稿・重複」+
○GL7 「エロ・下品」
って三行になると、その件数が多くてレス3つくらいにまたがるとまとめレスが長くなる原因
(削除人>>75だって沢山あるように見えるのはスルーの可能性が高くなるといっているし)<その二
てことで【その一とその二が理由だよ。特に2番目。】
上の方でもそんな内容をちゃんと書いてるんだけど、ほんと見落とされてるのかスルーしてるのか・・・・
もし一部の番号のみ派にたいして粘着するなら、その人だけを攻撃しろよ。
476:迷ったら名乗らない
08/11/16 16:03:11 NX4s5Q7b0
>>474
まとめの不備をちゃんと見ていますか、という話ですよw
そのまとめがどう使われたか、まで、ちゃんと見てみるといいと思うよ。
477:名無しの妙心dhcp180-236.tamatele.ne.jp
08/11/16 16:03:46 lCi/oe640
>>475
で、さらにややこしいんですけど、私はそこまで
完全にガイドラインの項目文章を書く必要があるんでしょうか?
という意見だったりするんですよね。
そこら辺もちゃんと書いてるんですけど以下略
>>474
そこら辺、どうなんでしょうか?
ある程度省略されていても、番号だけでなく、
把握できる意味合いの一文であればOKなんでしょうか?
省略しすぎというのは番号だけでまとめている例に対しての
発言である、という理解なんですが。
478:迷ったら名乗らない
08/11/16 16:06:51 wJ6MkWnb0
>>475
たくさんあるように見えるとなんでスルーするのかといえば、
時間がかかると思うからだべ
で、番号だけだと、結局ひと手間かかるひとがいるわけだから
結局時間がかかるわけで
だいたい1レス程度増えたところで大差無いと思うけどなー、おれは
479:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 20:03:46 421G7Dbg0
>>475
>あと、レスは簡潔にお願いします。ちゃんと落ち着いて考えて書いてくださいね。
480:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 20:06:51 421G7Dbg0
>>437
>「番号のみ」を主張している人が必要性を説明しない・できない以上、
>さらにループを重ねる意味はないかと。
481:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 20:15:27 421G7Dbg0
>>436
>目的は補助なのか幇助なのか分かりませんが、まとめを整理することですよね。
ダウト
>ただ、まとめに情報を盛り込んだ結果、すべての情報があると思って処理されるのはまずいのですよ。
ダウト
纏めに全てを盛り込みなさい、等と誰が言いましたか?
番号の後に大項目付けてほしいという放浪人氏の発言は、
「番号だけだったらなんだったかな?とすぐに思い出せないから」
という趣旨だったはずです。
削除人に限らず、削除系の野次馬も、GLの一言一句覚えているわけではないが
GLの本質を身につけているからこそ一々引用しないでも議論できるわけです
また、明王氏が番号だけでは却下されたのを見た事がある、というのは
削除理由と対象が合っているか合っていないかが解らないからです
削除人が楽できないから却下されたとでもお思いですか
あと、一つ目のダウトの理由がわからない内はROM専でお願いしますね
482:迷ったら名乗らない
08/11/16 20:36:00 hhBm8tTQ0
何か建設的な意見を盛り込むとか、新しい情報を加えるとか。
話題をループさせるにもやり方があると思うんですがね……
483:迷ったら名乗らない
08/11/16 20:55:41 hhBm8tTQ0
>>477
>完全にガイドラインの項目文章を書く必要があるんでしょうか?
>という意見だったりするんですよね。
私も同意見なんですが、項目名を記載するなら省略した語を書いても、
ガイドラインどおりの完全な文章を書いても、大差ないように思います。
(工数的にも容量的にも)
ならば、削除ガイドラインに合わせて表記するのが、誤解の入り込む余地が
ないという点で万人向けかと思いますよ。
省略するにしても一足飛びに進めてしまうのは、「よりよいまとめ」のアプローチ方法として
性急すぎるかなぁ、と。
できれば、内容を想起する便がほしいとおっしゃっている唯一の削除人であるところの
放浪人氏の意見も聞いてみたいと思います。放浪人氏が省略語で十分とおっしゃるなら、
何の迷いもなくなるんですが、残念ながら、氏はフォーマットに関する意見は差し控えられ
ているようで……にんともかんとも。
484:迷ったら名乗らない
08/11/16 20:57:50 QqJciteJ0
>>483
GL番号だけでも誤解の入り込む余地はないですよね、
っていうところに戻るのですけど。
まとめのなかの情報を増やすことの意味を積極的に語れる人はいないのでしょうかね
(重複しているので増えてるとも言えないかも、という指摘はさておき)。
485:迷ったら名乗らない
08/11/16 21:00:49 wJ6MkWnb0
>>484
誤解の余地はなくとも削りすぎて分かりにくいんだと言ってるだろうに
486:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 21:10:52 421G7Dbg0
>>484
番号の後に大項目付けてほしいという放浪人氏の発言は、
「番号だけだったらなんだったかな?とすぐに思い出せないから」
という趣旨だったはずです。
削除人に限らず、削除系の野次馬も、GLの一言一句覚えているわけではないが
GLの本質を身につけているからこそ一々引用しないでも議論できるわけです
487:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 21:11:49 421G7Dbg0
この意図的に都合の悪い発言を無視するのは某海の人を彷彿とさせますな
488:名無しの妙心dhcp180-159.tamatele.ne.jp
08/11/16 21:12:38 tIhEXtIg0
>>484
情報をそこまで削る事の意味を積極的に語ってる人もいないので、
どっこいどっこいだと思いますよ。
489:名無しの妙心dhcp180-159.tamatele.ne.jp
08/11/16 21:17:09 tIhEXtIg0
>>483
大差は、状況によりますけど、ありえるんじゃないかなぁ、
程度には想定できるような気がします。
ただまあ、それも実際の所、どういう具合になるのか、
というところこそが問われて然るべきでしょうね。
実際にやってみて、どのような感じになるかというのを
試す余地を認めないほどには、まとめ作業が融通の
効かない作業というわけでもないでしょうし。
後段に関しては全くもって同意ですねぇ。
そういう所について、今後でいいんで、実際に見かけたら
ここに書いておいて欲しいなぁ、と思ったりします。
490:迷ったら名乗らない
08/11/16 21:17:37 QqJciteJ0
GL番号だけでもいい、って言った方もおられましたよね?
票は割れているのではないですかね
491:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 21:19:11 421G7Dbg0
票w
誰が言ったとかどれだけの発言数があるとかは関係ないんじゃなかったですかね?w
492:迷ったら名乗らない
08/11/16 21:20:20 QqJciteJ0
>>491
いや、誰が言ったとか、っていうところが、あなたの主張の中心でしょ、>>486ではね。
493:名無しの妙心dhcp180-159.tamatele.ne.jp
08/11/16 21:22:25 tIhEXtIg0
>>490
割れてると思うのはどうぞご自由に。
それを根拠にまとめて、住人から顰蹙を買ったりするのも、
自己責任でどうぞご自由に。
そうならないように、やるにしても住人に事情を説明して
コンセンサスを得てからやってもらいたい所ですが、
そういったコンセンサスが必要ない場合もあるでしょうし、
ちゃんと後から問い詰められた時に応じれるのならば、
自己責任で好きにすればいいんじゃないでしょうかね。
削除人の為でもあり、住人の為でもあるとか言ってた方が
最初の頃におられましたけど、そうであるのなら、住人の意向を
軽視するようなまとめ方をされる事はないでしょうしね。
はっきり言って、そこをどうこうするのは一利用者である私には
不可能ですんで、一連の話の結論としてはそういう事になるかと。
494:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 21:22:57 421G7Dbg0
>まとめのなかの情報を増やすことの意味を積極的に語れる人はいないのでしょうかね
このスレの>>201-216をお読みになってください。過去スレ嫁で済む話ですから
特に>>216は必読です
495:名無しの妙心dhcp180-159.tamatele.ne.jp
08/11/16 21:23:28 tIhEXtIg0
より良いまとめの方法について、そう主張している人から
多くの人の為になる根拠の提示が無かったのは、
結構残念だったりしますけど、まあそういった目的では
なかったのだと思うしかないでしょうし、仕方がないですね。
496:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 21:24:12 421G7Dbg0
>>492
いや、誰が言ったとかは関係ないというのがあなたの主張でしょ?w
今更あなたの都合のいい時に持ち出さないでください
497:迷ったら名乗らない
08/11/16 21:26:21 QqJciteJ0
>>494
>>216は立証されていないように思いますが、どうでしょうか?
放浪人さんに、削除GLを確認しながら処理してくださいね、で済む話ではないかと
思うのですが、みなさんはそうは思わないのですよね。
498:迷ったら名乗らない
08/11/16 21:27:02 QqJciteJ0
>>496
どこで私がそう主張しました?
499:名無しの妙心dhcp180-159.tamatele.ne.jp
08/11/16 21:31:02 tIhEXtIg0
>>497
ですから、どっちもどっちなんですよ。
で、どっちもどっちなんだから、削除処理を実際に行う人の
意向を一先ず容れておくという判断はさして間違ったものではない、と。
GL番号だけだと後回しにされるという可能性を踏まえた上で、
そのデメリットをその板の住人に納得してもらってから、
そのスタイルでまとめるのには、何の問題も無いという事は、
既に述べた通りですけど。
放浪人さんが削除GLを確認しながら処理すればそれで済むとしても、
削除GLを確認しなければ処理してはいけないまとめがされている板を
後回しにする事は、何ら責められる部分ではありませんし。
正直、まとめの簡略化などの、GL番号だけでまとめたい人の
主たる目的の一つからすると、そういった住人との話の手間が
かかる分、面倒なことになりそうですけどね。
500:迷ったら名乗らない
08/11/16 21:31:24 FsAeuW3IP
ひとまず、槍さんの意見に同意
それと、前にも書いたけど、誰かに言われたからこーします(>>475)は
あんまりよろしくないんじゃないかと…売り言葉に買い言葉みたい
妙心さんの長文にケチつけてるのも変かなと思いますよ
内容を読まずに長文だから云々、と言ってるんじゃ、ねぇ…
依頼まとめは何のため(動機)、すら明確にできないなら
じゃあ依頼まとめにかこつけて、削除人に何かを強いてみたり
するつもりで依頼まとめを云々してんじゃないかと邪推されますし
GL番号のみの依頼まとめの実例を挙げてみてと言われても
挙げない理由すら言えないのは、実例が無いんじゃないかと
思われても仕方無い(実際そう思ってる人もいるはず)
そんなことにも気付かずに主張を続けているのであれば
これはもう、意思疎通の能力とかに問題があるんジャマイカ
そうでないなら、意思疎通じゃなくて押し付ける目的で
発言しているんジャマイカと
それは誤解だと言うのなら、誤解を招かぬように事細かに
説明している妙心さんの長文を否定するのは、考えが
足りないんじゃないかなと自覚してほしかったりします
501:迷ったら名乗らない
08/11/16 21:33:08 iYh7wzJf0
>>499
放浪人さんが来そうにない板ではあなたの言い分はあてはまらないね。
場合分けの話になる。
502:迷ったら名乗らない
08/11/16 21:33:08 QqJciteJ0
日本語が通じないようです。
智恵袋なんですけどね(笑)。
503:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 21:33:32 421G7Dbg0
>>498
んじゃ、今日のあなたは誰が言ったのは関係ある人なんですねw
504:名無しの妙心dhcp180-159.tamatele.ne.jp
08/11/16 21:37:01 tIhEXtIg0
>>501
ですから、きそうにないという判断もご自由にどうぞ、と。
ですが、こういった話を知りもしない人に知らせる義務と、
知らせた上で了解を得る義務は、デメリットを承知でGL番号だけで
まとめようとする人には存在すると思いますけどね。
その上で、きそうにないという事を住人さんが理解し、納得した上でなら、
別に特に問題は無いんじゃないでしょうか?
まとめは削除処理の補助の為に行うものですが、それは
ひいては削除を望む住人さんの為でもあるんですから、
そこは軽視してはいい部分ではないと思いますよ。
505:迷ったら名乗らない
08/11/16 21:42:55 iYh7wzJf0
>>504
「きそうにない」というのは「判断」じゃないのよw
「経験に基づく推定」なんだね。
あなたは整理板をもっと見て回ったほうがいいよ。
できれば全スレがいいけど、200スレ(3分の1弱)ぐらいでもいい。10日ぐらいかけて。
506:名無しの妙心dhcp180-159.tamatele.ne.jp
08/11/16 21:45:38 tIhEXtIg0
>>505
でしたら、その推定を元に、ちゃんと削除に疎い住人さんにも
事情を説明した上で、自治スレなどである程度コンセンサスを
取ったら何の問題もないと思いますよ。
もちろん、そういった作業を行わずにやってもいいと思いますけど、
後から事情を知った住人さんに問い詰められた時は、
真摯に応じてあげてください。貴方の仰る通りなら、そういった
住人さん自体が存在しないかもしれませんけど、
姿勢としてはそういった形を取ってくれる事を願ってやみません。
一回事情説明してコンセンサス得とけば、そうそう何回も
行う必要も無いでしょうしね。
507:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 21:48:10 421G7Dbg0
>>497
では>>201から「どなたかに」確認している質問項目を一々否定してみてください
508:名無しの妙心dhcp180-159.tamatele.ne.jp
08/11/16 21:48:53 tIhEXtIg0
>>507
そろそろやめましょうや。
509:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 21:51:55 421G7Dbg0
>>508
あきてきましたしね
510:迷ったら名乗らない
08/11/16 22:09:51 FsAeuW3IP
Auditさんは少々攻撃的に過ぎるかもです(私見ですが)
511: ◆honpo6/Sfw
08/11/16 23:30:42 1Kd4d8RL0
ものすごい依頼量のとこだと、まとめに1~2時間かかっちゃうよね。スレの場合。
512:迷ったら名乗らない
08/11/16 23:51:52 wJ6MkWnb0
そして削除には4~5時間かかったり
513:迷ったら名乗らない
08/11/16 23:57:28 wSSx6uMs0
5~6時間かかるところを4~5時間になってくれれば本望なんすけどね。
514:迷ったら名乗らない
08/11/18 00:35:57 LHe2z6fI0
おれが一つだけ言える事は、
削除人さんが元依頼を見ないで処理するような事になるなら、もうおれはまとめはやらない。
まとめのGL番号だけだとピンとこない、それって元依頼見てませんて聞こえる。
515:迷ったら名乗らない
08/11/18 00:40:43 Z27D0sDU0
どの依頼スレと格闘するかを
選ぶ段階では元依頼まで見てられないと思うけどね
516:迷ったら名乗らない
08/11/18 01:08:05 twuCdLFeP
つまり、依頼まとめで恣意的にあんなことやこんなことをすれば
削除人を謀ることも可能になる、と?
517:迷ったら名乗らない
08/11/18 08:04:57 +Kc9J7Z00
>>516
それを一生懸命やってる奴はたまにいたけど、
利用者や他のボラに気づかれて修正されて、
以降マークされるだけだから、ただの嫌がらせ
以上の意味はないよ。
518:迷ったら名乗らない
08/11/18 10:36:31 9JcwtBnx0
そういや、かなり昔FFDQ板で恣意的にいくつかのスレッドをまとめから
除外していたけど、削除人がそれを見抜いて対応したことがあったな。
519:迷ったら名乗らない
08/11/18 13:39:58 7N0G4ewHO
そういう恣意的纏めは常時あるものとして警戒しなきゃならないの?
それとも例外として考えればいいの?
520:迷ったら名乗らない
08/11/18 13:54:59 twuCdLFeP
>>517-518
レス㌧
そういう
「恣意的まとめをする人」の情報を共有できたほうがいいのかな
鷺板に「困った野次馬さんスレ」があるけど
>>519
依頼まとめって善意で成り立ってると思うんですよねー
そこに悪意があるなら、警戒っつーか排除の必要が
あるんじゃないかと(誰がどうやって排除するかは別として)
521:迷ったら名乗らない
08/11/18 14:40:35 ioQWRcms0
個々の依頼に立ち戻って削除処理していれば、気づきますよ。
522:迷ったら名乗らない
08/11/18 14:41:39 7N0G4ewHO
いやそういう意味じゃなくって、纏めとは常に疑わしいものだという前提で
元依頼の方を必ずチェックしなきゃならないのかって事
それともイレギュラーと考えて時々気を付ければいい程度なのかどっち?
523:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/11/18 14:52:21 BuETwAvu0
つうかさぁ、整理板の依頼だろ?消さなくたって何の問題もないわけだよね。
人によるエラーはあるのだから、元依頼を見るべしという意見はわからないでもないが、
そんなことを言い始めたら、余計に敬遠されるかも…という想像力は働かないのかい?
たとえば、まとめだけを見て判断をしてくれれば、多少なりともごみは減るわけだろ。
ごみが多少なりとも減れば、住人に貢献するんじゃないの?厳格にエラーのない対応を
求められる作業(判断)ではないのだから、削除対象の発見の一助となればいい程度の気持ちで
いいんじゃないのかい?
524:迷ったら名乗らない
08/11/18 17:05:00 KAaoNpn50
私は、まとめを信じて削除判断することもあります。
申し訳ないですけれど、長期未処理の板で、元依頼を
いちいちチェックしていたら膨大な手間がかかりますから。。。
そのかわり、まとめから抜け落ちてるものがあると分かったら
最優先で判断するつもりですが。。。
525:迷ったら名乗らない
08/11/18 17:05:55 twuCdLFeP
削除人さんは、元依頼を見ずに依頼まとめだけで
処理を行うことがあるのかな?無いのかな?
もし依頼まとめだけで処理することがあるなら
恣意的な間違いを含む依頼まとめは、削除妨害と
同義ですよね、これは「消さねばならぬものは
ない」とは別の問題だと、思ったり思わなかったり…
>>522
それは削除人さんが判断することだと思う
526:迷ったら名乗らない
08/11/18 17:07:43 twuCdLFeP
リロード orz
>>524
マジっすか?
527:迷ったら名乗らない
08/11/18 17:13:05 KAaoNpn50
(・∀・)ニヤニヤ
マジです。たまにですし、最近は長期未処理を覗いてすらいませんけれど。。。
もちろん、元依頼の文面確認はきちんとしています。ポップアップで。
528:迷ったら名乗らない
08/11/18 17:33:32 6XAt6Zth0
まとめから抜けてるものが処理されて無さそうなら
連絡・報告スレあたりで知らせてあげれば
大抵はすぐ処理してくれる程度の話。
529:迷ったら名乗らない
08/11/18 17:44:33 S5J4mvGk0
>>524,527
同じく。
530:迷ったら名乗らない
08/11/18 17:45:33 6XAt6Zth0
抜けがあるとかいうのは、気がついた人が
「これとこれが抜けてます」と、まとめの後にでも
補足しておけば充分な話でしょ。
わざわざ全部まとめ直す必要もないし。
処理が入ったあとに気がついたら、抜けてた分を
同じように補足して、処理した削除人なりに
連絡・報告スレで知らせてあげればいいだけでしょ。
まとめだって完全じゃないんだからケアレスミスもあるわな。
恣意的なのは別にして、気がついたら互いにフォローすればいいだけ。
抜けがある(かもしれない)から使うなとか、わけわからん。
531:名無しの妙心dhcp187-175.tamatele.ne.jp
08/11/18 18:58:40 nADeYNAX0
>>522
>>530さんが俺の言いたい事を全て言ってくれました。ありがとう。
532:迷ったら名乗らない
08/11/18 19:13:30 7N0G4ewHO
纏めると、元依頼はみて欲しいという希望はあっても、倫理的にも実害的にも
纏めだけを見て削除するのはアリという事でOK?
533:迷ったら名乗らない
08/11/18 19:14:05 XG6kAAzk0
抜けには気付いた人が対応すればいいわな。
誰も気付かなかった?それって処理する必要あんの?
534:名無しの妙心
08/11/18 19:27:38 nADeYNAX0
>>532
元依頼を見ずに処理しているせいで、誤処理や誤判断が
頻発しているのではないか、という実際の例が出てこない限り、
アリという事でOKかと思われ。
ぶっちゃけ、元依頼を見ているかどうかなんて、
第三者からは判断のしようがないしね。
誤処理や誤判断が頻発したら、それをきっかけとして話が始まり、
徐々に「実際にどうなのか」が判明していく事になるんじゃないかな。
まあ、そんな中でまとめの段階での処理ってのを想定した場合、
まずどうしようもない依頼を弾くってのが考えられるわけだけど、
それにすらガイドラインを逐一確認したり、元依頼を逐一確認したり
するようにしなきゃいけないのか、というのは正直思うしね。
535:迷ったら名乗らない
08/11/18 20:34:09 S5J4mvGk0
>>532
ありですよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
つか、実害なんてあるの?
536:迷ったら名乗らない
08/11/18 21:10:45 +Kc9J7Z00
そのスレなりレスが削除対象かどうかが確認できれば
依頼内容が正しいかどうかはあまり重要じゃないと思うが。
依頼理由とは別の理由で処理される事もよくある話だし。
微妙なものや残す判断する場合には、元依頼は確認するだろし。
依頼内容が重複なのか板違いなのかエロ下品なのか、
その程度の確認が出来れば充分な場合も結構多いし、
まとめだけ見てやって問題が起きるとは思えんけど。
勿論、整理板に限る話だけど
(要請じゃまとめって無いからそもそも問題にもならんし)
どういう問題が生じると想定してるんだろう?
537:迷ったら名乗らない
08/11/18 21:53:16 YSW5b/bw0
処理した人の見識が問われるでしょうね。
あと、神様が見ています。
538:迷ったら名乗らない
08/11/18 22:16:54 twuCdLFeP
すいませんが、依頼まとめだけを見て処理したことが
あるという削除人さんは、削除キャップを出していただけませんか?
539:迷ったら名乗らない
08/11/18 22:22:48 KqJoMMKE0
べつにだれだっていいじゃん。
なんか問題があってこそやり方について問題にすればいいだけだろ。
540:迷ったら名乗らない
08/11/18 22:33:32 LHe2z6fI0
問題のあるなしレベルの話にするなら、まとめなんかなくたって問題ないとおもうよ。
>>524さんほか
〝たまに〟
ならいいんじゃないでしょうかね。それが
〝いつも〟
にならないなら。
541:迷ったら名乗らない
08/11/18 22:49:51 4RyBWaFO0
>>538
それが「よりよいまとめ」と、どのように関連するのでしょうか?
542:迷ったら名乗らない
08/11/18 22:57:37 twuCdLFeP
削除妨害ってことですよ
543:迷ったら名乗らない
08/11/18 23:04:34 twuCdLFeP
>>524氏、>>529氏が「削除人を騙って」発言したのなら
それはこのスレでの議論を妨害する行為だし
削除人を謀ることを肯定する以上の問題だと思うわけですが
ここは「よりよい削除依頼のまとめ方について」ですよね
なんでそんなことをしなければならないのかと
といった疑問を解消するために、削除キャップをちょいと
出してもらえればありがたいなあと思う今日この頃です
もちろん出せる板の雑談スレで、このスレのURLを
書いていただければ、それで済む話なんですが
544:迷ったら名乗らない
08/11/18 23:14:38 4RyBWaFO0
>>543
ふむ。
削除整理板を眺めていると、まとめを見て作業する旨の
削除人の書き込みを見かけますから、>>524の書き込みは
格別不思議なものとは感じませんでした。
(当然、その削除結果も問題があるとは思えないものですし)
あなたも、整理版をざっと見渡してみれば良いことでは?
545:迷ったら名乗らない
08/11/18 23:37:02 twuCdLFeP
まとめを見てから作業することと、まとめしか見ないで作業することは
全然別だと思うわけですが
546:迷ったら名乗らない
08/11/18 23:44:53 twuCdLFeP
削除人を騙って発言したのなら、恥ずかしいことだと思います
「依頼まとめは善意で成り立っている」は私の発言ですが
このような悪意が存在するのなら、問題だなと思うわけです
547:迷ったら名乗らない
08/11/18 23:46:28 8M3ftYmr0
そういえば、番号のみまとめの人も
>あなたも、整理版をざっと見渡してみれば良いことでは?
こんな感じで、とぼけていましたねえ。。。
548:迷ったら名乗らない
08/11/18 23:49:11 eZO/KLdUO
釣れますか?
549:迷ったら名乗らない
08/11/19 00:08:59 xkoNXNfH0
結局、まとめは見るな、使うなと言いたいだけか。
550:迷ったら名乗らない
08/11/19 00:17:50 nkNODPbz0
そろそろ次のお題にいっていいすか?w
ループを続けたい人は並行してどうぞ。
以前、こんな理由をつけた削除依頼がありました。
GL4 重複
依頼先を見てみれば、誘導レスこそないものの明らかに重複スレッド。
こういう場合、
1. 依頼どおりに「GL4 重複」と書く
2. まとめで「GL6 重複」に修正
3. まとめで「GL4(GL6?) 重複」と書く
どれが「よりよいまとめ」ですか?
551:迷ったら名乗らない
08/11/19 00:25:59 isrO2zCf0
>>550
3
552:削除遊牧民 ★
08/11/19 00:28:41 0
>>538
はーい。
私の場合は、スレッド長期未処理から依頼スレッドを見ることが多いので、まとめを見る機会が多いですが、
削除理由やスレッドの内容によっては、依頼レスを見ないで処理することがあります。
コテハンや板違いの場合は、スレッドを見て明確にGL違反であればそのまま処理、
偽装したコテハンスレなど、分かりにくい場合は依頼レス等を見て処理するかどうか決めます。
逆に重複の場合は、分かりやすいまとめがあっても、依頼レスを確認する事が多いです。
重複を処理する場合は、誘導の有無や誘導先の確認、スレの利用者が迷わないか?等、
確認事項が多いので、その流れの中で依頼レスを見ることが多いです。
あと、まとめから抜け落ちてる依頼はたぶん気がつかないので、指摘して頂けたら助かります。
>>550
依頼不備を指摘して貰って、再以来が無かったら3番がありがたいかもです。
553:迷ったら名乗らない
08/11/19 00:32:11 udQZ0jsUP
>>552 遊牧民さん
レス㌧です
ちょっとスレ趣旨からは外れてしまうかもですが
依頼まとめが、元依頼とは異なるという可能性については
何らかの考慮はされていますか?
元依頼を見た上での処理でなければ、依頼まとめに間違いや
恣意的なホニャララがあっても、気付かずに過ぎてしまうことも
あるわけで、そういったことについてはどうお考えでしょうか
554:迷ったら名乗らない
08/11/19 00:53:26 Ze3QhIhk0
>>550
まとめの前に案内すれば良いのでは?
>>552
なるほどなるほど。
555:削除遊牧民 ★
08/11/19 01:09:01 0
>>553
元の依頼と異なる可能性は、あんまり考慮してないです。
依頼が不正に省かれているなら、気づいた誰かが再依頼すればいいし、
依頼が付け足されてるとしても、形式に則った依頼であれば問題ないし、
問題があるとしたら、重複スレッドでどちらが本スレか揉めてる時に、依頼スレッドを入れ替えることが考えられます。
しかし、私の場合は重複が依頼理由だった時は、依頼レスを見返すことが多いのでまとめが原因での問題は発生しにくいと思います。
556:迷ったら名乗らない
08/11/19 03:41:55 0CYObuBcP
>>530-531
全削除する義務がないんだからただの催促でね、それ?
てか、消えてないのはまとめから抜けたからか依頼見たけど消さなかったか判別出来るよう
残った依頼一軒一軒に見ましたよって全員に書かかせるの?
>>550
>>475のリンクみたいに
○その他(不備、要請板向き理由など)
が好き
557:名無しさん
08/11/19 09:53:27 28UOcRP00
>>550
俺は「その他(不備?)」として分けとく。
明らかにガイドラインになかったり、携帯だったりすればそれはそれで
「不備(URL)」とか「不備(要請向け)」でも分けたりするよ。
一般利用者からの依頼が大目の板は「不備(要請向け)」が大活躍w
558:迷ったら名乗らない
08/11/19 10:34:01 H/UMDi9zO
つまり>>553は纏めなんか不正確で削除作業の役にたたないから当てにするなと言いたいわけか
つか纏めはただの目安で、削除理由の確認も含めて削除作業時には必ず元依頼を
確認するのが削除人の義務だと言ってたわけだしな
559:迷ったら名乗らない
08/11/19 13:21:42 udQZ0jsUP
>>555 遊牧民さん
再度のご回答ありがとです
うーむ、私の認識が、削除人さんのそれとは
かなり違ってたようです…
依頼まとめのみで処理をされた場合に、その旨が
書かれてたら、それを見かけた野次馬さんがチェックを
する、というかんじで、相互補完できるかもですね
560:迷ったら名乗らない
08/11/19 13:33:51 shBDVhfp0
そんなに気になるなら好きにチェックすりゃいいだけのこと。
やりたい奴が。
561:迷ったら名乗らない
08/11/19 18:04:37 H/UMDi9zO
削除作業の際には元の依頼は必ずしも見なければいけないことは無い、ということで
いいのかな?>>553
562:迷ったら名乗らない
08/11/19 18:09:00 udQZ0jsUP
>>561
私に聞かれてもw
563:迷ったら名乗らない
08/11/19 18:13:29 shBDVhfp0
なんで削除人や他のボラに負担を
増やす方向で考えるんだろう?
564:迷ったら名乗らない
08/11/19 18:28:57 UakATWTE0
「中身見ずにリンクだけで削除」が無ければ、それでいい。
565:迷ったら名乗らない
08/11/19 19:00:02 H/UMDi9zO
あんたの考えを聞いてるんだけど?>>562
566:迷ったら名乗らない
08/11/19 20:47:58 udQZ0jsUP
私の考えよりも、削ジェンヌさんとかの考えを聞く方が先決じゃね?
567:迷ったら名乗らない
08/11/19 20:50:34 udQZ0jsUP
>>563
他の人への負担を増やしているのは、恣意的な依頼まとめや
間違った依頼まとめではないですか?
ここでは、よりよい削除依頼のまとめ方について議論して
いるわけで、だからそういったよろしくないまとめは
排除されるべきかもしれない…という話はすでにしましたねw
568:迷ったら名乗らない
08/11/19 23:09:06 umxxy7n50
>>563
負担を増やす?
569:名無しの妙心
08/11/19 23:10:50 5Red2iA80
>>556
本来判断がなされるはずの依頼が、不手際によって
されていないという事例って事になるだろうし、
明確にまとめから抜け落ちてた事が確認できる場合は、
催促にはならないんじゃないかと思うけどね。
全処理が前提じゃないにしても、本来ならば処理されていたはず
なわけだから。
もう一回書いておくけど、まとめから抜けてたのが確認できる場合の話ね。
削除人が処理したかしなかったかで判断するわけじゃない。
「この依頼まとめから抜けてたんですけど、判断済みですか?」
くらいの確認、してもいいと俺は考えるけどね。
570:名無しの妙心
08/11/19 23:23:04 5Red2iA80
ああ、一応誤解無いように言い添えておくと、
処理=削除判断する(削除しない場合も含む)
だから。
571:迷ったら名乗らない
08/11/19 23:29:34 yR7TP+Vn0
まとめから漏れてたって指摘と元の依頼のアンカーを添えて
再依頼すればいいような。
わざわざ連絡スレで呼ばなくてもいいとオモ
最初の依頼日を起算日にしてあげれば十分じゃないかなぁ
572:迷ったら名乗らない
08/11/19 23:30:31 umxxy7n50
で、dat落ちして、処理されない、とw
573:名無しの妙心
08/11/19 23:30:33 5Red2iA80
>>571
まあ、そこら辺は実際の状況に応じて、って感じでいいんじゃないかと。
574:迷ったら名乗らない
08/11/19 23:30:50 yR7TP+Vn0
まぁ、連絡スレに書いちゃダメとまでは言う気はないけどさ
575:迷ったら名乗らない
08/11/19 23:32:52 yR7TP+Vn0
>572
dat落ちっていう自動お掃除システムがついてるのが2chの仕様なわけで・・・
576:迷ったら名乗らない
08/11/19 23:35:34 umxxy7n50
自動お掃除になっていないから(ry
577:迷ったら名乗らない
08/11/20 10:06:55 lkssg3XCO
>>566
誰に言われたかでなくどう考えたかだろう2ちゃんねるは
それともジェンヌに言われない限り自説は絶対曲げないのか?
逆にジェンヌに言われたらいつでも自説は曲げるのか?
578:迷ったら名乗らない
08/11/20 10:33:53 aKwfNIMUP
自説を曲げないことが目的なら、それはただの強情かもですよ
目的とは何か、を見失ってませんか?依頼まとめは何のため?
579:迷ったら名乗らない
08/11/20 12:50:17 AbEhMN5t0
>>567
恣意的な依頼まとめやら間違った依頼まとめを
誰がチェックするのか?ということだけど?
さらに削除人には「まとめは間違ってるかもしれないから
使うな、依頼を全部見ろ」って負担を強いてるわけだけど。
よろしくないまとめなら、気がついた人が訂正するなり
補足すればいい。それだけの話。
あなたみたいにやりたい人だけがチェックすればいいだけ。
依頼してる方が気がつけば、再依頼するなり確認するなり
するだろうから、野次馬が云々出る幕でもない。
>>559みたいに
「依頼まとめのみで処理された」ものを探してきて、
「見かけた野次馬がチェック」するってのは、
自分だけじゃ出来ないから、他の人に負担を求めてるだけでしょ。
あなたの欲求を満たすために。
580:迷ったら名乗らない
08/11/20 13:07:06 fLSnPizE0
削除依頼をちゃんと扱いましょう、という話なのに、
誰の欲求とか関係ないと思いますよ。
581:迷ったら名乗らない
08/11/20 13:53:07 lkssg3XCO
>>578
そういうこと聞いてるんじゃねえよ
>>566が遊牧民に、削除するときまとめしか見ないことはあると言われてそれで納得したのかどうかってことだよ
それを聞いたらジェンヌに聞かないとわからんとか言うから
結局のところジェンヌが元の依頼見なくてもよしと言っても>>566は納得する気なんかねえんじゃねえのかってことだよ
582:迷ったら名乗らない
08/11/20 13:57:23 lkssg3XCO
>>580
んじゃお前から見て遊牧民はちゃんと依頼を扱ってないということだな
583:迷ったら名乗らない
08/11/20 22:27:39 aKwfNIMUP
なんか無駄に頑張っている人がいる、ような希ガス
俺が俺が、なんて言わなくていいです
584:迷ったら名乗らない
08/11/20 23:27:27 ww3eHWyw0
>>580
>削除依頼をちゃんと扱いましょう、という話
ちゃんとってどういう風に?
誰のために?
目的は何?
585:ごめんなさい
08/11/20 23:34:07 2o2w6XHSO
ちゃんこって味噌鍋風
力士の為に
相撲をとる体を作るために
586:迷ったら名乗らない
08/11/21 08:06:13 UaoU60HYO
遊牧民みたいにまとめだけ見て削除するのは問題無いということだな
587:迷ったら名乗らない
08/11/21 11:26:38 fncppHTDP
ジェンヌさんがOK出せば言質として有効だよ
だが、万一NGだったら、遊牧民さんにとっては
マズーだから、私は確認をしたくない
故に、結論を求めたくない、ってことなんです
★出して、って書いた私にも、責任はあると思うんで
でも、どうしても結論を求めたい方は、自らの意思で
ジェンヌさんに聞いてくれば良いと思いますよ
588:迷ったら名乗らない
08/11/21 12:40:36 YE/J9kVp0
>>587
問題なければ好きにすればいいと言われるのが
オチだから聞けないだけでしょ。
自分の主張が通らないのが目に見えてるから。
589:迷ったら名乗らない
08/11/21 14:19:59 UaoU60HYO
第一遊牧民のやり方がひろゆき的に認められないなら今すぐにでも遊牧民を含め
同じやり方で削除してる削除人に言ってやるのが当人にも依頼人にも為になることだろうが
590:迷ったら名乗らない
08/11/21 17:35:55 fncppHTDP
>>588-589
あなたがたがジェンヌさんに確認しても良いのですよ
私がしない理由は述べました、あなたがたはどうされますか?
591:迷ったら名乗らない
08/11/21 18:22:23 YE/J9kVp0
>>590
いちいちあなたに対してそれを
申告しなければいけない理由は?
592: ◆honpo6/Sfw
08/11/21 18:46:04 ROZCDqZ60
なんでこんなことジェンヌさんに聞かなきゃならないのよ(ヽ´ω`)
593:迷ったら名乗らない
08/11/21 19:15:50 UaoU60HYO
>>590
その理由自体が間違ってるって言ってるんだよ
間違った理由を根拠にされてもただの言い訳にしか聞こえないってことだよ
大体ジェンヌが裁定しなきゃ納得しないってことは議論なんかする意味ねーよな
そのジェンヌに聞くことすらできないってんならスッこんどけ
594:名無しの妙心
08/11/21 20:04:39 Coc4Kc6g0
>>589を自分で言っておいて、その為に自分でできる行動を
自分でとらないってのはなんじゃらほい。
ああだこうだ言ってやらない人(ぉぃ)にやらせるより、
自分でやっちゃえばいいだけじゃないですか?>ID:UaoU60HYOさん
595:名無しの妙心
08/11/21 20:06:31 Coc4Kc6g0
さして面倒な作業が必要になるわけでもなし。
例えば上での俺みたいに、それを自分でやるには
削除依頼スレを全部精査しなきゃいけなかったり
するわけじゃないんですし、さくっとジェンヌさんなり
ひろゆきなりに確認するだけしてみたらいいんじゃないですか?
>>589で自分で「もし間違ってたら言ってやった方が為になる」
って言っちゃったわけですし。
596:迷ったら名乗らない
08/11/21 20:37:53 UaoU60HYO
>>594
ああだこうだ言ってやらない奴にやらせないと、他人が聞いたら
私が聞きたかったことはそういうことではありませんとかなんとか言ってまた議論をループさせるだけだろうが
第一俺は>>592の言うようにこんなことをジェンヌに聞かないととか言い出す奴の神経を疑うから
そんなのと同列にはなりたかないね
597:名無しの妙心
08/11/21 21:09:47 Coc4Kc6g0
>>596
つまり、>>589は単に黙らせる為に言った事であって、
まとめのみを見て処理をする事に問題があるとは、
露程も思っていないという事でOKですか?
問題があると思っているのなら、貴方は貴方で
行動を取らないと、>>589の発言との整合性が取れない事に
なってしまいますけど。
問題ないと思っているんだったら、別に放って置けば
いいだけなんじゃないかと。
598:削除遊牧民 ★
08/11/21 23:05:25 0
>>587
>ジェンヌさんがOK出せば言質として有効だよ
>だが、万一NGだったら、遊牧民さんにとっては
>マズーだから
全然マズーじゃないですよ。
ジェンヌさんのNG回答を私が納得できれば、私がやり方を変えればいいし、
納得出来なければ、ジェンヌさんと私が議論すればいいし、
その結果ジェンヌさんと私の双方が納得出来くなて、それが深刻な問題であるなら、
私がボランティアを辞めればいいだけの話ですよ。
まあ、ジェンヌさんの貴重な時間を使うよりも、
私のやり方に問題があると思う方に問題点を具体的に挙げて貰う方が、
今回の場合は有意義な気がします。
599:迷ったら名乗らない
08/11/21 23:23:24 y2S2qiDX0
まとめ方のスレなんだから
やるんならどっか他所でやってちょ。
600:迷ったら名乗らない
08/11/22 00:16:30 tEdWe4qXP
>>598
あくまで私見ですが、と前置き
削除人さんが依頼まとめのみを見て処理するのは
依頼者=元依頼の人、ではなく、依頼者=まとめの人と
なってしまうわけで(誤ったまとめも含めて)
遊牧民さんの説明は理に適っていますが、それは
削除人さんの立場としての説明だと思うのですよ
削除依頼をした人は「消さなくても問題ない」に
納得した上で依頼しているとは限らないわけで
そこには著しい温度差が生まれていると思います
(もちろん削除対象であっても消さなくていい、と
いう削除人にとっての免責があることは理解しています)
よりよい依頼まとめを行う上で、そういった依頼者の
意向や、削除人さんの対応、これらも十分に加味した
上で「依頼者さんの気持ちの取りこぼしもないように」
するのが、よりよい依頼まとめじゃないかなあと
思うのですが、これはあくまで私見です
事務作業的に淡々とまとめるなら、そういうツールを
淡々と活用すれば良いわけで、それは単なる作業かも
しれないと思ったり思わなかったりします
以上、私見でした
601:迷ったら名乗らない
08/11/22 02:18:56 W3mDpvS/0
削除依頼が出ていないものの削除は認められているので、削除依頼スレを見ないで処理される事はわりと良くある。
依頼そのものを見ないでも良いのだから元依頼を見ないでまとめだけ見て処理する事には何の問題もない。
602:迷ったら名乗らない
08/11/22 02:25:58 5MKw8kK40
そうだよ。だからその場合はまとめをしないって宣言したんですよ。これだって問題ない。
何を必死に弁解しあってるのか良く分からない。
603:迷ったら名乗らない
08/11/22 02:28:57 5MKw8kK40
いや、ちょっと御幣がある書き方になったかも。
まとめのみを見て処理という流れが常態化するなら、自分はまとめるのやめます。
に訂正で。
604:迷ったら名乗らない
08/11/22 02:42:20 TSE+1E670
>>603
じゃあ今すぐ止めてください。以上。
605:迷ったら名乗らない
08/11/22 02:48:42 W3mDpvS/0
>>603
どうぞどうぞ。
606:迷ったら名乗らない
08/11/22 03:35:46 TvHqm2zr0
>>603
するなら、とか言わず今すぐにどうぞ。
607:迷ったら名乗らない
08/11/22 03:36:39 5MKw8kK40
うん。というか11/6以降もうやってないよ。それでいんじゃないかな。
608:迷ったら名乗らない
08/11/22 03:39:24 TSE+1E670
とっくにやってないのにこれから止めるみたいに
書いてるのは何でかな?
それこそ書く必要すらないでしょ。
609:迷ったら名乗らない
08/11/22 03:48:38 5MKw8kK40
ageてたね。ごめん。
>>608
まとめをする気はまだあったから。
出来ればそういう流れにはなって欲しくなかったから。
時代が変わったと思って納得するよ。
610:迷ったら名乗らない
08/11/22 04:14:32 VGL4evgGO
止める、だか止めた、だかしらないが宣言する必要すらないよ。
あんたのやる気なんぞに誰も興味は無いから。
諦めるなら未練たらしく条件なんて付けないで早くやめて下さい。
別に引き止めませんので。
611:迷ったら名乗らない
08/11/22 09:52:59 eiIDxzYlO
>>597
俺はあんた程人間ができてないもんでね
まあやめるって言ってるから一見落着ということで
612:迷ったら名乗らない
08/11/22 13:22:38 +3qNPLBX0
丁寧なまとめを「実践」している人は、
鉄道、バス系統の依頼スレで見本をみせてくださいな。
613:迷ったら名乗らない
08/11/22 13:41:44 DLApi1xj0
>>609
最初っからそういう流れだったわけで
時代は何も変わっていないんです
だって削除依頼って、「これ判断してよー」程度の意味しかないですもん
614:迷ったら名乗らない
08/11/22 17:57:54 N3IXxfQm0
>>600
別に誰の依頼でも良いジャン。削除人は依頼者を納得させるために削除するわけじゃないんだし。
依頼した人がどんな人で、その人がどんな思いで依頼してるかっていうのはミジンコほどにも勘案されませんから。
依頼者にとって重要な依頼かもしれませんが削除人にとってそうとは限りませんし、
むしろ削除人はそういう感情に判断を左右されるべきではありません。
納得できない人は裁判所にどうぞというのは誰の言だったか・・。
逆に言うと、感情的にうだうだ書かれてる依頼なんてはっきり言って誰も見たくないんです。
だからこそまとめがあることでそれを見て貰える可能性が上がるわけで。
削除人が依頼を「見なければならない」のであればまとめが無いことで元依頼を見て貰えるでしょうが、
そうではないのですから、まとめが無いことでまとめなら見てくれるという削除人が依頼スレ自体を
見なくなるだけでしょう。まとめをしなくても削除人はそこを見なければ良いだけなので特に困りません。
まとめというのは、それでは困るという人がやるのが本筋であって、やめるやめないとかはナンセンスなのではないかと。
誰かに強制されてまとめをやってる人っているんですか?いないでしょう?やりたければやればいいし
やりたくなければやらなければ良いだけだと思います。
615:名無しの妙心
08/11/22 20:07:05 x2SfN6b00
自信持って断言できるなら、まとめで削除しても
一向に構わんと思うけどね。
その結果問題が発生してから、その是非については
ガヤガヤすればいいんじゃないかな。
>>611
ういー。
>>614
勘案されないのが大前提だけど、処理するのは人間だからね。
まあ、そういう意味では>>600さんが言ってる事はわからんでもないと、
個人的には思ったりする。
後半には同意。別にまとめをするしないは自由だーね。
ただ、>>600の人とまとめをしない宣言してる人は、
全然違う人で、考え方も違うように思うけど。
まあ、元来、良い依頼というのは、そのまま並べるだけでまとめになるくらい、
簡素な依頼であるというのが通念だったと思うんだけど、何かそういうのも
色々変わってきてるよなぁ、とも思ったりした。
616:迷ったら名乗らない
08/11/25 22:06:05 Q8GXCnVLO
問われるのは削除ガイドラインに従った判断がされているかどうかであって
依頼内容との整合性はどうでもいいわけだが。
重複と依頼が出ていれば誘導があるかはスレッドを見て確認すればいいだけだし
板違いというのもエロ下品もスレッドを直接見て判断するもの。
依頼を見なくとも対象スレを見れば判断は出来るし、依頼だけ見て判断するもんじやないし。
要請板の案件は依頼内容が重要だけど、整理板はまとめだけ見ても問題になるような依頼は少ない。
微妙なものや削除対象とは思えない依頼があれば、元の依頼内容まで戻って確認するだろうけど、それだけ確認すれば十分な話。
617:gerqgerq ◆EUoXacoRiI
08/11/25 22:32:07 9oqx+yXj0
しかしそれをやり続けると、
消せる消せる、あーこれも消せる、こっちもあっちも消せる
となる次第です。
618:迷ったら名乗らない
08/11/25 23:10:23 2GI2DxR/0
ならないでしょ。
619:迷ったら名乗らない
08/11/26 08:32:41 GgjeU4teP
>>616
それは削除人さんの立場の話であって、依頼まとめの人の心構えとは異なると思います
依頼者の依頼どおりでないまとめは、大袈裟にいうと、まとめではないかも
理由不備であっても省かずにまとめに入れる、といった
「元依頼を尊重する姿勢」が、まとめには必要だと思いますが
いかがでしょうか
620:迷ったら名乗らない
08/11/26 09:08:24 Of62aT4TO
>>619
纏めは削除人が削除作業しやすくして結果依頼者のメリットになる為にするもんだろうが
だから削除人目線でものを考えるのは当然だ
訳のわからん事を言ってループさせてるのはお前だけなんだから自重しろ
621:迷ったら名乗らない
08/11/26 11:07:54 GgjeU4teP
>>620
元依頼と異なるまとめでは、依頼者にはメリットどころか
デメリットかもだし、そのデメリットの存在を認めた上で
削除人的には問題ない、と言ってるわけですよね
依頼者的には問題あるんじゃないですかね
622:迷ったら名乗らない
08/11/26 11:38:57 Of62aT4TO
元の依頼と違ってても問題無いって散々既出だろうが
過去ログ読まずにループさせるなら自重しろ
623:迷ったら名乗らない
08/11/26 11:43:55 QSiuA6aSO
削除人は依頼がなくても消せるけど、
依頼まとめは、依頼がなければ、存在しないw
624:迷ったら名乗らない
08/11/26 14:50:02 Of62aT4TO
つかそんなに元の依頼を見せたいなら纏めなんかするな
625:迷ったら名乗らない
08/11/26 17:35:30 QSiuA6aSO
>>624
なんでそんなに必死なのか解らない。
626:迷ったら名乗らない
08/11/26 18:21:25 Of62aT4TO
>>625
なんでそんなに必死なのか解らない
627:名無しの妙心
08/11/26 21:06:29 aRCmt36x0
>>627
なんでそんなに長文なのかわからない。
628:迷ったら名乗らない
08/11/26 21:51:34 GgjeU4teP
>>627
ちょwwwwwwww
まあそれはそれとして
このスレは「よりよい削除依頼のまとめ方について」だから
まとめなんかすんなと言われるのはどうかと思うんですが
まとめしか見ないで処理する削除人さんがいることはわかりました
ならば、それも踏まえたうえで、よりよいまとめ方について
考えることも必要ではないかと思ったり思わなかったりするので
思考停止して「まとめなんかすんな」は違うと思うのですよ
629:迷ったら名乗らない
08/11/26 22:26:06 Of62aT4TO
元の依頼を何がなんでも削除人に読ませたいだけダロガ
ループ野郎はキエロ
630:迷ったら名乗らない
08/11/30 00:12:48 6bw5+ayr0
やたらと文字数の多いまとめが増えてきたのだが、
もうちょっとすっきりまとめられるように頭を使って欲しい
631:迷ったら名乗らない
08/11/30 00:29:12 Rxr4pmHO0
>>630が代わりにやった方が早いよ!
632:迷ったら名乗らない
08/11/30 09:06:41 6+YD0eEx0
>>630
すっきりまとめるフォーマット案を示してもらえませんか。
内容が良ければ参考にしたいので
633:迷ったら名乗らない
08/11/30 11:45:45 0y/VOeZn0
>>630
それ、ここで、詳しいまとめがいいまとめ、って
論陣を張った人たちなのではないかと。
簡潔まとめのすぐあとに、詳細まとめをしたりという
迷惑行為とも思えるようなものもあるようだけども、
飽きるまでやらせておけばいいんじゃないのかね。
634:迷ったら名乗らない
08/11/30 11:52:13 3qLaoGJj0
どこの誰が詳しい纏めがいいなんていったんですかね?
脳内デマは脳内だけでお願いします
番号の後に一言、これで十分です
635:迷ったら名乗らない
08/11/30 16:52:24 6+YD0eEx0
>>633
簡潔まとめって何? 詳細まとめって?
具体例を示してほしいな
636:名無しの妙心
08/11/30 21:24:47 al5S4k4H0
>>630
やたらと文字数の多いまとめの例(処理済が望ましい)と、
頭を使って具体的にどうすればいいのかの例示をお願いしたく。
>>633
以下同文
637:迷ったら名乗らない
08/12/02 12:07:54 +xZaLcnL0
>>633
>迷惑行為とも思えるような
すまんが誰に迷惑なの?
638:迷ったら名乗らない
08/12/02 12:23:05 tmvEsfwZ0
>>637
頻繁にまとめると見づらくなるし容量食うから迷惑なのさ。
>>1のスレを読むことを薦めるよ。
639:迷ったら名乗らない
08/12/02 12:34:12 +xZaLcnL0
>見づらくなるし
誰にとって?
>容量食うから
喰うと誰が困るわけ?
640:迷ったら名乗らない
08/12/02 12:40:29 tmvEsfwZ0
>>639
そりゃ見る人(依頼者や削除人)に決まってるだろw
見ない人には迷惑にならない。
容量食うと新スレ移行が早くなってしまうわな。いちいち前のスレを開かなきゃいけない。
だいたいそういう板は処理されにくくなる。ぱっと見でめんどくさそうに見えるせいかな。
641:迷ったら名乗らない
08/12/02 12:49:56 tmvEsfwZ0
あと頻繁なまとめは催促がましいと批判する人もいたっけ。
642: ◆JpnrLVR1wg
08/12/02 13:18:06 mIw+HDrt0
長期未処理(スレ)でまとめなおしが行なわれているのを大体平均すると
大体まとめからレスが20くらいついた時点だったり
前回のまとめから3~4週間くらいでまとめなおしをしたりしていることが多い。
かなり頻繁にまとめなおし報告があると感じたのは番組(西日本)だったな。
ここはその分依頼も多かったんだけど。
かなりの長期未処理だと毎月同じ日にまとめ直してるところもあって
個人的には好印象(俺は削除人じゃないけども)。
643: ◆JpnrLVR1wg
08/12/02 13:18:53 mIw+HDrt0
長期未処理(スレ)でまとめなおしが行なわれているのを大体平均すると
大体まとめからレスが20くらいついた時点だったり
前回のまとめから3~4週間くらいでまとめなおしをしたりしていることが多い。
かなり頻繁にまとめなおし報告があると感じたのは番組(西日本)だったな。
ここはその分依頼も多かったんだけど。
かなりの長期未処理だと毎月同じ日にまとめ直してるところもあって
個人的には好印象(俺は削除人じゃないけども)。
644: ◆JpnrLVR1wg
08/12/02 13:19:57 mIw+HDrt0
あ、642と643はまったく同じ内容、二重にすいません。
645:迷ったら名乗らない
08/12/02 23:49:05 ZlG1cSje0
>>642-643
大切なので2度言いましたよw
それに加えるなら、dat落ちが多くてまとめる意義が
高いということも条件のひとつかな。
646:迷ったら名乗らない
08/12/03 16:58:08 wWRhVOMf0
私は前回まとめからの依頼数やdat落ちを見て1~2月に1回ぐらいでまとめています
メモ帳などに依頼(スレタイも)と前回まとめをコピーしておいて、
依頼が増えたりdat落ちで減ったりするとまとめを調整して
最終的なまとめと長期未処理に報告するときに
ツールでもう一度総数とスレタイを確認していますね
647:迷ったら名乗らない
08/12/03 17:00:57 wWRhVOMf0
常駐板5~6個程度で依頼数も不備依頼も少ないのでわりと楽ですけど
いろんなとこまとめているまとめボランティアさん達は大変だと思います
648:迷ったら名乗らない
08/12/04 12:17:18 NCeB35TZ0
>>634
まとめは詳しいほどよい、っていう奴は確かにいたように思うがね
649:迷ったら名乗らない
08/12/04 12:19:15 NCeB35TZ0
>>647
まとめボランティアっていうか、なんというか、、、
甘やかせているだけのように思うけどね。
長期未処理になって困ってからでないと、まとめることの大事さを
その板の人たちが発見できないのではないかと思いますよ。
650:迷ったら名乗らない
08/12/04 12:25:05 +dXRN1lhP
まとめることの大事さを知る時期は、人それぞれだと思うですよ
651:迷ったら名乗らない
08/12/04 20:46:35 ANTLK/R40
>>648
つ ソース
652:迷ったら名乗らない
08/12/05 00:05:56 lwZTG9CJ0
>>648
脳内の話をされても困ります。
653:迷ったら名乗らない
08/12/27 00:37:19 2VB1yP4p0
なんだか盛り上がっているよ
★案内人屯所 第15棟
スレリンク(sakud板:898-番)n
654:たまねぎ板代表 ◆bmXGRX28/c
08/12/27 23:17:47 FNLEJRn90
まとめがあっても元依頼を必ず参照しますので
まとめの存在意義などじっくり考えないと分かりません。
それ以前に整理板さえなければこんな事態になりません。
元来2ちゃんねるに整理板は不要なのです。
もう無意味な整理依頼や整理処理、まとめなど捨ててしまいましょう。
655:迷ったら名乗らない
08/12/28 01:11:14 YovKr4W5P
その前に2ちゃんねるが>>654を捨てるから平気
656:たまねぎ板代表 ◆bmXGRX28/c
08/12/28 01:20:34 wb5qswAn0
2ちゃんねるがわたしを捨てると655氏が平気になる?
、、イミフ、、、。
わたしなんかいてもいなくてもなんの影響もないと思うのですがね。
657:迷ったら名乗らない
08/12/28 02:14:01 YovKr4W5P
つまり>>654の主張ごと捨ててしまえば平気(誰も困らない)
658:迷ったら名乗らない
09/01/31 13:22:14 KNISyzimP
長期未処理まとめ直し頻繁にしたらまずいですか?
659:迷ったら名乗らない
09/01/31 13:43:44 t1Cgexk60
2週に1回ぐらいでいいんじゃないの?
週末に削除する人が多いからまとめは木曜か金曜がいいかも。
660: [―{}@{}@{}-] 迷ったら名乗らない
09/01/31 13:49:17 KNISyzimP
>>659さん
ありがとうございました
661:ハゲヅラ板代表 ◆9BvQR9Kdao
09/01/31 15:38:27 MViR507K0
>>658
どうせ暇潰しなんでしょうから適当に考えて下さい。
つまり誰のためのまとめかってことです。
わたしが行うとすれば
暇が徹底的に潰れるまでまとめてまとめてまとめまくります。
不用な整理板でのまとめも、それで人様の役に立てるのなら本望でしょう。
くだらない整理板さえなければこんな問題を真剣に考える必要もないんですけどね。
662:迷ったら名乗らない
09/02/04 03:43:24 Tk2J5wVa0
削除依頼スレに誤って他板の依頼をされた方がいて
その方はすぐに気がつき取り消されたんですけど、
こういう場合はまとめから省いたほうがいいのでしょうか?
それとも「その他/依頼不備」としてまとめに入れたほうがいいのでしょうか?
663:迷ったら名乗らない
09/02/04 08:17:14 nnOs5nI70
その他/取り消しでいいんじゃない?
省いたって問題は無いだろうけど、在った所で影響も少ないだろうし
664:迷ったら名乗らない
09/02/04 09:59:38 UnIP8HmqO
その他 >>○○ (他板の依頼)
ってかんじはどう?
665:迷ったら名乗らない
09/02/04 10:02:06 UnIP8HmqO
あ、>>○○は元依頼のアンカーね
666:迷ったら名乗らない
09/02/04 12:07:26 pkLVm/iXO
本人が取り消そうがそれが削除対象なら削除されうるもの
判断は削除人に任せるべき
667:迷ったら名乗らない
09/02/04 12:48:18 sl2WzaAj0
>>666
いや、依頼先を間違えてるんだぞ?
依頼先間違いはそれで一まとめかな。
要請板扱いのとかと一緒。
本人からの(と思われる)取り消しに関しては、
一緒にまとめた上で右に(取り消し依頼>>○○)とかかな。
668:迷ったら名乗らない
09/02/04 13:24:23 Tk2J5wVa0
>>663-667
ありがとうございます
「その他」として他板の依頼であること、取り消しがあったことと、
それぞれのアンカーをつけてまとめることにします
669:おまんこ一番 ◆6fdjiWyS3.
09/02/05 00:42:08 lIDOX/bK0
なんでこんなくだらないことに真剣になれるのか分からない。
「だいたい」「おおまかに」「それらしく」「カタチだけ」整っていれば目的の98.6%は完遂でしょう。
あとは絶対に現れない削除屋のことなんて忘れて遊んでいればいいだけ。
無視・放置できればすべて済む整理板問題なんてナンセンス!
670:迷ったら名乗らない
09/02/05 03:05:46 JUfoUi2XO
うん。
なんで2ちゃんねるの削除システムなんて言う下らないものを
そんなに必死に廃止させようとなってるのかわからない。
671:初心者
09/02/05 05:40:30 O8B4n1sy0
はじめまして。
実は削除してほしいスレがあるのですがどうすればいいのか分かりません。
どうかバカな自分でも分かりやすく説明していただけると嬉しいのですが
どうでしょうか?だめでしょうか?
672:迷ったら名乗らない
09/02/05 05:54:25 X3GX1zP70
>>671
このスレは削除依頼のまとめに関するスレなので
↓のスレでどうぞ
↓
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆16
スレリンク(saku板)
↑
↑のスレのテンプレ読んでみたらいいですよ
それでもわからないことがあれば上のスレで
どこらへんがわからないのか質問してみてください
673:初心者
09/02/05 05:58:08 O8B4n1sy0
>>672
ありがとうございます。
助かります。
674:迷ったら名乗らない
09/02/05 07:09:13 X/VqWMr60
>>670
この手の輩は自分に都合の悪い事には返事や議論しないから
処置無しだよね
675:名無しの妙心
09/02/05 12:31:45 ETSoZGZE0
俺が一番嫌いなタイプだ(ぉぃ
676:おまんこ一番 ◆6fdjiWyS3.
09/02/05 23:17:35 lIDOX/bK0
>>671
勝手に話を作りなさんな。
廃止させたいのは整理板だけだから。
整理板に従事している全従業員は即刻規制板に転職すべき。
くだらない書き込みなど無視。
くだらない書き込み者はアクセス禁止!
これで困ってる人は助かる。
これでしか困ってる人を助けられない。
677:あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
09/02/05 23:34:44 m/equCp60
彡ミミミ、
(; ゚ Д゚) < そーだそーだ!下らんリンク間違えする奴もアクセス禁止!
678:オカ
09/02/07 14:00:26 SbfEYTFLO
もう、三回もURLが不正と言われ
パソコンを持っている友人にも削除依頼を出して貰いましたが
URLが調べても分からないと言われ出せませんでした(:_;)
335:オカ :2009/02/05(木) 00:07:46 HOST:KxW3N89
対象区分:[個人・三種]
削除対象アドレス:
URLリンク(www.23ch.info)
削除理由・詳細・その他:
1、三種:誹謗中傷の個人特定が目的である
名前を出され迷惑しているので至急の削除をお願いします。
350:削ジェンヌ▲ ★ :2009/02/05(木) 13:49:55 0
>>335-336
urlが不正です。
このスレの>>1もお読みください。
679:迷ったら名乗らない
09/02/07 14:11:52 dsHr69ri0
このスレの>>1もお読みください。
そのURLは2chじゃない。
680:オカ
09/02/07 23:58:57 SbfEYTFLO
>>678です。
>>679さん、度々すみませんm(__)m
2ちゃんねるじゃない場合『2ch外への荒らし依頼 削除専用』と『過去ログ削除専用』
どちらに削除依頼を出せば良いのか教えてもらえないでしょうか?
681:迷ったら名乗らない
09/02/08 00:04:14 eUgomevD0
>>680
このスレの>>1もお読みください。 (2度目)
2ちゃんねるに、その削除依頼を出すところはありません。
URLリンク(www.23ch.info)宛てに依頼すれば
いいんじゃないですか?
682:オカ
09/02/08 00:26:42 zbuuLauIO
>>681さん、答えて下さり有り難うございました。
23ch宛に出してみます。
683:迷ったら名乗らない
09/02/08 11:29:26 Gc9V3nKq0
なんかものすごい高尚な話だなw
684:迷ったら名乗らない
09/02/11 20:43:34 wV91wQnJ0
スレッド削除をしようとしてますが、掲示板アドレスが間違っていませんか?
掲示板一覧でご確認くださいと表示されました。どうしたらいいですか?
685:迷ったら名乗らない
09/02/11 20:46:22 VAisYTeC0
掲示板一覧でご確認下さい。
686:迷ったら名乗らない
09/02/11 20:46:37 vgSO7EId0
>>684
>>672
687:オカ
09/02/14 14:12:31 pmvQhgGiO
>>682です。先週は、ご解答して頂き有り難うございましたm(__)m
23chと、うんかーに削除してもらったのに
Googleの検索結果に、削除したページが出る為
Googleにページ削除を、お願いしました。
Googleの解答は、キャッシュの削除をサイト管理者が行わないと
個人では、消せないと言われました。
23chと、うんかーにキャッシュページ削除の
お願いは、出来るのでしょうか?
解答を、お願いしますm(__)m
688:迷ったら名乗らない
09/02/14 14:49:58 By1BPVG1P
だからなんでローソンとかファミマの事をセブンイレブンに聞くの?
689:迷ったら名乗らない
09/02/14 14:57:31 qPrWynzh0
いんたーねっつはきけばなんでもおしえてくれる
まほうのはこだとおもってるのでしょう
690:迷ったら名乗らない
09/02/14 17:47:26 7jExKZce0
このスレの>>1もお読みください。 (3度目)
691:迷ったら名乗らない
09/02/14 23:25:02 476G+j0Y0
>>687
>Googleの解答は、キャッシュの削除をサイト管理者が行わないと
>個人では、消せないと言われました。
そりゃググルの都合であって2chの問題じゃないだろ?
まあ、どうしてもって言うなら2ch管理人(管理会社)であるところの
シンガポールのPACKET MONSTER社に尋ねてみたら?
こんな所で聞いた所で誰も答えられる訳無いっしょ
692:迷ったら名乗らない
09/02/14 23:30:23 476G+j0Y0
ああ、勘違いしてたみたいだな
2ch外のサイトのググルキャッシュについてか
そりゃあ、PACKET MONSTER社に聞いたって回答が来る
訳きゃ無え
>>688で終了だな
693:迷ったら名乗らない
09/02/15 00:45:24 hLEu14yEO
↓これをスレッドごと削除したい。更にこのコテハンは再犯なんで何とかしたい
URLリンク(s.s2ch.net)
削除は8のURL表記・リンク 個人の出会い系bbsにリンクしている
で通りますか?板の主旨と違うだと何だか足りない気がして…
694:迷ったら名乗らない
09/02/15 00:47:06 hLEu14yEO
すみません、文章貼ってませんでした
473:白虎 ◆.ZMEuH68jM 2009/02/14(土) 23:17:48 ID:cK/o/k86
>>468
うん。
確かに、運命の人とはまだ出会えない。
あなたが私を信じるならば、ここから入ってレッドと友達になりなさい。
URLリンク(0bbs.jp)
彼はいい男を沢山知っている。レッドに聞いてね。
どうですか?
695:迷ったら名乗らない
09/02/15 00:48:35 DSqkJvw90
>>693 >>694
このスレのスレタイと>>1を読んで何も思わないのであれば何もしない方がいいです
696:迷ったら名乗らない
09/02/15 01:57:54 rc/N4Tgk0
まとめ直しは、やはり2週間経過してから行うのが良いのでしょうか?
697:迷ったら名乗らない
09/02/15 02:17:24 9erPjL3P0
>>696
>>9
698:迷ったら名乗らない
09/02/15 08:13:24 SXTaZAfC0
>>696
長期未処理報告と違って、まとめには決められた経過期間はないよ。
2週間以内のまとめ直しが必要と思える状態って、重大なミスが
あったときとか、レアなケース以外に想定できないんだけど……
軽微なミスなら、まとめに追加で訂正すれば済むでしょ
まー、そこはそれ。依頼のdat落ち数や、まとめ後の削除依頼
提出数を勘案しつつ、まとめる人が判断すればいいんじゃないかと。
699:迷ったら名乗らない
09/02/15 08:14:12 Oq+/fxLb0
>>696
時間よりも、前回のまとめから何レス進んでいるかやdat落ちしたスレが
どれだけあるかを基準にした方がいいんじゃないかな。
自分の場合、圧縮で大量に落ちるか20レスぐらい進んだらまとめ直しています。
700:迷ったら名乗らない
09/02/15 10:33:14 UOHifiLv0
p4148-ipad204funabasi.chiba.ocn.ne.jp
701:迷ったら名乗らない
09/02/15 15:40:27 hLEu14yEO
>695
あw出し方と間違えてる。ありがと~w
702:迷ったら名乗らない
09/02/17 23:02:11 L/WdUBoz0 BE:3277390199-2BP(560)
>>4で1000オーバーはまとめから省かない方が良いとあるけど
1000オーバーで過去ログ倉庫行きは省いても大丈夫でしょうか?
それと削除人の方が処理後ここまでと書いている時、それ以前の
依頼で削除等されない場合に、却下もしくは放置での処理済となり
再依頼された場合は重複に分類せずにまとめてもいいのでしょうか?
703:迷ったら名乗らない
09/02/17 23:36:52 cDmHof4I0
削除人が残件としていなければ、判断済み(=処理済み)
残ってるなら残すという処理だね。
削除人の報告以前の依頼は一切無視して
その後の依頼をまとめればok
> 1000オーバーで過去ログ倉庫行き
これは>>4のdat落ちと同じ。
704:迷ったら名乗らない
09/02/17 23:57:59 L/WdUBoz0 BE:2549081197-2BP(593)
>>703
ありがとうございます、すっきりしました。
705:オカ
09/02/28 16:13:05 QY4CeMDOO
>>687です。
Googleの検索結果(キャッシュ)から実名と会社名が、やっと消えました。
後は、再検索の結果10件が消えれば、すべて完了です!
706:迷ったら名乗らない
09/03/07 22:13:16 WMY4cRDi0
削除人は見てないから削除依頼を纏めても見る奴はいないよ
707:迷ったら名乗らない
09/03/08 12:22:49 jLvnofTB0
過去ログも読めない人が出現
708:迷ったら名乗らない
09/09/14 22:36:02 Ufj2GC6s0
まとめのレスの名前欄は
まとめだとわかる
まとめ何レス目かわかる
だと、さらに見やすいと思っている今日この頃
まとめ1/5みたいな
作業量ガタ落ちなのにナンですが・・・
709:迷ったら名乗らない
09/09/14 22:40:53 x8qVN15F0
>>708
別に名前欄に書かんでも。
710:迷ったら名乗らない
09/09/15 07:53:13 pdcKjS+40
>>708
3分割で収まると思って1/3、2/3と番号を振り始めたら
文字数制限やらなんやらの都合で、途中から3/4、4/4と
せざるを得ないことが。
名前を「まとめ」にすることには吝かじゃないけど、連番つけるのって、
結構負担なんだよねー。番号は、まとめる人の好みでいいと思うな。
711:迷ったら名乗らない
09/09/16 12:01:22 1dQeAMhIP
分母つけないで番号振ればいいじゃない
712:迷ったら名乗らない
09/09/16 16:01:37 fLEL8Qqn0
何10レスにも渡って続くわけでもないし、番号はいらんだろ。
つけたい人が、自由につければええよ。
713:迷ったら名乗らない
09/09/17 02:50:15 PIrAenla0
私は名前欄にまとめ1、まとめ2って入れてるけど
考えてみたら3ヶ月に1回ぐらいのまとめでもまとめ2か3ぐらいの量しかないから
番号やめてみようかなw
714:迷ったら名乗らない
09/09/21 00:51:10 rFcqLli2O
そーだ。
715:スケート ◆ZNlwf7EwaM
09/09/21 09:51:12 X4K6V6r+0
何10レスに続く場合もあります・・・・
716:迷ったら名乗らない
09/09/21 12:01:07 RWiV7NtO0
>>715
具体例を挙げてみて。
まとめが何10レスにも渡るって、板の大半が削除対象ってことだよね?
そんな依頼を出す板は、そもそもまとめる意味があるんだろうか。
削除より自治で対応できることもあるだろうに。