09/05/09 23:49:34 HwIp8NgV0
>>865
議論する能力が無くても、ガイドラインに沿った削除ができるならなんも問題ないと思いまーす
あとー、誰が言ったかでなく何を言ったかですのでー、野次馬が正論を言ったからとしてなんの
問題があるのか解りませーん
野次馬が間違った事をいってるならー、その意見を削除人が採用したら
どっちもまちがいってことでジェンヌさんに評価してもらうなり、正論で論破すればいいだけの
事だと思いまーす
つかー、野次馬の言い分を論破できない程度の理由で呼び出しに応じなきゃ
いけない削除人さんってのも不幸ですよねー
871:名無しの妙心
09/05/09 23:49:47 JONagPkW0
>>865
先に野次馬が出てきて、それで出てこなくていい雰囲気が
出来てしまうような呼び出しなぞ、所詮その程度の呼び出しである、
という事も言えちゃいますよねぇ。
基本的に、削除人の活動は削除処理であって、
削除議論板での応答はいわばサービスであり、
削除人も人間であり、間違いを犯すという前提に
立った救済措置だという事を前提として覚えておいた方がいいですよ。
野次馬の回答で済ませられるような呼び出しには、
野次馬の回答で済ませればいいんですよ。
そうじゃない呼び出しに対して野次馬の回答で済ませようと
するような削除人がいたら、その時は遠慮なく問い詰めて
やればよろしい。
貴方がそう思うのなら、貴方のその思いに則って、
貴方自身が行動されればよろしいかと。
872:名無しの妙心
09/05/09 23:50:18 JONagPkW0
>>869
じゃあ、呼び出しに応じないという考えが
正しいか間違ってるかはどこで判断するんですかね？
873:迷ったら名乗らない
09/05/09 23:54:01 0Omc2PDDP
恣意的削除以外めんどくさそうだから答えなくっていいじゃん
874:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/09 23:55:28 HwIp8NgV0
>>869
ということはー、削除人さんは必ずしも呼び出しに応じなければならないわけではない
ってことでー、呼び出しに応じないから削除人クビ、ってのは矛盾してますねー
どれだけ自分が正当な理由だと思っていても、応じるまでもない糞な理由って可能性も
考えておくべきですねー
糞な理由でないならー野次馬ごときに論破される事もないだろうしー
ジェンヌさん呼び出したらお望みの削除権剥奪に至るかもしれませんしー
875:迷ったら名乗らない
09/05/09 23:55:47 sVMBms4EO
>>859のような案件がよく目につくけれど、その文句の根本的な勘違いを
住人が正せよと。スレッド内での決定って世間一般のものに当てはめるとすれば
同好会やサークルの決定。対してGLは法律。これ位の差があるように認識して
いるんですが。削除される可能性のあるスレッドを使った時点で間違っているし
削除されたらされたでスレッドを立てたら済む話なんじゃないの？なんで
怒っているのかよくわからない。クレーマーてこんな感じなんだろなぁと
876:名無しの妙心
09/05/09 23:56:07 JONagPkW0
どうでもいい話ですが、>>866の最後の一行は、
ネタをやろうとして思いとどまった痕跡ですので、
特に意味はありません。消し忘れただけですorz
877:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/09 23:56:36 HwIp8NgV0
>>873
勘違い削除ってのもありますよ？
最近もどっかであったような？
878:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/09 23:58:20 HwIp8NgV0
>>866
いやあ、ジェンヌさんは見てない、って意見があったんで
見てない事もないって事で
そりゃ監視まではしてないでしょうけどね
879:迷ったら名乗らない
09/05/10 00:03:42 0Omc2PDDP
今回の神拳呼び出した奴だってν速運用に時計坂のコピペ張り続けていた粘着だったらしいけど
ほんま削除人さんはたいへんやなー荒らしが呼び出しとかわらえないっすよ
880:迷ったら名乗らない
09/05/10 00:10:49 Xp7HZ2+W0
>>870
頭大丈夫？
881:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/10 00:12:18 rft/EzEG0
>>879
そんなんでモチベが下がるような削除人さんじゃ困りますけど
でも削除人さんだって人間だしー、それが原因で削除活動を止めちゃうのが
削除人の不足を招いてるならー、糞な理由を持ち出す糞を野次馬があらかじめ
論破する事は実は削除人さん不足の解消の一助になってたりー
と牽強付会なことを言ってみるテスト
882:名無しの妙心
09/05/10 00:13:59 xIlkSQed0
そしてID:E2fHF3GX0はいなくなった・・・？
まあ、もう日付が変わったからアレか。
883:迷ったら名乗らない
09/05/10 00:14:25 DS+KQU2l0
ここでコテつけてる奴らは総じて削除人が来る前に相手を論破してやろうと
躍起になって我先にと出てきては”自己主張”を押し通すことで快楽を得てる
奴ばかりだから削除人に先に答えさせろってのは土台無理な話
884:名無しの妙心
09/05/10 00:17:21 xIlkSQed0
>>883
押し通してる現場を具体的に
問題発言の多い困った野次馬さん４
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
ここら辺りで言ってみるといいと思うよ。
具体性ってのは結構こういう話する時には重要。
でないと、単なる言いがかりとしてしか
受け取ってもらえないからね。
885:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/10 00:18:26 rft/EzEG0
>>883
自己主張に過ぎないなら、削除ガイドラインに沿って論破すればいいだけのことでーす
論破できないのはー、それこそ議論する能力に欠けてるかーガイドラインを
都合良く解釈しているに過ぎない糞な理由を持ち出してるからだと思いまーす
886:迷ったら名乗らない
09/05/10 00:19:04 spUtSZnTP
>>881
まーちがいない
887:迷ったら名乗らない
09/05/10 00:19:53 VUCH9Yij0
でーすまーすはーかーならーだしー
これで相手を煽ってる気分になってるんだろうなと思うと笑える～～～
888:迷ったら名乗らない
09/05/10 00:21:38 VUCH9Yij0
つか、なんていうかシャドーボクシングしてるコテを見て笑ってる削除人もいるんだろうなｗ
いや、どうぞ続けて続けてｗ
889:迷ったら名乗らない
09/05/10 00:23:23 spUtSZnTP
ええーいcyanはまだか
890:名無しの妙心
09/05/10 00:24:21 xIlkSQed0
きっといろいろと思あ
・・・って、先に言われてたっけ。
891:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/10 00:24:29 rft/EzEG0
いやーそれが煽られてると思えるならー煽られてる理由を考えてもらいたかったりラジバンダリ
892:削除屋＠cyan ★
09/05/10 00:42:02 0
>>889
たった一日でいろんな論点が爆発して出てきてるなぁ…
どこにコメントするのが本質なんだろう(^_^;;
893:TDNNNSSN
09/05/10 00:46:56 rJuCciBh0
現状を見て愚痴をこぼしたいだけなのかそれとも何かを変えたいのか
結局どうしたいのよ？っていつも見てて思うんだよねぇ。
894:迷ったら名乗らない
09/05/10 00:49:06 InyJfjv00
>>843
ジェンヌの回答がアレだったから管理人を呼び出したケースもあるにはあるがスルー、というのはあったような
ジェンヌの意思は２ちゃん運営の僧衣もとい総意ということか
正直現在のジェンヌはいささか裸の大将もとい裸の王様状態
>>865
うむ
呼び出されてる案内人なり削除人に最初に答えさせるべきであるな
理解や知識に問題ありなのが露呈することもある
895:名無しの妙心
09/05/10 00:54:10 xIlkSQed0
>>892
すんませんホンマすんませんいろいろな意味で
896:迷ったら名乗らない
09/05/10 00:55:56 Il9b9qxZ0
見てるだけで面白いｗ
897:迷ったら名乗らない
09/05/10 00:59:10 spUtSZnTP
まあ自分がcyanに望むことは削除人増やすロビー活動のキャプテンやってくれと
898:削除屋＠cyan ★
09/05/10 01:10:28 0
いや、、ぼくスレ立て主でも何でもないからこっちを見ずに引き続き議論してもらえれば…(^_^;;
899:迷ったら名乗らない
09/05/10 01:16:24 6QYZWCXUP
>>898
ま、そう言わんと。
~(=^‥^)_旦~~ お茶でもどぞニャ
900:迷ったら名乗らない
09/05/10 01:53:35 HXiG6vPjP
>>895
詭弁のオンパレードだな
901:迷ったら名乗らない
09/05/10 13:42:08 spUtSZnTP
削除人百数十人今活動してる削除人数十人
要請と整理で千数百スレカバーするの無理だろ
暇なボラウジャウジャいるんだからやりたい奴に手伝わせろよ
902:迷ったら名乗らない
09/05/10 13:46:38 Ru9TiiYi0
削除が出来なくても案内人さんじゃなくても出きる
お手伝いはたくさんあります。
まずはそこから始めることをお願いしています。昔っから。
あなたも是非参加なさってみて下さい。
903:迷ったら名乗らない
09/05/10 13:52:46 QGIn0Sj80
>>902
それ削除人を増やす増やさないで言うことじゃないだろ
904:迷ったら名乗らない
09/05/10 14:01:39 Il9b9qxZ0
単純に言えば、処理量が多くて手が回らないんだろ？
それは、削除人が足らないんだか処理量が多いんだか・・・システム的な問題なのか
はしらないけど。
削除人がいないのなら今の削除人で回していく体制なり削除基準なりを考えないと
いけないんじゃないのかと。
905:迷ったら名乗らない
09/05/10 14:08:30 qg4Gn07T0
自分の掲示板を設立すればいいんだろうよ。
906:迷ったら名乗らない
09/05/10 14:12:06 spUtSZnTP
活動してない人はどんどん切るって言えば
今の人数で回りそうだ
907:迷ったら名乗らない
09/05/10 14:20:50 N8BMp02g0
別に切らなくても今の人数が変わる訳じゃないんだが
908:迷ったら名乗らない
09/05/10 14:23:00 F92Ojfw+0
引越しや就職、仕事が忙しくなったとかで活動できなくなる人が毎年出てくる
解決策は定期的に10人単位の採用をしていくしかないんでないの？
909:迷ったら名乗らない
09/05/10 14:25:51 Ru9TiiYi0
活動しない人を切ることに意味はない、むしろ逆効果。
定員なんてないんだから。
逆に１年に１回でも消してくれたり、
２年後に活動再開して沢山の依頼をこなしてくれる可能性まで失うことになる。
もう何十回何百回と言われていることなんだけどなー
910:迷ったら名乗らない
09/05/10 14:26:42 Lenjc6cW0
ぶっちゃけ要請ならまだしも整理で張り切ってる削除人を見ていると可笑しくてしょうがない。
そんな時間があったらプライベートに時間を費やすけどな。
削除活動がそいつにとってのプライベートなら好きにすりゃいいけど。
スキルがほしいのか、単なる廃人なのか、リアルで友達がいないのか。
活動している削除人がまともなのばかりならまだしも変なのもいるからなあ。
何一つ期待なんてしてないわ。荒らされたらスルーして埋められたら
正義に報告して立て直したらいいだけ。ろくな人材がいないのに削除人に高望みしすぎ。
911:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/10 14:48:46 h/qFIRFs0
つうか、そういう掲示板なんですよ、2cｈは・・・。
基本的に「消さない掲示板」なんです。つまらんことに気を入れていないで、2chのどこか好きな
場所で遊ぶほうがよっぽどいいですよ。いや、無論、運営についてああだこうだ言うのも、本人が
好きなら構わないんですけどね。
912:迷ったら名乗らない
09/05/10 15:07:27 spUtSZnTP
>>907,909
アカウント停止されたくない人がたまに活動してくれるだろ
913:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/10 15:07:53 rft/EzEG0
まぁ毒吐いて溜飲を下げるのも２ちゃんねるですしね
削除しないと切るぞ、って脅したらどうぞ御勝手に、って言うだろうしなぁ＞活動停止削除人さん
活動してない削除人さん切れって喚く人の思考回路がさっぱり不明ですわ
さらにいうと暇なボランティアでやりたい奴にやらせろ、って考えも、そんなに粗製濫造削除人を
大量生産して欲しいのかと
あたしゃお断りですね
914:名無しの妙心
09/05/10 15:08:05 xIlkSQed0
増やすっていう方向性で物を考える事自体を、
「2ちゃんは整理削除はサービスです。無いのが不満なら他所へどうぞ」
と切って捨てるのは違うように思うんだな、最近。
でもまあ、そう言って切って捨てたくなるような他力本願ばかり
なのもまた事実だったりするような気がしたりしなかったりラジバンダリ！
915:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/10 15:08:47 rft/EzEG0
>>912
まぁ君は削除人心得を100回音読してみるべきだわ
916:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/10 15:16:03 rft/EzEG0
>>914
寄って立つ理念が違うと思うです
気分が悪い書き込みを削除してくれ、ってのはいかにもおこちゃまですが
一方そういう書き込みを無制限に許すともひろゆきは言ってないわけで
ただ今のＧＬに改訂する際、駄目な書き込みをバンバン消す事で品質が上がるかも？
ってのも期待されていたわけで、また私見ですが粗製濫造的に板を増やした中には
駄目な書き込みを隔離する隔離的な意味の板もあると思うです
ということは、書き込みの品質を期待しない板については削除だってどうでもええんとちゃうん
ってのもあるのかな、と
言っちゃ悪いですが、削除しろしろ星人が多い板ってのにかぎって品質を期待しない板
のような気がするのは気のせいなのかなーと、ま、これは悪意ある私見ですがｗ
917:名無しの妙心
09/05/10 15:19:42 xIlkSQed0
>>916
うんうん。
基本的に、削除がどうでもよくなってるってのは感じますな、なんとなく。
でも、そういう状況をよしとせず、尚且つ具体的に自分で率先して
動ける人がいるのなら、そういう人まで十把一絡げにするのは
よくないんではないかと。
そういう人が現実的に存在しないという現状からは目を背けてますがw
918:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/10 15:47:52 rft/EzEG0
>>917
つまり「無いのが不満なら他所へどうぞ」
ではなくって
「無いのが不満なら、自分でやれる所から努力しましょう」
ですかね
919:名無しの妙心
09/05/10 15:50:05 xIlkSQed0
ですね。
自分で削除人になればいい、と案内する以外にも、
具体的なアイデアがあるなら、他人に理解してもらえるように
それを陳述してみるのも手だ、とも言うのが妥当なんじゃないかと。
実際問題そういうアイデアを持っていて、尚且つきっちりプレゼンできる
人なんて皆無に等しいというのは、まあアレですけどもw
920:迷ったら名乗らない
09/05/10 16:05:15 QD8NXebF0
ID:xIlkSQed0とID:rft/EzEG0で電波板にでもスレ立てて二人でやれ
921:迷ったら名乗らない
09/05/10 17:40:38 qi20tcB70
他の人が書いているように、もう削除はどうでも良いのですよ。特に整理痛。
長期未処理200板オーバー、6ヵ月以上未処理でも、何の問題もなく運営出来る事が証明されちゃったからね。
それよりもマトモな設定人の方を補充して欲しいよ
922:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/10 18:08:23 h/qFIRFs0
削除がどうでもいいのではありません。
どうでもいいと思い、楽しく2chで遊ぶのも一つの道だし、
どうでもイクナイ！と削除ボラに協力するのも一つの方法です。
自分が遊んでいる場所をよくしようと考えて、削除依頼やまとめ
などをやり、又自治を積極的にやるのも楽しければいいと思いますし・・・
少なくとも、人数増やせ、やっていない削除人は切れ！などほざいていても
どうにもなりません。
923:迷ったら名乗らない
09/05/10 18:32:12 tDgRMMB30
いやどーでもいい
924:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/10 18:37:12 rft/EzEG0
どうでもいいなら、せめてどうでもいいと思ってない人の迷惑にだけはならないようにしてくださいオナガイ
925:迷ったら名乗らない
09/05/10 19:35:38 sXegVrXT0
君らがやってるのは、ひろゆきが言う所の「余計なお世話」だと認識理解すべき
それすら理解出来ない奴は(ry
926:迷ったら名乗らない
09/05/10 20:26:34 LKUwEKTg0
削除人が不足していることをコテがあれこれ議論してどうにかなるとでも思ってんの？
削除人達自身がここへ出てきて★付けて話し合うならまだしも
コテの議論なんて削除人には知ったこっちゃない話だろうよ
つまり お前らにどうこう言われたからといって活動ペースを変える気はない
と思う削除人が大半だろうとここの低脳な井戸端会議を見てれば容易に想像がつくわｗ
ただ単に削除人を生めよ増やせよってんなら自分が削除人になってがんばれば？
927:迷ったら名乗らない
09/05/10 21:21:22 Ftf62Uah0
> 削除人達自身がここへ出てきて
ダウト
削除人が出てきたって関係ない
誰かが話し合ったからといってどうなるもんでもない
削除人諸氏には話し合う時間があったらその分削除依頼を見てくれた方がいい。
> 削除人を生めよ増やせよってんなら自分が削除人になってがんばれば？
んだな。
928:削除屋＠cyan ★
09/05/10 21:46:24 0
>>925
他の人はどうかは分からないですが、自分は
「なんでこうなっちゃったんだろう、原因を突き止めたい」という
個人的な好奇心でやってますので(^_^;;
個人が最適な行動を取れないのはその人が十分な情報を
持てていないから、ですから。
原因を知って、それからどうするかなんてのは
個人それぞれの問題なんじゃないですかね。
929:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/12 12:19:29 Yn8D/mqB0
個人的な好奇心を満たすためにキャップをつけて投稿しているの？
930:名無しの良心
09/05/12 18:19:10 8LdBPRZ8O
キャップ付きの雑談も有りだというのに、散歩中が何に引っ掛かりを感じたかが分からん。
931:削除屋＠cyan ★
09/05/12 19:52:40 0
少なくとも2chのためじゃないでしょうね。。
932:迷ったら名乗らない
09/05/12 20:26:14 Cy9/fT+6P
遅いな～と思ってたら、やっとｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
ジョブチェン゜・:,。★＼('ー'*)♪才×〒"├￢♪(*'ー')/★,。・:・゜
933:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/13 15:29:11 ZdqQPPfh0
利用者に貢献できるかもという動機…ぐらいの答えがほしかっただけだよ。
934:迷ったら名乗らない
09/05/13 18:14:16 ymqlc6vJO
自分で削除人になる気がない奴が削除人を増やせば未処理が減るとか言うけど
自分が削除人になったらばという当事者意識のない奴の戯言にしか見えないんだよね
いくら長期未処理でもよく知らない板の板違いなんて手を出せないし
削除してもしなくても文句言う板は面倒だし
実際現役削除人も廻る板は大体決まってるしな
無闇に粗製濫造削除人を増やすような糞な活動する位なら問題のある板の
住民に当事者意識を持ってもらうべき
935:迷ったら名乗らない
09/05/13 18:19:07 1xsb/qPO0
未処理を減らすには、依頼を出さないようにすればいい
936:名無しの妙心
09/05/13 20:56:47 S+NoBDAD0
それって実は結構有効だったりするんだよね。
でも、依頼を出したがる人が一人いたら、
それを押し留める事はできないわけで・・・（苦笑
937:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/13 22:21:03 qKkK15DK0
大体未処理がどうこうって騒いでるのって、要は自板の削除が入らないのを
すり替えてるだけだろ？違うの？
938:迷ったら名乗らない
09/05/13 22:50:45 +4ffXEEE0
削除を外部の法人に委託しちゃえばいいと思うよ
939:迷ったら名乗らない
09/05/14 10:05:49 P2WEVJJFO
そりゃ依頼は処理されなければならないって発想だろ
半年ROMってからおいで
940:迷ったら名乗らない
09/05/14 12:10:48 WOiUWH9X0
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?