削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ2at SAKUKB
削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ2 - 暇つぶし2ch150:迷ったら名乗らない
08/09/06 02:16:03 2H2n59sG0
>>144
利用者と削除人は違うから

151:迷ったら名乗らない
08/09/06 02:47:04 m6w44BbB0
>>149
いや良くは知らんけど。
こういう国家間の刑事訴訟の話は何を調べたら良いのか良く知らない。

ただ、外国に在る財産は決して差し押さえられない、とか
外国に在る証拠品は決して押収されないとか、そんなこと無いと思うけどな。
殺人を犯して凶器その他の証拠を海外の知人に送ってしまえば完全犯罪、とか聞かないし、、

海外の警察からの要請で日本のサーバが押収された例は実際にあるような。
日本にあるサーバでイスラーム系テロリストの情報交換に使われていたという
疑いがあったことから、スイスかどっかから日本に(恐らく両者の警察機関だと思うけど)
調査依頼が来て、結果サーバを家宅捜索、押収された、という例。

URLリンク(slashdot.jp)

152: ◆IZUMI162i6
08/09/06 05:43:14 I0OtCuwY0
>>147
管理人が旅行でサーバーにさわらないとかいう事態になっても
ハードの所有者がサーバ上のリソースの管理人にならないように、
ひろゆきが逮捕されたとしても契約が終了、あるいは破棄にならない限り
サーバ管理者はリソースの占有権を持たないんじゃないかな?
広告付きレンタルスペースのような契約条件であると仮定(裁判によって
ひろゆきの財産が差し押さえされていないため)すると、ひろゆきの
逮捕によって占有者が不在になってもサイト自体は残り続ける可能性が高い。

削除人についてはその通りで、削除人はそのほとんどがその時点で活動を
停止する可能性が高い。一時期のPINKみたいなモンだな。今はどうか知らんが。
その後の展開についてはどうなるか読めんがな。行った判断については兎も角
していない判断について裁かれることはなかろう。

逮捕状については日本の裁判所は警察の依頼に対して盲判なので別に普通に
どんな言いがかりでも逮捕状は出せるでしょ。別件逮捕とか普通にやってるし。

>>150
それは解釈の問題ですな。

>>151
日米間では協力をするという可能性が高いけれども、
それが効力を発揮するためには米国の国内法でも違法となる事例である必要がある。
日本は警察のほうが国民の権利より強いが、米国だとどうなるかいまいち解らんね。
まぁ、立件時の裁判の内容によるんじゃないかな?

とりあえず、個人的な予想では最初しばらくはどっかの管理されてなくて
忘れ去られてるその辺の掲示板みたいになるんじゃないかと思うよ。
あとは周辺の類似掲示板がパイの奪い合いをするんだろう。多分。
逮捕されたらニュースになるだろうし、削除されない掲示板で遊び倒す時間は
あるんじゃないかな?多分。

PIEの人の身柄引き渡しはまず無理だけれども。PIEの財産をどうにかするのが可能かどうか。
日本の警察は日本国民の財産を守らないけれども、アメリカの警察はそうじゃないってイメージがあります。

153: ◆uRW6KoTaRo
08/09/06 05:47:08 /Ld5vdETO
>>142
YAGって代アニ?
そんなCM知らんわ。
全く、関東の人間は関東ローカルという言葉を知らんのか。

「組織としての目的」はFAQとかガイドラインとか色々書いてあるので、
2chは「組織」ですよ。

154: ◆uRW6KoTaRo
08/09/06 06:45:13 /Ld5vdETO
>>152
PIEはFBIが日本とは別件で逮捕する事になるでしょう。

155:迷ったら名乗らない
08/09/06 07:39:56 e1E60E4b0
>>142 するどい。
でも、規制の元締めは、組織つくるのが大好きな臭いプンプンだZO

156:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/06 07:53:39 ysWs6lGo0
>>147

プロバイダ責任制限法見ても、書き込みの苦情申し立てに対応しなきゃならんのは
ブログの管理者であって鯖の管理者ではない
プロバイダ責任制限法のガイドラインを読むと、ブログの管理者の意向を無視して
鯖の管理者が勝手に削除を行うと言論の自由を侵害することになる

動物病院名誉毀損事件の控訴審判決文を読むと、削除人が責を問われないのは

>しかも,削除人は,それを業とするものでないボランティアにすぎないことから,
>中略
>必ずしも削除人によって削除されることは期待できないものである

ということからも明白とまで言わないが大いに期待できる
また

>削除ガイドラインに従って発言を削除させ,あるいは削除人の削除権を剥奪するなどして,
>本件掲示板を管理運営している者であるから,本件掲示板における発言を削除する権限は
>最終的には控訴人に帰属しているものと認められる。

ひろゆきが逮捕されようが、死亡でもしない限り責任はいつまでもひろゆきに帰属する
こっからは法律屋さんに聞かないとアレだが、逮捕拘留されても個人の資産は凍結されるだけで
所有権はいつまでもひろゆきに帰属するでしょ?
いずれにしても、2ちゃんねるが危ないの類はryなので、それをお題にしてもねぇ

157:迷ったら名乗らない
08/09/06 10:40:07 m6w44BbB0
>明白とまで言わないが大いに期待できる
それはそもそも管理人が、彼等は自分を手助けしてくれる
ボランティアなので関係ありません、と裁判で言ってくれたからなんですよね。
反対に万が一仮に管理人が裁判で、「削除人にも投稿の削除、管理に関する
一定の責任があったんじゃないか?」などと言い出したら、
或いはそこまで行かずとも原告がボランティアの責任を問うのに反論しないだけでも、
じゃあとりあえず裁判に呼んで証言してもらいましょうか、ということにはなる。
そんなことが無い、というのは裁判所への信頼の問題ではなく管理人への信頼の問題で。

それに確か昔nifty serveで、ボランティア(無償)で投稿の管理権限が任されていた
利用者の責任が問われた有名な事例があったと思う。

>いずれにしても、2ちゃんねるが危ないの類はryなので、それをお題にしてもねぇ
そうでなくて正確に言うと、要請板の削除のシステムの存在によって「危なさ」が軽減するか、
って話のつもり。要するに>>97あたりへの話題の続きだという認識です。

>>152
サイト自体が諸悪の根源だって主張をしているのに
管理者が逮捕されちゃったからサイトは無管理のまま無法地帯になった、
なんてとんでもない穴があるとは思えないんですけどねえ、、

仮に有罪判決でも出れば、裁判所や警察も、PIEに対して
これこれこういう事情があるからひろゆき氏の所有している
電子掲示板に関してはこういう風にしてくれ、というくらいの要請は出来ると思う。
或いはひろゆきに直接命令するか。

あ、>削除されない掲示板で遊び倒す時間はあるんじゃないかな?
一時的にはそうでしょうね。

別件逮捕ってのは他にもっと些細であっても、
逮捕されるような理由が無ければいけないので、警察のお世話になるようなことを
していなければ普通はそこまで心配しないといけないものではないと思う。
今の場合、2chの他の書き込みの管理責任で逮捕するなら
別件逮捕の意味が無いので、2ch以外の生活
(日常生活とかニコニコ動画の幹部としての行為だとか)
でどのくらい逮捕されかねない危ない行動をしているかが問題になると思う。

もちろん捜査官が目の前で転んだ振りをして、足を引っ掛けても居ないのに
操作妨害で逮捕する、みたいなこともやったりしていないでは無いらしいけど、
こういうのは流石に誰が見ても強引過ぎるので、
自由自在に逮捕状が出せる、とまでは言えないんじゃないかなあ、、

158:迷ったら名乗らない
08/09/06 10:57:20 2H2n59sG0
スレタイもよめない人たち、、、

159:迷ったら名乗らない
08/09/06 11:28:42 m6w44BbB0
だって
案内人活動について→屯所へ
削除人に不足について→ジェンヌや赤翡翠があまり問題視してない
ってことでほぼ区切りが付いて失速しちゃったような。

案内人のガイドライン(仮)に関してはどうなってるのかな。
案内人はいろんな意見の人が居るようだけど
(後付けでそういう文章で自分の活動を規定されたくない、という意見も多そう)。

160:迷ったら名乗らない
08/09/06 11:36:35 lWLsHiFk0
現・元案内人さん方があまり発言されてないから、
要らないってことなんじゃないですかね。

161:迷ったら名乗らない
08/09/06 11:41:48 I+7t9P380 BE:1688033-2BP(2027)
案内人ガイドライン(仮)についても削除議論板のほうのスレで
やってるぽいすよ?

162:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/06 11:53:30 ysWs6lGo0
>>157

控訴人は,本件掲示板上の発言を削除する基準(削除ガイドライン),削除依頼の方法等について定め,
自己の判断で削除人を選任し,削除ガイドラインに従って発言を削除させ,
あるいは削除人の削除権を剥奪するなどして,本件掲示板を管理運営している者であるから,
本件掲示板における発言を削除する権限は最終的には控訴人に帰属しているものと認められる。

裁判を傍聴したわけでないから
>裁判で言ってくれたからなんですよね
って言われても、ソース下さいとしか言えません

私の発言は、あくまでも控訴審の判決文からの引用なので、ひろゆきがどう考えているか
に関わらず、世間ではこういう風に認められていますよ、ということで

ただし、>>156の引用のとおり、最終的な権限が管理人にあるとしても
部分的な責任は削除人にあるのでは、という主張に対して、
世間では「それは必ずしも期待できない」と認められていますよ、ということで

ニフの裁判は、オペレータの立場と2ちゃんねるの削除人の立場はかなり違うし
間にプロバイダ責任制限法も立法されたりしてかなり事情が異なるよん
ニフの判決文をよく読んでね

んで、要請板成立の頃のログを今探しているので「なんの為に作られた板か」
ってのにはコメントできないけど、現状プロバイダ責任制限法をはじめとする
諸法への対応としては、十分に役立つ板であるのは確かですね
従って要請板は2ちゃんねるの為、という意見には十分な説得力があるわけで

163:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/06 11:56:06 ysWs6lGo0
>なんてとんでもない穴があるとは思えないんですけどねえ

財産権とか、発言の自由とか、そのあたりを調べたら
そもそも穴とは言えない訳で

164: ◆IZUMI162i6
08/09/06 17:17:26 I0OtCuwY0
>>154
別件で逮捕して弁護しも付けずに拘留されるのが非人道的だから
米国民は渡せないっていって引き渡し条約を突っぱねてる国が?

>>156
逆に削除人が義務として責任を問われる立場なら削除システムは
適切な削除機能として認識されひろゆきは免責されうるよね。

>>157
ニフティの裁判は削除しなかったシスオペには責任は無いという判決だった気が。

Winnyと同じパターンでしょ。穴があるっつーか、警察にとって重要なのは
成果を上げることであって状況を改善することではない。
一方米国の警察は明確に米国民を守るために存在するのであって
日本国民を守るために存在するわけではない。
結果は想像にすぎんけれどもな。
その疑わしきは罰せよ的に容疑者なら財産を侵害しても良いとか
弁護士無しで不当に勾留して良いとかってのが非人道的だと判断されて引き渡し条約に
基づいた日本からの引き渡し要求は片っ端から突っぱねられてるわけで。

要請なんていくらでも出来るよ。警察じゃなくて漏れにでも出来る。
ただ、PIEはそれに従う必要はないし、Jimさんの過去の発言や現状から
ひろゆきよりの思考をする可能性は低くない。

あと、日本の法律は日常生活を送っていれば何かしら法に抵触するように
出来ていますから、そこは警察がなんとか頑張るんじゃないの?
無ければでっちあげればいいじゃん。

>>162
まぁ、確かに2chの削除人は削除が出来るだけだが、オペレータはフォーラム
内では管理者とイコールだしね。
要請板はある日突然出来た記憶が・・・。なんか議論とかあったの?

165: ◆uRW6KoTaRo
08/09/06 19:15:28 /Ld5vdETO
>>164
無法地帯で遊ばせてたら、早晩アメリカ国民の人権侵害も起こるでしょう。
2chにも海外系板は結構あるし。

166: ◆IZUMI162i6
08/09/06 19:44:50 I0OtCuwY0
権利侵害云々なら現地での民事でしょ。
PIEと被害者の権利をどうするかっつー。
日本に協力するのとは全く関係がないわけだが。

米国民の人権侵害ではそもそも日本の警察が動けないから
その理由でそもそも要請自体が出来ないのでは?

まぁ、その辺は偉い人が考えることだからまぁ、政治的な理由が発生すれば
どうとでもするんだろう。
あとは書き込みの内容か。米国と日本じゃ言論の自由の重さが違うから
日本の基準で違法なものが向こうで違法とは限らないというのも面倒な話で。

167:迷ったら名乗らない
08/09/06 19:48:15 +0heRfoe0
>>164
>要請板はある日突然出来た記憶が・・・。なんか議論とかあったの?
ないっすよ
エロい人が分けると言い出して分割しただけ

168:迷ったら名乗らない
08/09/06 19:56:02 2H2n59sG0
>>164
法律のこと条約のこと、もっと勉強しましょう

169:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/06 20:32:52 ysWs6lGo0
>>164 >>167

ああやっぱり
無いものを探しても見つからないですよねぇ
リアルタイム住民(not世代)でないのがこういうときに弱点をさらけ出す・・・

170:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/06 20:34:14 ysWs6lGo0
>適切な削除機能として認識されひろゆきは免責されうるよね

まあ最終責任者としての責任は問われるでしょうけども

171:迷ったら名乗らない
08/09/06 20:46:46 m6w44BbB0
削除人に活動の義務が無くても、一部の削除人が実際に削除処理をこなしていれば
機能している削除システムとは認定されると思うんだけどなあ。
確実に機能する保証があるシステム、とは認定して貰えないだろうけど。
要請板の依頼が削除人によって処理されないということ(処理漏れ)が無い限りは
「削除人が依頼を却下したことの法的責任は管理人が負う、
その為に管理人に一方的な選定、剥奪の権限がある」ってことで通用するんじゃないかなあ、

>>162
裁判で言ってくれたからなん「だと思うん」ですよね、にでも訂正して下さい。

ただそういう事実認定は被告のひろゆきと原告の双方の主張に基づいてなされる筈で、
原告はボランティアの責任についても言及してたと思うんですよね。
だからひろゆきが「ボランティアには責任が無い」と主張したのはほぼ確かだと思います。


>>164
そうだけどそれは「ボランティアだから」じゃなくて
「表現の自由を尊重した」という主張に妥当性が認められたからだったような。
まあ>>162の言うようにそもそも立場が全然違うんだけど。
自発意志に基づいた無償での管理だったことには変わりない。
「管理ボランティア」って感じなのかな。

172: ◆IZUMI162i6
08/09/06 20:50:06 I0OtCuwY0
>>171
そこが誤解のポイントなんだよね。
削除人は削除したいと思った対象がガイドラインに抵触すると消せるってだけで
管理をするために削除権を与えられてるわけじゃないんだよな。多分。
結果として副次的に管理状況が改善されることはあっても管理されてるという
状態とイコールではないという・・・。

173:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/06 21:06:11 ysWs6lGo0
>>171

>原告はボランティアの責任についても言及してたと思うんですよね

(2) 控訴人に本件各発言の削除義務があるか(争点(2))。
【被控訴人らの主張】

ここいらあたりを読んでみてください
少なくとも判決文に記載されている被害者の主張にはボランティアに対しての
責任を言及した部分はないです

つか、思う、とかの想像で語る前に、一度でいいですから
東京地裁と高裁の判決文を読んでみてください
すごく勉強になりますから

174:迷ったら名乗らない
08/09/06 21:06:42 TOPDQ8WF0
>>172
2chをとりまく環境が変わっているからね。
不満なら、削除人やめる、と言えばいい。

175:迷ったら名乗らない
08/09/06 21:11:35 m6w44BbB0
>東京地裁と高裁の判決文を読んでみてください
どっちかは以前流し読みしたよ。

本当はもっときちんと読まないとダメなんでしょうね

176: ◆Sacrifw7y.
08/09/06 21:24:38 XmEvUJk60
死ぬほど退屈な話をしとるな

177:迷ったら名乗らない
08/09/06 21:58:26 4bjXP2/s0
>>176
愚痴が言いにくい雰囲気ですねw

178: ◆IZUMI162i6
08/09/06 22:25:19 I0OtCuwY0
>>174
何が言いたいのか良く解らんが、管理状況が改善されないのを
不満に思って削除人を辞めるのは別に自由だと思うけど、
辞めたら改善するのかな?
なんだろう、あいつら削除してないから削除人クビにしろってのと
同程度に意味がない気がするんだが。

179:迷ったら名乗らない
08/09/06 22:39:41 1VaPzEx30
削除しない削除人なんて意味あんのかよ

180:迷ったら名乗らない
08/09/06 22:43:23 D6MKp/N90
>>179さん
この人(>>165)とかこの人(>>176)とかこの人(>>178)とか・・・

181:迷ったら名乗らない
08/09/06 22:44:21 ilt90tXy0
>>180
一人、違うのが混ざってないか?

182:迷ったら名乗らない
08/09/06 22:46:24 eckteK9T0
確かに意味はないかもしれないが
だからといって存在していけないわけでもあるまい
削除人は定員制ではないのだからさ

183:迷ったら名乗らない
08/09/06 22:47:28 OCY/nYoB0
>>180-181
なんでこんなので笑ってしまったんだろう

184:迷ったら名乗らない
08/09/06 22:48:20 4bjXP2/s0
整理板不要論の削除人ってのはおもろいと思う。

185:迷ったら名乗らない
08/09/06 23:50:13 CghxE5600
>>178
むしろ、なぜ削除人という立場にしがみつくのかを語ってほしい

186:迷ったら名乗らない
08/09/06 23:54:06 /o5C3Qmw0
何もしないことを何故しがみつくと表現したがるのか聞いてみたい。

187:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/07 00:23:59 VlOgTss20
仕事してない削除人はクビ、ってのは
削除もしない癖にえらそうな、とか
自分から手を挙げたんだから責任持て、とか
俺はやらない(削除人を)けど削除人増やせ、とか
いろいろとわかってない人のような希ガス

188: ◆uRW6KoTaRo
08/09/07 00:33:34 +sd6v9JB0
>>166
日本とは別件。
日本の警察はノータッチ。
向こうの権利侵害を向こうが訴え、向こうの法律で向こうが裁くって事。

189:消せ消せ団総裁 ◆Hr3Ukf9Gns
08/09/07 08:40:56 Hy1Hqqy90
絡まれるとウザいと言いながらあれやこれやとカキコしてしまうその性。
惚れますね。

>2ちょんなんて組織は存在しない
だから金儲け集団の一員なんです。。。
わたしも含めてね(笑

削鯔界活性化のために、それと分かるコテ酉での自由奔放・縦横無尽なカキコ感謝ですです。。

#うんこしてきますのでつまらないカキコで1000まで早く埋めてくださいね。

190: ◆IZUMI162i6
08/09/07 15:18:49 +K9P+Imj0
>>179
削除人は削除しないことに一番大きな意味があるんだと思います。

>>188
それじゃあ日本の裁判で使えないジャン。
あとは管理者じゃなくて鯖屋を潰すのがどれだけ通用するか。
日本だと普通に通用してるけど、契約社会である向こうでそれが通用するかどうかですね。

>>189
カルマですからな。

周りに回ってる金儲け衛星があるならなおさらその人たちが
解決すればいいので削除人がそこまで踏み込む必要を感じません。
現行の削除人とは別に金を払って人を雇い消せ消せ団を作ればいいという
自分の意見は変わりません。

うーん、SD並のアレですな。なんとも。

191:迷ったら名乗らない
08/09/07 17:40:32 +KtgpVTLO
SDってまだおるん?

192: ◆Sacrifw7y.
08/09/07 21:55:13 mvB/gnAv0
よく知らんけど海王の専横を増長さした黒幕だっけ?

193:迷ったら名乗らない
08/09/07 23:00:13 q3xpfx960
>>192
裸の王様になっている自覚はありますか?

194:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/07 23:04:09 VlOgTss20
>>193

そうあなたが思うなら、生暖かく見守ってあげればいいんじゃないの?
それとも裸の王様だから自重しろって話?

195:消せ消せ団総裁 ◆Hr3Ukf9Gns
08/09/08 00:31:06 uV9amcFb0
うんこしてきました。

>現行の削除人とは別に金を払って人を雇い消せ消せ団を作れはいいという
削鯔界活性化スレットなんてすから、その視点て投稿いたしますと
実際に消さなくても判断すらしなくてもいいんてすよ(^_^;)
それと分かるコテ酉ての馴れ合い雑談てお時間を潰していたたければしあわせてす。
そうすれは新人案内人さんも安心して活動てきるてしょう。
ても雑談に厭き厭きしたらたまには削除のお仕事もしていたたきたいてすてす。。。

最近、妙に削リンに冷たく当たる方か増殖してるてすね。
何処かて誰かか何かを漏らしちゃったのを受けて
権力者の尻馬に乗っての叩き行為なんてすね。わかります。

#冬眠してきます。

196:迷ったら名乗らない
08/09/08 00:33:51 0sqgKsVd0
で゛っていう

とりあえず濁点の付け方を勉強してきたほうが良いぞ。

>現行の削除人とは別に金を払って人を雇い消せ消せ団を作れはいい
作った三日後にその金が差し押さえられますね。
管理人は賠償金を踏み倒してるので。

197:迷ったら名乗らない
08/09/08 00:51:05 kN737e5z0
定員がないんだから、
採用試験の時に合格ラインならどんどん採用してるでしょ。
合格ラインを下げてまで大量採用する必要があるとは思えない。
時間がないーって去っていってしまう数を考慮して
多めに採用して欲しいとは思うけどね。

198: ◆IZUMI162i6
08/09/08 01:29:53 T71AdAfv0
>>195
あなたが2ちゃんねるとかいう金儲け集団というか組織の構成員ならどうぞって話です。
自分は組織の構成員ではないのでそういう雇用形態の新削除制度に興味はありませんが、
そういうものが出てくるのであればそれはそれで面白いかも知れません。

>>196
作るのが管理人じゃなければOKなんじゃない?●と同様に。

199:迷ったら名乗らない
08/09/08 02:01:29 0sqgKsVd0
なるほど。でも●は金が入ってくるだけだから問題ないけど
雇われ削除人制度ってのは逆に金が出て行くからなあ、、

それに、その制度は「2chの削除に関する責任」を負う事は出来ない。

というのも、もし部分的にでも負ってしまうと、
消さなかった依頼の依頼者から(多少強引にでも)訴えられる
→場合によっては裁判に負ける
→賠償金を科せられる
→破綻
というのが目に見えてるので。

じゃあ何のために作るの、っていう話。

200:迷ったら名乗らない
08/09/08 15:42:33 5sLY3Tw30
>>199
社員がヘマしたら経営者が責任を取る。
この場合の経営者ってのは、もちろん博之のことだ。
社員―つまり削除人は責任を取らなくても良い。
そういう規約にすればいい。

201:迷ったら名乗らない
08/09/08 16:02:10 i2s6017P0
とにかく長期未処理を見てくれ!ボチボチでもいいから仕事してくれ!!
半年以上またされるとかマジで異常だろ

202:迷ったら名乗らない
08/09/08 17:01:30 sL3qV8++O
整理板なんかそんなに慌てる必要ないじゃん

203:迷ったら名乗らない
08/09/08 18:17:11 0sqgKsVd0
>>200
いや、責任ってのはそういう風に規約で自由に委譲できるものじゃないでしょ。

204:迷ったら名乗らない
08/09/08 20:44:23 /dyf0zwG0
>>200

んじゃ、ひろゆきをはめようと思えば、おとなしいフリして
まんまと削除人に昇格した後、カスラックが青筋立てて
怒ってくるような処理をすればいいわけだw

205:迷ったら名乗らない
08/09/08 20:51:05 sBd1SJQs0
お前バカだろ?

206:迷ったら名乗らない
08/09/08 20:55:39 Xjodt1x40
何人か増えたのかな?
てきとーにフレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー

207:我以外皆削師 ★
08/09/08 20:56:03 0
>>201
レス長期未処理なら、私に任せて。

…しかし、無線板とAA系板は、ねぇ…
そもそも「コールサイン?何それ?美味しいの?」状態ですし…

208:迷ったら名乗らない
08/09/08 20:57:50 /dyf0zwG0
>>207

コールサインについては、むかしトオルさんが言及していたような?

209:迷ったら名乗らない
08/09/08 21:20:09 Som1F+os0
>>207
あんまり浮かれているとダメですよ。
削除人としての実績を積んで、皆さんの信頼を勝ち取って、
というプロセスを経ない間は、★で雑談しないほうがいいと思います。

210: ◆IZUMIXFK1.
08/09/08 21:22:46 9ZDnNCWSO
>>199
2chに関連することで利益を上げている組織が誰かの言うように存在していて、その組織が誰かの
ように削除が少なくて困っているなら、コストを払って、少なくともその組織が困らない程度には
削除をするんじゃない?って話ですよ。

世の中で何かをやる奴というのは二種類いて、一つは好きで勝手にやる奴、もう一つはやらないと
困るからやる奴で、好きでやる奴というのはやらなくても困らないから現行の削除制度以上の
効率は望めないわけですよ。
ならばって話です。

この組織と削除人は権限等で見たひろゆきとの関係は同じでも、削除に対する必要性、姿勢という
意味では現行の削除人とは全く違う存在でしょう。

211:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
08/09/08 21:29:15 +kGoAisB0
>>207
うーん、いくら長期未処理とは言え、「まるで催促に応じるような対応」はどうかと・・・

212:名無しの妙心
08/09/08 21:31:53 gJv6FW6b0
催促に応じたらアカンっちゅうのは、
責任取れなくなったら自分が辛いって側面もあると思います。

人間簡単に掌返すからねぇ・・・。

213:迷ったら名乗らない
08/09/08 21:36:33 rx7qOt9/0
>>207
おめでとうございます!!

ですが、まずはコピペや広告などわかりやすい所から地道にお願いします。
長期未処理は経験を十分に積んでからでも遅くありませんので・・・。
#ジェンヌさんもきっと同じ事を言うと思います。

期待していますので。

214:迷ったら名乗らない
08/09/08 21:55:52 Som1F+os0
>>213
故・案内向日葵さんですか?

215:迷ったら名乗らない
08/09/08 22:19:49 Xjodt1x40
>>207
飛ばしすぎてばてるなよ~。
てきとーに、てきとーに。

216:削除屋@cyan ★
08/09/08 22:25:09 0
でも、未処理を減らすために我々に出来るのは、せいぜい
削除の採用を地道に淡々とやりつづけることぐらいなんですよ。

「馬を水辺に連れていくことは出来るが、馬に水を飲ませる事はできない」です。

まぁ、「あっちの水はあまいよ」、ぐらいのことを言うことは出来ますが。。
長期未処理が減ってほしい、というのは、外野の勝手な馬に託した願望です。

# まぁ、リアルの仕事だと、頑張って飲んで貰えるように色々手を打ってるんですがねぇ…

217:.
08/09/08 22:28:58 PnUioe870
>>216
ここでも接待が必要ですか(笑

218:ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
08/09/08 22:43:49 0iV241350
------------------------------------------------------------
207 名前:我以外皆削師 ★ 投稿日:2008/09/08(月) 20:56:03 ID:???0
>>201
熱湯風呂なら、私に任せて。

…しかし、生着替えと湯かき棒は、ねぇ…
そもそも「氷ボーヤ?何それ?美味しいの?」状態ですし…
------------------------------------------------------------
                       ,.-‐、
                     /r'´´ノ_
                    ヽ、| ̄|:::::::ヽ_ 
                    /  l/ ̄トー''´ `ヽ、
周りの芸人のことも考えなさいよヽ_!  ´ >>207 ノ ヽ
                      `ー──'    ヽ ∴.'.'  , .
     .ξ=´∇`ξ             ヽ | 。   , ‐  |.∴ '
     /⌒    ヽ         = ̄)∴.'! `''''''''"__/ヽ ・,' , ・,‘
    / /    ノヽ    _ー ̄_  ̄) !   /::!:::::::|:::::| .' .   ’
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:,ヽ‐'´:::::::::!:::::::!::::| ∴.'∴.'
    \ /  _, -'' ̄  = __―=',,'ヽ::::::::::::::|::::::!::::| ',  ・ ∴.'
      (   _~"" --  _-―  ̄= ´ー`)v"ヽ::::!:::::::|:::|リ:::! , ・,‘
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).ヽヽ─!'|:::ノ', ・,' 
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)  _), \|  ヽ
      (  ) )      _ _ )=  _)    ヽ  |、
      | | /          = _)       ヽ  l ヽ
      | | |.                       ┬l く \
     / |\ \                      ! | ヽ ヽ
     ∠/   ̄                   ., -ヽ、ヽ/_/
                               ̄      

219:迷ったら名乗らない
08/09/08 22:57:43 0sqgKsVd0
案内人にdat落ちの案件を除いて貰うってのはどうなんだろ?

220:名無しの妙心
08/09/08 23:01:20 gJv6FW6b0
それまとめですやん・・・

221:迷ったら名乗らない
08/09/08 23:05:51 +wy1raSO0
年末年始大掃除ん時にも
お手伝いさん大募集かかってたやん

222:迷ったら名乗らない
08/09/09 00:17:00 6LDt9YH60
>>207
長期未処理、それは削除人に残された最後のフロンティアである。
そこにはあなたのの想像を絶する新しい板、新しい雰囲気が待ち受けているに違いない。
これは自分の試みとして3年間の削除生活に別れを告げた、とある元削除人の体験に満ちた助言である。
♪ ラーラーラララララー ララーラーラララララ

…というわけで、マジレスすると、当面は止めた方がいいよ。
まとめやらなにやらしていると、わかった気になるのかもしれないけど、
実際削除するのとはちょっと違うから。

223:迷ったら名乗らない
08/09/09 00:20:55 W32ySr/X0
始めはコピペから、ですな。
コピペ連投なんかの依頼だけでたまたま長期未処理になったのがあったら
どんどんいってもいいんだろうけどね。

224:迷ったら名乗らない
08/09/09 00:40:27 E8/cCUC70
つーか、そのコピペ連投でさえ簡単ではないわけなんだけども。

大きさは? 数は? 内容は? スレの流れは? スレ自体に問題は?
要請方面や規制方面は?

225:迷ったら名乗らない
08/09/09 00:47:53 W32ySr/X0
迷ったら消さない。
依頼スレで理由をみて、出来そうなら始めてみて
難しいなーと悩んだら、
残件にして申し送りをちゃんとしておけばいいかと。
「全部やらなきゃっ」にならなければいいんじゃないかな。

226:迷ったら名乗らない
08/09/09 00:51:55 DlICMM4R0
>>216
未処理を減らす?
まずはかいよりはじめよ

227:迷ったら名乗らない
08/09/09 00:59:28 2bwJbhI+0
なんかよ、削除しない理由を必死に並べてないか?

228:迷ったら名乗らない
08/09/09 01:52:54 6LDt9YH60
>>227
初めのうちは控えめでちょうどいい。
消さなかったレスを消すのは簡単だが、消したレスを戻すのは面倒。
***要請板案件でなければ***全部却下しても問題無いのが2ちゃんねるだから。

229:消せ消せ団総裁 ◆Hr3Ukf9Gns
08/09/09 03:10:47 RRalnDvm0
新人さん、おめてとうこさいます。
とりあえすは消してみてくたさい。
「あほーん」に変わりましたか?
楽しいてすか?
首をなか~くして待ってらっしゃる利用者さまの喜ふ顔を想像てきましたか?
楽しいてすね。楽しいてすね。
消しましょう!消しまくりましょう!
消して消して消しまくりましょう!!!
2ちょんか消滅するまて消しつくしましょう!
ありとあらゆる文字列をあほーんに変換しましょう!
楽しいなぁ楽しいなぁ削除は楽しいなぁ(笑・笑・笑

230:迷ったら名乗らない
08/09/09 21:08:52 vSzY/1yd0
また増えてる( ゚Д゚) ムホー

231:迷ったら名乗らない
08/09/09 21:43:31 r+tUXvdY0
「あほーん」とか。これ笑いどころ?

232:消せ消せ団総裁 ◆Hr3Ukf9Gns
08/09/10 06:53:41 JMskqno80
おはようこさいます。
>>231 マシてす。キーホートの関係て濁点を打てなくなってます。

さて、新人のみなさんは削除活動を楽しまれてますか?
消しまくりは楽しいてしょう?
あほーんたらけてあほーんを並へて
あほーん大平原を作りましょう。
あほーん あほーん あほーん さいこー!!
カイトライン違反のレスを許してはいけません。
蟻の穴理論を知ってますよね?
1レスてあっても違反は違反てす。
利用者の幸せのためにあほーんてすよ!

#うんこのお時間のようてす。

233:迷ったら名乗らない
08/09/10 07:33:17 pCOhnhGG0
いやアルファベット入力使えよw

234:迷ったら名乗らない
08/09/10 07:36:06 A9it+Dh70
釣られるな。「新人」とか入力してんじゃんかよ。

235:あちょ@携帯漂流者Lv.1
08/09/10 08:11:13 0OIUsdR7O
彡ミミミ、
(; ゜ - ゜) < >>195
「時間を潰していたたければ」←ば

ば?は゛?

236:迷ったら名乗らない
08/09/10 08:16:37 d/hDL5f40
新人は、しんひとで入力できるけど
雑談は、、、、、、?
ムジュい…


237:迷ったら名乗らない
08/09/10 13:47:44 rUltXHO40
さいか→雑賀→雑
談はコピペしないと無理

238:迷ったら名乗らない
08/09/10 16:36:01 jh26yVSz0
削除は?

239:迷ったら名乗らない
08/09/10 18:25:28 HtW+4EtC0
台湾人留学生のバイト君が、濁点と半濁点が苦手で困ってたのを思い出した
「それは"てんてん"か、あるか?」ってよく聞いてたなぁ

240:迷ったら名乗らない
08/09/10 18:35:22 yqH2VyqW0
>>238
さく
よける

241: ◆IZUMIXFK1.
08/09/10 23:56:24 5728z6mwO
MSIME使ってるならIMEパッドでマウスで入力すればいいのでは?
自分みたいにXPのTablet Editionを使うという手もあるが。

242:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/09/11 00:03:55 KZx4GI790
>>241
ああそうだ、和泉にちょっと質問。
案内人を削除屋見習いとすることを提言したのは和泉だったよな。
和泉の目論見はおおよそ上手く行ったかい?

243:迷ったら名乗らない
08/09/11 00:23:46 6TpQ7cyZ0
>>238
削 除け(よけ)で。

面白いゲームだなあ、これ。

244:消せ消せ団総裁 ◆Hr3Ukf9Gns
08/09/11 00:37:44 0yul/hbU0
>>235
いつ見てもカワイイwwwww
あちょさんは男の子?女の子?
どっちでもいいや、ケコーンして、いや付き合おうよ。

削除屋見習い、これによりやりがい!が生まれる。
これでしか案内人をする意味を見出せない。
趣味が案内というタイヘンな人は置いといて。。
やはりわたしは先見の明がありますね。
個人的には狭い範囲・意味での削除判断が楽しい・やりがい!である。
それ以外はなにもかも全て面白くもなんともない。

#寝ます。

245:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/09/11 00:45:42 KZx4GI790
寝ろw

246:あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
08/09/11 01:20:32 KIis48YB0
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>244
       妻子持ちの30過ぎのオッサンですが、、

247:消せ消せ団総裁 ◆Hr3Ukf9Gns
08/09/11 21:55:07 0yul/hbU0
彡ミミミ、
(; ゚ ω ゚) <>>246
      それでもぜんぜんオケーだおw
      どっかで見かけたらまた相手してね。


彡ミミミ、
(; ゚ ω ゚) <困ってる案内人はいねーがー?
      #tasukeruyo

248: ◆Sacrifw7y.
08/09/11 23:57:16 F1q76AbY0
困ってる削除人は?

249:迷ったら名乗らない
08/09/12 00:00:29 v4MRWNIr0
要りません

250:迷ったら名乗らない
08/09/12 20:02:13 c8JwGYx10
削除活動しない削除人が増える理由が何となく分かった。

251:あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
08/09/13 01:06:02 gUsBf0PB0
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>250
       削除人の総数が増えていくので、
       削除活動しない削除人も時間経過と共に増えるってことですね、
       わかります。  ←これ流行ってる?

252:迷ったら名乗らない
08/09/13 11:51:10 Gk0DIT2Y0
『わかります。』
ちょい前に流行ってた、まだ使ってる人は居る


253: ◆uRW6KoTaRo
08/09/15 23:40:49 1k8uY2eoO
>>241
私はキーボードが壊れててそれやってるけど結構辛い。
携帯の方がずっと楽。

254:迷ったら名乗らない
08/09/15 23:41:58 PvSGx0ck0
キーボードくらい買えよ

255:迷ったら名乗らない
08/09/16 12:27:16 ORhcO3Ce0
ハードオフなら100円で売ってる>キーボード

新品買ったって2000円しないぞ。

256:迷ったら名乗らない
08/09/16 18:41:29 +h1BqYzU0
PS/2よりも前の規格のキーボードを使ってるんだよきっと

257: ◆IZUMIXFK1.
08/09/16 22:45:56 KUeuDIuhO
変換ケーブルの予備くらい買っときましょうよ。キーボードも予備は持っておかないと。
今自分の自宅には5枚しか予備のキーボードが無いのでもうちょっと欲しいところ。

258:迷ったら名乗らない
08/09/16 22:47:42 ItamQDus0
常備していなくても、すぐに買えるところさえ知っていればいいだけ

259:迷ったら名乗らない
08/09/16 23:07:20 p31bUjLm0
いやそっち系の仕事してる人じゃなかったら要らんだろ。
文筆業とかだったら予備のキーボードくらいあってもいいかもしれないけど。

260: ◆IZUMI162i6
08/09/17 00:55:02 +w5L2c3+0
いやいや、要る要る。持ってると落ち着くとか。
一時期は10枚以上あったぜ。


261:迷ったら名乗らない
08/09/17 01:02:42 mtGiRiXX0
壊れない丈夫なの買えばいいじゃん
東プレとか。

262:迷ったら名乗らない
08/09/17 01:43:01 wnwIKwGn0
変態キー配列が好みで探し回ったんだろ

263:迷ったら名乗らない
08/09/17 17:17:13 W7lmkCXk0
ナチュラルキーボードが無くなると、非常に困るから
常に3個くらいは予備を持ってるオイラ

264:迷ったら名乗らない
08/09/17 17:41:50 34FK2uuoO
バカな書き込み見てコーヒー噴くたび、キーのタッチが悪くなる。
上から被せるカバーが欲しいところだけど、微妙に押しづらくなるし、
最近はカバー売ってないんだよねー

265:迷ったら名乗らない
08/09/17 17:43:12 ARCfv/lI0
と携帯で申しております。

266:迷ったら名乗らない
08/09/17 18:19:14 Plm4B5BK0
キーボードと言えば大学の教養のときの
情報処理の授業のときの端末のキーボードが
Happy Hacking Keyboardとかいうめちゃくちゃコンパクトな奴だったなあ、、

267:迷ったら名乗らない
08/09/17 18:52:18 34FK2uuoO
>>265
まだ帰宅途中なのっ!

268:迷ったら名乗らない
08/09/17 20:04:41 ARCfv/lI0
ウヒヒ

269:迷ったら名乗らない
08/09/21 21:47:37 qZcmB9s7P
削除人は総じてインチキ。

どうせ難癖つけて削除しないんだから、
全員解散してニュース+系記者やるか、ログ堀とか通報人とかの規制関係の部隊にまわれや。


270:迷ったら名乗らない
08/09/21 21:52:03 V0ZtDPk60
削除されてる実例がいっぱいあるんだがそれは如何お考えか

271:迷ったら名乗らない
08/09/21 21:53:55 pD7baZoL0
何もしないタラコ直轄のお前らより、夜勤傘下の鯔の方がまだ使えるわ、糞が。

272:迷ったら名乗らない
08/09/21 21:56:18 qZcmB9s7P
>>270 要請板の案件を消してから言え。ボケ。

273:迷ったら名乗らない
08/09/21 22:24:06 iqhu6I8B0
>>269

使 い 方 & 注 意→応用&システム→削除依頼や要望をだしたい。。。
URLリンク(info.2ch.net)

2ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。

2ちゃんねるに関する要望をしたいときは、批判要望板でお願いします。
 要望を出す前にを読んでおくと、すんなりと通るかもしれません、、

274:迷ったら名乗らない
08/09/21 22:41:02 V0ZtDPk60
要請板でも削除されてる実例(ry

275:迷ったら名乗らない
08/09/22 01:13:11 4SnXDFbj0
削除人がインチキというか、そういう削除方針を作った
管理人が半分インチキなんですね。

>>271
そうですか、まああんたに使われるための削除ボラじゃないしね。

276:asa
08/09/22 16:55:47 lvQxLMmm0
今日初めてアダルトサイトの奥深くまで行ったのですが

ワンクリック犯罪に引っかかってしまいました

5万とか10万とかの請求は無視でいいと思うのですが

毎回パソコンを立ち上げるときに出てくる

サイトからの請求画面をどうにかして消したいのですがどなたか

削除方法を知っている方1から10までおしえていただけませんか?

ちなみにサイトはここです
URLリンク(www.movie-tubes.com)

277:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
08/09/22 19:02:50 iSem2dT30
この板は「2ちゃんねるにおける」削除について情報を蓄積する場所ですので、残念ですがサヨウナラ。

278:迷ったら名乗らない
08/09/22 21:50:44 t84FBAvJ0
おまけにマルチだし orz

279:消せ消せ団総裁 ◆Hr3Ukf9Gns
08/09/23 05:33:50 WH9R9OcJ0
1から10まで教えれって表現がらぶりぃでスキ。

280:迷ったら名乗らない
08/09/25 19:32:40 KZ5XZXeH0
スレッド削除してくれる削除人が足りない
せめて月2くらいは巡回してほしい

281:迷ったら名乗らない
08/09/25 19:36:23 DIzJxmZU0
忘れなよ。
削除が気になるのは2ちゃんねるやりすぎな証拠。

282:迷ったら名乗らない
08/09/25 19:41:54 KZ5XZXeH0
まぁそう言われたらその通りなんだが、ガキが大量に常駐してて即再発するスレだから困る。
好きなスレの派生スレ(板違い)だからっていうのもある。

283:削除屋@cyan ★
08/09/25 21:46:50 0
案内人制度も、LRも、根っこは一緒で、
初めは「利用に際してのお願い」レベルだったのが、時が経つにつれて
神聖化されていくパターンかと。。

出来た当初からやってた人なら「いや、それ単なるお願いじゃん」と流せるんですが。。

284:迷ったら名乗らない
08/09/26 00:28:49 0vZLpqs30
「俺の意に沿うような削除人が足りない」っていう人は増えた。

285:迷ったら名乗らない
08/09/26 14:44:52 64WnvLs00
長期未決報告を見て2ch全体で考えれば、現状でもおそらく七割~八割くらいの板は
2~3ヶ月に一度程度の頻度では削除整理されているものと思われます。
残り2割~3割の板が年に1~2回あるいはそれ以下の頻度でしか削除整理が遂行
されない状態になっているわけで、その顔ぶれもほとんど固定しているようです。

具体的に削除作業が煩瑣な板が敬遠されてしまうと言うのであれば、それは削除人
の過多とは直接には関係が無い話ですし、問題は削除人不足では無く、削除整理が
非常に不均衡になっていることのほうだと思いますね。
どうやって全体の均衡を取っていくのかと言う問題ではないかと。

ここを取り違えて改善を講じてもしかたがないと思いますね。


286:迷ったら名乗らない
08/09/26 16:05:40 vlBtF6iC0
均衡を保たなきゃいけない、ってのがそもそも前提として正しいのでしょうか?
少なくとも、ひろゆきはそんなことを考えてないんじゃないかと思います。
削除人に何の義務も無い、活動する板も活動頻度も特に制限しない、
ということをあくまで前提にすれば、均衡という考え方とは相容れないんじゃないかと。

各板の事情はそれぞれ異なるわけですし、
板により処理される頻度に差がつくこと自体は
むしろ必然だと思うんですが。現状が理想的とは言いませんが…

287:迷ったら名乗らない
08/09/26 16:28:00 L4tkoTRY0
ある程度の差は板の活気等にも影響されるだろうけど、
放置されている板への救済措置があるにこしたことはないかと。

ただ、削除人の数よりも不均衡の方が問題というのはどうなんだろう・・・
削除人数が増えれば必然的に不均衡も解消されるものだと思いますが。
(もちろん過疎板に活気のある板並みの人数が割かれるという意味ではないです。)

288:迷ったら名乗らない
08/09/26 16:34:28 BLhlMxpQ0
1年以上ほったらかしの板なんてあるもんね。
長期スレの存在も知らないみたいで。
まぁ基本は自助努力なんだけどさ。

289:迷ったら名乗らない
08/09/26 17:27:12 HzXJCQP80
どうでもいいけど
不備のある削除依頼が多すぎて1つの削除依頼に対する処理が
無駄に増えてる気がするんだが

削除人らへんからみたらどうなの?

290:名無しの妙心
08/09/26 19:47:12 JORRrRZ40
削除人じゃないが、色んな板でガイドライン4と5
(場合によっては更に6とか8とかも)で、まとめて
一緒くたにして依頼をしている例を見かけるねぇ。

本当にそれが一緒に理由満たしてる場合は問題ないんだけどねぇ・・・。

291:迷ったら名乗らない
08/09/26 20:23:20 OM5tmQoY0
移転告知スレを削除依頼する人がわりといるのに驚くね。
そりゃ未処理が増えるはず。

292:迷ったら名乗らない
08/09/26 20:42:48 64WnvLs00
荒らし目的で立てられたスレには普通にガイドライン・ローカルルールひっくるめて
三つ四つにひっかかるものも普通にありますよ?w
一部の板は長期放置されているため愉快犯的な荒らしが複数常駐して連続的に
スレ立てしたりしていますから、現在の状況で目立ち出したと言うことだと思いますね。
削除がなかなか行われずスレ立てが容易な板へそのような愉快犯的な荒らしが
集まりやすいようですね。

>>286
正しい正しくないという問題ではないですね。
現状の削除整理への不満というのは大部分が不均衡に削除が行われている点に
あるのではないかと言うことです。例えば、削除人が少ないのですべての板が3ヶ月
に一度程度しか削除整理できないと言うことであれば、まあしかたがないかなと言う
ことで納得も得やすいと思います。
一方でほとんど毎月整理されている板があり、一方で1年以上放置されて事実上
ほぼ崩壊している板があるために怒り出す人もいるわけですね・・・。

>>287
いいえ。どの板を削除するかと言う決定が削除人によって恣意的に行われている以上、
削除人の過多は間接的にしか影響がありません。
各板に一人ぐらいの割合にまで活動している削除人が増えてしまえば間接的にであれ
大きな変化があると思いますが、多少の増減ではあまり影響はないと思いますね。
そういう素朴反映論的に解消されることではないと思いますね。
それと、削除整理の早い遅いに板のユーザー数はほとんど関係ないですよ。
現状で削除整理の早さに関係があるのは、その板で扱う事象に関心を持つ削除人が
いるかどうかでしょうね。


293:迷ったら名乗らない
08/09/26 20:52:08 64WnvLs00
個人的な感想ですが、削除人が足りないと言うよりも板を増やしすぎたと言うほうが正確な
のではないですかね・・・。
分立していても意味の無いところや、現在では事実上過疎状態になってしまいあまり利用者
の無い板を積極的に統廃合していくことでかなりの程度解消できる問題のような。

削除人が増えないのであれば、板の数のほうを現状で管理可能な水準近くまで減らしていく
という考え方ですね。

294:迷ったら名乗らない
08/09/26 21:04:19 64WnvLs00
実際問題として長期放置が数年続いたため、愉快犯的な板違い荒らしスレが増殖してしまい
本来想定されていたはずの住民が激減している板を見ると、この状態で存続されても本来の
板の趣旨とは裏腹な情報を世間に流布しているだけでむしろ迷惑、無いほうがいいのでは?
と思うこともありますね。

私が長年いる板のひとつは、このままならそういう理由でほんとに消してしまいたいです・・・w

295:迷ったら名乗らない
08/09/26 21:47:18 IGYC6WAC0
>292
「板によって削除人の登場頻度に差があることの不公平感が
利用者の不満の主因であり、是正すべき」という意見でしょうか?
私は、貴方とは逆に、その手の不満はどうでもいいと思っています。
…つーと言い過ぎかな。優先順位の低い課題じゃないかと。
2ちゃんねるというサイトの「本質」から言って、
結局無くならない類のものだと思いますし。


>293-294
板が細分化され、その結果として削除人が来なくなった板(カテゴリ)について、
それを問題と見るか、むしろ状況の改善とみるか。
私はほとんどの場合後者だと思います。
削除の回数が単純に増えれば、それが「よく管理された状態」になるかといえば、
それは違うでしょう。

あと、ある板を消してしまいたいという意見に関しては、
削除システムに何の関係もない、ただの貴方の感想ですよね?
もちろん、そう思うのは自由だから悪いといっているわけじゃありませんがw

296:迷ったら名乗らない
08/09/26 23:28:32 64WnvLs00
>>295
もうひとつ感想ですが・・・。
あなたの感想を一言で言えば現状が最善とは言えないが、改善の余地も必要も無い、
ということでよろしいですか?
もちろんそう思われるのは自由ですけれど、私はまったくそう思いませんね。

「板が細分化され、その結果として削除人が来なくなった板(カテゴリ)について、
それを問題と見るか、むしろ状況の改善とみるか。」

↑完全に論旨を取り違えられていますね。
私が言っているのは能力と規模のバランスの問題です。


「削除の回数が単純に増えれば、それが「よく管理された状態」になるかといえば、
それは違うでしょう。」

↑これについてはただの詭弁以外のなんでもないと思いますね。
手入れしなくても勝手に生えるものは生える、と言っているのと同じです。
削除整理を1年放置しておいても、それが「よく管理された状態」であるかと言えば
ぜんぜん違うでしょう。
少なくともそう考える人はあまりいないと思いますが。



297:迷ったら名乗らない
08/09/27 00:37:39 7gVnWe0X0
荒らしや宣伝、心を病んでいてなんだかわからなくなっている人など、書き込みの情報ノイズ
が2chの性質上絶えることが無いのは確かなのですが、かと言って情報ノイズがあまりに
増大してしまうと板趣旨によって方向性を与えられた情報を供給できず、掲示板としての価値
を失ってしまいます・・・。
一部にそれらを楽しむためにあるような板もあるにはありますが、本来そうでない板がそういう
状態になったならば、それは板の死と言ってもいいですね。

3、4年前と比較して死にかかっている板の数が増えていると言うのは共通認識としてあると
思うのですが、人によって危機感の持ちようにはかなり落差があるようですね。
自分の長く関係している板が次第に瀕死の状態になってゆくのを見ている人とそうでない人と
では、やはり距離があるでしょうし。
わたしはあまり楽観視できるような状態ではないと見ているわけです。

瀕死の板が今後も増加していくならば、それは2chが少しずつ死んでいるのです。

もちろん削除の停滞だけが原因とは言えませんし、仮にうまくまわっていた当時の水準で再び
削除整理されるようになったとしても板がかっての状態に戻る保証もないのですが。

もはや治療が追いつかず助けられない部分から病巣が転移していくのであれば全体の死の前
に部分を切除したほうが賢明であるというのも、考え方として間違いではないと思いますよ。

298:迷ったら名乗らない
08/09/27 00:50:07 p22nbmV50
削除には限界があるよ。ちょっととしたお掃除程度ね。

299:迷ったら名乗らない
08/09/27 01:50:52 7gVnWe0X0
限界はありますが、その言い方ですと限界にほど遠い機能しか使われていなければ
ちょっとした掃除もされていないゴミ屋敷と言う事になりますね・・・w

私が見ている板ですと、以前頻繁に削除整理されていた削除人の方が3年ほど前に
どうやらリタイアされてから削除整理が年に1、2回という状態になり、年々荒廃した
ゴミ屋敷化が進行し始めたようですね。
そうなると、削除依頼を出しても削除される前にほとんどのスレが1000まで行ってしまう
ため、バカバカしくなって削除依頼を出す人自体が以前に比べてほとんどいなくなって
しまいゴミ屋敷化がさらに加速していくわけですw
この悪循環が始まったらもう死を待つだけの末期ですね。

まあ、見ている板の全てがそうなっているわけではないですし、生きているところだけ
見れるうちには見て、全て死んでしまったら2chそのものを見捨てればいいだけと言えば
それまでなんですが・・・。

板が扱っている事象の専門家としては、その事象についてあきらかに間違い、勘違い、
意味をなさない板違いのスレとレスが過半数を占めてしまった板というのは、存在自体
が不愉快ですし、この状態で存在してもらっては迷惑です・・・。
荒廃したままいつまでも存在されていては、その板の事象を専門とする人間にとって
少なからずはた迷惑な誤情報の発信源となってしまう板もあるわけです。

そのへんはここを読んでいるとみなさんあまりにも認識が甘過ぎると思ったので、なが
ながと失礼しました。

300:迷ったら名乗らない
08/09/27 01:53:13 tQG/oVjY0
あなたは削除人になる気ないの?

301:削除屋@cyan ★
08/09/27 02:31:11 0
この年になると、自分のアンテナを新しい領域に張り出すってのは、
なかなか苦労するものでして。。(^_^;;
わかーい人が欲しいのですね。

302:迷ったら名乗らない
08/09/27 02:32:20 7gVnWe0X0
40過ぎたおっさんでよければやっていいですよ?w
でも、今なっても事実上たいしたことはできないでしょうね・・・。
もっと歳とって仕事が減ってからでないと時間的にきびしいかと。
もしかするとこれからそういう高齢削除人が増えるかもしれませんねw

303:迷ったら名乗らない
08/09/27 07:21:03 x/Q4Slis0
かといって俺らみたいなゆとり大学生の
削除人を増やすのも考え物
時間はもてあましてるけどな

304:迷ったら名乗らない
08/09/27 07:34:09 elgxSVmo0
>296
あなたの問題意識や、危機感は分からないでもないですが、
物事の悪い面を見すぎていると私は思います。
長期未処理が多すぎる → よく管理できる板の数の限度を超えている
という「前提」が先にあって、それで論理を組み立てておられるのではないかと。

板の数が増えることで、貴方の仰る様なデメリットがある反面、
スレッド保持数、サーバーに余裕が出来て、
圧縮や鯖落ちなどのトラブル(住人には非常に不利益)が激減したり、
話題が細分化、専門化されることで、
住民同士のくだらないいさかいや勢力争いに巻き込まれる割合が少なくなったり、
過密な板では盛り上がらなかったマイナーなトピックが日の目を見たり…
いいことはたくさんあるわけです。私のいくつかの常駐板もたくさん分割を経てきましたが、
個人的な「感想」でいえば、圧倒的に良い面が上回っていると感じます。

数年単位のスパンで見れば、規制のシステムが軌道に乗り、洗練された。
サーバーの増強が繰り返され、目に見えてインフラが整備された。
専用ブラウザが浸透して、良質な住人の絶対数が増えた。
(悪質なのも絶対数は増えていると思いますがw)
これらの削除システム外の要因によって、むしろ私は
総体的に2ちゃんねるは使いやすくなっている、削除の一板あたりの頻度は減少しても、
それ以上に削除の「必要性」「緊急性」を減らすことに成功していると思うんですよ。
「警察官」はほとんど増やさず、「治安」が別な要因で改善された、って感じですかねw

ここで議論されている(されていた)のは、あくまで「削除人」もしくは「案内人」といった
2ちゃんねる管理の一部について、いわば「調整」的な話であり、
私自身も「調整」であれば十分改善の余地があると思い、議論に参加してきました。
しかるに、あなたの主張するような「各依頼スレの定期的・平均的な削除人の巡回」というのは
「調整」ではなく「改革」ですので、スレ違いとは言いませんが、
現状突飛な話に聞こえますし、私個人の意見としては反対です、と言っているに過ぎないのです。
そして、板の数が多すぎるという主張については…残念ながら板違い、
別なレベルの話じゃないかと。

305:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 18:29:41 lvqgyk5m0
なんつーか・・・・・

削除の頻度が不公平って話と
長文に対する纏めろって叩きの頻度が
俺と著しく不公平だって話は同じくらい無意味だって
感じはした、うん

306:名無しの妙心
08/09/28 00:06:08 rGUgCGxP0
>>292
ちゃんと実際に引っかかってるからその理由で、
ってんなら何の問題も無いんだけどね。

沢山ある糞スレを、いちいち分類するのが
面倒だからってんでまとめて4と5で依頼してる例を、
ここの所いくつか見かけるんだよね。

実際しっかり依頼理由わけるのは面倒っちゃ面倒なんだけど、
面倒だからって削除人にお任せで、依頼理由は適当に
どれかに当てはまってりゃいいでしょー、という姿勢で当たって欲しくないよね。
そんなんで依頼するくらいだったら、むしろしないで欲しいと思う。


>>299
俺のよくいく板もそんな感じだけど、正直言って自分の見てる範囲のスレが
普通だから、何の問題も無いよ。そのスレに関しては、レスをつける事で
普通にする努力もしてるし、ほかに糞スレがあっても無視するだけ。

削除ありきの考え方にどっぷり浸かりすぎてんじゃない?
定期的に削除人が来てくれてる板だとままある事だけど。

瀕死だ、というのはやっぱり見方の問題でしかないと思うよ。

307:迷ったら名乗らない
08/09/28 02:06:57 VYXaCM0D0
長文連投はさすがにカンベンしてくれw
読む気しねぇ\(^o^)/

308: ◆uRW6KoTaRo
08/09/28 03:01:13 bUPqriUw0
何度も言うがね、2chが死なずに済む方法は一つだけだと思うよ。
削除対象の範囲を狭め、自治に任せる事だ。
削除人を増やしてもダメだ。

309:迷ったら名乗らない
08/09/28 09:20:20 or2joT7A0
自治に任せるとか・・・
夢物語じゃん

310:迷ったら名乗らない
08/09/28 10:10:45 0PPCenZO0
誘導するとか何かしらできそうなことも、何もせずに
だたひたすら、削除依頼だけドバーっとして
削除以外にないっなんて頼り切ってるのはダメダメだね。

均衡を保たなきゃって思うなら自分がそういう板の依頼を見て
ゴミ掃除、お片づけする削除人になればいい。
自分の板がいつも放置されて困るんなら
自分が立候補すればいい。

>302
自分がやらないことのいい訳に過ぎないね。
自分がやらないのにこんなトコに長文書いてる暇あるなら
いつものスレで「他人が見て面白いことを書きましょう。」を
実行する方があなたにとってもずっといいことだと思うよ。


311:迷ったら名乗らない
08/09/28 10:55:30 Z5DGxyOg0
>>308
自治が現在、活きている板を紹介してください。参考にしたいので。

312:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/28 14:09:26 OC5mebo00
>>311

コタちゃんが答えるとは思えんけどねぇ・・・・
つか、一つ二つの例を挙げられても、2ちゃんねる全体としてはどうなのよ、って
方が気になるなぁ
少なくともオイラの巡回先で削除に頼ってない板なんか無いな

313:迷ったら名乗らない
08/09/28 14:24:16 ER2YxYYY0
削除整理板なんて在っても無くても
どうでも良い板だと思う。

規制と要請は必要だけど。

314:迷ったら名乗らない
08/09/28 16:57:50 hN0StN4w0
ないとまろゆきが訴えられまくっちゃうよ

315:名無しの妙心
08/09/28 19:25:08 rGUgCGxP0
>>307
俺もそう思った。

2ちゃんは、死んでると同時に生きている。
死んでいると思っている人には死んでいて、
生きていると思っている人には生きているのだ。

と化物語上巻を再読して言ってみるテスト。



>>311
ようは、雰囲気だよね。
自治なんて無理だ、っつって感じになってる板でも、
特定のスレに限って話をすれば、十分に自治ができている
例だってあるわけで、どこまでを自治と考えるのか、と。
板全体しっかりしてなきゃ駄目だ、というところまでハードルを
上げる必要は、実は無いんじゃないかな、と思ったりしないでもない。

削除の話とは全然違ってくるけどね。
身の回りだけでもちゃんとしよう、ってのを心がければ、
案外身の回りだけだけどよくなるもんだと思う。


>>313
実際、削除整理板は廃止が一時検討された事がある。
つっても大きな流れじゃなく、SDが言ってただけだったりするけど。

316: ◆uRW6KoTaRo
08/09/29 03:02:57 v5AQMSW+0
>>309>>311-312
私が言ってるのは板全体の自治じゃなくて、個人でできる自治の事。
個人でできる自治の積み重ねがスレ全体、板全体、2ch全体に広がるのが理想。
潔癖な削除がそれを妨げているように見える事が度々ある。

317:迷ったら名乗らない
08/09/29 10:08:34 PDwq5lgd0
それこそ夢物語じゃん

318:迷ったら名乗らない
08/09/29 12:31:28 ruTmLVeO0
夢を追え、希望を捨てるな。

319:迷ったら名乗らない
08/09/29 13:09:09 3xBl/ExW0
>>316
自治っていう言葉の意味も分からず振り回すのはいつものことですね

320:迷ったら名乗らない
08/09/29 14:59:57 pX0Ym1xd0
>>316
規制議論についても勉強したほうがいいと思います

あなたのいう「自治」はおそらく言葉の使いかたを間違っているだけでしょうが、
他人に期待することが難しい現状をしることができます。

321:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/29 21:24:01 YfeOrvML0
自己防衛と自治を一緒のレベルで語られてもなぁ
自治って言葉は必ずといっていいほど(自らを含む)複数人が関わる事柄に使われるのに

322:迷ったら名乗らない
08/09/30 09:15:27 ucyY2Mm+0 BE:12000588-2BP(2027)
>>315
中段同意ス。

しかし、具体的な自治の話は別のスレでやれば良いんじゃなかろうか。

323:名無しの妙心
08/09/30 19:25:30 LbiTJxYH0
だね。

324:迷ったら名乗らない
08/09/30 21:46:16 txKZSzaL0
自治に関わったことのない人が自治を!っていうのは
甚だ遺憾である

325:削除屋@cyan ★
08/10/01 00:03:48 0
そういう自治は、出来る板と出来ない板があると思うんですけどね。
ワンルームマンション化していて、隣のスレ我関せず、って板もありますし。。
えてして、そういう板はLRさえ無かったりして、削除が手間だったりもします。

326:迷ったら名乗らない
08/10/01 01:08:21 Note+m3U0
(手間だと思うなら削除しなきゃいいのに・・・)

327:迷ったら名乗らない
08/10/01 22:36:15 rJ+VUaQk0
基地外じみた(て言うよりも実際ちょっとおかしい人なんだろうが)不法占拠住民に
悩まされたことの無い幸せな板の住人なのか、
そういうことやってる奴が牽制カキコにきてんんだか判断しづらいレスが多いねw


328:迷ったら名乗らない
08/10/01 23:24:01 pwqChPfO0
んんってなんだよ華麗へのry

329:迷ったら名乗らない
08/10/01 23:53:19 xOjtyqAA0
そこだけ突っ込むと怪しく見えるよ。

330:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/10/02 00:01:16 34NAsXze0
自治スレが盛んな板は、そういう統制が必要なほどに
荒みきった場所だという発想は無いのか。

331:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/10/02 00:05:16 hOn2iQRt0
大体な、自治っつーのは俺の解釈で行くと板をより便利に使う為のツールだ。
カオスに統制をもたらすんじゃなく、カオスを分かりやすくするのが自治だ。

そう考えりゃ、他人がどう動こうと自分だけのアクションで出来ることなんて
山ほどあるはずなのにねえ。
どいつもこいつも、自治=削除だ。死ね、エセ自治屋。

332:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/10/02 00:12:14 hOn2iQRt0
>>257
あー、ところで和泉クン。
>>242についてはどうなのかね?

雑駁なところで良いので実感をお聞かせ願いたいのだがー。

333:ぜんぬ☆▼
08/10/02 22:44:28 EwuvaJqF0
  ∧_∧
 (,,  *) ) <もう3年くらい見ないとわからないんとちゃうか?
  )   ⌒`,つ
  し'ー‐し' `、 ,,
       ⊂乙⊃


334:迷ったら名乗らない
08/10/03 03:09:06 7Myt2hj/0
筆頭株主に削除やらせてみたらよくね?

335:迷ったら名乗らない
08/10/03 06:17:14 eXU+prMX0
株主争奪戦になりそうw

336:迷ったら名乗らない
08/10/03 06:47:36 SNHnqlDG0
平均株価が一気に倍以上いきそうだよなw

337:削除屋@cyan ★
08/10/03 23:50:24 0
ひろゆきの著書を見ると、「場の空気を作らない」「固定占有スレは嫌い」
「定期的にリセット」という思想が出てるのね。

スレは1000行ったら打ち止めで、自動で次スレが立つのではなく、
またゼロからスレを立て直さないといけないってのは、そういう考えでやってる、
ってことが書いてありました。

なら、削除人も数年毎にハンドル名リセット、するのもいいかなぁとか。

338:迷ったら名乗らない
08/10/04 00:06:04 D7RtUPsh0
それ誰が誰か分からないようにするなら面白いかも

339:迷ったら名乗らない
08/10/04 00:11:39 KP790CaG0
案内人からやり直せよ

340:迷ったら名乗らない
08/10/04 09:40:15 /ZvDDHos0
>>337
本の名前教えてもらえますか?
読んでみたいので。。。

341:迷ったら名乗らない
08/10/06 00:34:32 LTtDKBJR0
選り好みは止めて長期未処理の古い順番に作業しろ

342:迷ったら名乗らない
08/10/06 01:30:10 PWgw9tB80
>>341
依頼のまとめは済んでますか?

343:迷ったら名乗らない
08/10/06 03:47:13 GuJyWQKf0
~しろ、ってボランティアに上から目線で物言う奴見ると
お前なんかに奉仕する義理はない、って言いたくなるよね
まぁ大人な削除人さん達はこういう馬鹿は生暖かく放置してるんだろうけど

344:迷ったら名乗らない
08/10/06 21:21:00 KCqYiZbfO
>>341
君が時給9000万円払ってくれるなら考えてやらないでもない。

345:削除屋@cyan ★
08/10/09 23:57:06 0
かつて削除人は、ひろゆきとのフリーランス契約「だった」んですが。。
なんでいつの間にか、それがひっくり返っちゃってきたんでしょうねぇ。。

346:迷ったら名乗らない
08/10/10 00:31:49 WVpu9HZz0
kwsk

347:迷ったら名乗らない
08/10/10 13:01:41 0TXx15aL0
壊れたレコード

348:迷ったら名乗らない
08/10/11 12:58:31 p5E2uyo/0
新人変更人がへまをやらかして偉い人に怒られるスレ2
スレリンク(operate2板:173-174番)
で誘導されてきますた 以下コピペ

> ワシはょぅι゛ょとか見だしたのはつい最近なんね
> しかし調べるほどに2chがわからんようになっていく
> んで得た知識を初心者質問スレで教えながら教わってるのね
>
> で、最近思ったのは「案内人」って何?ってことなんだわ
> 一般利用者から見たら「案内人=ガイド」で誘導してくれるもんだと思うべや
> したら削除関係の板で削除人補助ばっかやってちゃんと案内してるのめったに見たことない
> 削除の偉いサン?に見てもらって早く削除人になるために案内人やってるようだ
> 案内人キャップやめて削除丁稚キャップにしたら?と言いたいんだが、今度はどこで言えばいいのやらわからん
>
> 利用者は不満がないわけじゃなくて、どこに不満を持って行けばいいのかわからんのですよ、うん
> 案内する時は旅行のガイドさんみたいに旗(キャップ)持った「案内人」がいればなぁ…と思うわけで

ココで話す内容じゃないなら案内してくだされ>案内人さん

349:迷ったら名乗らない
08/10/11 13:06:23 aEgxOCcn0
> 案内する時は旅行のガイドさんみたいに旗(キャップ)持った「案内人」がいればなぁ…と思うわけで

「誰が言ったか」にこだわることをやめましょう。いじょ

350: ◆nlUpa4IsEA @案内人補 ★
08/10/11 14:18:51 0
>>348
>削除人補助ばっかやってちゃんと案内してるのめったに見たことない
ここの文意を掴みかねるのですが、削除整理とかごらんになってます?
不備のある依頼へ助言したり、要請向けの依頼を削除依頼入り口に誘導したりなどしてますよ
「それは削除人補助であって案内人じゃないだろJK」と言うことであれば
下記を参照なさって下さい。
URLリンク(www.media-k.co.jp)

>案内人キャップやめて削除丁稚キャップにしたら?と言いたい
要望なら批判要望板へどうぞ
URLリンク(ex24.2ch.net)

351:迷ったら名乗らない
08/10/11 16:46:42 gJ+rRjGn0
>>348
案内人★は、削除系の板で案内をするボランティアです。
あなたの見ている運用情報板は、案内人★の活動範囲外です。

っていうことなんじゃないでしょうか。

352: ◆nlUpa4IsEA
08/10/11 17:02:25 YQjUrwSl0
>>351
補足ありがとうです <(_ _)>
ただ俺としては>>350を通して、
「自分でもよくわかってないことをそのままにして話をしても相手に伝わらない」
と言うことを>>348にわかって欲しかったんです。

353:迷ったら名乗らない
08/10/11 18:07:04 gJ+rRjGn0
>>352
横から口出ししてすいませんです
>>348は運営カテゴリーにあまり馴染みのない方のようだったので、
とりあえず結論から行ってしまいましたw

「初心者の質問」で回答者をしておられるということですし、
字面だけで判断して意見する前に、ちゃんと調べたほうがいいよ
というのは激しく同意です

354:迷ったら名乗らない
08/10/11 20:21:03 qv7L7hhP0
そのひろゆきさんが、ジェンヌさんにまかせちゃってて、
2人の信頼度はレスでそれなりに感じられる。
それが嫌なら、やめるかひろゆきさんに直接言えばいいだけで、
ジェンヌさんに対する(としか思えない)いやみ兼ぐちをこんなところでぐだぐだ言い続けるのはいったい何の意味が。

355:迷ったら名乗らない
08/10/11 20:39:56 lDRFLpsj0
害にならない気晴らし・ガス抜きは良い物です

356:消せ消せ団総裁 ◆Hr3Ukf9Gns
08/10/11 21:28:56 x+Rs4c3U0
>案内人キャップやめて削除丁稚キャップにしたら?と言いたいんだが、今度はどこで言えばいいのやらわからん
>利用者は不満がないわけじゃなくて、どこに不満を持って行けばいいのかわからんのですよ、うん

って事なので、
1.案内キャップ名変更動議
2.同動議発議場所
このふたつを話題にしているのでしょう。

いずれにしろ頭が悪そうなので素ムシでいいと思われですです。。。。。

#わたしは鯖に入れる経営に参画している運営者です。

357:迷ったら名乗らない
08/10/12 10:21:09 6R2kAGeb0
経営www

358:名無しの妙心
08/10/12 11:23:38 bmVN61wi0
じゃあ僕は警察官!

>>348
まあ、>>349も言ってるが、基本的に名無しの人なりが
既に案内してくれてる事を、案内人がもう一度案内し直す事に、
大した意味は見出せないと思う。★がついてるか否かに拘るな、
ってのは2ちゃんの基本だと思うし。

まったく案内がされずに放置されてる案件が多数見受けられるというのなら、
貴方がそれを案内し、その上で今後募集があった時に応募して
案内人になり、理想的な案内を自ら体現していけばいいんじゃないかと思うよ。

359:迷ったら名乗らない
08/10/14 07:22:38 unUP07pT0
言い訳とかどうでもいいから、いい加減に溜まった未処理を処理しろ

スレリンク(saku板:203番)
スレリンク(saku板:204番)
スレリンク(saku板:205番)
スレリンク(saku板:206番)
スレリンク(saku板:207番)
スレリンク(saku板:208番)
スレリンク(saku板:209番)
スレリンク(saku板:210番)
スレリンク(saku板:212番)

増えるばかりだぞ

360:迷ったら名乗らない
08/10/14 15:03:55 oUhj31ArO
そうですか

361:迷ったら名乗らない
08/10/14 20:12:19 4+A//Qrg0
削除しない削除人って居る意味無いじゃん

362:迷ったら名乗らない
08/10/14 21:26:02 v9mhVk4r0
戦争に行ったことのない兵士がいてもいいでしょう

363:迷ったら名乗らない
08/10/14 21:46:29 kLE3a9Vs0
あなたの知らない所で削除は行われています

364:迷ったら名乗らない
08/10/14 23:56:10 4+A//Qrg0
削除人とか もはや必要ない
民間スレストを全板に導入してくれ
森もいっぱい売れるよ

365:迷ったら名乗らない
08/10/15 00:06:10 7VlSyGhq0
2ちゃんねるはひろゆきの個人掲示板で
スレ立てた>>1のものじゃない
ひろゆきが消さない掲示板といっている以上
消さないのが2ちゃんねる

366:迷ったら名乗らない
08/10/19 08:45:04 uP/DHzoG0
10月18日現在 2週間以上対応待ち 177件
日曜だし仕事してみようぜ?削除人さん達よぉ 長期未処理覗いてみな
古いのか処理していきなよ 選り好みせずにちゃちゃっとさ

367:迷ったら名乗らない
08/10/19 08:59:18 3z6Em/2V0
天気がいいぞー、そとへいけー。
オレはいくー。

368:迷ったら名乗らない
08/10/19 11:34:55 4tEv6b520
で、案内人の募集まだですか?

369:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/10/19 12:01:48 BH4+Pd3l0
あなたもご存じのところで募集がかかってなければまだでしょう

370:迷ったら名乗らない
08/10/19 12:16:07 4tEv6b520
こんだけ削除人不足を叫ばれてるわけだからガンガン募集すればいいのに。
あと、案内人なってからジョブチェンジまで1年は長すぎるわな。

371:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/10/19 12:52:00 BH4+Pd3l0
駄目な削除をする人が増えてもあなたは嬉しいですか?
間違った削除をされてもあなたは文句を言いませんか?

372:迷ったら名乗らない
08/10/19 12:59:19 4tEv6b520
そんときゃあなた方剥奪厨の出番ですよw
それに、ダメな奴はだいたい案内人就任後一ヶ月もすれば分かるよ。

373:迷ったら名乗らない
08/10/19 13:03:52 M1KzieSQ0
がんがん募集をかけて、どんどん削除人を増やして、駄目な削除人はさっさとキャップ剥奪
間違った削除には文句を言いまくって、次の削除に生かされれば良し、どうでないならキャップ剥奪

少し乱暴な理屈だか、今必要なのはこういった勢いだと個人的には思うんだが

374:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/10/19 13:18:32 rVVicxVR0
思うのは自由ですが、それは削除に関する議論じゃなくて、ひryに対する要望ですよね。
ここで扱う議論じゃないと思いますけど。

ガンガン消す掲示板にしたいという意味でしょうから…。

375:迷ったら名乗らない
08/10/19 13:30:48 M1KzieSQ0
>>374
削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ2

376:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/10/19 13:51:27 rVVicxVR0
>>375
確かにそうですが、それは現状の「ガンガンは消さない掲示板」という前提において
議論されることなんだと思いますよ。なんせ「削除に関する知恵袋という板」なんです
から・・・。

削除に関する知恵を超えて、「消さない掲示板からの脱却」を望むなら、ひryを説得しなきゃ
話にならんわけで・・・。


377:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/10/19 14:17:30 BH4+Pd3l0
>>372

他人に頼るのはどうかと思いますよ
ましてや消されてふんがー!と鼻の穴広げるのは
削除人を増やせといったあなたたちではないですか?

378:迷ったら名乗らない
08/10/19 14:40:56 NrFSEis40
頻繁に募集したって応募してくる人数はそんな増えないよ。

379:迷ったら名乗らない
08/10/19 15:30:12 M1KzieSQ0
>>376
削除人の不足を解消する事と前提が何故矛盾すると思うんだ?

>>378
やってから考えればいい
どうせこのままでは何も変わらないんだから

380:迷ったら名乗らない
08/10/19 15:36:49 DeOcn6y20
プレゼンもできずに「やってから考えたらいい」とか
無責任の極みですな。

381:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/10/19 15:41:02 rVVicxVR0
>>379
おれは「ガンガン消す掲示板にする動機で募集をするならば、それは管理人の意向と矛盾する」
と言っているだけですけど。

で、削除人が不足しているという見解にも疑問があるわけなんですよ。

別に消しても構わないものを削除人が消すのは構わないんだけど、そして依頼に対して
そのように対応するのも好ましいけれども、それがデフォルトな状況であるという認識に
俺は立っていないんで、削除以来がたまっている状況が、必ずしも解消されなければ
ならないわけではないと、考えているんです。

削除人を増やせば、現状の依頼に対処できる可能性はありますが、常に対処されるという
状況は、多くの依頼を生む結果となるんじゃないでしょうかねぇ。それは、自治や自然淘汰
に任せるといった側面がなくなることであり、管理人の規制の中で遊ぶ場所に変質してしまう
ことじゃないかと、俺は思っているんですよ。

382:迷ったら名乗らない
08/10/19 16:09:32 NrFSEis40
年に3回募集したって大して案内人増えてなかったでしょうが。
ガンガン消すとか言ったってそれ以前にスレを読んでまわるのがラクな作業じゃないのに
そこわかってんのかね。めんどくさいばっかでそもそもみんなが応募したがるような役割じゃないよ。

383:迷ったら名乗らない
08/10/19 16:12:14 O8gwHPcp0
増えないのは応募者の質の問題なのです

384:迷ったら名乗らない
08/10/19 16:22:47 DeOcn6y20
>>382
回数を増やしたところで案内人が増えるという根拠は?

別に毎回定員制でやってるわけじゃないと思うけど?

385:迷ったら名乗らない
08/10/19 16:41:37 NrFSEis40
>>384
さぁね。
ガンガン募集クソに尋ねてみれば?

386:迷ったら名乗らない
08/10/19 18:12:12 wCuVKh3D0
筆頭株主に削除権を渡しちゃえよ

と思っていたら明らかに住人でない奴が全力買いしてやがったw

387:名無しの妙心
08/10/19 21:31:19 CrYZwbGS0
>>379
回数を増やしたとしても、普通に想定すれば、
その時たまたまやってみようかなと思った人が
引っかかるようになるだけで、そういうたまたま
その時そういう気分だった人が、その後もその気分を
維持し続けるかというと、中々そうはならんだろう。

それよりも、年二回くらいで、その間削除人なり案内人なりを
やろうと思い続けている人の応募を待った方が、
モチベーションの持続の面で明確に違いが出ると思うけどね。
なってすぐの時期の知識面での対応力にも差が出るだろうしな。

ただでさえ、やってみたら詰まんなかったと(いう理由かどうかは
はっきりとはしていないけど)フェードアウトする案内人も
多いのに、さらにそれを増やして、選考とかの手間が増えるだけな
可能性のある応募回数の徒な増加が、削除人を増やすという
貴方の目標に見合った手段であるかどうかは、
大いに再考の余地があるんじゃなかろうかね。

388:迷ったら名乗らない
08/10/20 01:41:40 x3tQX/PA0
応募回数を増やしてあげることより
削除のルールやボランティアのルールを周知させることが先だと思うけどな。
削除人のなり方、とか案内人のなり方とか、お止め組のなり方とか。(最後のはついでに挙げただけ)
過去ログも板を跨いだりスレを跨いだり名前が全然違うスレで話してたりで
追いにくくなってきている昨今、昔よりも情報を集めるのが大変ですよ。

389:迷ったら名乗らない
08/10/20 02:47:58 x0QoWRnp0
>>388
2chwikiにでもまとめたら?

390:迷ったら名乗らない
08/10/20 14:11:38 KsfD2DKAO
言いだしっ(ry

391:迷ったら名乗らない
08/10/22 20:34:46 38qSpudaO
じゃあ>>388がんばれ

392:迷ったら名乗らない
08/10/25 20:04:14 vkMjcJN+0
休みだしたまには仕事しようぜ

スレリンク(saku板:264-273番)

古いのから順番に眼を通して仕事してみな
言い訳なんかいいからさ


393:迷ったら名乗らない
08/10/25 21:30:13 EnhggqMgO
これでまた長期処理のペースが落ちるのか…

394:迷ったら名乗らない
08/10/25 22:02:45 VURHis9t0
>>392は長期まとめスレのまとめ直しをするぞ!っていう宣言でしょ
がんばれ~

395:迷ったら名乗らない
08/10/26 00:00:23 4Y4iZDRz0
文句言う奴が自分の手を動かした例が
かつてあったろうか…


396:迷ったら名乗らない
08/10/26 00:24:59 OmeNJ2620
今の削除人にも最初文句言ってたって人いるかもしれんよ?
じゃお前がやれっていわれたから
削除人になったって人いなかったっけ?

397:迷ったら名乗らない
08/10/26 07:46:56 ULj0X96I0
「じゃお前がやれ」って言われなくても
「じゃ自分がやってみようかな」ってなった人は多いかも

398:迷ったら名乗らない
08/10/26 12:41:18 4Y4iZDRz0
>>392
というわけだから。頑張れ


399:迷ったら名乗らない
08/10/29 13:55:55 +CEktJq00
自動式はミスった時の被害が馬鹿にならん事を、
2ちゃんねる運営は身をもって学習しているので、
考えているような形式での定期的な使用というのは、
よっぽどちゃんとした、ミスを防げる形のプログラムを
誰かが組むなりしない限り、運営が導入することは無いでしょうな。

特定の状況下における自動削除は、あぼーん砲として
既に開発済み。だけども、これが使用されていないのは
何故なのか、というのを考えてみるとよろしかろうね。

それを考えた上で、想定される使用されない理由を
上回るメリットを提示するか、あるいはミスによる被害が
生じないプログラムを組めるか、どちらかを示せるのならば、
貴方の考えているような形での、定期的自動削除というのは
可能ではあるでしょう。示せるのならば、ね。

誰か考えてくれ、と言う前に、まずはどうして誰も今現在考えていないのか、
あるいは考えていても実装されていないのか、という所まで
考えを及ぼしてほしいかなぁ。

400:迷ったら名乗らない
08/10/29 20:04:50 fIdtYstx0
あぼん砲使う前にfind使えばよくね?

401:名無しの妙心
08/10/29 20:15:41 K4cY8OA/0
特定NGワード搭載済み専ブラの方が喜ばれそうだ。

402:迷ったら名乗らない
08/10/30 03:38:22 26aZ7D9u0
もういい加減にしてくれ!長期未処理なんとかしろよ!!それともルールなんて無視でいいのか?

403:迷ったら名乗らない
08/10/30 03:50:17 t+xh+tzW0
PCと携帯版は、削除の際に連携していないのでしょうか?
警察に相談に行けば、削除は早くしてもらえるのでしょうか?
どなたか教えてくださk(><)

404:迷ったら名乗らない
08/10/30 07:33:12 59+omOdQ0
>>403
スレ違い。
質問スレで質問して下さい。

405:名無しの妙心
08/10/30 10:24:47 TUIVpONk0
>>402
もう突っ込むのも飽きてくるけど、そもそも長期未処理や、
もっと言えば削除対象そのものを厳正に処理しなければ
ならない、というルールがそもそも存在しない。

ルールは、2ちゃんに関してはそれを守らない人を
無視する為の指標にするのが妥当であって、
それを守らせようとし、守らない人間に罰則を与えようと
考える事は、システムの仕様を考えると現実的ではないと
考えるのが妥当だ。

そもそも、この板の趣旨は削除に関する知識の集積であって、
削除に関する不平不満を垂れ流すところではない。
自らが板の趣旨を守るというルールを守らずして、
何故に他人にルールを守れと訴える事ができようか。いやできない。

406:迷ったら名乗らない
08/10/30 10:40:27 o/PIlHFx0
>>399
最近そこら中に書き込んでいるマルチポスト。
「考えを及ぼしてほしい」も何も、こいつはただの荒らし。

ソフトウェアを使った時限型自動削除装置
スレリンク(sakud板)

既にスレッドストップされていたり、その他色々なスレッドに出現。
荒らしにいちいちレスつけるやつも荒らし。

407:名無しの妙心
08/10/30 10:48:27 TUIVpONk0
お前アホだろ。

思わずレスした俺もアホだけど。

408:迷ったら名乗らない
08/10/30 12:10:30 n75qarRq0
思わずレスをするアホが居るから、面白がって改変コピペをやるやつが出てくる。

すごい痛烈に批判してるなーって、別スレでID見たら同一人物だったとか、
あるいは別板からの改変コピペだったとか、そういうのもよくあるオチだ。
本当は構うアホがいけないんだけど、度が過ぎるようなら自動削除もやむなしかも。

409:名無しの妙心
08/10/30 20:34:42 zqQK9V5X0
>>408
いや、多分君もアホだから安心していいと思うよ。

410:迷ったら名乗らない
08/10/31 11:43:38 Aaie5nMF0
改変コピペでアホ同士で煽りあうのも楽しいから、自動削除あぼーん砲は反対。

411:迷ったら名乗らない
08/10/31 17:12:59 71jUKTCP0
でもコピペ荒らしにやられたくなかったら、自動削除あぼーん砲を用意すべき。
前方十文字と後方十文字を空白抜きで記録すれば改変コピペにも発動できる。
それとも規制だらけになって書き込みできなくなってもいいのか?

URLリンク(www.tricksterwiki.info)
スクリプト荒らしの場合

これの対策はやはりPROXY規制しかないが、PROXY規制されても書き込みできるように、
またコピペされないように、手動でしか入力できない画像認証方式を導入したらいい。

URLリンク(help.yahoo.co.jp)
画像認証について

412:迷ったら名乗らない
08/10/31 17:21:38 fEPsduS+O
次スレを立てた時の1も、コピペだと判断されて削除されたりするの?

413:迷ったら名乗らない
08/10/31 20:46:07 UxXaBGELO
削除人働けカス

414:迷ったら名乗らない
08/10/31 21:07:48 IQU3x14zO
今日も残業だお

415:迷ったら名乗らない
08/10/31 22:03:06 C2owRpbdO
働いてるから2ちゃんねるの削除なんて後回し

問題ない

416:迷ったら名乗らない
08/11/01 13:36:11 87ZbPIrf0
来月からは本気だす

417:迷ったら名乗らない
08/11/01 15:12:53 AiZqj2dVO
糞スレ乱立してんだから削除しろよカス

418:迷ったら名乗らない
08/11/01 17:34:44 TrOI/y0F0
>>411
其の戦いは、通常議論の巻き添えが出るので却下だ。
投稿する事に命掛けてる莫迦は、改変に手間を惜しまない。
Rock54でさんざやっている。

419:迷ったら名乗らない
08/11/03 00:20:15 72qIji0f0
>>417
最初はちゃんと依頼してたんだろうね。
もはやカス以外言っても意味がない、それが現実なんだな

420:迷ったら名乗らない
08/11/05 11:58:44 WByIYY/LO
告知が足りないとか言ってた奴等
他力本願と言われたくなければ宣伝しまくれよ
…ジェンヌに怒られても知らないが

421:迷ったら名乗らない
08/11/05 12:35:03 LSacbKvs0
怒られたって大したこと無いんじゃない?

マルチポストしまくって荒らし扱いで規制される可能性もあるけど
恐らくそれくらいの覚悟はありそうだったし。

がんばってね。

422:迷ったら名乗らない
08/11/06 13:47:25 exby8r/x0
おかげさまでやられてましたわ
ぺったりと…

ためしに…とすこしおもってたけど
なんかいっきにがっかりなかんじ

423:迷ったら名乗らない
08/11/12 00:23:46 lm36mtM50
他の運営は毎日コツコツでも依頼などをこなすが、削除人だけが怠けてる。
半年以上も放置されてる依頼すら多い

424:迷ったら名乗らない
08/11/12 00:44:28 PV0UAyA70
なぜ放置されてるかも考えてみた?

425:迷ったら名乗らない
08/11/12 01:19:45 QXx5csJt0
整理板案件なんか放置しても誰も困らないから

426:迷ったら名乗らない
08/11/12 01:44:39 ocPTy2H40
>>423
違うよ、ぜんぜん違うよ!

427:迷ったら名乗らない
08/11/12 05:22:40 P/QFAMjP0
自分自身が働き者の削除人を目指せばいいじゃないか
君が怠け者と批判している削除人は少なくとも実際に様々な行動をして下積みを経て削除人になったわけだよ
本物の怠け者は決して削除人にはなれないんだよ

・・・などと言ったところで通じないんだろうなぁ(溜息

428:迷ったら名乗らない
08/11/12 11:12:31 yHEUm9c20
誰でも削除人になれる、っていうのを知らない人が多い

429:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/12 18:59:37 pEMYDhvQ0
大体他の運営(規制人?報告人?)と削除人の作業内容を
同列に考えている時点でアレな訳で

430:迷ったら名乗らない
08/11/12 19:57:46 s/0E5nZg0
もう要請板の作業してる連中だけ残して全員クビでよくね?
整理板なんか廃止だ廃止、

431:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/12 21:30:16 pEMYDhvQ0
あなたがそう思うなら、ひろゆきが納得できるプレゼンを用意して
批判要望板にGo!

432:迷ったら名乗らない
08/11/12 23:23:38 KTepBh7S0
案内人募集をしていたけど
こっちからスカウトしに行くって考えは無いのだろうか?

433:迷ったら名乗らない
08/11/12 23:56:11 QfPxZ4YQ0
>>432
数に関しては困ってないらしい

434:迷ったら名乗らない
08/11/13 00:37:24 eRPpwvxo0
鯔をスカウトなんてあるわけが無い

435:迷ったら名乗らない
08/11/13 00:52:51 x4TUGE320
正義ではつい最近あったんだが

436:迷ったら名乗らない
08/11/13 04:27:16 FWBZnN4c0
過疎板の過疎スレ通報してもdat落ちまで処理されない現実。
まぁ過疎板ならウィルスも拡散しないからいいけどさ。

437:名無しの妙心
08/11/13 11:56:08 er8N9MPL0
>>432
ぶっちゃけこっちからスカウトしてもね。
やる気とかの面で考えたら、やっぱり自分で
好きだからやりたいっていうアレじゃないとね。
そこら辺のアレは、はっきり言ってあるからね。

というような事をノアの総帥も仰っておられる。

438:名無しの妙心
08/11/13 11:57:42 er8N9MPL0
>>436
そもそも2ちゃん上に本当の意味で有害なウィルスを
仕込める余地は無いんだから、ウィルスをどうにかして
欲しいならそのウィルスがおかれてる鯖なりロダなりに
どうにかしてもらった方がいいと思われ。

誤反応するコードは誤反応してるだけで、そもそもウィルスじゃない。

439:迷ったら名乗らない
08/11/13 12:09:53 +74zNHby0
そんなウィルスなんかより狐やひ(ryの方がはるかに危険w

440:迷ったら名乗らない
08/11/13 12:37:35 x4TUGE320
ピロリはウィルスじゃないけど悪性の細菌ですよんw

441:削除屋@cyan ★
08/11/13 21:24:23 0
30歳を超えてからも、いろんな未経験のジャンルに積極的に飛び込んでいける人は、
ネットじゃなくても尊敬しますねぇ。。

だいじなのは、心の若々しさですよ!(^_^;;

442:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/14 00:01:21 s035OL/Y0
>>441

>若々しさ

それはオイラの髪とオイラに対する挑戦状と見たっ!m9( ゚д゚)

いやあこの年になっても初めてのジャンルのオフ会はドキワクですよ

443:迷ったら名乗らない
08/11/14 01:52:02 +PZPJkoi0
このキモコテ禿爺だったのか

444:迷ったら名乗らない
08/11/14 09:32:05 JeTjYgRq0
矢沢心に若々しさはない

445:削除屋@cyan ★
08/11/16 01:22:26 0
だんだん削除人がオジサン世代のサークル活動に…(^_^;;

446:迷ったら名乗らない
08/11/16 03:25:57 28Xb/cGx0
「削除人」がジジババの代名詞になる日も近いな

447:迷ったら名乗らない
08/11/16 06:52:25 f8AklfBj0
例.「わしゃもう削除人だからのう」
例.「削除人さん、さっきゴハン食べたでしょ?」
例.「削除人はゲートボールでも行ってこい」

448:迷ったら名乗らない
08/11/16 07:05:35 XNvFQqBp0
削除人は死なず、ただ消え去るのみ

449:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/11/16 11:18:21 421G7Dbg0
イメージ通り!? 2chは高齢化、ニコ動は“リア厨”
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

450:迷ったら名乗らない
08/11/16 11:32:23 f8AklfBj0
そのデータ、携帯でのアクセスが含まれていないような気がしますよ。

451:迷ったら名乗らない
08/11/18 21:16:49 eUoRmmM90
半年以上一切削除人が来ないとかマジありえないんだがwどうなってんだ?
必死にまとめて長期未処理にもだしてるんだがww

452:迷ったら名乗らない
08/11/18 21:57:58 sEkrPnZ00
ありえないことはない
何の変哲もない普通のことだ

453:迷ったら名乗らない
08/11/18 21:59:20 YSW5b/bw0
具体的にどこよ

454:迷ったら名乗らない
08/11/19 00:02:37 jjUwMxn/0
聞いてどうすんだ
半年放置くらいで騒ぎ出す早漏に餌やるなよ

455:迷ったら名乗らない
08/11/19 00:17:07 NNZkRgvO0
聞いてみてさらにあと半年以上放置するつもりでしょ

456:迷ったら名乗らない
08/11/19 01:32:44 T2xlQuFU0
ばれたか

457:迷ったら名乗らない
08/11/19 02:56:49 NusxDJFg0
まぁ「1年くらい反応なくても気にしないでね☆彡」くらい注意書きしとく優しさはあってもいいと思うわ。
慣れないとまとめるのにすんげー手間と時間かかるからな。

458:迷ったら名乗らない
08/11/24 20:58:25 dmzgsbWo0
くだらない言い訳とかどうでもいいから、削除人ならたまには動け

★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
スレリンク(saku板:426-435番)

古いのから順番に処理していけよ(なんと1月から来てないぞ)


459:迷ったら名乗らない
08/11/24 21:12:22 wsnxqnzj0
古いのから順に「ここまで見ました」でおk

460:迷ったら名乗らない
08/11/24 22:31:58 ol1ZlxDE0
1月から削除止まってて、
長期未処理も1月から止まってるみたいだけど、どうすればいい?

461:迷ったら名乗らない
08/11/24 22:34:02 ol1ZlxDE0
スクリプトで嵐報告して、1年毎の削除のタイミングで運良く
削除されるのを待つしかないのだろうか?

462:迷ったら名乗らない
08/11/24 22:42:05 T0HLErCe0
削除整理はお前らの都合のいい消しゴムじゃないってことを理解してからもう一度来い

463:消せ消せ団総裁 ◆Hr3Ukf9Gns
08/11/24 23:43:38 jKRZMhy00
>>458
全部見るのは大変だから
キミの希望を聞こう。
で、どこ板を処理して欲しいんだ?

464:迷ったら名乗らない
08/11/25 18:31:53 zSCxkD6d0
なんだ?また動かない言い訳か?

465:迷ったら名乗らない
08/11/26 20:16:52 NVK6enuXO
めんどくさいから

466:迷ったら名乗らない
08/11/26 23:02:16 6lgsnKd+O
削除人死ねカス

467:迷ったら名乗らない
08/11/26 23:18:03 K/wdXVqZ0
これって犯罪予告かねぇ

468:名無しの妙心
08/11/26 23:25:40 aRCmt36x0
特定できない対象に対しての予告は予告として
取り扱われない場合が多いよ。

ついでに「死ね」だともっと難しいだろうね。「殺す」じゃないし。

469:散歩中
08/11/27 00:42:36 SmuJcZmk0
豆腐の角に頭をぶつけて死んじまえ!などは、昔方言われている言葉です。

470:迷ったら名乗らない
08/11/27 08:17:25 pjMCKLYl0
昔は重婚は犯罪じゃなかったし男色趣味は偉い人の嗜みでした
今どうかという事です

ついでに言うと犯罪を立件できなくても、社会的に認められない行為かどうかという意味では
やはり犯罪的発言ではないかと思います

471:散歩中
08/11/27 08:42:04 SmuJcZmk0
犯罪行為と犯罪的行為も、まったく異なるものです。

豆腐の角に…と「お前のかぁちゃんでべそ」は、まぁ同等に、「悪口」でしかありません。
昔は、死ね!は暴言だったかもしれませんが、現代のネット社会では「悪口」レベル
になっているように思われます。

いずれにせよ、社会的に認められる発言以外は受け付けない、犯罪的と受け取るタイプ
の人に2cッは向かないと思います。あなたという個人を特定されての誹謗中傷などが
ない限り、2chにかかわらなければ、その犯罪的な言葉を目にしないで済むはずです。

とてもきれいな水にはお魚さんは住むことができません。


472:迷ったら名乗らない
08/11/28 20:25:36 w8w2yR5wO
死ねが犯罪予告ってww

どんだけカスなんだよ

473:迷ったら名乗らない
08/12/01 09:28:38 huRBIIaGO
ということは死ねという言葉は文字通りの重い意味じゃなく
バカ程度の軽い意味でとらえればいいわけですね
ということは無視しても全然構わないということで
まさに書くだけ無駄な便所の落書きと便所蟲並の書き手ですな

474:迷ったら名乗らない
08/12/01 16:40:37 DwvAtza20
初心者向けに「氏ね」なんてのもあるわけで。
2chじゃかなり古い部類のスラング(?)

475:名無しの妙心
08/12/01 18:16:08 CZwTltH60
2ちゃんが発祥じゃないからな。>氏ね
古いなんてもんじゃない。

476:迷ったら名乗らない
08/12/01 21:30:46 SiVXXfH/0
氏ね
その昔、あめぞう掲示板の管理人あめぞうさんが『死』という漢字を禁止ワードにしたため
代用で使われてた

477:迷ったら名乗らない
08/12/01 23:22:42 LDcHOl2t0
その氏ねでも死ねでも、本来のニュアンスで用いているのか
しゃしゃり出てきた散歩が言うように軽い挨拶程度のものなのか
という事です
軽い挨拶程度の意味でしかないなら、失せろこの有象無象ということです
重い意味なら、殺意を持っているという事ですね

478:迷ったら名乗らない
08/12/02 21:33:52 BcPaLyb80
ネットで殺意を持つって時点で頭がどうかしてると思わんかね。
殺したいと思うことと、実際に殺そうと思うことはまるで別次元の問題だ。

479:迷ったら名乗らない
08/12/03 16:28:16 QfCOCeJ8O
殺したいと思うことを殺意と言いますが何か?
実際に殺そうと考えるのは計画殺人です
コウナゴをどうこう言うだけでも立派な犯罪なんですから、あんまりこれくらいは
なんて甘えたこと言ってるとそのうち痛い目にあいますよ
それともやはりアホバカ程度の軽い意味なんですか?

480:迷ったら名乗らない
08/12/03 17:30:09 OWmxGU6G0
小女子の件で問われたのは威力業務妨害罪なのであって
殺意とか関係ないぞ。
小学校を名指しして魚を焼くという予告をしただけでじゅうぶん業務妨害だし。
ついでに言えば、脅迫は殺意等の有無は関係ない。
害を与えるという告知があれば真意はどうでも良い。

>計画殺人です
殺人計画だろ。大違いだw
ちなみに、計画だけだと殺人予備罪も成立しない

481:あちょ@携帯漂流者Lv.1
08/12/03 17:44:45 zCVVgguVO
彡ミミミ、
(; ゜ - ゜) < クサチューさんの「まだそんな削除するですか!」の長文は、計画殺人ですかね?

482:迷ったら名乗らない
08/12/03 18:14:48 QfCOCeJ8O
>>480
殺意という言葉でなくても害意でもいいですよ
死ねという発言にそういうニュアンスがあるのか無いのかということが問題なんですから
あとコウナゴの件は必死になって無理な解釈しないでいいですよ
例の事件で魚を焼くから迷惑だなんてソースでもあれば別ですが

483:迷ったら名乗らない
08/12/03 18:23:30 QfCOCeJ8O
もうひとつ
罪にならないなら何をしてもいいという考え方はやめた方がいいですよ
立派な犯罪予備軍の仲間入りですから
ワイドショーで、いつか何かすると思ってました、って言われちゃいますよ

484:迷ったら名乗らない
08/12/03 18:28:54 9yb8SoxL0
すいません結局なんなんですか?

485:迷ったら名乗らない
08/12/03 20:05:45 HbphxvVt0
ウリは携帯厨ニダ

まで読んだ

486:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/12/03 20:12:58 QqxC4LQL0
ぶっちゃけこのスレと関係ないな。
ある程度のモラルや常識を持てと言ったところで
ここは2chだから仕方ないねで終わる程度の話だし・・・。
訴えられても知らないよって言われてもそれは投稿者自身が自己責任の上で
投稿してるわけだからどうなろうがその人の勝手だろって事で。

487:迷ったら名乗らない
08/12/03 20:34:51 9yb8SoxL0
2chだからとか・・・君と一緒くたにされるのはごめんにだ

488:迷ったら名乗らない
08/12/03 20:56:31 QfCOCeJ8O
>>486
そういう自覚がある人ならともかく、なんにもわかってない北京原人どもが
このスレやほかで死ねなんて言ってるのを駆除できれば幸いですね

489:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/12/03 20:59:40 QqxC4LQL0
専用ブラウザを持っていれば「死ね」をNGワードに入れると幸せになれます。
もしくは文字をずっと眺めてゲシュタルト崩壊させるとか。

490:迷ったら名乗らない
08/12/03 21:12:17 kowkdTCR0
次の一言

「携帯なのでNGできません><」

491:迷ったら名乗らない
08/12/04 01:34:57 NvaJDEor0
校庭で魚を焼くという予告をしても迷惑ではないなどと
本気で思っている奴はネットを使うな

492:迷ったら名乗らない
08/12/04 02:27:09 XIOqrNzh0
スレチにも程がある

493:あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
08/12/04 06:01:56 8xfLJKEv0
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>479
       質問&誘導です。

雑談スレ@削除知恵袋板 拾
スレリンク(sakukb板:182番)

494:迷ったら名乗らない
08/12/04 10:09:24 5jF3Xg7XO
>>491
コウナゴの件が、文字通りの意味で取り上げられている
ニュースソースはあるのかと聞いてるんだけど

495:迷ったら名乗らない
08/12/04 10:16:10 5jF3Xg7XO
>>490
見たくないのではなく赤の他人のボラにたかだか2ちゃんねるのことで殺意を
むけるようなおバカさんはみんな投獄されるか社会的に抹殺されたら面白いなということです
コウナゴの件でも当人は軽い気持ちでやったのでしょうが今の世の中それが許されないということですね

496:迷ったら名乗らない
08/12/04 15:01:21 fJkKbDtg0
いつまでスレチ続ける気だ
携帯逆に折り畳んでさっさと寝ろ

497:迷ったら名乗らない
08/12/04 15:14:58 Oi4S4FOQP
折れちゃったよ

498:名無しの妙心
08/12/04 15:34:13 r9hJh2sR0
お前素直だな。

というわけで、続けるなら(続くのか?)ここら辺とかか?

犯罪予告への対処の方法について
スレリンク(sakukb板)


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