07/11/21 22:18:52 0
新人案内人の皆様方、よろしくお願いします。
私もICQを導入いたしました。必要でしたらご自由に登録をどうぞ。
ICQ：372912012
397:迷ったら名乗らない
07/11/21 22:38:12 r1yLRjmf0
>>396の、ご自由に登録をどうぞ。
が引っ掛かったんだけど・・・こういう態度って教えてもらう立場としてどうなんだろう
自分からQを晒して受け身になるのではなく過去ログを漁って
いろんな案内人や削除人に登録願いを出してみてはどうかな
なんか最近の案内人は自分で調べたり聞いたりすることをせず
一人で突っ走って失敗して注意されてとりあえず謝っとけって印象
何もかも教えてもらうまで待ってるような風潮もあるのでそれもどうかなと
教えてほしいことがあるのならまず自分から行動を起こす
これって簡単なようで実はとても難しくて、とても大事なことだよ
398:迷ったら名乗らない
07/11/21 22:54:26 RISD8NCZ0
心底どうでもいいことで絡む奴って何か病気なの？
399:迷ったら名乗らない
07/11/21 23:27:23 58asTYc00
まあまあ。
400: ◆Sacrifw7y.
07/11/21 23:36:26 R7dSxqFJ0
２ちゃん自体がどうでもいいことの集大成だしな。
401:迷ったら名乗らない
07/11/21 23:45:37 ytiNvVu10
あることを教えてもらうために過去ログ引っ張るより、
あることを直接過去ログから学ぶほうが楽。
402:迷ったら名乗らない
07/11/21 23:58:35 Hbak4KIa0
472 名前：案内俳句 ★ 投稿日：2007/11/21(水) 13:37:57 ID:???0
>>461 チョコさん
削除依頼（入口）＠2ch掲示板、から削除要請板にお進みになりますと、
荒らし依頼（個人サイト・メールアドレス）専用スレッドへのリンクがあります。
そのスレの1をお読みになり取扱対象と思われましたら、そちらでご依頼下さい。
ご自分で書かれたものでしたら、削除ガイドラインの 注意 自己責任について、に
目を通されて下さい。
>>470-471 kakiiさん
レスの内容が削除ガイドラインに＊の付くものに抵触すると思われるなら削除要請板へ
お願い致します。削除依頼（入口）＠2ch掲示板、の注意書きをご確認下さい。
なおご指定のアドレスの一部は以前削除依頼された方がおり、削除判断は凍結されております。
ご自分で書かれたものを依頼されるなら、削除ガイドラインの
注意 自己責任について、をご確認下さい。
（ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:472番)より）
「自己責任について～」のくだりうぃ書いたならそれ以外の部分は蛇足かと
依頼の内容からしても
403:迷ったら名乗らない
07/11/22 00:06:40 mKaEcxjB0
しつこい、お味。
ねねちゃんのママ？
404:迷ったら名乗らない
07/11/22 00:43:25 qWfYRjfu0
その内容で要請に再依頼なんかされたら二度手間です。
＃その依頼を見た削除人が判断がてら「それは自己責任となります」と言って
＃済ませるのが最善です。
＃それ以外の人は無理に手をつけないほうがいいケースですね。
405:迷ったら名乗らない
07/11/22 01:12:11 s4wCGMQo0
指摘しても指摘された本人より先に案内人や削除人や名無し鯔が推測でものを言い
更には擁護しまくって余計に案内人を駄目にしていっているように見える
それが狙いだというのであれば悪質にもほどがある
無意識でやっている、あるいは案内人を守るためにやっている、という意識下のもとで
やっているなら、Qだろうがここだろうが案内人はこれ以上には育たないね
今の現役の中から一人でもいいから自力で削除人になれる人が出てこれますように。
406:迷ったら名乗らない
07/11/22 01:28:47 5uPo4+Bk0
>>405
案内人を叩いて遊びたい人はそういうでしょうね。
でも、最近の指摘は、指摘する方がちょっと変ですから。
それに、そもそも、擁護しちゃまずいのか？
擁護はダメだ、で思考停止していない？
削除議論だって、削除人が登場する前に名無しの野次馬が
茶々を入れるのはよくあることで、何で案内人にだけ
そういう茶々入れがまずいわけ？
407:迷ったら名乗らない
07/11/22 01:35:56 VyMQpD2A0
>>406
指摘すべてが変だと思ってないか？
例えば>>397の指摘は一理あると思うぞ
登録を待つのではなく自分からも動け
元々2chは何ごとも待ちの姿勢ではなく自ら動く
この精神でなり立ってる
Qの件だけではなくね
そういう一理ある指摘さえも叩きやいちいちどうでも良いことと
称して一蹴するのはいかがなものか
案内人だけではなく、野次馬勢にも「まともな指摘」の噛み分けが必要なんじゃないか？
何もかも無駄な指摘と一蹴する前にちゃんとかみ分けてもらいたいね
408:迷ったら名乗らない
07/11/22 01:45:26 WZGO2ea00
小姑 って単語がぽやぽやしてる
409:迷ったら名乗らない
07/11/22 01:48:49 fPaIsiHxP
なんだか目にしみるんですが
レスから臭気出てませんか？
410:迷ったら名乗らない
07/11/22 01:50:40 dRts+vzxP
お、いいね～p2。あたいもp2で書き込んだるよ！
411:迷ったら名乗らない
07/11/22 01:54:49 5uPo4+Bk0
>>407
397には擁護も批判も推測もレスがついてないでしょ。
405のレスで気になったのは、最近、そういう傾向はあるんだけど、
案内は問題ないのでは、と書くと擁護だ擁護だとラベルを貼って
発言させにくくするようなのが問題だと感じたわけ。
397の指摘は言うまでもなくまっとうだと思うし、
それこそ、変な指摘であっても、その中から自分に有益な部分を
見つけて、自分を磨くのが２ちゃんねるボラには必要だと思うよ。
412:迷ったら名乗らない
07/11/22 02:20:46 pKTat3V60
発言させにくくしているのは
Qでの囲い込み
注意された当人が出てくる前に第三者の討論が始まる
これに尽きると思うけど？
ID:5uPo4+Bk0は叩きだの用語だのに過剰反応しすぎのメンヘラじゃないの
思考停止してるのはなんでも叩きと決め付けるID:5uPo4+Bk0だろ
そんなに張り切らなくても一行目の＞案内人を叩いて遊びたい人はそういうでしょうね。
ここで答えはもう出てるから
413:迷ったら名乗らない
07/11/22 08:11:06 CoxiuTAiO
>>412
好意的なレスは擁護
Ｑを晒すと囲い込み
案内人を叩いて（ｒｙ
414:迷ったら名乗らない
07/11/22 08:49:24 Wy9V3hPz0
でめたしでめたし・・
415:千影 ★
07/11/22 11:00:18 0
ICQを使ったことのない人も居るかもなので、一応案内をー。
ICQ道場
URLﾘﾝｸ(pockets.to)
最近は更新してないみたいですけど、ここが結構詳しいかもです。
ICQ自体はこちらでダウンロードできます。
URLﾘﾝｸ(download.icq.com)
なんていうか、ICQの囲い込みとか派閥とか、そういうのは無いと思いますよー。
当然私も派閥なんてものは持ってないですし、ボラ関係の事だけではなく
気軽に雑談でもいいのでQを送ってくれてOKです。
ICQといえば、私が新人さんの頃は、ICQで色々な先輩削除人さん達
や、同期の方たちとお話して、削除判断の相談や、雑談（笑）など気軽にしてましたよ。
現状、ここで新人案内人さんが相談するには、いささか空気が悪い状況に
なっているような気もしますし。
ICQを利用する、しない、Q番を晒す晒さないは
利用者個人の責任で行うものですし
あまり外野が、あれこれいって騒ぐほどの事じゃないと思うんですけどねー。
416:迷ったら名乗らない
07/11/22 11:42:18 AELbl3/g0
新人、現役案内人さんへ
一番手本にしてはいけない削除人が>>415です
削除用ではなく雑談用のキャップで書き込んでいることから一目瞭然ですが
古参とベテランは全く意味が違います
ただ長く根付いているだけの削除人と活動をしているベテランの区別ぐらいはつくでしょうけれど
417:迷ったら名乗らない
07/11/22 11:56:06 Sr4v2bKm0
>>415
捨てアドでもいいからメアドも出してよ
418:迷ったら名乗らない
07/11/22 11:57:45 fPaIsiHxP
なんだか異臭が…
目にしみる
419:飯
07/11/22 12:21:47 Wy9V3hPz0
たいへんだね。
420:迷ったら名乗らない
07/11/22 12:47:34 dRts+vzxP
末尾Pかっこいいね！ならあたいもマッピーだ！
421:鷺板の野次馬
07/11/22 13:12:26 trE0n6vc0
罪を憎んで人を憎まずが議論の正しいありようなのであります
現在このスレは特定の案内人削除人憎しの腐臭が漂っておるのであります
そういう人は四の五の言わずにご自分が案内するなり、削除人を目指すなりすればよいのであります
422:迷ったら名乗らない
07/11/22 13:23:09 fpWovSic0
↑すぐ真上から妄想厨の腐臭がする件↑
↓下からも↓
423:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/11/22 13:29:06 神 vuFJR7cE0 株主優待
呼んだ＿？
424:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/11/22 13:30:02 神 vuFJR7cE0 株主優待
まあ、腹が減っては戦は出来ぬ・・・・
∧＿∧
（ ・∀・） おにぎりできましたよ～
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ いちご
425:案内俳句 ★
07/11/22 17:10:34 0
>>402、>>404
ありがとうございました。
新人さん、よろしくお願いします。
がむしゃら案内人さん、お大事に。
426:案内人チャフ ★
07/11/22 19:03:26 0
遅くなりました、8期の皆さん初めまして。
リアル生活が既に年末進行になってまして、
最近案内どころか２ちゃんねるにもほとんど来てない状態なのですが、
今後共どうぞよろしくお願い致します。
427:迷ったら名乗らない
07/11/22 19:18:28 8CcsrlQI0
>>425
何が問題だかちゃんと分かってんのか？
428:迷ったら名乗らない
07/11/22 19:29:23 KA31AXNu0
わかってるわけないだろ。ほっとけ
429:迷ったら名乗らない
07/11/22 22:11:43 fPaIsiHxP
単発ＩＤ（りゃ
430:迷ったら名乗らない
07/11/22 22:14:30 dRts+vzxP
いいわねいいわねまっぴ～。あたしも書き込んじゃえ！えいっ！
431:迷ったら名乗らない
07/11/22 23:41:30 yhL+vSJ80
整理板に24時間へばりついてこの体たらくでは先が思いやられる・・・
もっと考えてから行動しろよと。
432:迷ったら名乗らない
07/11/23 00:14:13 ueHX/YGf0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:72番)
鵺さん、私は無知故に懐かし洋画板のローカルルールを今日まで存じませんでした。
お手数おかけ致しまして真に申し訳ございませんが、是非お教え下さいますようお願い申し上げます。
433:迷ったら名乗らない
07/11/23 00:21:21 XgJjkkLp0
>>432
15年～30年以上の前の洋画を語る板。
434:迷ったら名乗らない
07/11/23 00:35:34 ueHX/YGf0
>>433
それは板趣旨の説明であって、ローカルルールとは違うと思うのですが。
435:迷ったら名乗らない
07/11/23 00:38:00 o56glHsQ0
>>434
14年前の洋画はアウトです。
今回の件には関係ないけどね。
436:迷ったら名乗らない
07/11/23 00:45:13 /9BkD/ob0
こいつローカルールの見方も知らないアホは消えろ
437:若削除 ★
07/11/23 00:58:02 0
あぶない案内人 ★さん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:86番)
＞レス削除依頼における削除対象の多少のズレは、そのままで結構です。
そんなことはありません。確かに、多少のズレを修正して削除をすることも
ないわけではありませんが、それは標準仕様ではありません。
依頼者に、「適当でいいよ、あとは削除人がやるから」という案内は
依頼者にも削除人にもいいことは何一つありません。
仮に、他に同様の案内をされたところがありましたら、ぜひ訂正レスを
つけておいてください。
438:迷ったら名乗らない
07/11/23 01:11:14 GGocsM7c0
＞ ルールを守らなかったり言葉遣いの悪い削除依頼は無視されるかもしれません．
↑音読汁。
てゆーかさー
人様のサイトで人様の発言を人様に削除してもらうのに
そんなテキトーな依頼でいいって言うんですかー？
439:迷ったら名乗らない
07/11/23 01:15:53 DqCrMVJn0
削除理由と対象が合っていない、削除対象外のものも依頼している、
＜中略＞
等の場合も削除の判断が行われないことがありますのでご注意ください。
だね。本当にガイドライン読んだことあるんだろうか？
読んでるならそんな案内にはならないよね。
440:フェルム ◆vhYMk.qMZA
07/11/23 01:17:16 xTv76B+d0
わくわく
441:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/11/23 01:25:04 神 WlvTYKoD0 株主優待
くわくわ
442:迷ったら名乗らない
07/11/23 01:28:49 LJa3lJGe0
あぶない君は削除人になりたがっている。
とてもとてもなりたがっている。
しかし一方では>>175のようなことを平然と書いて平然と嘘をつくタイプなので
削除人にはなれない。だから削除人の活動の苦労なんか気にしない案内になる。
コピペばかりの案内人だらけと書かれている事に反発して自分の言葉で
案内しようとしているのは見て取れるが、依頼人と削除人へのただの迷惑行為にしかなってない。
それに本人が気づいてないから困る。むしろわざとやって周囲を困らせているとしか思えない。
第三者からは、少なくとも俺からはあぶない君はこういう目で見られているんだよ。
まあ、わかってもらえるとは思ってないから画面の向こうでこれを読んでニヤついているといいよ。
443:迷ったら名乗らない
07/11/23 01:56:40 AUi88/ew0
あぶないと俳句は放置、他の案内人を育ててあげることを提案します。
444:迷ったら名乗らない
07/11/23 02:31:28 dLvSdp3w0
あんなんでも案内人になれるんだねぇ
削除人なんて大変そうなものになれると思えないから
案内人募集にも応じないけど、冗談で応募しても
受かりそうな気がしてきたな
445:迷ったら名乗らない
07/11/23 02:49:17 mU21wWnn0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:483番)
＞あなたの都合で削除されることはありません。
案内人ウェルテル ★さん、削除人以外が削除判断を書いちゃ駄目ですよ。
新人じゃないんですから、これくらい常識として把握しとかなきゃ。
446:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/11/23 08:48:03 XOSCa//L0
・・・まぁ「削除人はあなたの消しゴムじゃありません」みたいな感じの事を
言いたかったんじゃないかな？
447:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
07/11/23 09:24:21 DmZXmMhe0
>>445
それは「削除判断」ではなく、単なる事実の提示じゃん。
448:いけめん
07/11/23 09:44:13 Cb4+7ilE0
あんないにんもたいへんだね
449:迷ったら名乗らない
07/11/23 10:56:24 kj2R0lGpP
案内人を案内する人が必要なんです＞＜；
450:迷ったら名乗らない
07/11/23 13:54:25 dLvSdp3w0
案内人を案内する人を指導する人が必要なんじゃね？
いい加減最近の「削除判断を～」マジウゼ
「～と私の考えです」とでも書けば、個人の感想でOKにしてしまえよ
でなきゃいつまでたっても削除人にスキルアップする為の削除判断が養われない
451:迷ったら名乗らない
07/11/23 13:58:57 PEM2XCKk0
>>447
お前は心底頭の悪い奴だな
○あんなんでも案内人になれるんだねぇ
◎あんなんでも削除人のままでいられるんだねえ
削除人のお前から見たら事実の提示でも、案内人が書いたら削除判断なんだよ
もっと詳しく書かないと理解できないか？
あなたの都合で削除されることはありません。
これを単なる事実の提示=削除判断だと認めてるじゃないか
自分の発言の矛盾に気付けないのはお前が正真正銘の馬鹿だからだ
お前いっぺん案内人やってみろ。そしたら少しは不自由な頭が少しはまともになるかもな
452:あぶない案内人 ★
07/11/23 14:10:20 0
>>437 若削除 ★ さん
> 依頼者に、「適当でいいよ、あとは削除人がやるから」という案内は
> 依頼者にも削除人にもいいことは何一つありません。
了解致しました。
同様の案内をした記憶(＋記録)は御座いませんが、今後、注意致します。
453:迷ったら名乗らない
07/11/23 14:20:26 /9BkD/ob0
頭のおかしい人は春先に現れるものとばかり思っておりましたが
最近は年中現れますね
454:迷ったら名乗らない
07/11/23 14:20:59 MQ44+W2c0
>>446
TDNが日公から1位指名された件について
455:迷ったら名乗らない
07/11/23 15:29:56 U1M7Za5G0
>>452
削 除 す る 人 の 心 得を
案内する人の心得に置き換えて読んでみましょうね。
心得違反は剥奪されますよ？煽りとか冗談抜きにマジで。
義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
案内・誘導対象を積極的に探す義務もありません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
案内人は発言に責任を持ちましょう。
案内人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、案内人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに案内ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
自信がない案内や迷う案内は絶対に行ってはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら案内しない」くらいの心構えでいましょう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
456:若削除 ★
07/11/23 15:54:13 0
>>452
了解は構わないのですが、どういうソースから「訂正しなくてもかまわない」と思ったか、
という点について気になります。
２ちゃんねるにおいては、２ちゃんねるのルールが絶対です。ルールについては
削除ガイドラインという明文化されたものと、管理人（およびそれと同等の人）の
判断という２っつのソースが重要で、副次的にそれ以外の削除人や★を持ったボラの
レスというのも参照される場合があります。
それを踏まえた上で、プラスαをすることは構わないでしょうし、場合によっては
働きかけてルールを変える、というのもありです。しかし、そういうことでない
ルール作りは「俺ルール」であって、削除依頼者への案内としては不適当です。
私が知る限り、「多少のズレＯＫ」というソースはないのですが、どこから
そう考えられたのでしょうか。
「何となく」とか「私がそう思う」とか、そういうソースですと、仮に将来
削除人へのジョブチェンジをお考えであれば、ジョブチェンジ後、ＧＬなどに
基づかない、いわゆる「恣意的な削除」をしそうで、ちょっと危惧しています。
返事は結構ですが、ご自分の中でミスを繰り返さないための方策は立てられた方が
よろしいかと存じます。
457:いねすた
07/11/23 16:07:46 Cb4+7ilE0
えらそうに・・・
458:迷ったら名乗らない
07/11/23 16:10:42 gfH10/Ip0
>>349の
＞その文言が出てきたのだと思います。
てのもおかしな話なんだよな
まるで人事のように書いてるけど、実際はこれも俺ルールの一種
あぶないさんと俳句さんは口先だけでなく、本当に暫く休みを取ったほうがいいですね
あなた方ふたりのためではなく、依頼者さんと削除人さんのための苦言です
あなた方をこのまま野放しにしておくと一方で必ず迷惑を被る人がいるという
ループが続く限りはそうするほかないと思いますね
459:くれぽ
07/11/23 16:21:37 Cb4+7ilE0
ねねちゃんのママ？
460:迷ったら名乗らない
07/11/23 16:41:15 3PXX4v8GO
まさに余計なお世話というもんだな。
ちゃんと言動を改めるかこのまま落ちぶれていくかはそいつら次第なんだから。
461:迷ったら名乗らない
07/11/23 17:24:05 fN+zAZWI0
>>456
屠場職員を差別にしているくせに
俺ルールで削除しているくせに
462:迷ったら名乗らない
07/11/23 17:32:15 1pJVVbbT0
>>460
間違った案内で迷惑を受ける人がいるわけだから
余計なお世話じゃ済まされないんじゃね？
半月程度でこれだけの指摘（自己申告含む）を受けるってのはどうかと思うよ
>>99,118,125,148,390,437
463:案内人ウェルテル ★
07/11/23 19:15:26 0
>>445
アンカー先は正式な依頼ではなく質問形式でしたので一般論をお答えしました。
よって削除判断にはならないと思います。
んでもこれは誤解をする人がいたという時点で私に不備があったということなんですけどね・・・
他にいくらでも言葉はあったのでわざわざ強い言葉で表現する必要はなかったかなと。。
あ、新しく採用された案内人の方々よろしくお願いします～
464:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
07/11/23 19:21:05 1fhui8sq0
>>451
お前こそ、心底頭の悪い奴だな。
「削除人のお前から見たら事実の提示でも、案内人が書いたら削除判断なんだよ」だと？
寝言は寝て言え。
「案内人が書いたら削除判断」なら、削除人が書いても「削除判断」になるだろうが。
>>463
気にするな。
確かに一般論だから「削除判断」にはならないよ。
465:迷ったら名乗らない
07/11/23 19:23:57 4ZsfkcGL0
みんな飢えてるんだよ。(←うまいこといった。)
466:迷ったら名乗らない
07/11/23 19:25:15 K6v9/cty0
＞「案内人が書いたら削除判断」なら、削除人が書いても「削除判断」になるだろうが。
これはひどい
467:迷ったら名乗らない
07/11/23 19:25:58 zekpltcI0
>>464
自治スレ118 不可知領域
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
194 ：FOX ★：2006/01/01(日) 20:49:12 ID:???0
喧嘩している★みかけたら報告よろしくです。
即 停止しますので、
204 ：FOX ★：2006/01/01(日) 20:55:40 ID:???0
★発言どころか トリップで喧嘩してても★停止します
468:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
07/11/23 19:38:36 1fhui8sq0
>>467
それって、板が板だけに記者向けの告知じゃないの？
469:迷ったら名乗らない
07/11/23 19:52:03 MQ44+W2c0
削除人とわかる酉で利用者を煽りケンカを売るとはいかがなものか。
しかも、自身はすぐ平常心を失い意味不明な言動をする傾向が強い。
（>>464など、問題の本質を欠片も理解出来ていないことがよくわかる）
先輩鯔は後輩鯔の手本となるような言動を心がけるべきなのに、これでは非常にまずい。
削除明王さんは以前からこのような言動がよく見られるが、これは削除人として大いに問題があるのでは。
削ジェンヌさん、このあたりについてご意見をお願いします。
470:迷ったら名乗らない
07/11/23 19:53:42 87AS/X9O0
適切なスレでやれよ
471:削除人の声 ★
07/11/23 19:56:16 0
そろそろつまらんのだが、何か新ネタはないのか？
472:迷ったら名乗らない
07/11/23 19:56:24 /9BkD/ob0
煽られたら煽り返すのが2ch流じゃねーの？
いつからそんなお行儀のいい掲示板に成り下がった
473:削ジェンヌ▲ ★
07/11/23 19:56:24 0
じゃあ私名義で言っておきますか？
喧嘩している★みかけたら報告よろしくです。
即 停止しますので、
★発言どころか トリップで喧嘩してても★停止します
ただ喧嘩と議論と区別がつく人だけが報告してくださいね。
474:削ジェンヌ▲ ★
07/11/23 19:57:47 0
>>472
名無しや削除に関係のないコテハンなら、好きにやればいいんじゃないですか？
475:迷ったら名乗らない
07/11/23 19:58:54 gMiLaYKiP
>469
のっと ゆあ びしねす
476:みのる
07/11/23 20:01:54 +yPl1LK70 BE:6432269-2BP(3021)
>>467
懐かしいの持ってくるなぁ・・・それ自動キャップ発行辺りのヤツじゃない?
あれはあれで面白かったけどね、、
477:迷ったら名乗らない
07/11/23 20:02:13 VUgoiAPn0
削ジェンヌ▲ ★さんに質問があります。
>>464はどうなのですか？
ここでジェンヌさんに審判を下してもらったほうが
後々同じことをした案内人や削除人を報告する喜寿いになると思います。
478:迷ったら名乗らない
07/11/23 20:02:29 /9BkD/ob0
お前は心底頭の悪い奴だなって最初に言われてるの明王じゃん
冷静な批判ならともかく、こんな奴にまで対等に会話する必要あんのか？
479:迷ったら名乗らない
07/11/23 20:08:00 Z59mTQeA0
>>478
少し上にあるレスも見えないのならここ出入りすんなよ
480:削除人の声 ★
07/11/23 20:12:30 0
議論は議論であると見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい
481:迷ったら名乗らない
07/11/23 20:13:07 4ZsfkcGL0
個人的には対等に会話する必要はないと思うけど、喧嘩はダメよん。
あたしゃあﾐｮｰﾝが大好きだからいなくなったら泣いちゃうんだから。
482:迷ったら名乗らない
07/11/23 20:16:18 kj2R0lGpP
剥奪厨乙、で済む話でないの
483:フェルム ◆vhYMk.qMZA
07/11/23 20:16:35 jRBVMJJy0
>>471
削除人の声★さんがPINKちゃんねるへ電撃移籍！
とかだと、新しいネタになると思ふ。
「暗いと文句を言うよりも進んで明りをつけましょう」
484:迷ったら名乗らない
07/11/23 20:18:33 4ZsfkcGL0
PINKが更に盛り下がっちゃう。
485:迷ったら名乗らない
07/11/23 20:23:24 x1deB1D+0
pinkが終わっちゃうかもよ？
486:迷ったら名乗らない
07/11/23 20:26:06 0/8lrPFX0
既に終わってますから
487:フェルム ◆vhYMk.qMZA
07/11/23 20:28:15 jRBVMJJy0
まだだ、まだ終わらんよ！
あぶない案内人★さんにはかなり熱い視線を送ってたりして。
PINKに来まへんか？案内人も削除屋もついこの間、採用実績ができましたですだよ。
夢が実現するアメリカンドリームの大地ですだよ。
488:迷ったら名乗らない
07/11/23 20:39:34 /9BkD/ob0
m9(^Д^)プギャー
489:迷ったら名乗らない
07/11/23 20:41:28 4ZsfkcGL0
フェルムって誰かと思ったらキンバエかよ！
490:迷ったら名乗らない
07/11/23 20:47:01 X6J/uTDx0
とべるよとべるよ!!!
URLﾘﾝｸ(static.flickr.com)
491:迷ったら名乗らない
07/11/23 20:50:30 zcgk79kI0
>>487
２ちゃんのボラをやっていてもPINKの手伝いをしてもいいというのなら、喜んで行くのになぁ。
御大将を説得してくださいよ。貴方が熱い視線を送るのは、その後でしょ。
492:フェルム ◆vhYMk.qMZA
07/11/23 21:03:27 jRBVMJJy0
PINKちゃんねるボランティアの喜びの声（抜粋）
・ 削除リーダーが超優しい。アイアンメイデンなジェンヌとは大違いで煽りたい放題です。（デリーターYさん）
・ ボスの命令無視しても剥奪されませんでした！むしろ、ちょっと居直ったらボスが謝罪してくれました。
もう俺の天下って感じっす。（２ちゃんねる案内人Kさん兼デリーターAさん）
･ 自治スレで議論していたらデリーターに抜擢されました！こんなに簡単に削除人になれるなんて！（新デリーターMさん）
・ IP出ない削除依頼板で案内するので、採用されるための実績作るのも超気楽です。ツッコミも少ない！（新案内人Nさん）
信じられますか？
２ちゃんねるから巣立つ時は今なのです。
>>491
知らんｗ
でも、２ちゃんねるの案内人制度はちょっと硬直化しているかなー、っと。
少なくともウェルテルの>>445にツッコミ入るようじゃ、ちょっとねえ、っと。そこまでギスギスやらんでもよかろうに。
ギスギスやり過ぎるから、案内人はテンプレ爆撃へと逃げるような気もしてたり。
>>456
貴方様も最近はネタとは何たるかを理解できるようになったのでありましょうか？
493:迷ったら名乗らない
07/11/23 21:12:28 XfSefgmG0
・ ボスの命令無視しても剥奪されませんでした！むしろ、ちょっと居直ったらボスが謝罪してくれました。
もう俺の天下って感じっす。（２ちゃんねる案内人Kさん兼デリーターAさん）
これだけ誰かわかったわ・・・輝く季節ってまだ葉鍵粘着削除人してるのか
あー、ピンクはデリーターだっけ、どうでもええわ
494:フェルム ◆vhYMk.qMZA
07/11/23 21:19:23 jRBVMJJy0
まぁ、ネタだけ置いて帰るのもナンだからｗ
>>452
あぶないさん。
とりあえず、慌てて案内しすぎですわ。一日一回、くらいの案内頻度でよろしいかと。
その代わり、その一回の案内に全身全霊をかけてみて下さいな。
多分それで、あぶないさんは相当に変わることが出来ると俺は思いまっせ。
495:迷ったら名乗らない
07/11/23 21:44:23 4ZsfkcGL0
今初めてpink秘密基地の雑談スレ見てきたけど、なんだこれ。
pinkってこんな面白いところだったのか！
って印象。
496:削除人の声 ★
07/11/24 00:00:26 0
PINKはおもしろすぎるので勘弁してください。
見てて楽しいのは素敵ですが、自分の頭が楽しいことになるのは勘弁願います。
497:迷ったら名乗らない
07/11/24 00:13:22 YVPv3JjD0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:241番)
「受理されません」と言い切っちゃうのはまずいよ。
「板違いということで処理しました」っていう削除人もおるからね。
498:迷ったら名乗らない
07/11/24 02:29:32 vOA7XCzI0
皆張り切りすぎなんだよなー
別に無理にやらんでも
おいらなんか此処1年何もやってないし
まったりやろうぜ
499:迷ったら名乗らない
07/11/24 02:32:09 doYJJJyY0
あぶないはジョブチェンジ狙って最後三ヶ月だけ
ラストスパートかけてるんだから張り切って当り前だろ
500:迷ったら名乗らない
07/11/24 03:00:52 Nls1lLt00
500!
501:迷ったら名乗らない
07/11/24 05:09:29 lkn+HZPs0
誰がどう張り切ろうが、間違った案内さえしなければ当人の勝手じゃん
斜めにものを見るのが格好いいとか思ってないよね
502:迷ったら名乗らない
07/11/24 05:39:07 W5sAbcoE0
>>497
受理されないと削除されないは別だろ常考。
依頼は受理されないが、依頼したレス自体は削除人の判断で
別の理由で削除されることがあるだけで。
503:迷ったら名乗らない
07/11/24 09:07:20 lkn+HZPs0
>>502
私ならこう書きます。（芸が無いのは承知の上ですが）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
削除依頼の注意にこうあります
＞ＦＡＱやその他の注意を読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります
＞削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします
＞削除人さん削除屋さんに却下された時は、削除ガイドラインで削除対象になっていないか、または依頼に不備がある可能性があります
貴方の依頼内容は、削除ガイドラインから引用されていません
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
つーか、皆さん指摘しっぱなしじゃなくて、自分が考える正しい事例を
書くべきじゃないですか？
案内人さんを育成するのが目的なのでしたら
もちろんその「自分が考える正しい事例」とやらが間違っていれば
そもそもの指摘が的はずれという事になりますし
他の方がまたそれに突っ込む事によってその方の勉強にもなります
私にはただのいちゃもんつけにしか見えない指摘が散見されます
504:迷ったら名乗らない
07/11/24 09:10:56 Sl6P9LhX0
>>473
「喧嘩」を判断するのは誰だ？
時々居心地を悪くするような事を言い出すな。
削除忍ならその名義で出て来いよ。
そういえば、もう二度と２チャンネルには関わりませんって
２チャンネル★名義で言っていたよな。
505:迷ったら名乗らない
07/11/24 09:46:02 3TshQAZp0
>>504
削除忍ではないから関係ないですね
そんなに削除忍がよかったら削除忍がやってるサイトにでも行けばよいかと
506:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
07/11/24 09:51:43 Y1Auwisk0
>>503
＞貴方の依頼内容は、削除ガイドラインから引用されていません
厳密な案内としては「引用」は義務ではありません。引用されていないことは事実でしょうが
引用されていなくとも、ガイドラインに沿った理由が提示されていれば、問題はないはずです。
＞削除人さん削除屋さんに却下された時は、削除ガイドラインで削除対象になっていないか、または依頼に不備がある可能性があります
これも余計な案内かと…。削除対象であり依頼に不備がない場合でも削除されないことはあります。
可能性に言及するならば、そこも踏まえた案内が妥当かと…。
却下された場合と限定しているという言い訳はありえますが、不備は却下ではなく受理されていない
ということですので、そこも妥当ではない気がします。
と、多少いちゃもんをつけてみました。
507:迷ったら名乗らない
07/11/24 09:56:19 eiL9bT6y0
>>503
それもそうなんだけどさ、キャップ持ちである以上は
自分で考えて文章をひねり出す工夫をしなくてはならないと思うよ。
人の意見を取り入れるのもいいんだけどね。俺は、
指摘される
↓
回答（自分の案内意図・改善案「～～～～」の提示、他の人に見てもらう）
↓
アドバイスを受ける
てのを屯所でやると、依頼人にも迷惑がかからず
案内人の成長にもなり、その課程が誰にでも見て取れていいなあ。
508:迷ったら名乗らない
07/11/24 09:57:16 eiL9bT6y0
あ、↑ ×課程 ○過程な
509:迷ったら名乗らない
07/11/24 10:34:36 W5sAbcoE0
>>503
育成にもやり方がいくつかあって、>>503さんのように正答を提示するのも一つ。
でも、自分は>>507さんに同意。自分で考えるという過程があることが大切だと思う。
510:迷ったら名乗らない
07/11/24 10:35:16 zw27Cwu60
我を通しすぎずに
ちゃんと他人の意見を聞きつつ
無理をしない程度に
チカラを発揮する
511:迷ったら名乗らない
07/11/24 12:03:48 CiwPdnlFO
私は「迷ったら案内しない」を推奨しますね
ただこれは「迷ったら放置」ではなく、ブックマークやメモを取るなどして今後の成り行きを見守るという意味です。
他の案内人さんのレス、削除人さんの判断や案内を参考にすることは、自身の成長につながるのではないでしょうか。
512:迷ったら名乗らない
07/11/24 12:18:58 lkn+HZPs0
>>506
＞一つ目
ガイドラインに沿った理由が提示されていれば、それをわざわざ案内する
案内人がいるとは思えません
また本ケースの元依頼は「間違いました」なる㌧でも理由が挙げられています
従ってそういう指摘は為にする議論です
＞二つ目
元依頼を見れば、削除系に出入りしている人間ならとても「依頼に不備がない」
とは言えないケースだと判断できるはずです
従ってそういう指摘は為にする議論です
私の挙げた例は、全てに適用できるとは思っていません
あくまでも今回のケースにのみ適用できると考えています
513:迷ったら名乗らない
07/11/24 12:24:35 lkn+HZPs0
>>507 >>509
指摘が常に適切なら私も口を挟みませんが、いちゃもんや
削除判断はしちゃいけない原理主義者が多すぎるように感じたので
指摘する方にもされる方にも公平な方法を提示してみました
言うだけなら雑魚にも出来ますが、自分が案内文を書けるかというと
指摘できるだけの実力が無くてはできません
もっとも、馬鹿な指摘をしている奴を無視し、
真っ当な指摘だけを取捨選択する、案内人のメンタルトレーニング
も兼ねているというならそれもありかも知れません
514:迷ったら名乗らない
07/11/24 12:29:33 lkn+HZPs0
>>511
その意見には大賛成です。
しかし今回のケースを見つけてしまったのなら、放置するのは案内人としては
いかがなものかと考えます
（もちろん件数稼ぎなる行為の為に探索するのは反対です）
515:迷ったら名乗らない
07/11/24 12:30:18 eiL9bT6y0
雑魚とか、実力とか、そういう表現じゃなくてね
例えば「いちゃもん」て言葉が他の人が見たときに、とても閉鎖的な言葉に見えるとかね
人によってはいちゃもんに見えるかもしれないけれど、発言した人は
アドバイスやキツイ指摘のつもりで書いたのかもしれないし、ここ２ちゃんだし。
この場の空気を読んで言葉を選んだらどうかな。
君が言いたいことはどうってことない至極真っ当な正論なんだから勿体無いと思うよ。
516:迷ったら名乗らない
07/11/24 12:57:42 yHV9kiEU0
何でそんな必死なん？
517:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:04:55 QXBh+IOp0
つり、だな。
518:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:05:30 QXBh+IOp0
なかみは、こたろーか
519:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:06:10 ofQdG7WCO
>>510
つ
ま
ら
ん
520:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:12:13 Fxy67ygO0
>>514
何で案内するのか、というのを考えた方が良いと思う。
>>497のケースで行くと、「間違えましたから削除してください」というのは依頼者の本音なわけ。
削除依頼したレスを見ても、それ以上の依頼者の意図は感じられない。
さて、このケース。
どうしても案内しなくちゃならないケースだったのかねえ。俺なら思いっきり放置するケースだと思うけど。
521:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:15:59 lkn+HZPs0
これ以上は当スレの趣旨から外れるかもなのでそう思われた方は
お手数ですがご指摘ください
>>515
気心の通じ合った者同士ならともかく、アドバイスにきつい言葉を使う必要性はないし
むしろきつい言葉を使われた事によって、指摘された案内人さんの方に感情的な
フィルターがかかる恐れがあります
またここ数ヶ月の指摘を見ても、適切な指摘をする人ほど丁寧な言葉を使っています
その逆は言うまでもない事ですね
その逆な方々は、キャップ持ちに指導できるほど削除の事が解っているのかと小首をかしげる今日この頃です
因に私はキャップ持ちに指導できるほど削除の事は解っていませんので
自分の考えをレスの形に纏めて提示するのが精一杯です
522:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:18:22 Fxy67ygO0
>>521
いやあ、このケースの場合、どうしても案内したかったら
「半年ROMって出直せ」
で十分だと思うよー。
523:削除審査官 ★
07/11/24 13:20:53 0
放置してはならないものなんてないんだぜ。
自分の出来る範囲で活動すればいいだけ。
524:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:23:05 lkn+HZPs0
>>520
利用者の為、ですよ
ここからは多分に推測が入りますが、おそらく元依頼の依頼者は
ガイドラインはおろか削除依頼の注意すら読んでいないでしょう
そういう人を野次馬や削除人が放置するのは一向に構いませんが
案内人は案内するためにキャップをもらっているのですから
見つけてしまった以上は利用者の為に削除されやすいように
案内するべきでしょう
なんの為の削除であり、その予備段階である案内なのか、削除忍の言葉を思い出して下さい
525:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:25:25 Z4LglmLx0
そのスタンス、本当に利用者の為 になるのかねぇ。
526:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:26:13 Fxy67ygO0
>>524
忍はそんなこと言ってない言ってないｗ
じゃあ訊くよ。
削除されることこそ正義なのかな？２ちゃんねるってそんな掲示板なの？
忍は「削除しなければならないものなんてない」と明言しているよ。
527:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:26:14 lkn+HZPs0
>>522
そういうのが案内人の案内としてＯＫとは知りませんでした
もっとも、依頼板の趣旨としてはそういう書き込み自体不要なものと思いますが
これは私の主観です
528:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:29:28 eiL9bT6y0
案内人が1人なら案内はするべきかもしれないけど
削除人だっているしなぁ。
529:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:30:36 lkn+HZPs0
>>526
削除されるされないはその後の段階の話です
というか、今回のケースでは、依頼人がガイドラインを読み正しく理解できるなら
削除依頼自体しないと思われます
議論板や知恵袋板なら半年ROMれもありでしょうが、依頼板では違うと思います
放置か案内の二者しかないはずです
なにか取り違えられていると思います
530:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:30:39 Zr5AYjO30
>527
だから、案内しないで放置するという選択肢もあるんですってば。
>522 を書くんなら、名無しで書けばいいと思うよ（す
531:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:31:20 Fxy67ygO0
>>527
OKじゃないっすか？ｗ
２ちゃんねるの形を相手に伝えるのが案内人なんだから。
半年ROMって出直せ、はそれこそ２ちゃんねる最初期の頃からある常識っすよん♪
532:削除審査官 ★
07/11/24 13:32:07 0
>>524
案内人にしろ削除人にしろあくまで「ボランティア」である事を忘れないで欲しい。
削除する人の心得とかをよく読んでもらう事をオススメするよ。
533:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:33:21 Fxy67ygO0
>>529
うーん、俺も>>532をオススメするねえ。
ちょっと履き違えているような気がしますわ。
534:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:46:12 lkn+HZPs0
審議官＆ＡＬＬ＞
しなければならないという表現は心構えの話であって
何がなんでも草の根分けても探し出せといいたいのではありません
ゆるい表現で言い換えるなら、「案内した方がいいがこれは放置」というのはありです
しかし「案内しなくていいから放置」では無いはずです
もちろん大前提として「出来る範囲でボランティア」というのがあるのは
周知の事実です
そのボランティアをしている最中に見つけたならば、と言っています
535:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:53:16 eiL9bT6y0
「出来る範囲でボランティア」ってのは、案内人の能力も「できる範囲」なんだよ
幾ら重要案内案件を見つけたといっても、自分の能力が未熟だと感じれば案内しない。
これは必須。
そうでなければ依頼人にも他のボランティアにも迷惑がかかるからね。
どうしても見過ごせないなら、QやIRCやココで誰かにお願いするんだね。
名無しとかで。
536:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:55:33 lkn+HZPs0
>>531
＞依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
上記の削除整理板のローカルルールにおいて、半年ROMれと言われるような
書き込みを行うレベルの方に、そのアドバイスが有用かどうか激しく疑問に感じます（ｍｙ主観）
それで素直に引き下がる、あるいは本当に半年ROMる方ばかりなら
確かに有用でしょうが
半年ROMれと罵倒レスするくらいなら、削除ガイドラインのＵＲＬだけ貼る方が
余程有用且つ適切な誘導です
537:迷ったら名乗らない
07/11/24 13:59:24 lkn+HZPs0
>>535
それはそのとおりです。
しかし今回のケースがその「できる範囲」を議論すべき範疇とは思えません
もちろん、見つけちゃったが時間がないのでパス、はありかも知れません
538:迷ったら名乗らない
07/11/24 14:18:19 7hJpu50W0
>>536-537
半年ROMれと言われて、自分で調べようともしない利用者はそもそも
削除依頼を出すに値しない（俺主観）
削除GLのURLのみ貼り付けは良いんじゃない？
俺はそのまま放置しといて削除人にスルーしたもらった方が、よっぽど依頼者に
とって骨身に沁みると思うけどね。要請板案件でもなし。
案内しなきゃならないケースだなんて、案内人の幻想だと思うなあ。
539:迷ったら名乗らない
07/11/24 14:19:08 W5sAbcoE0
>>524-525
昔から言われていますが、利用者のためということに関しては、
大きく分けて２つの考え方があります。
１つは懇切丁寧に説明するのが利用者のためであるという考え方、
もう１つは、自分で過去ログや他人の様子を参考に学ぶようにするのが利用者のためだという考え方。
これは、どちらが正しいとか間違っているとかではなく、使い分ける必要があると思います。
ですから、前者の案内が良い場合と後者の案内が良い場合があって、
場合によっては「半年ＲＯＭって出直せ」が適当な場合もあると思います。
540:迷ったら名乗らない
07/11/24 14:55:11 lkn+HZPs0
半年ROMれというのは、拒否であり案内でも誘導でもないと考えます
つまり整理板LRから言って、削除判断でも反論でも案内でも誘導でもない
板違いレスと考えます
イチから出直せ、といいたいなら、整理板トップでも削除GLでもＵＲＬを
貼るべきでしょう
もちろん議論板や知恵袋板では半年ROMれはありと思います
541:迷ったら名乗らない
07/11/24 15:00:57 ZBgb6ZVJ0
>>540
あのね、全然分かって無いようだからもう一度言うよ。
>>497のケース、対象となった依頼と削除依頼されたレスを見てみよう。
削除ガイドラインやらローカルルールで肉付けして、この「削除人は消しゴム」な
依頼厨房をどこに導こうとしているのか？
542:迷ったら名乗らない
07/11/24 15:05:56 kIzX0+aPP
なんかズレてきてるような…
543:迷ったら名乗らない
07/11/24 15:05:56 eiL9bT6y0
散々相手した俺がいうのもなんだけど
ここは案内人屯所なので、案内人じゃない人に削除依頼のイロハを
無理やり諭さなくてもいいかもよ。これ以上は持論は曲げないだろうし。
スレ違いになっていくような。
lkn+HZPs0が案内人だってんならまだしも。
544:迷ったら名乗らない
07/11/24 15:14:13 lkn+HZPs0
>>541
解っていないのはそちらです
>>497のような箸にも棒にもかからない「削除人は消しゴム」程度の意識しかない
厨房であろうと無かろうと、整理板トップに記載されているLRはLRです
箸にも棒にもかからないからと言って「半年ROMれ」で拒否はLR違反です
箸にも棒にもかからない依頼に対し「これでは削除されません」と案内人が
案内してはいけないと原理主義的に指摘するのと同じです
まともな日本語読解力があれば、GLのＵＲＬを貼っておけば「削除は消しゴムではない」
事ぐらい理解できるはずです
逆説的に言うと、箸にも棒にもかからない依頼をする方は、
最初から整理板トップなど目を通していないか
まともな日本語読解力がないかのどちらかです
前者なら上でも言ったとおりＧＬのＵＲＬを貼って（親切心があれば）コメントも付けて
整理板LRどおり誘導すべきだし
後者ならどれだけ案内しても無駄なので（本来ならば案内すべきだが無駄なので）
放置すればいい事です
545:迷ったら名乗らない
07/11/24 15:17:18 lkn+HZPs0
>>543
なるほど、こうやって案内人がジョブチェンジするための
スキルを磨く機会を奪う人が大きな顔をするわけですね
削除人が育たないわけです
546:迷ったら名乗らない
07/11/24 15:20:28 lkn+HZPs0
×→削除人が育たないわけです
○→案内人が育たないわけです
547:迷ったら名乗らない
07/11/24 15:24:47 b+MTR2M/0
さあ案内人の皆さん
こういう騒音の中から有用な情報を読み取れる力をつけましょう
どちらが是でどちらが非かというようなはっきりした黒白をつける必要はありません
どの意見にも是の部分と非の部分があって、どこがどうそれに該当するのか
ここでの是非は、「2ch的には」という前提がありますが過去ログとも付き合わせつつ読み解いていきましょう
548:迷ったら名乗らない
07/11/24 15:25:03 Zr5AYjO30
結論なんかないんだから、ここを読んだ人がそれぞれ、
自分にとって有用な情報を取捨選択すればいいと思うよ。
549:迷ったら名乗らない
07/11/24 15:26:04 Zr5AYjO30
あらら・・・(^_^;)
550:迷ったら名乗らない
07/11/24 15:30:05 eiL9bT6y0
大きな顔とかいわれちった･･･
たまたまｷｬｯﾌﾟつける程じゃなかったから名無しで相手しただけなのにひどすぎるぉ（＞＜）
とおちゃらけて私は去りますかね。
551:迷ったら名乗らない
07/11/24 15:34:48 4unyqXJ60
>>544
俺は逆の立場ね。
基本、後者。２ちゃんねるの削除の考え方を配慮すると、常に案内せずに
放置を基本とするのが望ましい。
ただし、相手に学習意欲が見られる場合は案内することもある。という程度。
だから、>>497のケースでは絶対に放置が俺のスタンス。
皆我師の案内はちょっとおかしいと思う。むしろ問題となった
「「間違えました」などという理由では受理されません。 」だけで
良かったのかもしれない。
もっと良いのは「削除人はあなたの消しゴムじゃありません」だけどね。
552:迷ったら名乗らない
07/11/24 15:37:27 a9SORf+60
半年ロムれは拒否じゃなくてアドバイスなんだけど
553:迷ったら名乗らない
07/11/24 16:27:55 Rp9tVzdR0
２ちゃんねるは基本的に「消さない掲示板」。
どうも案内人の中には依頼者に知恵をつけて「うわべだけ整えた厨房依頼」を
させるように誘導している人が多い気がしてねえ。皆我師のケースはちょうど
良かったので問題提起をば。
554:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
07/11/24 17:07:35 Y1Auwisk0
【案内する価値のある依頼】
是正されれば、削除されうる不備な依頼
依頼対象が不明なもの
削除されそうもない依頼が頻発していて大量な場合
【案内するに値しない依頼】
不備を解消しても削除されっこない単発依頼
却下あるいは放置されてそれで流れてしまうような依頼
つうかんじなのかな？放置をお勧めになる人は…。
555:迷ったら名乗らない
07/11/24 17:12:56 bDPn0PB50
>>553
爆撃案内型の人に多いねそれ。
依頼の出てるスレ確認せず脊髄反射で案内してるのかな？と思うような。
556:迷ったら名乗らない
07/11/24 18:18:44 TmUaUSoC0
-----------ここまで読まなかった------------
557:迷ったら名乗らない
07/11/24 18:24:51 KzZSBu/l0
>>554
ケースバイケースだけどね。
「依頼対象が不明なもの」は、俺の場合、放置することが多いかな。そういう場合、
依頼者はDQNのことが多いから。DQNには案内してもムダっす。
「削除されそうもない依頼が頻発していて大量な場合」も同様。必死なDQNさんだから、
下手に案内したら数倍の反論レスがきて、かえって依頼スレが炎上しちゃうこともあるよ。
案内しないで生暖かく放置した方が、いろいろとみんなが幸せになれることもあるかと。
558:迷ったら名乗らない
07/11/24 20:23:01 GoCwE7we0
多分ね、ID:lkn+HZPs0は依頼者の都合ばっかり考えて案内している
んじゃないかなあ、っとね。案内人じゃないかもしれないけどｗ
削除依頼によって振り回されるのは、依頼者ばかりじゃないよ。
削除人はもちろん、依頼されたスレの住人だって振り回される。
色々な立場の人の顔を思い浮かべることができなきゃ、★つけて
公式ボラとして案内する価値なんて全く無いよ。
ID:lkn+HZPs0の思い描く案内は、視野狭窄で単なる自己満足の
世界なんじゃないのかなあ？
559:迷ったら名乗らない
07/11/24 21:00:45 XoL/8bTT0
ぶっちゃけここで公式ボラ理想論を語られても困るんだが
560:迷ったら名乗らない
07/11/25 17:02:25 +QK1w5YC0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:119番)
どこが結構なんですか？
どう見ても不十分ですよ
整理板で116の理由じゃ不備でしょうに
561:迷ったら名乗らない
07/11/25 17:04:18 +QK1w5YC0
要請板でしたねゴメンなさい
562:迷ったら名乗らない
07/11/25 17:27:29 NAS3sqz/P
ﾜﾛﾀｗ
563:迷ったら名乗らない
07/11/25 17:34:53 I38WZaSt0
さらしAGE
564:削除審査官 ★
07/11/25 17:35:31 0
改めて依頼を出す時も理由はちゃんと書かなければならないし
整理板で依頼を出す方がいいと言っておきながらそれで結構て・・・。
正しい依頼を出させるための案内とだいぶかけ離れてる気がする。
565:迷ったら名乗らない
07/11/25 18:02:05 fqzK1Vpr0
依頼者が要請板で依頼するのが妥当だと思ったから
要請板に依頼してきたわけでしょ？
削除理由が不備だったり整理板向けのものならともかく
今回の場合は要請板向けのものを用いているわけだし
そんな依頼を整理板に案内する必要ってあるのかなぁ
566:あぶない案内人 ★
07/11/25 19:09:25 0
>>560 さん、>>564 削除審査官 ★ さん
このような場合、
スレの流れから「先にある依頼と同等の理由での依頼」と解釈されるもの、
と思っておりました（私の経験上の判断）。
削除処理の便宜上の問題、特に要請板であることを考えると、
> 改めて依頼を出す時も理由はちゃんと書かなければならない
はというのは「必須」として案内すべきなのでしょうか。
依頼者の方も、慣れた方ではなさそうでしたので、
これ以上に何度も再依頼を求めると不憫だと思い、
削除人さんの柔軟な解釈におまかせしようと思ったのです。
要請での取扱範囲であり、かつ整理での取扱範囲だと思いましたので、
依頼先については、どちらでもいいと思いました。
ですので、依頼者さんが再度要請板にて依頼されるのであれば、それ自体に問題は無いと考えます。
>>565 さん
依頼者さんの様子から、お受験板ＬＲは参照していらっしゃらないようでしたので、
GL1よりも柔軟に処理されるLRでの処理を「オススメ」したのです。
(依頼者さんの最終目的は、「削除」でしょうから。)
567:迷ったら名乗らない
07/11/25 19:46:17 CLKRY5mS0
レス指定して下さい。
↓
依頼者がレス番号を書いて、
すみません、レス番号はこれです。
↓
再依頼も体裁を整えて下さい。
こういう流れが今までもの凄く沢山あるわけですが。
要請での案内には勉強不足としか思えません。
568:迷ったら名乗らない
07/11/25 20:42:13 gfsaGb8b0
>>566
> > 改めて依頼を出す時も理由はちゃんと書かなければならない
> はというのは「必須」として案内すべきなのでしょうか。
うん、是非とも。つーか当たり前だろボケ。
> 依頼者の方も、慣れた方ではなさそうでしたので、
> これ以上に何度も再依頼を求めると不憫だと思い、
お前にいい加減な案内される依頼人が不憫だよ；；
> 削除人さんの柔軟な解釈におまかせしようと思ったのです。
勝手に柔軟性を期待されても困っちゃうんですけど。
削除人に期待するならむしろ何も書かずにおとなしくすっこんでいたほうがいいよ。
でしゃばってかき回してるだけの案内は依頼人に迷惑なだけだし。
> 要請での取扱範囲であり、かつ整理での取扱範囲だと思いましたので、
> 依頼先については、どちらでもいいと思いました。
個人名が書かれているだけの場合は重要削除対象でも整理板削除対象でもないから、どちらでもいいという事はない。
ローカルルールに書かれてようやく「任意削除対象」として整理板削除の対象になっているだけ。
で、「任意削除対象」ってどういうものか知ってる？削除してもしなくてもいいものっていう意味なんだよ。
依頼すれば必ず削除されるものじゃないから。
できれば3年ぐらいはROMってて欲しい。
冗談抜きで。
569:迷ったら名乗らない
07/11/25 20:58:14 rhLlMHJ5P
>568
あんたが名無しで案内してみろよ
偉そうに書く前にさ
それをジックリ見させてもらうよ
570:迷ったら名乗らない
07/11/25 21:00:16 /y597wGl0
わかった。
んじゃ俺と>>569と>>568とあぶないで、誰がより正確に正しい案内ができるか、勝負しよーぜ！
571:迷ったら名乗らない
07/11/25 21:23:07 DwVUzYMH0
全く削除依頼を理解していない依頼者には
質問スレへ誘導したら？
572:フェルム ◆vhYMk.qMZA
07/11/25 21:25:58 dTav7d5Q0
>>571
それが多分、一番親切な誘導だと俺も思ふ。
573:削除ふぶき ★
07/11/25 22:19:35 0
>>566
～として案内すべきなのでしょうか。
質問ですか？
今も？
574:迷ったら名乗らない
07/11/25 23:15:35 fdryUbAx0
>>566
あぶない案内人さんよ
あんたの案内のおかげで整理板に要請扱いの理由で依頼されてるわけだが
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:387番)
575:迷ったら名乗らない
07/11/25 23:24:57 aOAjyshnO
>>574
別にそれはあぶないさんの所為ではないかと・・・
余談だけどそのスレの773は要請で却下されたけどスレタイに所属が書いてあるんだから
個人の特定＆誹謗中傷で削除されると思ったんだけどなあ
576:あぶない案内人 ★
07/11/25 23:35:03 0
>>571 さん、>>572 フェルム ◆vhYMk.qMZA さん
うぉー、なるほど、なるほど、ですです。
まあ、100％理解してない、ということもない感じではありますが。。
>>573 削除ふぶき ★ さん
「必須かどうか」については、質問（議題提起）のつもりです。
確かに >>567 さんの提示されるような例は幾つか見たことがありますが、
依頼者が「あたふたしている」ように見受けられる場合、
あえて不備を指摘し、再依頼するように求めることは、必須なのでしょうか。
577:迷ったら名乗らない
07/11/26 00:00:46 OLULvugx0
あえてあぶない案内人さんの言葉を借りてみますが
依頼者さんの最終目的は「削除」だとお考えであるならば
必須以外の何物でもないかと思われますが如何でしょうか
理解できるまで>>456に目を通された方がいいと思いますよ
削除人の依頼へのサービスは当然の行為ではありませんしね
578:迷ったら名乗らない
07/11/26 00:25:34 V3I2QzGP0
整理板への依頼をオススメしたんなら
依頼しなおすことをオススメしないのはなんでだろー
579:削除ふぶき ★
07/11/26 00:28:42 0
んでわ・・・
推測でOKと★つけて断言しないで下さい。
とだけ書かせていただきますわ。
他の沢山の方のレスも参考になさって下さいませ。
580:削除屋γ ★
07/11/26 01:09:13 0
要請板の案内は削除ガイドラインを把握してからにしてください。
581:迷ったら名乗らない
07/11/26 01:13:00 ygCHwUk40
いやいや、整理板の案内も削除ガイドラインを把握してからにしてくれよ迷惑だから。
582:迷ったら名乗らない
07/11/26 01:26:58 GoivUY2h0
そりゃごもっとも
583:迷ったら名乗らない
07/11/26 01:27:07 GoivUY2h0
そりゃまたごもっとも
584:迷ったら名乗らない
07/11/26 01:30:57 YLLa+2pl0
あぶない案内人さんは頑張らなくていいよ
活動を無期限停止されることをオススメします
585:迷ったら名乗らない
07/11/26 01:37:47 vXfzd6F90
案内の
心得やっぱ
いるのかな(...)
#ルールはなるだけ少ない方がいいなぁ...(ボソ
#サーカスの綱渡りとかって、万が一にしか落ちないと思うからこそ
きっと楽しめるんだろうなぁ...(ボソ
586:迷ったら名乗らない
07/11/26 01:51:59 V3I2QzGP0
削除人さんも
要請に手出す前に削除人としての修行が要ると言われてるんだから
案内人さんも
要請に手出す前に案内人として修行を終えてからにしてはどうか
まじで
587:迷ったら名乗らない
07/11/26 02:05:07 EpAT4l9X0
>>586
それは明言化はされてないけど前から言われてることだと思うけど。
588:迷ったら名乗らない
07/11/26 02:09:18 V3I2QzGP0
そそ、だけど
整理板でいろいろ指摘されて（略
日も浅いうちに案内してまた
似たような指摘されてる人がいるからさ
589:迷ったら名乗らない
07/11/26 07:47:54 GMmi/8dMO
>>576
問題提起と行動の順序が逆だろ常考
590:迷ったら名乗らない
07/11/26 09:30:35 CUkfCVEP0
要請板はよ、
現在ほぼ毎日複数の削除人が巡回してるから、
余計な案内しなくてもいいじゃねぇいですかい。
削除人の言葉足らずを補ってやるくらいじゃないかな。
じぇんぬ復活以前の混沌としていた時とは違うんだし。
（あのころのオカンとマシーンの喰い散らかしが好きだったのに）
591:ぼ浪人
07/11/26 11:12:08 ZkVNAnRE0
そうだそうだといいました。
592:あぶない案内人 ★
07/11/26 19:43:06 0
>>皆様
様々にご意見・注意・批判、ありがとうございます。
たくさんのご意見を自分の中に取り込んで、今後の活動に生かしたいと思います。
（今後、というのはすなはち、>>584的な意味を含め。）
593:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/11/26 19:44:49 神 V/dvBnXO0 株主優待
はいはい、ヨロシク～（笑）
それでは、次の方どうぞ～！
594:案内人街灯 ★
07/11/26 20:19:37 0
だいぶ亀ですが、
新たに案内人になられた方々、おめでとうございます。
焦らず、マイペースで活動してください。
595:迷ったら名乗らない
07/11/26 20:33:38 Cj9GNmza0
>>592
やる気がないならさっさと辞めろ
そうじゃないなら細々と続けろ
停止して戻ってきてまたアホやるんじゃ意味がない
596:迷ったら名乗らない
07/11/26 21:27:17 ygCHwUk40
細々と迷惑行為を続けられても困るので最低限、無難なレベルに達するまではROMっててもらいたいね
597:迷ったら名乗らない
07/11/26 21:29:20 Vp90UY860
>>592
とりあえず力抜けよ。
598:迷ったら名乗らない
07/11/26 22:11:59 oD+cJ66/O
世の中には２種類の人間がいる。
相手が反抗しないと見るや居丈高になるタイプと、それ以外だ。
599:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/11/26 22:13:36 神 CUpCBSgc0 株主優待
とにかく、妙心のようにはなるなよ＞人として終りだぞ
２chの削除システムの知識を、数回とはいえ、ユーザーへの嫌がらせ行為の為に利用したんだからな！
600:迷ったら名乗らない
07/11/26 22:36:21 mwfS4uFRP
２ちゃんねるの削除人は、利用されてしまうほと
馬鹿じゃない
雑魚よ、お前は
妙心と、２ちゃんねるの削除人を
両方、同時に、侮辱したんだぞ
601:迷ったら名乗らない
07/11/26 23:12:34 4oU6H9gG0
新規採用があるとこのスレはとたんに賑やかになるな
★を貰って浮かれている奴と貰えなくて妬んでいる奴のやりとりが面白い
602:迷ったら名乗らない
07/11/26 23:33:14 UUs65u2M0
新規採用案内人の行動が話題になってるのは>>383-384が最後じゃない？
以降は新人以外の案内人がやった事に突っ込みが入ってるような…
603:迷ったら名乗らない
07/11/27 08:58:42 WtN1WcrI0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:530-532番)
再依頼が必要なのかな？
604:迷ったら名乗らない
07/11/27 10:20:38 Vl0quZjF0
>>603
まあ、GL6だとはわかるけど、再依頼を案内してもいいと俺は思う。
ただ、いかんせん依頼の文面からすると２ちゃんも初心者臭いので
ガイドラインのURLとか、依頼の仕方とかがわからなければ質問スレで～等
初心者向けの説明をしたほうがいいと思う。
あまりにだらだらと依頼者も敬遠したくなるほどの長さの案内に
なりそうなら無理に再依頼は勧めない。
ガイドラインに添った～～～ということを相手に伝えたかったら
今後はそうしてくださいね。で〆ると楽だね。
605:迷ったら名乗らない
07/11/27 12:13:02 7a15viKy0
ここではランクの低いグロクエだけど、ここの生妊婦シリ?ズは
俺が見る限り妊婦?正だよ。撮ってるのは女体料理やだるま中出しのあのおっさん。
あと、同じおっさんので桃の人妻シロウトにもあった様な気がする。
まぁ、信じる信じないは任せる。
妊娠中のセックスについては↓この辺参照？(^^;)
URLﾘﾝｸ(www.%6B%65%6C%65%38%38%2Ecom)
606:迷ったら名乗らない
07/11/27 17:05:09 08Bfjw8x0
>>603
案内の前半部分は不要
607:迷ったら名乗らない
07/11/27 20:21:26 DLgbMKfeO
>>606
あってまずいという程ではないと思う。
608:迷ったら名乗らない
07/11/27 20:53:10 BEzYrC340
>>607
いや、マズいよ
603の理由はガイドラインに沿ってるのにそれを否定するような案内はしちゃダメ
ただ、AAを知らないみたいだからその事とアク禁要請のについての案内はアリかも
「ガイドラインに沿った理由＝ガイドラインからコピペ」ではないよ
ガイドラインに沿っていれば依頼者の言葉で書くのは何の問題もない
609:案内人＠クリシェ ★
07/11/27 23:23:22 0
>>603についてですが、私はその前の528の依頼からの流れで案内しました。
確かに削除理由の一部には削除ガイドラインと被るものもあるのですが
やはり削除ガイドラインから直接的に持ってきていただいた方が良いかも知れないと思ったのと
531のレスが529のアドバイスとはちょっと食い違った感じの回答に感じられたので
532前段であのような案内をした次第です。
依頼された方が書かれた削除理由を否定するつもりではないという事については
ご理解いただければ幸いです。
とは言え言葉足らずな部分があったと思われてしまうような案内をした事については
今後の課題として留意していきたいと思っています。
今般色々と指摘・助言して下さった皆さん、ありがとうございました。
610:迷ったら名乗らない
07/11/27 23:50:05 BEzYrC340
言葉足らずと思ったんなら
今後の課題と言わずに補足して来ようよｗ
611:迷ったら名乗らない
07/11/28 00:15:25 kGb+5jhj0
>>609
こんなことになってるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:533番)
612:迷ったら名乗らない
07/11/28 00:21:21 Y5GFJgw30
あーあ
もうゴメンなさいして来るしかないよｗ
613:迷ったら名乗らない
07/11/28 01:19:53 TB8py1jC0
謝罪はともかく訂正はな。
屯所の指摘で反省の弁を述べるも元々のスレでの訂正はナシ
のパターンを見るとコイツはそういう奴なんだなとは思わせるｗ
614:西の案内人 ★
07/11/28 02:15:38 0
>>609
>やはり削除ガイドラインから直接的に持ってきていただいた方が良いかも知れないと思った
自信持って言い切れないようなことはしないほうが良いですよ。
こういう依頼って却下されてますか？
そうであればあなたの行動は正しいかもしれない。
そうでなければ邪魔。
615:迷ったら名乗らない
07/11/28 09:33:51 xvhTrYSK0
依頼者がなんかやけになっているようで
ここでまた訂正するのも新たな燃料になるから
あとは自然にまかせるのもひとつ。
616:迷ったら名乗らない
07/11/28 17:23:35 B6sYFjU60
そうそう、自然にまかせて避妊せず貧乏人の子沢山
617:迷ったら名乗らない
07/11/28 17:38:38 iGblvRJy0
少子化ストップ！
618:迷ったら名乗らない
07/11/28 17:55:21 TM78Kusv0
他国では人口爆発気味なんだからそこの子供を引き取ろうぜ
619:迷ったら名乗らない
07/11/29 00:17:19 fIRfpOXO0
案内人さんは、このスレ、ちゃんと読んでるんじゃないの？
自分が指摘されたことしか読まないんだろうか・・・
620:迷ったら名乗らない
07/11/29 00:20:49 JVXls97J0
案内人指導部屋 その1
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
こういうスレがあってだな
621:迷ったら名乗らない
07/11/29 00:25:04 LwpnQgH40
立てた人から言って使われるワケがないと思う。
622: ◆Sacrifw7y.
07/11/29 01:42:09 rs6+09WT0
イズミっちってわりとニュートラルな人の気が
623:迷ったら名乗らない
07/11/29 09:49:46 pZmYF1Ob0
火消し
624:迷ったら名乗らない
07/11/29 12:30:10 alKY9duPO
>>619
どこの馬の骨だかわからん奴が因縁めいた゛指導゛とやらしか
書き込まれないスレなんか見たくなくなってるんじゃないかな
誰が書いたでなく何が書かれているかとはいえ
指導というなら発言責任の所在は明確にしてもいいと思う
625:迷ったら名乗らない
07/11/29 13:16:58 1UeOUpkW0
お前もどこの馬の骨だか分からん奴なんだがそのへん理解して言ってるのか？
626:迷ったら名乗らない
07/11/29 13:57:50 6c6CBUwe0
馬刺し(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
627:削ジェンヌ▲ ★
07/11/29 14:11:16 0
みなさんこんにちは。如何お過ごしですか？
さて、ジョブチェンジの季節がやってまいりました。
2007年3月以前に案内人になられた方で
削除人にジョブチェンジを希望される方は
『ジョブチェンジ希望 案内人○○（ご自分の案内人HN）』
というサブジェクトで、本文に以下の内容を書いた上
guide@2ch.net宛、こちらが把握しているメールアドレスから送付して下さい。
１．案内人HN + キャップパス
２．プロバイダメールアドレス
３．ジョブチェンジの動機、抱負
４．ここ三ヶ月程のボランティア等の活動実績（具体的に）
（キャップ無しの活動でも構いませんが、URL等も添えて）
お休みが長かった方は、差し支えなければ理由を教えてください。
５．案内人になってからいままでに、どのようなことを学びましたか？
６．管理人が把握できる程度の自己紹介。
７．管理人にちょっと教えたい、耳寄り情報・おもしろひとネタ。
８．・最近面白いと思う2chのスレッドのURL
・最近面白いと思う2ch以外のサイトのURL
不備のあるメールは無効です。
また、メールの形式や書き方は常識範囲でお願い致します。
締め切りは12月6日23:59です。
この連絡の転載やurlの記載はご遠慮ください。ごきげんよう。
628:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
07/11/29 16:12:43 0 BE:76043-S★(1013072)
ほいさ。ほいさ。
629:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/11/29 17:43:11 神 VDnXUmvC0 株主優待
？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWｗｗ↑→
630:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/11/29 17:48:06 神 VDnXUmvC0 株主優待
というか、案内人と報告人ってどこが違うの？？？
チャーミーマンはどっちだ？？？
で、いくら人が増えても、現状の曖昧かつ社会的不適格な削除ガイドラインで何が出来るんですか？？
貴方達自信を省みて土台を組み立てなおしてから新人募集した方がいいのでは？？>>627-628ご両人！
WWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWｗｗWWWWWWWWｗｗ↑→
631:迷ったら名乗らない
07/11/29 18:59:27 4qIMrZREP
>>628
わはははははー
632:赤翡翠 ★
07/11/29 20:40:05 0
わくわく。
633:迷ったら名乗らない
07/11/29 22:29:44 alKY9duPO
>>625
そうですよ、名無しの私も馬の骨なんで偉そうに“指導”なんてした事ありませんよ
自分の“考え”は披露する事はありますけどね
まして削除の事をろくにわかってない奴に“指導”なんてされたくないでしょうからね、“意見”ならともかく
634:迷ったら名乗らない
07/11/30 03:51:55 gHbF2s1G0
お前馬鹿だろ。
削除人も案内人もどこの馬の骨だか分からん奴がやってるんだよ。
635:迷ったら名乗らない
07/11/30 03:57:39 USJXehb90
lkn+HZPs0の臭いがする
636:迷ったら名乗らない
07/11/30 12:21:55 ebBfQrqbO
どんな匂いだい？
637:迷ったら名乗らない
07/11/30 12:28:04 qkg5TZusO
>>634
あなたよりは削除の事や他人に対する口のきき方を理解している分
“只の”馬の骨じゃ無いんじゃないですか＞案内人さんや削除人さんは
それに削除人さんが仮に馬の骨だとしてもキャップをつけて“指導”とやらをしてますかね？
ま、私が言いたいのはそんな事じゃなく、コテもつけない有象無象が
いいがかりまがいの“指導”とやらをするから案内人さんもこのスレ見たくなくなってるんじゃないかなという事です
638:迷ったら名乗らない
07/11/30 12:36:07 6YvaJD6q0
>>637
推測はするのは勝手だけど、そんな余計なお世話
な言い分でスレ自治はしないで欲しい。
639:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
07/11/30 12:39:04 lm1jQnEs0
仮に、或る案内人が有益なレスかどうかの自己判断もできないなら、彼は有象無象の
案内人でしょうな。（過保護なお世話は逆に傲慢かと…）
640:迷ったら名乗らない
07/11/30 12:48:40 RrOHh8OkP
生温かく見守ることのできない人は、せめて
「必死だな」と言われぬようにしよう
641:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/11/30 14:03:56 神 UUDE8Rao0 株主優待
今日もゴミしかいないな・・・・アホくさ（笑）
WWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWｗｗWw→↑
642:迷ったら名乗らない
07/11/30 17:55:22 LbsrRfZQ0
>>637
ここを見る見ないは案内人の自由。強制ではない。
よって見たくなかったら見なくていいし
読みたいものしか読まない、聞きたいことしか聞かないなら
それも自由、どうぞご勝手に。
「指導」を聞こうがどうしようがそれも自由。
んでもって、それでどうなろうが自己責任。
転んで泣く奴なんて初めからいらんしな。
643:水引案内人 ★
07/11/30 18:08:26 0
>>642
いいがかりまがいの指導なんてあって当たり前です。
そういった事を見分けられるような人でないと案内人として務まらないのでは？
と言ってみる。
644:水引案内人 ★
07/11/30 18:09:25 0
アンカーミス；
× >>642
○ >>637
645:*
07/11/30 18:10:28 9DAIF1040
恥ずかしい案内人だなぁ
646:迷ったら名乗らない
07/11/30 18:35:11 T1gr81cs0
> ジョブチェンジ
って、変じゃね？削除人は案内してないんか？
じぇんぬさんの語彙が不足しているだけなら仕方がない。
647:迷ったら名乗らない
07/11/30 18:36:59 RrOHh8OkP
和んだｗ
648:居酒屋案内人 ★
07/11/30 18:54:09 0
★ なんて飾りですよ。
649:迷ったら名乗らない
07/11/30 19:05:25 aCUFpPnx0
★が欲っしー
650:迷ったら名乗らない
07/11/30 19:18:54 OoGB4Jk80
URLﾘﾝｸ(b33.chip.jp)
651:迷ったら名乗らない
07/11/30 22:49:44 qkg5TZusO
なるほど、では>>619に対する回答は
見たいものだけ見ればいいんだから、見ていなくても当然
でいいわけだし
案内人ヤメロだのの“指導”にも案内人さんは釈明しに来なくてもいいし
釈明しに来ない案内人さんを“指導”と称して追求するのも筋違いなわけですね
了解いたしました
652:迷ったら名乗らない
07/11/30 23:30:01 LbsrRfZQ0
>>651
そうだね。
今後は指摘があれば連絡スレで呼び出し
２，３週間応答なければしかるべき人に対応してもらうってことでいいんじゃね？
これは削除人も一緒だしな。
お呼び出しそれさえスルーするももちろん自由だよ。
どうなろうが自己責任で。
見てる人は見てる。
それだけのことだから。
653:迷ったら名乗らない
07/11/30 23:32:23 LbsrRfZQ0
まあここ見てなければもちろんジョブチェンジの告知も見れないんだけどね。
つまり見ていない＝ジョブチェンジ意思もないってことになるけど。
654:619
07/11/30 23:33:29 yVL2YclJ0
こんな流れになっていたとは・・・
２ちゃんのカキコが玉石混淆なのは
今も昔も同じ。専門板でもこのスレでも。
以下同文（ぇ
655:619
07/11/30 23:34:47 yVL2YclJ0
連絡スレで呼び出し・・・
邪魔な気がするのはおいらだけだろうか
656:迷ったら名乗らない
07/11/30 23:36:59 LbsrRfZQ0
>>655
どうしても指摘したいことがあったり
重要な指摘ならありだと思うよ。
最近多いのは要請での案内の不備はとても重要問題だしね。
657:619
07/11/30 23:42:32 yVL2YclJ0
削除人の呼び出しはね
議論の場がわからなくてもしょうがないからでしょ。
板ごとの鷺スレなのが基本なわけで。
なんで、ここの議論にわざわざ呼び出さなきゃならないのさ。
ここで、レスが流れちゃったかなー？って時だけ
残件でアンカーつけとけば親切すぎるくらいだと思うけど。
ここくらい目通さないようじゃ（以下書くのも馬鹿莫迦しいので略
658:迷ったら名乗らない
07/11/30 23:46:35 LbsrRfZQ0
>>657
重要な案件を（指摘）を「ここを見てませんでした」って言われたら困るから。
そういう逃げ方も今後出てくるでしょ。
他人が修正するのはその時の必要に応じてすればいい。
けどそれじゃ根本的な解決にならない。
本人が問題を理解し解決しないというまでたっても問題は解決しない。
見てないと言い張ればつまでも残件は続く。
ミスもいつまでも続く。それじゃ困る。
659:619
07/11/30 23:47:26 yVL2YclJ0
そしたら、じゃんじゃん剥奪しちゃえばよろし（す
660:619
07/11/30 23:49:04 yVL2YclJ0
連絡スレ１に
連絡スレ２への呼び出しを書くのと変わらないじゃん
案内人の場合ね。
妖精だったらなおのこと、
とっととキャップとめりゃいい、そんなに甘くはありませんよ。
661:迷ったら名乗らない
07/11/30 23:53:48 gHbF2s1G0
運営ボランティアさん指導部屋6号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
本気の指導はこっちでやれよ
662:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/11/30 23:54:24 8aiwf9G30
リモホが出るから嫌です
663:迷ったら名乗らない
07/11/30 23:55:38 LbsrRfZQ0
>>660
剥奪やキャップ停止は俺らが考えることじゃないから何とも言えんけど
少なくとも他の人間（案内人）も同じミスしないさせないことも重要。
見ていないなら尚更ね。
誰がここを見てて見ていないのかなんて俺らにはわからんのだし。
別に呼び出しを決め事にするつもりはない。
今まで通り、ここだけで済ませたければそうすればいいし
呼び出してどうしても応答欲しければそうすればいい。
それは指摘側の自由なんだしさ。
664:迷ったら名乗らない
07/11/30 23:58:57 JCQTt/7z0
ここは案内人さんたちの活動支援スレですよね。
665:619
07/12/01 00:01:09 xrT+E8eD0
呼び出したい人が呼び出す分には
それを止めることは誰にもできませんから。
でも呼び出すのをお勧めすることに賛成は出来ません、てことで。
666:千影 ★
07/12/01 08:27:22 0
この場所は案内人さん同士が気楽に使得るような空気の場所にしてあげて、
必要なら>>661のスレを使うという風に、上手く使い分けていけばいいだけですよねー。
なんだか最近ギスギスしまくりで、気楽に書き込みできない空気を感じちゃう
ですよねー。
もっとお気楽極楽に行きましょうよ。うんうん。
667:迷ったら名乗らない
07/12/01 08:37:11 loBS4Ky90
あんたは馴れ合いすぎです。
率直に感情を述べさせていただければ正直(以下略
何事も中庸でおながいします。
668:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/12/01 08:49:52 神 yTse3Qk80 株主優待
能無しがなにを言っても無駄・無知・無能・・・・・
もう少し社会勉強してからネット利用しなさいよ・・・このスレッドの住民全員＞恥さらし君（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWｗｗWw↑→
669:○消す
07/12/01 10:43:17 5F/813Uz0
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ へいわじゃのう！！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| " '"'''＠"´ ﾉ URLﾘﾝｸ(www.2ch.mobi)
ヽ、＿＿,,）（,,＿ﾉ
670:迷ったら名乗らない
07/12/01 11:04:11 n1gfKk280
屯所を見る見ないは自由だなんていっている奴が
屯所に出入りする時代になっているのかｗ
半年ROMってろ
671:迷ったら名乗らない
07/12/01 22:00:13 gXrdRqbW0
>>670
屯所を見る見ないも自由だけど、その責任も当人に降りかかるというと
皆さん仰ってるじゃないですか
見なくてはならないと強制されたいのですか？
むしろ私としては、本スレは本来連絡・相談・討論のためにあるものを
指摘糾弾の為に使っている方々に半年ROMってもらいたいと考えます
討論とするからには、自らの考えも披露すべきでしょう
672:ウマシカ案内人 ★
07/12/01 22:22:45 0
君は屯所を見てもいいし、見なくてもいい。君は自由だ。しかし自由には責任がある。それだけだ。
ってエロい人が言ったとか言ってないとか。
673:フェルム ◆vhYMk.qMZA
07/12/01 22:30:09 vLv8k5Qs0
たのしいなたのしいな
pinkにゃ剥奪も
屯所もなんにもない
b、b、bbspink
みんなで行こうよbbspink