08/11/13 22:14:37 Bd+RZV610
>>429
削除で解決は無理そうですか。残念です。
荒らしを無視して他の流れを作ったり、
他の場所に移動するのはむずかしいです。
荒らしが来る前は、1～3日に１レスみたいな
のんびりしたスレだったので。
話題が続かないんじゃないかと思います。
このまま荒らしの私物スレになるしかないのでしょうか？
431:迷ったら名乗らない
08/11/13 22:18:04 OHMx0JmH0
>>430
規制議論板でもらったアドバイスは完全に無視ですか、そうですか。
432:迷ったら名乗らない
08/11/13 22:26:40 Bd+RZV610
>>431
すいません。無視してるわけじゃないんです。
でも、２～３日ごとに来て２、３レス落としていくだけだし、
それに反応してる人が多くてＩＤＮＧは本当にむずかしいです。
433:迷ったら名乗らない
08/11/14 12:23:40 ka528IyY0
>>432
この手のヤツは荒らして楽しんでるんじゃなくて、
食いつくヤツの反応みて楽しんでるわけだから、
スルーして無視しとけば飽きて他所に行くって。
ＩＤＮＧしてソイツを意識するだけで構ってやっているのと変わらない。
他のヤツらも書いてると思うが、無視するように心がけましょう。
434:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/11/14 13:53:00 VklzNBRU0
つうか、無視できない・反応する人がいる、二～三日に二～三レス…。
↑これを私物化といい排除したいというのは、まぁ、わがまま以外の何物でもないかと。
流してくださいで終わりなような気がするんだが…。
435:名無しの妙心
08/11/14 19:28:04 GYA5C8VW0
>>432
逆に考えてください。
２～３日ごとにしか来なくて、２、３レスしか落とさない、と。
荒らし対策の最大の敵は、荒らしを荒らしである事を理由に、
つまりは荒らしであると認識してしまったことを理由に、
なんとしても排除、ないしは懲罰を与えようとしてしまう、
「対荒らし意識」であるといえます。
意識を変えて、荒らしであるという認識自体をなくしてみれば、
その程度普通にスルーできるようになるかと思われます。
気にするから気になるんであって、気にしなければ貴方の
仰っている頻度が事実ならば、さして気にせずに済むはずなんですよ。
436:421
08/11/20 10:37:35 2res1RMZ0
アドバイスありがとうございます。
見ないようにしていたんですが、
今日なんてこういう状況なんです。
荒らしのレス
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:629番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:630番)
反応しているレス
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:631番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:632番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:633番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:634番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:635番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:636番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:637番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:638番)
他にレスはありません。ひどすぎると思います。
こういうひどい状態でも、私物化じゃないし、
ただ無視するしかないんでしょうか。
あまりにひどいときは規制とか
してもらうことはできないでしょうか。
荒らしのレスさえなければ普通になると思うんです。
437:迷ったら名乗らない
08/11/20 10:52:39 qmJHp3+u0
荒らしに見えません。
気にしすぎているのでは？
半年ぐらい2chを休めば気にならなくなりますよ。
438:迷ったら名乗らない
08/11/20 11:23:45 2res1RMZ0
>>437
知らない人が見ただけではわからないかもしれません。
物語が二重構造に書かれているというしつこい妄想で、
住人を馬鹿にする長文を書くのは荒らしではないのですか？
こんなにスレが荒れていても？
しかも、かなり長期なんです。
439:迷ったら名乗らない
08/11/20 11:35:20 3yxWGuxW0
重症だな。
2chなんか見てないで、本を読んでた方がいいぞ。
440:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/11/20 11:38:44 GUG0Pnak0
＞物語が二重構造に書かれているというしつこい妄想で、
＞住人を馬鹿にする長文を書くのは荒らしではないのですか？
どうか落ち着いてくださいな。
あなたがアラシと思うものは、あなたにとってアラシですが、
１、2ch的にはアラシは徹底放置・・・以上もイカもタコもタイもありません。ｗ
２、その投稿が、２ｃｈの削除ガイドラインにどこに抵触していると思いますか？
で、削除ガイドラインに抵触しているなら、粛々と削除依頼を…していますか？しているなら
どこでどうしているのか教えてください。
３、２ｃｈが妄想に基づく主張を書いてはいけない場所であるならば、2chの投稿の大半はそれに
該当しますよね。ｗｗｗ
で、ここは削除の板ですから、規制については規制の板でお話しくださいな。
441:迷ったら名乗らない
08/11/20 11:39:47 57DZwFB40
>>438
「知らない人が見ただけではわからない」のは荒らしではないです
専用ブラウザーをダウンロードして、NGID、NGワードの機能を使えば
気になりませんよ。
442:迷ったら名乗らない
08/11/20 12:21:13 2res1RMZ0
>>439
本当に重症の妄想狂なんです。
でも、重症だから住人が言ってもスレを離れてくれません。
>>440
前に削除は無理だと教えてもらったので依頼してませんが
４． 投稿目的による削除対象
の（第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である）
で出したら今度のやつは大丈夫でしょうか？
443:迷ったら名乗らない
08/11/20 15:54:36 3yxWGuxW0
2レス1ロムってIDいいなぁ
444:散歩中
08/11/20 19:11:59 e0Hyzmr+0
>>442
削除判断は依頼後に削除人によってなされます。言質とりはできません。
まぁ、印象としては、無視できないあなたに問題があるかと…。あなたが追い出したいと
思っているなら、排他的なのはあなたのほうだと思いますよ。
何度も言われていますよね…
気にしすぎているのでは？ 2chなんか見てないで、本を読んでた方がいいぞ。
専用ブラウザーをダウンロードして、NGID、NGワードの機能を使えば
気になりませんよ。 気にするから気になるんであって、気にしなければ貴方の
仰っている頻度が事実ならば、さして気にせずに済むはずなんですよ。
他のヤツらも書いてると思うが、無視するように心がけましょう。
もう結論は出ているじゃないですか。
445:迷ったら名乗らない
08/11/20 20:42:15 JN45FTrD0
>>442
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
446:迷ったら名乗らない
08/11/21 13:36:38 IGQESHYm0
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
→放置しとくと荒らしまくりでどんどん人が居なくなる。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
→放置しとくと板が埋まりかねない勢いで重複スレを立て捲くられ本スレ埋没。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
→誘いに乗らなくても荒らしの●＋串などの自演によって住人を圧倒し乗っ取られる。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
→反撃しなくても自演で延々とスレを埋め続け乗っ取る。
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。
→何年も粘着し続け決して枯死しない。削除人もなぜかスルー。規制報告で焼かれてもまた●買い直しや串で復活。
★終いには「外部に避難しろ」「2chでやらなければいい」「お前2chに向いてない」と言われ
なぜか必ず荒らしより荒らされる方が悪いの論調に落ち着く。
結論：2chで荒らされたら諦めろ
447:迷ったら名乗らない
08/11/21 15:51:03 onoEt4m00
あなたは２ちゃん中毒になっていませんか？
◎自分のカキコが受けないと、ものすごく落ち込む。
◎荒らしに対して、抑えがたいほどの怒りを感じたことがある。
◎カキコを楽しむことよりも、スレを守ることの方が重要目的と化して
しまっている。
◎かなり荒らされて過疎なスレでも捨て去ることができない。
◎専用ブラウザ入れた。自分が偉くなった気がする。
◎モリタポ購入した。自分がリッチになった気がする。
◎age荒らしやマルチカキコなど、罪悪感が比較的少ない荒らし行為なら、
結構したことがあるし、やめられない。
◎スレを乱立させたことがある。ヒット率は低く、「糞スレ」と言われた
こともあるがやめられない。
◎削除依頼等、運営系の板に何度も書き込みをしたことがある。
「管理人の対応がなってない」と内心怒ったことがある。
◎携帯のbookmarkには、２ちゃんのスレが５本以上入っている。
◎仕事中も、よく２ちゃんのことを考えてしまう。
◎世の中に２ちゃんが無くなったら、自分には自己表現の場が無い。
448:迷ったら名乗らない
08/11/21 18:21:34 SkwN9bt90
やばい！5つ当てはまるｗ
449:名無しの妙心
08/11/21 19:57:48 Coc4Kc6g0
>>446
できる事は、状況に応じてありますよ。
その上で、諦めるという選択肢も視野に入れろと言う意味でなら、
最後の結論にだけは同意できますね。
外部への避難は、少なくとも俺は「有らされる方が悪いんだから、
外部に避難しろ」って言った事は無いんで、
＞なぜか必ず荒らしより荒らされる方が悪いの論調に落ち着く
の事例としては適当ではないような気がしますが。
まあ、他の人がそういう感じで言ってるんでしょうね。
>>447
一個だけだなぁ。
下から四番目は、二行目が当てはまってない。
450:迷ったら名乗らない
08/11/22 00:55:26 tEdWe4qXP
>447
携帯からは公式ｐ２で見ているからブクマは１つだけだし
荒らしに対して怒りを覚えた結果荒らし報告で規制に持ち込んだから今は平気だし
公式ｐ２のために森買ったけど余ったから検索で荒らし報告に役立ててるし
運営系は最初っから常駐してるし
荒れて過疎ったスレもＲＯＭで復活を待ってれば捨て去る必要はないし
%
451:迷ったら名乗らない
08/11/22 16:43:34 q1Kb6TKQ0
3つ。ボーダーかなあ？
452:迷ったら名乗らない
08/11/27 19:34:36 /NwXV+d30
>>446
間違いなく俺の行くスレの荒らし
今は削除人騙して自分の正当性主張している
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
453:迷ったら名乗らない
08/11/28 22:49:39 Bk4/Ahkp0
そうか、自分で解決しろ
454:迷ったら名乗らない
08/12/03 22:38:28 P8kqlGdr0
もう一年近くになるんですが、
スレを荒らす目的で住人を煽りながら
自分専用チラシの裏というか実況スレみたいに
（スレとは無関係の独り言を延々と垂れ流している）してる粘着がいて、
削除依頼もして色々と処理はしてもらえてるんですが
勢いも止まらないし、最近はとうとう削除人のことまで煽るようになりました。
手に負えないとして削除されなくなるという事はあるんでしょうか？
また、削除依頼を出し続けてもいいものなのでしょうか？
455:迷ったら名乗らない
08/12/04 06:04:42 EozXTVyR0
>454
削除依頼は自由にしていただいて結構ですよ。
出し続けていいも悪いもありません。
削除人さんがどう判断するかは、私に答えようは無いんですが、
長期間荒らし続ける馬鹿だとか、削除人さんを煽る馬鹿なんてのは、
削除をやっていればどこの板でもしょっちゅう見かける話なんで、
別に誰も気にしてないと思いますよ。
削除が希望なら、余計なことを考えず淡々と依頼を出して、
あとは削除人さん次第ってことで、ドライに割り切るのがいいんじゃないでしょうか。
456:迷ったら名乗らない
08/12/13 11:44:16 W/XkObEKO
住人がスルーしても一日中携帯とパソコン使ってエロネタを書き続けて、ID変えて自演で荒らし
見かねた住人が注意したら自治厨だのお前のブログじゃない云々で自分のエロネタの正当性を主張
こういう基地外はどう対処すれば良いんだ？運営は規制もしてくれないし
457:迷ったら名乗らない
08/12/13 12:38:29 YC56oVMO0
>>456
荒らし対策相談所 part44
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
458:迷ったら名乗らない
08/12/13 19:50:51 boNYe/nD0
荒らし対策相談所行っても、放置と避難所作れしか言われないし。
望む答はどこにも無いぞー
459:迷ったら名乗らない
08/12/13 20:16:56 WaJDwilB0
自分の思い通りになる場所が欲しかったら自分で作るしかない。
リアル社会と同じこと。
460:迷ったら名乗らない
08/12/13 23:25:29 wzOzXqMn0
どこのスレのどういうネタかが分からないと、どうにも対応できないからね。
削除系にはそういう相談所はない（正確には、あるが機能していない）。
規制系はまだ生きている。
461:名無しの妙心
08/12/15 16:14:31 vdDr4e6J0
>>456
エロネタをエロワードであぼーん。
462:迷ったら名乗らない
09/03/14 23:29:07 0t7VE/sq0
あ
463:迷ったら名乗らない
09/03/15 00:04:29 zK1NPSXLO
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
このWikiに書いてある池沼が五ヶ月以上特定のスレを荒らし回ってるんだが
スルーしても全く効果ないしどうすればいいんだよ…
464:迷ったら名乗らない
09/03/15 00:08:10 zK1NPSXLO
参考までに
14:イラストに騙された名無しさん :2008/12/17(水) 15:53:25 ID:4nJtmt8d [sage]
ご近所さんへのあいさつくらいは普通にこなせそうだが
噂好きなおばちゃんが絡んできたらキツイw
そんなときこそクーがなんか術かけて乗り切るしかないけどw
榊一郎の作品に騒ごうが、なんか混ざってようが気にしなくなる場を作る魔法てのがでたけど、そういうのを使ってるのかもな
465:迷ったら名乗らない
09/03/25 10:33:50 scHSm3Q1O
あ
466:迷ったら名乗らない
09/03/26 23:08:46 KcXzSNB20
【鹿】奈良の精神科・心療内科・PART9【大和国】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
すごい荒らされようなんですが、何か方法はありませんか？
通報済み（インターネットホットラインセンター）
削除依頼済み（半年後一括削除）
アクセス禁止依頼（運営的には知ったことじゃねー）
あと避難所作るとしたら、ＩＰ表示がいいと思うのですが、
どこかおすすめのところ及び、内容的にスレを立ててかまわない
ところを教えていただければ幸いです。
467:迷ったら名乗らない
09/03/26 23:28:21 d5cMmrae0
避難所が2ch内なら削除や規制の対応が同じなので、荒らしにとっては同じだと思うんですが
IP表示の板は運営系のなので板違いですし、移動して内容的に問題が無い板なら
IDナシだけど難民、IDつきだけど荒らし報告対象外で現状荒らし放題なラウンジクラシック
辺りでしょうか。
2chは荒らしは奨励しないけれど、綺麗に掃除してくれる所ではないです。
荒らしを無視して使える図太い神経を持ち合わせるか、
こまめにそういうのを退治してくれる場所を他所で見つける・自分で作るかしかないと思いますよ。
468:あちょ＠漂流者Lv.1
09/03/27 13:32:46 6USXNjNTO
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ)つ[シベリア行き板違いチケット]
469:迷ったら名乗らない
09/04/17 05:05:33 4G5ZZ7XPO
質問です、特定のモノ・事象に対する粘着荒らしはどーしたらいいものでしょうか。
そのモノ本スレにも突撃かけてきやがる。
(今まで行った行動)
・削除依頼は提出済み
・スルー呼び掛け、専プラ導入呼び掛け
普通の荒らしとは一線置いて違った荒らし、さぁ困った。
470:迷ったら名乗らない
09/04/17 14:58:26 wRJb6swT0
＞普通の荒らしとは一線置いて違った荒らし
ぜんぜん説明になってませんよ
＞特定のモノ・事象に対する粘着荒らし
粘着荒らしって特定の何かがターゲットなのが普通じゃないの？
困ったチャン乙としか
471:迷ったら名乗らない
09/04/17 21:02:13 TkNItnkBO
>>469
見ないとわからにゃいおぉ。場合によっては助っ人に行くおぉ。
472:迷ったら名乗らない
09/04/18 08:58:59 WkmKK6Go0
>>469とは違う人です
この人（人たち？）がうざい粘着なんですが、
これってレス削除してもらうしかないんですかね？
スルーしているんですが、むこうがしつこい。
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:600番)
473:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/18 13:30:40 aBjznCVf0
>>472
こちらからも一つ質問ですけど、削除したら粘着って収まると思います？
474:迷ったら名乗らない
09/04/18 20:20:21 iM/JjUdw0
外野から失礼。
多分収まらない、むしろ酷くなる可能性はある。
しかしながら放っておいても粘着し続ける…難しいねぇ。
以前は「荒らしはスルー、餌を与えなくなったら構わなくなるよ」だったのがその餌を自分で作る様になったり、
餌が無くてもずっと居座り続け、最悪スレを廃墟化させる荒らしが一般的になってるんだよなー。
まぁ２ｃｈの方針は「サーバー負担が掛かる、もしくは明らかな犯罪行為の荒らし」以外は基本スルーだから。
「外部に掲示板作れ」「NGワードで対処しろ」が殆どじゃないか？
「長期間、継続して粘着荒らしを行う荒らし」に対しても削除のハードルを下げたらどうなるんだろうね。
削除人の負担が増えてお手上げになるのか、それとも荒らしが「やってらんねーぜ」的な状態になって別の方向に
シフトしていくのか。
475:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/04/18 20:26:37 as4mt7iR0
というか削除とか規制で収まるようなのは「粘着」ではないな。
476:迷ったら名乗らない
09/04/18 20:35:27 iM/JjUdw0
規制では一時的だけど収まるんじゃないか？
と言ってもその輩が別の方法で（複数携帯・ネカフェ）粘着再開したら一緒か。
ただ目は付けられるから次同じ事したらすぐに手が伸びる位置に近づくんだろうけれども。
477:名無しの妙心
09/04/18 20:47:09 bs4wWyNc0
どっかのネカフェを渡り歩いてる馬鹿のような、
手間暇かけて他にやる事ないんかねっていうか
もっと建設的な事に金銭や労力向けたら偉人になれるんじゃねえの？
的な特殊例はありこそすれ、人間そこまでできるような人ばかりじゃないからねぇ。
478:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/18 21:07:22 aBjznCVf0
>>475に全面賛成
後はまぁ外部板か何ヶ月かはその板から離れる事をお勧めするよ、うん
479:迷ったら名乗らない
09/04/18 22:19:28 /QtLKmuO0
一回規制になったけど、その後、暴れ続けてるんですよね、その人
迷惑なんだよな
質問スレで質問したら、自演扱いとか
480:迷ったら名乗らない
09/04/20 17:22:36 B+0iaurR0
だけど、例えばエロAAとかの明らかにガイドラインに触れるレスを書き捲くられたりしたのを放置するのは、荒らしの思う壺だったりするから、一概に結論出せる問題じゃないと思うんだ
本当の住人がマジで構い捲くってたら別だけど
犯罪が無くならないからと刑罰を無くしても意味無いのと似てるかと
481:迷ったら名乗らない
09/04/20 20:30:10 CUtU7CrN0
「荒らしの思う壺」ってのは、
荒らしのやることに心を動かされることを言います。
半笑いで流すくらいの耐性をつけましょう。
482:名無しの妙心
09/04/20 21:24:37 WDFE46Om0
>>480
ガイドラインに触れるものをわざと書くってのもそうだけど、
例えばスレの注意書きに反した行為をわざとするとか、
わざとモラルに反した行動を取るっていうのは、ただ構って
もらえればそれでいい、脳内変換の得意な荒らしさん、
もしくはスレの空気を悪くできればそれでいい荒らしさんには
ありがちな手管だったりするですよ。人間は、自分が正しい側に
立ってると思うと、反体制派を糾弾しに行きがちですから、心理的に。
削除依頼は黙ってしゅくしゅくと行い、処理されても
勝ち誇ったりしなければ、そう燃料になる事は無いです。
削除対象なのが明らかなのだけに絞るのも忘れずに、と。
483:迷ったら名乗らない
09/04/20 23:36:17 9uUCDIU/O
運営板にいる粘着みれば打つ手無しにゃのは明白だおぉ。
あらゆるレスを自分の都合の良いように解釈して、延々と主張し続けてるおぉ。
構うにゃ、時間の無駄遣いにゃ。自演に間違われるからにゃんだってんだおぉ？
484:名無しの妙心
09/04/21 21:17:47 kQZnsBwU0
打つ手なし
そう思ったら
外部板
―詠み人知らず
485:迷ったら名乗らない
09/04/23 08:18:07 eM1sDpTPO
粘着話でひとつ。
・あるスレ(応援スレとか作品スレとかいわゆる本スレ)に荒らしが居座る
・荒らしの内容はその対象や対象を擁護する者の罵倒(殆んど同じ単語使用)
・スルー、削除依頼かますも止まず。削除依頼スレは半年以上止まったまま。
・住人脱出、廃墟化しても荒らしは居座り荒らしを繰り返す。
こんな場合は規制系の方に持っていけるのかなぁ。
「アンチ・信者の～」って却下条件があるけど廃墟化しても居座って同じ行為を繰り返してるから…。
教えてエロい人。
486:迷ったら名乗らない
09/04/23 10:02:44 rDSEe08rP
規制議論板への報告対象かどうか、だと思うので
「住民は脱出済み」とかは、要らない情報ですし
「荒らしを規制させないと気が済まない」なんて
話なら、もう論外かと
487:迷ったら名乗らない
09/04/23 10:34:33 9fidT10P0
第3者が規制報告しても、粘着さんは噛み付いてくるからね
488:名無しの妙心
09/04/23 10:54:26 ykQukBfc0
噛み付いてきたら、規制議論板の方で
構い倒して、元の板にくる暇と気を失くさせる、
という手もあるでよ。
489:以下略
09/04/23 13:36:48 rDSEe08rP
構い倒すというのも、けっこう大変だったりするわけですがｗ
490:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/23 20:00:37 Baq/stwK0
規制のみんなはそういうの手慣れてんじゃないですか？
491:以下略
09/04/23 21:07:00 rDSEe08rP
「自分は別」だなんて言っちゃダメよんｗ
492:迷ったら名乗らない
09/04/27 23:36:55 BsbLGBR+O
荒らしが運営板に出向く事にゃんかまず無いおぉｗ粘着はリアル小心者だおぉ。
よっぽど気が大きくにゃってるか、煽り倒して退くに退けにゃい状況にまで追い詰めにゃいと
こっちには来にゃい。まかり間違って来ちゃったら、確実にタコ殴りに遭うんだろうにゃあ。
493:迷ったら名乗らない
09/04/28 09:09:58 dlqNrT1KO
もう一年以上粘着されてるなあ
住人には完全に相手にされてないし
連投酷くて一度規制されたのにまだ居座ってるｗ
住人を駆除(笑)するまで荒らし続けるとかわめいてたから
スレが続く限りずっと粘着する気なんだろうけど
削除されても規制されても相手にされてなくても毎日一日中粘着してる荒らしって…
494:迷ったら名乗らない
09/04/29 00:57:22 fp8+0nQwO
>>493
ﾏﾁﾞｷﾁですにゃ。手帳持ちで働かにゃくてもいいヒトモドキ。
新型ｲﾝﾌﾙに感染してお亡くなりになることを祈るのみだおぉ。
495:迷ったら名乗らない
09/04/29 20:45:07 tP2DpDahO
障害者のことをヒトモドキとか言うな！
496:迷ったら名乗らない
09/04/30 15:57:59 JoJvsmdDO
エサ与えてないのにずっと粘着してる荒らしもいるよね
最近こういうの増えた気がする
延々と一人でブツブツ言ってるような感じの
497:名無しの妙心
09/04/30 16:12:50 cAh0Thiv0
脳内変換で、自分の都合のいい状況を脳内に作るのが
得意な人が増えてきたんでしょうかねえ。
498:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/04/30 16:27:53 +3jo35Zi0
つまり、何が餌なのか…の認識が、ご当人と違うだけだと思ったり思わなかったり。
499:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/30 20:17:49 49+MeZ3L0
>>498
いやあ、脳内高速増殖炉内蔵のお方が増えてるみたいですよ？
病名でいうと［禁則事項］
立派な病気ですから
500:迷ったら名乗らない
09/05/02 06:38:00 sSG3K8WjO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
住人の脳が豚インフルエンザに感染している様です。
…他の板もこんなのいっぱい居るんだよなあ。
501:迷ったら名乗らない
09/05/03 20:47:02 GcXIIyXLO
粘着荒らしは初期に人数特定した後にwikiの粘着(ネット)を転載、火病起こさせｦﾁ
粘着荒らしに惑わされる人は２ちゃんねるには向いてにゃあでよおぉｗ
502:迷ったら名乗らない
09/05/04 02:57:24 rrv5t7uh0
延々とエロネタかエロAAを貼り捲くり、削除されたら荒らしてるスレで削除人を叩く
そういうのもいるよ
エロ除外で考えても板違いだったから、該当板の適当なスレに書き込めば賛同すらしてもらえるかも知れないのに、そんなとこで何してるんだか
常に住人から完全スルーされても、住人カキコがある度にセッセと探してきたAAを貼るマメな奴だった
その労力がなんだか惜しかったな～
503:迷ったら名乗らない
09/05/10 04:49:30 VoJP6ntY0
その荒らし問題が解決したのなら、どうやって解決したのか書いてちょ
504:迷ったら名乗らない
09/05/11 08:16:08 N7eP6wMFO
今、某スレが>>502と同じ状況だな。
何かよい対策がないものか？
505:迷ったら名乗らない
09/05/12 02:27:36 in6LwFk00
502のスレの場合は、荒らしがうっかり１度本スレの方へ誤爆して、それから今んところピッタリ止んだ
板が違ってID表示されたからビビッたのかも
それか、本スレのメル欄で住人がなにやら算段していたからかも
もしかしたら単に荒らしが規制に引っかかってるだけなのかもしれない
まだ様子見中
なんにしろ、あの労力を良い事に活かさんかいと
>>504
荒らしにも各々個性があるからな…
こちらのも、スルーも過疎もメゲてなかった荒らしだったし、ほんと難しいわ
管理人が、エロAA貼り捲くり荒らしならリモホ晒し…とか決めてくれたら嬉しいのにと思ったり
506:迷ったら名乗らない
09/05/12 18:27:40 14+E8ebz0
一時大生板がロシアンフシアナだったときは、発言に結構気を遣ってて見てて面白かったｗ
またいらんこと書いたときに限って当たるんだよなこれが
507:迷ったら名乗らない
09/05/27 01:18:18 5GnmAaRX0
AAじゃないけど>502とほとんど同じ行動パターンのに粘着されてるわ
スルーされてもお構いなし、削除されたら削除スレでなく荒らしてるスレで削除人叩く、
住人の書き込みあるたびにコピペ改変したりオウム返ししたりでせっせと荒らし続けてる
まあ一度規制されてからはビビッたらしくてだいぶ勢いもマシになったけど
ひどいときは6～700レスくらい埋め立ててやがったからなあ…
508:迷ったら名乗らない
09/05/27 19:58:52 lM5D3RyE0
スルーされてもおかまいなしなのも、
削除されたらそれをネタにしてスレの方に書き込むのも、
その荒らしが「構ってもらう事」を目的としているなら、
当然の行動なんですけどね。
逆に言えば、そういう当然の行動をもきっちり無視放置できるなら、
早々荒らしのモチベーションは続かない。
荒らしが継続できちゃってるのは、だいたいの場合無視放置が
徹底できていないからだったりします。
509:迷ったら名乗らない
09/05/28 15:49:25 UUBoOp+p0
無視放置しても荒らしの勢いが全然止まらない場合もあるよね
芸能人でもスポーツでもアニメでもなんでもいいけど
アンチってのは住人の反応を見て構ってもらえる喜び以上に
対象のものを叩くのも一つの目的だからさ
510:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/28 18:01:59 1xr/SZqm0
そのスレを見なくても死ぬわけじゃなし、そんなに馬鹿が暴れている場所に
、わざわざ行かなくとも、楽しいスレはいくつもあるぜ。
511:迷ったら名乗らない
09/05/29 01:43:38 WO/sQAQAO
楽しいスレ云々以前に、２ちゃんよりもマヂキチ排除機能が充実している上に
２ちゃんとおんなじような話題の提供、書き込み出来るトコが
今は無数にある訳でｗ
別の場所に移動しないのはキチガイに追い出されたよな気分になるからかな？
自浄作用も排除も出来ないよな劣悪環境のこの場所を、意地張って使うなんて
愚行でんがなｗ転校した先でお友達が出来るかなとか不安はあるだろうけど
拍子抜けするくらいにすぐに馴染めるよ。ここより酷いトコ無いからｗ
512:迷ったら名乗らない
09/05/29 12:33:18 hB4PW0nM0
特定メンバーで馴れ合ってるなら移行もありだけど
人の多さで成り立ってるスレだったら2chに拘る意味はあるだろ？
513:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/29 15:18:06 Gdq3vsUP0
人が多い＝バカも増える・・・つまり当然のリスクです。
514:迷ったら名乗らない
09/05/29 20:23:56 Ir9P5NMr0
過疎スレになってもなお貼りつき続ける真性もいる訳で…
>>502、>>507と同じようなパターンで
関連スレ全てに粘着かましてるのがいるわ
まあもう住人も慣れて別スレ避難したり完全にいないもの扱いで会話続けてるけど
515:迷ったら名乗らない
09/05/30 03:06:41 kEAPymLb0
会話になるなら過疎でもライト過疎だねｗ
真の過疎は次レスが日に１つあるかないか
そこへ突然雨霰と投下される焼夷弾のようなアカラサマな荒らしレスが、安全な筈のROMにまで被害をもたらすワケよ
この場合、むしろその防空壕組を根絶やしにするのが目的なのかもしれないと思えたりする
そんな鬼畜荒らしも見たことあるよ
516:迷ったら名乗らない
09/06/01 03:01:47 pjCHAc1aO
鬼畜というかその手のは真性。家畜以下の価値、しみじみと死ねばいいのにとか
考えてしまうが、不思議な事に精神や脳は既に死んでるのに、身体は丈夫なんだよなｗ
正確には薬の副作用でコントロールも自覚も不可能になってるだけみたいだがな。
メンヘル板の住人の元気な事ｗあれらのみてると常人は敵う訳ないよなあと
これまたしみじみと思うよ。
517:迷ったら名乗らない
09/06/05 02:27:37 swY1FYtK0
削除されても規制されても「削除（規制）人の気分でやられただけ」って
負け惜しみ言って粘着続けてるのも見たなｗ
規制議論板に貼り付いて二度と規制されないように涙ぐましい努力してるみたいだが
そんな労力あるなら他の事に使えと
518:迷ったら名乗らない
09/06/05 05:54:38 rZvZwOFJ0
鬼畜真性というか何か心胆を寒からしめるような凄まじい怨嗟の篭った狂気というか
本人は荒らしてるつもりは無いんだろうけどそいつ（ら）がくると確実に周りが混乱の極みに陥ってスレが終るって奴が居るよな。
ストレートな罵倒とかじゃなくてレスの一つ一つに陰湿でおぞましいほどの悪意が篭ってて読むだけで
「ああまた今日もあいつ（ら）が居るのか」と気が滅入るような奴。
そいつ（ら）が来るとその雰囲気に釣られてどんどんキチガイが集まって来てさらにスレが崩壊していくみたいな。
文章的には普通の日本語喋ってるからコピペ連投とかの規制対象にもならないし
匿名掲示板でそこまでして物（者）や事を煽りまくって叩き倒してあらゆる策を練って潰しまくっても何も変わりはしないのに。
やっぱり本人にも既にunable to controlなんだろうな・・・誰か身近な人が気付いて治療を受けさせればいいのにと切に思う。
519:迷ったら名乗らない
09/06/05 21:52:26 9AfxeNp10
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
520:迷ったら名乗らない
09/06/06 06:23:49 WwVwL1y20
荒らしはスルーってのは憲法9条と同じくらいの理想主義
それが出来たら如何に素晴らしい事かｗ
521:迷ったら名乗らない
09/06/06 09:40:18 1Zy7vp+K0
ずれたAA貼る奴は荒らし
522:迷ったら名乗らない
09/06/06 10:17:13 9hcknPrQ0
>>520
憲法９条は理想に過ぎないから武装して現実に対抗してしているわけだが
では荒らしはスルーが理想に過ぎないなら、なにをもって現実に対抗すべきなのかな
523:削除屋＠cyan ★
09/06/06 11:09:15 0
>>522
be強制化:)
524:迷ったら名乗らない
09/06/06 12:16:23 9hcknPrQ0
>>523
それは一つの手段だけど、昔のＰＣ－ＶＡＮやニフみたいに一人１ＩＤだった頃ならともかく
ｂｅを複数取得されたらお終いでしょ
何の為に書き込みの敷居を低くしたか、ひろゆきの考え方を忘れた訳じゃないでしょうね？
他力本願なアイディアを述べて良いなら、ＩＰｖ６をもって規制で対処ですね
525:迷ったら名乗らない
09/06/06 14:21:47 uDO0KaNV0
ＩＰｖ６で規制出来んの？
526:迷ったら名乗らない
09/06/06 14:26:17 9hcknPrQ0
>>525
ゴメン
×→もって
○→まって
ＩＰｖ６になればプロバを変えない限りそうそうＩＰは変わらないでしょ？
変わるのかな？（ごめん素人考え）
最終的解決としては、韓国みたいに総ＩＤ制にするしかないかもね
527:迷ったら名乗らない
09/06/06 14:36:01 uDO0KaNV0
今の大勢としてはIPは固定じゃないらしいとむの人が言ってたような・・・
携帯のみ書き込み可にしてしまえば今でもピンポイント（ｒｙ
528:迷ったら名乗らない
09/06/06 15:07:53 9hcknPrQ0
>>527
そうそう、携帯みたいな運用になれば楽ちんかなと
529:迷ったら名乗らない
09/06/06 15:37:38 1Zy7vp+K0
楽したいなら閉鎖でよくね
530:名無しの妙心
09/06/06 18:11:27 W9Mjn4Zy0
>>523
趣旨的に他の板の出張所としても使用可能なbe板が、
どうして過疎ってるか考えて見てください！＞＜
531:迷ったら名乗らない
09/06/06 19:48:52 4h7E3W3+O
ロシアンですよｗ
荒らしはリアルじゃビビりな小心者だろ。最後の砦である
ネット内で醜態さらしゃ、精神的ダメージが大きくて書き込みできなくなるんぢゃね？
後ろ暗い事が無けりゃIP表示なんて気にならんさ
532:名無しの妙心
09/06/06 20:27:11 W9Mjn4Zy0
だが、後ろ暗い事の無いはずの人達が、
リモホ表示（フシアナさん）について嫌がるという
確固たる事実が存在してるんだよなぁ・・・。
533:迷ったら名乗らない
09/06/06 20:58:38 4h7E3W3+O
>>532
何でだろかな？都道府県が表示されるだけぢゃん。それも検索かけにゃ
わからん訳だし。過剰反応なのか、よくわかってないのか・・・。
534:迷ったら名乗らない
09/06/07 03:10:50 iseW6Ky20
>>533
敷居が高くなるからですよ
もし間違った意見を言ってしまった時、恥をかいた時、誰かに恨まれた時ｅｔｃ
ＩＤ制の板でも一日たてばまったく生まれ変わる事ができますがｂｅで特定されてしまうと
それは不可能となる
そういった事がないように全くの匿名掲示板にするんだと、たしかひろゆきの古い発言にあったはずです
あたしゃＶＡＮ出身なんで匿名だけど掲示板上では特定されるのは当たり前だという感覚ですけど
２ちゃんねるがここまで利用されているのはひろゆきの理念が受け入れられたからでしょう
535:迷ったら名乗らない
09/06/07 10:46:21 t7JEKAO+O
ニフティだと
どこの誰かは分からないがどんな発言をしてきたかは名を追えば分かる
とかだったかな
それ故に互いの名前への、ひいては中の人への信頼性が高かったとか
536:迷ったら名乗らない
09/06/07 13:33:02 iseW6Ky20
>>535
そうなると、確かに長期荒らしなんて問題は存在しなくなるかもだけど
メリットがデメリットを上回ると思うんですよねぇ
537:削除屋＠cyan ★
09/06/07 15:01:28 0
匿名だからこそ言える本音・真実がある、初期はそういう2chだったのに、
匿名でも本音を言おうとしない場面があるんですよね。
そのくせ表現の自由とか言っているから笑っちゃう。
だったら匿名じゃないくていいんじゃない？、と。
…いや、ネタですよ。。
538:迷ったら名乗らない
09/06/07 16:05:12 GnAyES2I0
いじめのようなことも起きているからね
特定の誰かを排除するためにIDを目印にするとか
539:迷ったら名乗らない
09/06/07 17:17:16 dmFlcyQ1O
本音ってのはとんと見かけ無くなったなぁ。
かわりに初期の頃からあった本性丸出しのものが目立つ。下品、粗野なのは
どこかで笑いを見出す事が出来るが、病的なのは寒気がするだけで共生は
無理だ。
540:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/06/07 17:23:15 so+Hhw1d0
一人一人が言いたいことを言えばいいのに…。
541:迷ったら名乗らない
09/06/07 17:47:40 +sSEI48E0
ｋｗｓｋ
542:迷ったら名乗らない
09/06/07 18:12:07 Mjt5EXpR0
でも、なかなか本音って言えないものよ
それに嫌いな人に対して嫌いと言ったところで何にもならないですし。
一応、危ない所へは、割り込んででも入って行く様にしてるけど何ともならんね。
男女関係やそのしがらみは特に怖いから、何とかしなきゃって常に考えてしまう。
考えすぎて寝不足になることもしばしばあったりで。。
543:削除屋＠cyan ★
09/06/07 18:39:07 0
昔は「建て前はメーリングリストで、本音は2chで」みたいな空気がありましたよね。
544:迷ったら名乗らない
09/06/07 19:14:04 iseW6Ky20
ところでこのスレの主旨は、批判要望板向け以外の手段で
長期荒らしを何とかするにはってのが主旨じゃないんですか
545:削除屋＠cyan ★
09/06/07 19:38:55 0
…申し訳ない__;
546:迷ったら名乗らない
09/06/07 21:45:00 CRfzCiwK0
２ちゃんねる自体が「建前」の社会になって来てる以上しょうがないかと。
ホンネなんてキレイなもんじゃないからなあ。
削除やら規制だって建前は２ちゃんねるへの迷惑行為・・・でも、ホンネは？
全部が全部そうだとは思わないけど。
547:迷ったら名乗らない
09/06/07 23:06:48 iseW6Ky20
で、結局批判要望向け以外の手段は
荒らしは放置（AA略 しかないでＦＡ？
548:名無しの妙心
09/06/07 23:14:19 dqxzSPF30
ケースバイケースですので、一元的にコレと決められる
FAは無いんじゃないかと思われ。
でも、無視放置は全ての基本だよね、という意味ではFAでしょう。
549:迷ったら名乗らない
09/06/20 00:43:45 NKRgwGVJ0
今、ウチのスレに困ったちゃんが常駐してて、住人全員が迷惑してる
もう2年ぐらいになるが、無視すれば構われようとして書き込む
構うと調子に乗って書き込みを続ける
その繰り返し
情報交換の場として作ったのに全然機能しない
他の掲示板に移ろうとしても、そいつに判らないように知らせるのが難しい
下手に移動先を知らせようものなら、そいつは必ず粘着してくる
書き込んでる内容に、常識がない
どう好意的に見ようとしても、単なる基地外にしか見えない
アタマのおかしい香具師にしか見えない
そんなのに2年ぐらい、スレを荒らされてるのが悔しい
もう知らん
550:迷ったら名乗らない
09/06/20 01:34:56 4RAMI/K50
他の掲示板で、アク禁できないの？
551:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/06/20 02:16:00 eCEd0NaK0
2chと違って楽にアク禁できるんだから移るのが手だよなぁ。
いくら荒らしがその場所を知ってもそこを潰せない限りは荒らしが勝利したとはいえないんだぜ。
552:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/06/20 02:32:35 6bnwV6se0
ある種の人にとっては困ったちゃんの私はコテハンを滅多に変えないので
専ブラでローカルアボンしてもらえば済む話なんですけどねぇ
外部板はよく知らないんだけど、管理人がIPまで抜ける板って無いの？
あるんだったらそこに移る事を堂々と宣言して、管理人裁定で気に入らん奴のレスは
IP晒すんでよろしく、ってやれば荒らしちゃんはついて来れないっしょ
まぁ住民もついてこなくなるかもの諸刃の刃だけどな
553:以下略
09/06/22 10:37:28 +jUSpxQwP
わいわいkakikoに避難所設置すれば桶
infoseekとかの無料アクセス解析も併用すれば
（わいわいkakikoならＬＲ部分に埋め込める）
何かと色々便利だったりします
554:迷ったら名乗らない
09/06/23 00:26:23 Zx9ZvtF10
避難所で相談してたら
避難所の書き込みを2ｃｈの本スレにコピペするような奴もいたな
まあ削除依頼+規制議論持って行ったりしてたらパタッと止んだけど
555:迷ったら名乗らない
09/06/23 21:32:07 6Nc/t9blO
B'z統一スレッド Vol.1309
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板)
で運営、運営とわめいてる奴どうにかできませんか？
556:迷ったら名乗らない
09/06/23 21:48:46 Gk+/v2O50
これくらいは相手せずに脳内あぼーんで放置すればいいと思うけど。
見たくないとかなら、2ch専用ブラウザで「運営」をNGワード設定。
557:迷ったら名乗らない
09/06/24 21:19:49 G6gJRAu+O
最近岩手関係が付くスレに荒らしがいます。どうしたらいいのでしょうか？
因みにいろんなスレにコピペみたいな書き込みがあります。
558:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/06/24 21:57:09 kwjUoFlk0
>>557
どうしたらいいと思います？（あなたなりの考えで結構ですので）
559:迷ったら名乗らない
09/06/29 00:24:57 c6U+aciUO
最近、スレタイで「若手」とか「苦手」と見ると全部「岩手」に見えます。
どうしたらいいでしょうか？
560:迷ったら名乗らない
09/06/29 08:36:27 KO7HQ70K0
岩手をNGワードにぶち込めばいいさ
561:迷ったら名乗らない
09/07/06 13:54:05 bHyTrMmX0
いつからかはわからないけど複数の有名人のスレにあることないこと書いて草生やしまくって
アンチ活動・嫌がらせしてる人がいます
かなり不愉快なんですがやっぱりどうしようもないんですかね
562:迷ったら名乗らない
09/07/06 23:03:09 DeDEewZg0
2chが何かしてくれる2本立てのうち、荒らし報告は
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
ですし。
もう一本の削除依頼にしても、主な理由が「その書き込みを不愉快に思う人がいる」
では、消されるには弱い気が。
住人の側でアンチレスをガン無視するのが一番だと思います。
563:迷ったら名乗らない
09/07/12 04:36:47 Dec6p3Tl0
>>561
逆に、某番組の製作スタッフ…みたいな、TVのテロップで出るような人の悪質な行為を論じる…みたいなこともありますよ？
他所ではほとんど語られないマイナーな事実なのもあり、割と放置されてます。
ソースが本人のコメントや書いたもので、結局解説してるだけだったりするので、よくあるアンチの捏造とは違う。
こんな感じで、その情報がどこまで真実なのか判断するのは、最終的には自分です。
ところで貴方、マスコミの情報とかを鵜呑みで信じてるんじゃないでしょうね？
マスコミも、誰かの妄想を情報に差し挟んだりして、アンチ活動＆嫌がらせ発言してますからね。
下手したらニュースの情報と個人の感想の境目が不明だったりするし。
スルーレスも荒らしに物量負けしたら効果ない。
反荒らしの自演ってのも荒らしへの対抗措置として現実に行われてますので、自演全部を責める人は過疎スレのことも考えて干芋。
564:迷ったら名乗らない
09/07/12 13:01:44 grUhrCLa0
ぶつぶつ系粘着荒らしようなのがずっといるんだけど
■このスレでの報告対象外
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演
やっぱりコレがつらいなぁ･･･板的にも、95%がコレに該当するため、
依頼しにいっても無駄だよっていう空気が流れていて、
規制依頼どころか荒らし相談所にすら持って行こうとするのもためらう。
565:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/12 13:39:22 MZLw69o00
>>564
きちんとできてないオイラが意見するのもアレですがｗ
いやもうそういうのは専ブラでアボーンしかないっすよ
コテハン使ってなくてもＩＤころころ変えられても、
あ、このレス見たくないな、と最初の数文字見た段階で
ローカルアボーンするしかないっす
削除議論板でも、昨年は２～３人困った人がいましたが、ＩＰが出るのも
手伝って、みんなで無視してたら今や影も形もありません（影くらいはあるかｗ
そういうのを回りに布教していくしかないっすよ
566:迷ったら名乗らない
09/07/12 20:48:52 F87iBm840
で、アホの新参がそんなことも知らず荒らしかまって
削除整理に頼んでも荒らし合いしてるから消さないよとか言われるんですね。
567:迷ったら名乗らない
09/07/12 21:17:44 qxdeTdds0
ｽﾚﾘﾝｸ(hage板)l50
ここの偽スレ主はひどいです。
568:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/12 21:44:18 MZLw69o00
>>566
確信犯でやってる分には何を書くのもどう批判されるのも
構った当人の責任なんでオイラからは口を開くのもアレなんですが（;^A^）
専ブラでアボーンとかそれおいしいの？レベルの新参さんは
積極的に布教するしかないですよ
利他的に見えるけどすごく解りやすい利己的な動機じゃないですか？
まぁどこかで妙心氏が仰っていたと思いますが、そうやって
布教する事自体が荒らしを構う事にもなりかねないですから
布教と話題のネタ振りはセットでやる必要があるかもですね
569:迷ったら名乗らない
09/07/12 22:24:42 3RwuK171O
この板も荒らしに構うアホな新参が
いつの間にかコテ付けてまで居座って、
他板から来た人に偉そうに説教までかまして、
それでも一応平和だから。
なんとかなるよ。頑張って！
570:迷ったら名乗らない
09/07/13 10:23:27 e38PdQtuO
まあねえ、荒らしに構う新参にアホなレスつけられる前に
さっさとお偉い名無しのベテランがレスつければ済む話ですがね
571:迷ったら名乗らない
09/07/13 11:08:29 YrPYJHfrO
それで長期荒らしが解決する？
しないでしょ？
貴方の板がどこかは知らないが、それがニュー速とかじゃないなら、
先に先にレス付けようって発想自体が思考の袋小路であり、荒らしの餌。
初めのうちは、ロムってる人が後でログ読んだ時に何を思うかだけ考えると良いよ。
572:迷ったら名乗らない
09/07/14 09:39:44 Iqdio0Wi0
>>570
どう解決するんだよｗ数百レスにも渡って荒らされてるスレでそれが解決するんなら万々歳だね。
無視しろったって誰もがスレに常駐してるわけじゃねんだから無視が一番とか無理があるわけ。
削除人は、先に嵐の目をつむという行為すら自分で判断してできないんだから。
573:迷ったら名乗らない
09/07/14 09:40:36 Iqdio0Wi0
荒しの芽○
嵐の目×
574:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/07/14 14:13:46 XhDxGakF0
つうか、そんなにひどいアラシが常駐しているなら、2ｃｈのそんなスレ見なければいいのに…。
その話題をできる掲示板はいくつもあるんだろう？なけりゃ作ればいいことだし。
575:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/14 20:41:47 6x+A+x9L0
オイラが思うに、>>570は>>569に向けてのレスで、
その「この板に居座ったアホな新参」ってのはオイラの事じゃないのかなと (；´Д`)y─┛~~
だもんで、おいらが偉そうに説教かます前に>>569がとっとと質問者に回答すりゃ万事解決なのに
とは同感ではある
576:以下略
09/07/14 21:44:12 qmZHSLj/P
回答できないから、Auditorさんに絡むんですよ
荒らしってのはそういうもんです
577:名無しの良心
09/07/14 22:12:42 ut0ZO4kfO
>>575
この際、>>569に書いたのが貴方かどうかはさておき、
(まあ、そのつもりで書いたんだが)
「新参者が荒らしに構って困ってます」と言う質問が有った時、
「その新参者より先にレスを付けなさい」と言う回答が本当に正しいと思う？
578:以下略
09/07/14 22:59:53 qmZHSLj/P
>>577
あなたご自身は、どうお考えなのでしょうか？
あなたもまた、答えないことを優先されるようですが
それは、あなたの中に答えがあるからこその選択ですよね？
579:215.64.111.219.dy.bbexcite.jp
09/07/14 23:07:47 6jGPwIvH0
なぜ「ある種の人」が自分を嫌うのか考えてみたことはおありですか？
580:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:17:10 ut0ZO4kfO
>>578
>>571に書いたけど、読めない？
もしくは、もっと詳細な解説がなきゃ理解出来ないと言うなら解説しましょ。
でもその前に貴方の回答も聞きたいな。
事前にレスを付けるようにすれば長期荒らしは解決すると思う？
581:名無しの妙心
09/07/14 23:20:34 mYkzuZ+K0
荒らしに構うアホな新参
が
他板から来た人に偉そうに説教までかます
のに対して
>>570は答えたのだと思うのだが、いつの間に
＞「新参者が荒らしに構って困ってます」と言う質問が有った時、
という話になっているのだろうか。
582:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:25:15 ut0ZO4kfO
ほんじゃ、>>566でもいーよ。
先にレス付ければいい、が回答として適切だと思う？
583:以下略
09/07/14 23:29:03 qmZHSLj/P
>>582
答えられないのですね
584:名無しの妙心
09/07/14 23:34:47 mYkzuZ+K0
何が「ほんじゃ」なのかはわからんが、
>>577の問いかけだけを受けて答えるならば、
適切ではない部分が多い、という事になるだろうな。
>>566は質問ではないので回答しようが無い。
回答としてより適切なものをいの一番に出せば、
アホの新参が戯言をほざこうが、質問者は目にしない
可能性が高いという考え方をすれば、回答の速度自体を
優先すべしという意見にも一理はある。
だが、大前提として「より適切な回答を行う事」が
存在するのには、早かろうが遅かろうが違いは無いな。
アホの新参の戯言よりも後になろうが、複数回答があれば、
質問者は比較検討したうえでどちらがより妥当かを
選択する事が可能になるからな。
それを、直近のレスしか参考にしないというのは、
質問者側の問題であって、回答する側の問題とは
なりにくい。よっぽど遅レスならまた話は別だが。
結論としては、
早かろうが遅かろうがより適切なレスを行う事を第一に考えるのが望ましい
となるだろう。
で、一体それを聞いて何をどうしたいんだろうか。
585:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:35:23 dDWkqlRl0
もっと建設的に話し合いができないものなの？
586:名無しの良心
09/07/14 23:35:41 ut0ZO4kfO
>>583
答えたっちゅうの。
ほんっとに無駄なレッテル貼りしかしない人だねえ
ああもう、いいよ、貴方が理解出来ないなら再度答えましょう
後で難癖付けられないために一応聞いておく。
どの質問を指している？
587:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/14 23:40:03 6x+A+x9L0
まぁええんでないの？
他スレでモホロビッチ不連続面ほど深く反省した舌の根が乾かないうちに言うのもなんだけど
オイラにあれこれ言う事だけしかできない人だというのははっきりしているから
だからオイラはオイラみたいなのがいらなくなるまでアホな新参面ぶら下げて偉そうに
「助言」致します
それが説教に見えるゴージャスな目薬が必要な方は、わざわざ目薬探して
助言に見えるように努力する手間で、荒らしに構わない立派な聖人君子の態度で
質問者に的確な助言をしてあげてくださいな
あたしゃ絶対邪魔しませんから（キッパリ
588:名無しの妙心
09/07/14 23:41:20 mYkzuZ+K0
>>585
なにをしたいのかがわからないのに、
建設的な方向に持っていけるだけの超絶スキルは俺には無いので、
そこを明確にしてもらえればと思う。
単にコテハンにいちゃもんつけたいだけなら他所でやる事だし、
そうじゃないなら何をどうしたいのかをまず示して欲しいな。
589:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:43:54 ut0ZO4kfO
>>584
そうね。
私も同じ様に思うよ。
「回答者が荒らしだと思うなら先にレスをつければいい」
と言うのは、馬鹿げた話で、
「回答者の属性に関わらず、間違っていたら訂正、合っていたら何も言わない」
というのがより正解に近いと思うよ。
で、ここが長期荒らしを解決するスレであることを考えると
>>575-6はむしろロムってる人間に間違った印象を与えかねない。
自分が煽られたと感じたからといって、脊髄反射で正道から外れたリアクションを返すような心得違いは辞めてほしい、
というお話。
なんだが。
なんか間違ってるけ？
590:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:46:34 ut0ZO4kfO
>>588
私はこう思うっつーのは初めから出してますよ。
単なるコテ叩きだと思われるのは心外だなあ。
591:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/14 23:46:38 6x+A+x9L0
>>584
アホの新参の助言を真に受けて、
なるほどー参考になりましたって質問者さん帰っちゃったら
身も蓋もないかも
まぁ後から適切な助言をする方が有効だとしても
オイラ相手にアホなレスする手間でそのおっしゃる適切な助言をすべきかなと
（できるもんならね）
592:名無しの妙心
09/07/14 23:49:45 mYkzuZ+K0
>>589
>>581をもう一度読んで欲しいが、
そもそもの発端として、どこに
「回答者が荒らしだと思うなら先にレスをつければいい」
という話が存在しているのかな。見当たらないんだが。
何か結論ありきで話を曲げちゃいないかね。
まあ、その結論に関しては、俺含め考えた方がいい
部分は含まれるとは思うが、それはここでやる話ではないだろう。
593:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/14 23:52:31 6x+A+x9L0
>>589
うんうん脊髄反射脊髄反射
君がそう思うならそう思っとけばいいじゃん
少なくともあたしゃ>>565-568でそれなりにこのスレの趣旨に沿った回答しているわけだし
できる人はひきつづきレスったらいいし
それすらできずに嘲弄しかできない人は一生ぐるぐる同じところ廻ってたらいいじゃん
ハイこの話はオイラが悪うございましたという事で終了
594:名無しの妙心
09/07/14 23:53:21 mYkzuZ+K0
>>590
長期荒らし問題を自分達で解決してみるスレの趣旨に沿った、
何らかの目的があるのならば明確にして欲しい、という事だよ。
単にコテハンに対する、このスレの趣旨にそぐうとも言い切れない
批判を行いたいという事であれば、それはこのスレで
行う事ではないと思うが。
>>591
それは質問者の問題であって、回答者の問題ではない（場合が多い）。
質問に回答がどの程度つくか、そしてそれらがそれぞれどう妥当だと
考えられるか、そのくらいは吟味しないと、2ちゃんで質問するにあたっては
嘘を嘘と見抜けない事がままあるだろうから、色々と難しいだろうね。
要するに、読むか読まれるかに関わらず、直近についているレスに問題があれば、
補足なり訂正なりをしておいた方がいい、という事だね。
595:名無しの妙心
09/07/14 23:54:12 mYkzuZ+K0
あ、ちなみに、適切な場所でなら、大いにやればいいと思うよ、コテ批判。
この板でやるなら、とりあえず雑談スレとかでいいとおもふ。
596:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:54:17 6jGPwIvH0
ID:ut0ZO4kfOの主張はある程度皮膚感覚で理解できるけど、
ヘイトワードを使うのと、論点がブレてるのがよくないと思うんだなぁ。
どこを論点にしていけばいいのかは酔った頭ではよくわからんのだけど。
まぁヘイトする人はヘイトされるってことはわかった。
597:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:56:52 ut0ZO4kfO
>>592
んー？読み違いでどっか食い違ったかな？
んじゃダイレクトに聞くけど、
>>575は適切な応答だと思う？
私には、過剰反応の余り、適切ではない応答をしているように見えるけど。
日頃、煽られても気にするな、って言ってる野次馬連中が、
もし自分が煽られて過剰反応してるんだったら、
それはちょいとばかし笑える話じゃない？
598:名無しの妙心
09/07/15 00:00:09 +iBmrcQ90
>>597
そういう批判をしたいなら他所でやった方がよろしいかと。
笑える話として笑いたいなら、他所で大いに笑えばよろしいかと。
やり取りの中で、回答として問題のあるレスが存在するなら、それを正せばよろしいかと。
結局、野次馬批判がしたいという事でよろしいか？
だとしたら、ここでやる事じゃないでFAなんだが。
反省と改善は、別の場所でじっくり時間かけて試みてくださいな。
599:迷ったら名乗らない
09/07/15 00:03:24 fBLQip2kO
>>590
オーケーオーケー。
>>566
アホの新参が何を言おうとも、貴方が板趣旨に沿ったレスを付ければいいんです。
アホの新参に対抗しようとか思わないように。
>>575の様な対策をとると、そのアホの新参が対抗してきてスレが荒れることがあります。
あくまで淡々とレスを付けてください。
>>575
アホの新参より先に、という意識は、荒らしに構う人も荒らし、という意識に繋がりかねません。
不用意な案内は控えてください。
これでいいか？
600:迷ったら名乗らない
09/07/15 00:06:29 +IcgQjzs0
>>588
妙心は何でも触る習慣を捨てれば、楽になるを
601:名無しの妙心
09/07/15 00:08:50 +iBmrcQ90
>>600
ああ、自分でもそう思う時はあるw
ま、とりあえず雑談スレ辺りに誘導しとけばいいかな？
雑談スレ＠削除知恵袋板 14
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
602:599
09/07/15 00:09:11 fBLQip2kO
ああ、すまん。
>>599は>>594宛て、な。
603:迷ったら名乗らない
09/07/15 00:10:46 +IcgQjzs0
>>601
そだね
604:迷ったら名乗らない
09/07/15 00:16:44 fBLQip2kO
>>601
あいおー。
605:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/15 00:17:53 SOZku3Cz0
>>599
>>566=>>569であるならともかく、
>>566は>>565の手法をとっても新参さんに打ち消されてしまうので
駄目なんじゃないか、と反問しているだけです
それに対してオイラが>>568の回答をしているわけで
後先の問題ってのは、>>569はろくに>>566に対しての回答をするわけでもないのに
オイラに対しての議論を妨げる煽りをするくらいならその手間暇で
先にまともなレスを返せよ、という別の問題です
その程度の話の流れも見えない曇り硝子の目玉嵌めているくらいだから
＞野次馬批判がしたいという事でよろしいか？
っていわれてんですよ
オイラが悪い悪くない以前に、話を都合良くねじ曲げるのは止めて貰えませんかね？
んじゃそろそろ寝るけど続きがしたけりゃ雑談スレで明日の晩にでも
606:迷ったら名乗らない
09/07/15 00:40:49 fBLQip2kO
>>605
>後先の問題ってのは、>>569はろくに>>566に対しての回答をするわけでもないのに
>オイラに対しての議論を妨げる煽りをするくらいならその手間暇で
>先にまともなレスを返せよ、という別の問題です
その部分が、煽られたからって、筋から外れた回答してるんじゃないの？
って話。
煽られて質問者に誤解を与えるような話をしたら、
野次馬住人として、二重の意味で間違った態度だと思いません？
607:以下略
09/07/15 10:49:21 Q8tTCxiGP
「野次馬として」は、野次馬本人が思ったり、言ったりすることじゃないかなあ
608:迷ったら名乗らない
09/07/15 11:23:19 XUX+dFSFO
>>606
それならそれで余所でやれと指摘すれば好いだけの話
609:迷ったら名乗らない
09/07/16 20:20:18 muzLAjXH0
俺が覘いてるスレじゃあ、先にレスするとかそれ以前の問題で
誰がどんなレスしようが関係なく住人馬鹿にするレスを淡々とずーっとやり続けてるなｗ
前スレから合わせて1000ぐらい書き込んでるよｗ
610:迷ったら名乗らない
09/07/16 21:55:50 jTC1pIaVO
>>609 完璧スルーは？やってみた？
611:迷ったら名乗らない
09/07/17 00:12:04 gO6+wCqf0
一時期スルー状態続いてたけど
だめだね。顔文字とか連投とか独り言とかそんなのばっかりで
耐え切れなくなった馬鹿が相手しだしてもう終わり。
まとめて削除申請出したけど無理だろうね
612:迷ったら名乗らない
09/07/17 22:34:04 7WzkdcqpO
>>611 そっかぁ・・・いろんな考えの、いろんな人が集まって来るからね。
いっそ、何でそんな事するのか、荒らし本人に事情を聞いてみれば？（そういう事をする理由は解ってる？）
ただ単純に住民を馬鹿にしたいだけ？（ちょっとしたトラブルがあっただけとかで）
613:迷ったら名乗らない
09/07/18 13:06:55 hMDrQTIa0
そういうことやるのって精神的にどっかおかしい人間だからそんなの通じないと思うけどｗ
614:迷ったら名乗らない
09/07/19 00:52:57 fTfYceu20
相手するより外部に避難所を作って誘導した方が精神的に楽になれると思う
615:迷ったら名乗らない
09/07/21 09:13:52 CBmwoKmIO
>>614 確かにそれが一番無難で最良の選択だね♪
616:迷ったら名乗らない
09/07/21 22:49:45 vVrPjz390
無難だけど最良ではない
617:迷ったら名乗らない
09/07/21 23:03:24 dZRBcLWe0
問題は荒らしてる人じゃなくて、それを相手してる人達なんだよね
自覚してる人は荒らしと同類だし、そうじゃない人は始末に負えない
618:迷ったら名乗らない
09/07/21 23:57:21 MJn7at6oO
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
上記のスレなんですが、どーしたら良いですかね？避難所作ったら避難所まで荒らしに来やがった。
もうなにをして良いのやら…
619:迷ったら名乗らない
09/07/22 06:30:36 9tMgE1D50
コテハンは専ブラであぼ～んすればいいじゃない？
避難所は外部板を作って、IPブロックすれば？
620:迷ったら名乗らない
09/07/22 14:30:23 ceuKefVFO
>>619そうだね。その為にも外部板の避難所だよね。
621:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/07/22 16:39:54 y9dFfXEJ0
>618
メアド欄数字の馬鹿を連投埋め立てで報告してみるとか。
外部板にまで来るのならその馬鹿をとっとと閲覧規制かけてしまえばいいかと。
622:迷ったら名乗らない
09/07/22 19:03:21 n5SfDDB40
2ch内に避難所ってアホだｗ
623:迷ったら名乗らない
09/07/23 06:54:10 ergwdfRH0
任意IDの板なら、強制IDの板にGL5に違反しないなら避難所スレ立てる意味もあるんじゃない
IDであぼ～んできるから
624:名無しの妙心
09/07/23 18:46:03 Dlvarwjn0
割と、ID無い板でスルーできない人って、
ID出る板でもスルーできなかったりするもんだったりします。
むしろ、IDが出る事で特定できてしまうので、
調子に乗って「スルーされてんのに何やってんだwww」というような
挑発を書いてしまうような人がよくいたり。
まあ、荒らしてる側の意識（IDで特定されたくない等々）によっては、
意味があるかもしれませんが。
625:迷ったら名乗らない
09/07/24 00:48:39 mQzgr80O0
ま、削除人は仕事しねーからな
自分の気分で決めたりするし。削除されないならあきらめましょ
626:迷ったら名乗らない
09/07/25 01:29:25 Zy+t4Fc+0
自分の常駐スレも>>609と同じような状況だ
関連するスレ全部にもう一年以上粘着して暴れ回ってる
どこでもスルーされてるのに全然飽きたり諦めたりする気配がない
一度連投しまくりかなんかで規制されてからは
再規制にびびってんだなって分かりやすすぎるほどレスの量減ったけど
スレが950超えて次スレの相談し出すあたりから埋め立て荒らしに走るのは変わらない
（むしろこのタイミングなら大丈夫だろとか思ってそうな暴れっぷり）
あとは>>609とほぼ同じパターンで粘着継続中
NG設定されるのが余程嫌なのか煽り文句にひらがなカタカナ漢字混ぜたり
ネタバレコピペに走り出したり自分の煽りを必死にテンプレに滑りこませようとしてたり
涙ぐましい小細工に走ってるわｗ
まあ単語で設定しなくても強制IDの板多いからNG設定楽なのが唯一の救いか…
627:迷ったら名乗らない
09/07/25 05:10:41 OXNkjwNk0
うちのとこ（IDなし）は荒らされているから（どちらかというと煽りだけどｗ）
避難所ではなくスレそのものを強制ID板に移そうと提案してみた
GL的にも問題ないし、どちらの板にあってもおかしくないスレだったから
しかし他の住人に反対された
理由は
｢荒らしてるのはきっと対立してるスレの住人だから、
そのスレも一緒に移動してIDチェックしないと意味がない｣と・・・
荒らされているからIDあぼーんでスルーを狙っていたのに
他の住人は荒らしている人間を特定したかったようだ
自分たちが楽しんでいるスレ（だけ）を守りたいのか、
見えない敵を見えるようにしたいのか、大きく意見が分かれてしまった
結局>>624の妙心さんの仰るとおり、仮に移動したってIDになんかスルーできないだろうと判断し、
そのスレは静かにロムるだけにした
未だに煽りらしき書きこみに｢お前○○スレの住人だろ？ﾃﾞﾃｹ｣とか
｢なんでID制にしてくれないの？｣と言う住人が多いが
敵を特定したいだけの住人には何をやっても一生無理だと思う
628:迷ったら名乗らない
09/07/25 09:19:54 HV1venlP0
自分が良く出入りするスレも、荒れていて
規制履歴のある人が報告されないように気をつけながら暴れています。
でも、そういうのを見ていて、この人必死なんだ、とニヤニヤするのも楽しいです。
2chはオープンな場なので、自分の好きな人とだけしか会話をしない、ということは
難しいです。
629:迷ったら名乗らない
09/07/26 21:36:31 /C2i1wrJ0
フラシム板からなんです。
9年も粘着している人がいて、かなり荒らしまわっています。
あらしはスルーすれば良いですが、普通の話題に普通に入ってきて
ブラクラ、ウィルス、グロを踏ませるんですが、そういうのって
見分けがつきにくいです。対策ってあるのでしょうか？
630:迷ったら名乗らない
09/07/26 21:40:12 /C2i1wrJ0
あげてしまった、すいません。
631:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/26 22:26:53 vy9WpyVd0
>>629
フラシムってＵＲＬ多用しないと会話できない板なの？
そうじゃないなら住民総出で踏まなきゃいいだけの事じゃないの？
つか、そうやって踏んで悔しがるのを見たがってんじゃないの相手は？
「踏んではいけません」って注意書きすら喜ばせるアイテムだから
一切反応しない、踏んでも泣かずに完無視
632:迷ったら名乗らない
09/07/27 00:58:11 17NUnEJh0
>>631
回答ありがとうございます。
最近の話題では情報ソースの開示などでURLが多用されます。
メーカーサイトやレビューサイト、追加コンテンツなど等。
そのような話題に普通に乗ってきている会話をしていて、
URLを貼り付け、実はブラクラ、ウィルス、グロとあります。
ゲームの板ですので、新参者は踏んでしまいます。
対策は難しいですね。
633:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/07/27 11:54:34 fAkBAFy10
不用意にURLを踏むって自己責任だろう？別に2chに限らず不用意に分じゃダメでしょ。
634:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/27 22:38:48 kPvfV6rT0
>>632
そうなったら、踏んで悔しがる奴も荒らし扱いするしかないよね
２ちゃんのＵＲＬは基本地雷だと思わなきゃってのを常識づけないと
635:632
09/07/28 15:11:56 s2sUrHFU0
やはり、各人で注意するしかないですね。
ありがとうございました。
636:迷ったら名乗らない
09/08/01 16:13:51 vPmtRTj00
ｽﾚﾘﾝｸ(boxing板)
２ちゃん荒らし木立が乗っ取ったスレ
ボクシングサイトに関するスレなのに、次スレを自分で立てて私怨相手を中傷テンプレ化
「木立は存在しない」と主張するのに、木立と呼びかけると過剰反応ｗ
前代未聞の荒らし、このスレで「木立！」と呼びかけてみてください。
早ければ5分以内、遅くても数時間以内に反応あります。
こういう場合はどうすれば？
637:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/01 17:45:14 zWwCjhrH0
>>636
まず最初に・・・・
ここは相談スレじゃないです。
長期荒らしを「自分たちで」解決する為のノウハウスレです。
次に、そのスレを「あえて」見ないで言いますが、その木立とやら
の「目的」はなにかあるのでしょうけど、トヨタ流の「なぜなぜ5回」
から考えると、多分最終的には
・何かが死ぬほど憎い
・踊らされている住民の反応が楽しい
・スレをコントロールすることでの支配者感を味わう
・その複合
このあたりに突き当たると思いますが、あなたはどう考えますか？
638:名無しの妙心
09/08/01 20:37:07 t11h2Ygw0
もうね、前代未聞の荒らしとか存在しないから。
後代既聞だから。探せばどこからしら前例あるから。
まずそこから意識変えよう。いやホントに。
荒らしが長期化してどうにもならなくなってるスレって、
その原因の六割は荒らし自身にあるけど、残りの四割は
その周りに存在してるんよ。いやホントに。
思いっきりスレ内で弄りまくってるのに、過剰反応も糞もあるかい。
無視放置できるようになってから出直すか、無視放置しなくても
どうにかできる場所で仕切直しんしゃい。
639:名無しの妙心
09/08/01 20:37:34 t11h2Ygw0
失礼、噛みました。＞どこからしら
640:迷ったら名乗らない
09/08/02 18:02:05 S2qHICgo0
無視放置してても居座ってる粘着とかも増えてるよね最近
まあそこまで行くと一種のビョーキなんだろうけど
641:迷ったら名乗らない
09/08/03 01:57:56 wxCCm6280
無視放置しても何かにとり憑かれてるかのように荒らしてる人は
周りが見えてないんだよね。
最初は住人が困ってるのを見て
大喜びで支配者にでもなったつもりでニヤニヤしてたのが
いつの間にか住人からニヤニヤされてるのも気づかない。
642:迷ったら名乗らない
09/08/03 03:39:29 wJLRdo+X0
無視放置して荒らしだけになったスレなら規制報告すれば、直ぐに対応してもらえるのでは？
得てして荒らしに構う人がいるから、スルーされているように思う
643:迷ったら名乗らない
09/08/03 07:23:27 rlNbgjhe0
規制報告（笑）
644:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/08/03 13:57:36 4Dh5PnaG0
そんなに荒らされて困っているなら、2ｃｈを見なければいいだけやん。
645:迷ったら名乗らない
09/08/03 17:15:10 hxbhIB6V0
>>642
規制議論系の板に貼り付いて情報収集して
規制されない程度の荒らしを続けるのもいるよ
あとは住人同士の会話に無理矢理アンカーつけまくって
知らない人がパッと見ただけなら一見会話が成り立ってるように見せかけるやつとかね
実際は住人にはちっとも相手にされてなくて荒らしの空回りなんだけどさｗ
646:迷ったら名乗らない
09/08/03 19:54:06 nTSFq9UT0
>>644
それを言ったら、このスレが不要じゃないか
647:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/03 21:39:00 k/QZaKxw0
>>646
一年ほどそのスレの全住民でそのスレを一切見なかったら
多分荒らしも消えてるんじゃないですかねぇ？
それでも暴れてるなら十分規制報告対象かと
648:名無しの妙心
09/08/03 23:36:49 ihmOkqXK0
規制されない程度の荒らしを行うというのがどんだけメンドイ事か、
想像してみたらいいんじゃないかと思います。
そしてそのメンドイ事をした結果が、誰にも影響を与えられないという事についても。
規制されない程度の荒らしを楽に行えるというのは、
それを行えるだけの状況が、荒らし以外の手によって
作り出されているという側面がある場合が多いんじゃないかと思いますよ。
完全に無視放置してるのにそれを続けられる病気の人が、
そうそう闊歩しているわけじゃありません。
荒らしを病気扱い（ないしは過大評価、特別視等々）して、
自分達がやるべき事を怠っている人というのもよく見かけます。
自分達がそうなってはいないか、というのもついでに省みたらいいと思います。
んでまあ、そういうのメンドイという事なら、さっさと2ちゃんを諦める、と。
そういう順番で、選択肢は提示されるわけですよ。
649:迷ったら名乗らない
09/08/04 01:58:31 MR6VpmoD0
あーそれなら思い当たることちょっとあるわ…
荒らしが毎日それを繰り返すせいで住人が嫌気さして減っちゃったんだよね
それを「俺が減らしてやった！」とか思ってんなら調子づいて荒らし続けてるのも納得
こうなっちゃったらいったんスレ捨てるしかないんかねぇ
650:迷ったら名乗らない
09/08/04 07:58:49 cEoV2qBw0
運営系の板に居座っている人＝長期荒らしではないかと
自戒を込めて
651:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/08/04 11:12:36 F6zPGdd50
>>646
そんなこたーない。
仮に、自分たちで解決する道がない、あるいは極めて面倒で手間と労力が必要である…ならば
男的に見捨てるのも選択肢の一つでしょ。たかが2ｃｈ、しかも単なる娯楽でしょ？
馬鹿を相手していて楽しい分にはいいが、楽しくなければ、他の場所に遊びに行けばいいのに…。
652:迷ったら名乗らない
09/08/04 13:32:05 Eh6eu2EQ0
スレタイが「長期荒らし問題を自分達で解決してみるスレ」なのに
解決を放棄するのが答えとは・・・
>1のテンプレを無視した回答だと思う
653:名無しの妙心
09/08/04 19:01:30 BhXxImXT0
>>652
別の場所に行く事が解決を放棄する事である、
という認識自体が、いわば「本末転倒」であると
言って差し支えないと思いますよ。
まあ、他の場所に遊びに行くとか、そういう風に
完全に需要があるはずのスレで掲げている趣旨とか
そういうのをほっぽり出してしまうのは、確かに
放棄であると言えるかもしれませんが。
スレの趣旨、及び真っ当な内容を、別の場所に移植して
継続する事まで「放棄」と考え、断固としてそれを拒んでしまうと、
荒らしにとちゃウハウハでしょうなぁ。
無論、それは選択肢として提示される、それも
割と最後の方に提示されるものの一つであり、
そこにいたるまでに色々できる事はある、というのは
口を酸っぱくして言っておきたい所ですが。
654:迷ったら名乗らない
09/08/04 19:37:42 xwtx5RAk0
>そこにいたるまでに色々できる事はある
それを話すスレだと思ってた
655:名無しの妙心
09/08/04 20:19:31 BhXxImXT0
でも、その“そこに至るまでに色々できる事”って、ぶっちゃけメンドイんですよw
できるならやりたくねー、って気持ちもわかる。
それでも何とかしたいから楽な方法ないかなー、となる気持ちもね。
でも、現実問題として、楽な方法なんて無いんですよ。
外部板避難が一番手っ取り早いと言えばそうだけど、
楽かというとまた違う。
そこら辺、色々選択肢はあるわけで、取捨選択をする事に
なるわけで、その際に色々相談したかったらこことか
荒らし対策相談所とかを使えばいいんじゃないかと思います。
最初から他力本願で、自分じゃどうしようも無いという結論を
持って来るなら、「じゃあ他所でやれ」としか返答のしようが無い。
荒らしの観察とか分析とかも大事ですけど（無論、無視放置は
大前提とした上でのお話ですが）、それと同じくらいに自分達を
省みるという事、いわば自省も大事だと思います。
自分を責めると言う意味ではなくね。
656:迷ったら名乗らない
09/08/05 09:56:31 CZBeGoqn0
2chのため、ではなく、自分たちのため
657:迷ったら名乗らない
09/08/07 19:42:37 0BD3e66J0
いわゆる粘着基地外系に目をつけられたら
まともな住人達はこいつが飽きるなりリアルで隔離されるなりで
どっかいくまでじっと耐え忍ぶしかないんだよなぁ…
天災だよもう
658:迷ったら名乗らない
09/08/07 22:42:07 XdGPqDbkO
>>657 そういう事に悩まされるだけ損だと思うから。。。自分が楽しめるスタイルを自分なりに模索して、視点を変えたりしながらマイペースで楽しめば…あんま気にならなくなったりするかも？
そういう事に囚われ過ぎないようにするのは、大変だろうけど…大切な事だと思う。。。
659:迷ったら名乗らない
09/08/08 00:42:13 AUXjtMZw0
野次馬さん達によると、このスレで愚痴って、外部板に避難するのが答えのようですよ
それを解決と呼ぶらしい
660:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/08 07:33:56 H9tdpK5y0
>>659
ええとですねぇ、この板はナレッジベースなんで、知恵を持ちよるのが目的なんですよ
で、今の所一番良い知恵ってのが「相手をしない」なんですけど
そういう皮肉を言えるって事はあなたは何らかの知恵をお持ちだと考えて良いんですよね？
自身の考える解決策も無しに、他の野次馬の考えをさも愚案のような言い方してるなら
全板の皆さんにご披露したいくらいなご立派な思考回路をお持ちな方だと喧伝して廻りたいのですけど？
ああ、ここで言う「自身の考える解決策」ってのは現行の運営ルールに則って、って制限は
もちろん付きますよ。夢みたいな策が解決策とでも言うなら板違いです。夢板行ってください。
661:迷ったら名乗らない
09/08/09 14:49:25 Ll+WHQNaO
スレを移して愚痴るのは、相手をしていないことになるんですか？
へー。
662:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/09 16:48:56 +GVNQCFe0
日本語でＯＫ
663:名無しの妙心
09/08/09 19:16:53 b3RY+bdI0
>>661
スレを移して愚痴るのも、理想論を言えば本来すべきではありません。
が
人間ですから、何かを吐き出さずに抱え込む事は、
誰にだって出来る事ではありません。感情というものがありますからね。
場所さえ適切で、尚且つその場所以外ではスルーが徹底できているなら、
愚痴を言う事くらいは“仕方が無い”と考えるのが妥当でしょうね。
それも、上手くやれば最悪板などへ構ってちゃんな荒らしを
隔離する事も可能になったりする側面もありますし。
無論、大体は燃料になっちゃうので、やめられるならやめた方が
いいのはその通りではありますが。
それが行き過ぎて弊害となっているという事でしたら、
その場その場で、あるいは後になってからでも、具体的に
事例を持ち出して指摘してあげた方がよろしいかと思われます。
664:迷ったら名乗らない
09/08/09 22:59:03 Ll+WHQNaO
責めるべきを責めてから、
許すべきを許しなさい。
その弁護は、誰の益？
665:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/10 01:45:57 Lxsp1kSo0
>>664
誤解がないように、あなたの言うその「責めるべき」とは具体的に
誰のことを言ってますか？
あるいはどういう対象のことを言っていますか？
確認させて貰えますか？
666:迷ったら名乗らない
09/08/10 17:23:47 EFg5+cu40
何の解決にもならないスレだな
667:迷ったら名乗らない
09/08/10 18:20:41 1ELwyObU0
>>666
>646へ戻る
668:名無しの妙心
09/08/10 21:20:57 Sws4SGhO0
>>664
弁護？
別に、スレを移して愚痴るという状況について、
ある程度は仕方が無いんじゃね？という考えを
説明しただけですけど。
特定の人に対しての・・・ああ、特定の人に対しての言葉ですね、
今気づきましたw
でも、特定の人に対しての言葉なら、尚更具体的に
きっちり指摘してあげた方がいいと思いますよ。
きっちり、逃げられないようにね・・・ヒヒヒ（黒笑
669:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/10 21:42:19 Lxsp1kSo0
>>666
自分「達」で解決する為の議論のスレッドであって
たからもののちずはここにあった！
なんてアイテム探しを期待されても困るんですけど
つかそう言うのを期待してこのスレを見てる時点で
ちょっとアレですけどね
つかえねー！って言葉は、実は自分が使えるものをゲットする
能力に欠けてるって事でもあるのです。
670:迷ったら名乗らない
09/08/11 11:05:15 u/FDq56/0
このスレ自体が荒らしに困ってる人を釣ってつついて(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするスレなんじゃね？
って思った。
671:迷ったら名乗らない
09/08/11 11:17:07 2+2lqG9k0
「荒らし対策相談所」と一緒かよ
672:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/11 11:18:50 BPp7u4QC0
>>670
＞最初から他力本願で、自分じゃどうしようも無いという結論を
＞持って来るなら、「じゃあ他所でやれ」としか返答のしようが無い。
荒らしに対してのなんらかの特効薬をお持ちというなら
是非それをご披露頂きたいものですけど、
いまのところそう言うものは無いというのがこの板の結論だと思います。
従って、困ってます助けて下さい自分では努力したくありません、
では議論のしようどころか相談のしようもないわけです。
それともあなたがＡならばＢ、と明確に言える結論をお持ちなんですか？
自分にないものを他人にねだって、それが与えられないから他人の責に
転嫁するってのは子供の理屈ですよそれは。
673:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/08/11 14:03:00 0LqaE/NM0
特効薬であるかどうかはともかくとして、自分たちでできることはあるが、
人に（たとえば削除人や運営に）丸投げで何とかしてくれと言われても
それはむり～～～ということでウィーでしょうかねぇ。
674:名無しの妙心
09/08/12 02:03:59 TPkIjqGk0
>>671
というか、荒らし対策について話してると、
必ずこういう事を言って水を差す人は出てくるもんなんで。
スレ趣旨がどうこうではなく、そういう事を言いたい人がいる、
という事ですね。その上で、スレを見て自分で判断するのが
よろしいかと。
その上で釣りスレと判断するなら放置しておけばいいですし、
釣られて困ってる人を放っておけないという事なら、自分で釣りではなく、
親身になってあげればいいんじゃないかと思うんですけど、
この手の人って自分でそういう人に親身になる事ってないんですよねぇ・・・。
なんか主張と行動が一貫してないのはなんなんでしょうね？
675:迷ったら名乗らない
09/08/12 15:08:19 hwdkgLF90
しかしここは荒らし相談スレじゃないから、具体的なスレを提示して釣られるのは
違うんじゃないかな？
何か知恵を求めて来てる人であって、誰かに助けてもらおうとは思ってないんじゃないの？
自分の板では、親身に活動してるから、このスレ覗いているのかもしれないし
決め付けはよくないんじゃないかと
676:名無しの妙心
09/08/12 19:18:53 TPkIjqGk0
何を仰ってるのかよくわからんので、もうちょっと噛み砕いて
何に対して何を言ってるのかを明確にして頂けると嬉しいです。
677:迷ったら名乗らない
09/08/13 10:44:43 TuugpHo40
一般則として、話は具体的で、簡潔であるほうが、受けがいいです
678:迷ったら名乗らない
09/08/14 10:58:36 84P+dUyR0
一言で言うならば
困ってない奴は去れ
だ
679:迷ったら名乗らない
09/08/14 18:22:37 l4jO4izhO
>>678 それはちょっとどうか？と思ったりもするけど。。。
(/_･｡)クスンクスン。。。さいなら。。。
680:迷ったら名乗らない
09/08/16 15:22:20 C5pQgs+u0
いわゆる粘着基地外の特徴がまとめてあったのでコピペ
◎常に馬鹿にする相手が欲しい
◎噛み付く相手を常に欲している
◎だけど噛み付かれるのは気が狂うほどイヤ
◎自分の言うことには常に同意されたい
◎同意しないで文句言うヤツは許せない
◎少しでも敵意を見せると粘着
◎一度キレると相手がレスしなくなるまで煽りつづける
◎そして相手が書き込まなくなることが「勝利」という思い込み
◎スルーするのは負けたような気がするから決してしない
◎「正しいのはいつも俺」をゴリ押し
◎煽り文のコピペやＡＡを大量に保存している
◎即レスの応酬で1スレッド潰す
◎一日中2ちゃんねるをやっている
◎気がつくと2ちゃんねるのことを考えている
◎2ちゃんねるでバトル中のヤツのことを考えるといてもたってもいられない
◎バトルのためのうまい言い方を、2ちゃんねるで探す
◎バトルした相手の過去ログを保存している
◎保存した過去ログの一部をコピペしてマルチ貼付け
◎気に入らない相手に名前をつける
◎自分の意に添わないレスをする人は全員その名前にされる
◎「自演乙」が決まり文句
◎一対多の構図にしたい
◎「知障」というより「珍障」
◎本当に携帯や複数のＰＣを駆使して、ＩＤを固定させたまま「自演では無い」という演出をする
(いつも三種類・書き込む時間帯同じ・さらに三種のＩＤで連投)
681:迷ったら名乗らない
09/08/16 15:23:57 C5pQgs+u0
◎自作自演のためにプロバイダに複数加入
◎相手のＩＤが変わると鬼のクビを取ったように「自演乙」
◎膨大なレスを遡ってどれとどれが同一人物か当て(たつもり)ることに熱心
◎相手が言ってないことにまで反論
◎根拠も無く決めつけ、みずからは具体的な根拠は示さない
◎論破(と言っていいのだろうか)することにとらわれて、言ってることがどんどんおかしくなっていく
◎もちろん実生活もガタガタ
◎似た者同士のS極とN極が引かれ合ってる
◎ワタシがこのスレを守らなきゃ！的なヘンな義務感・使命感に燃えてる
◎味方されてますますつけ上がるようなのは真性
◎ありあまるヒマな時間
◎莫大なコンプレックス
◎尋常ならぬ自意識過剰
◎病的なまでの承認願望
◎そしてまめな性格
◎距離が取りづらい
◎愛されたい願望が強い、嫉妬ぶかい、独占欲が強い
◎自分が動くじゃなくて、相手に距離を取ってほしがる
◎さまざまなスレ・板を駆け巡り、IDを確認
◎自称・ご意見番
◎自称・反論
◎人気者と自称
◎クレカ決済で●購入
◎皮肉が通じない
◎アンチを手玉（笑）にとったつもり
◎都合の悪いレスは取るに足らない・古い
◎やばくなると名無しで潜伏
◎自作自演で自分を叩く
◎長文レスをするタイプとワンセンテンスレスばかりのと二種類ある。
◎前者は理屈っぽい、後者は低能
◎でもどちらも感情的
◎自尊心がとてもとても傷つきやすい
682:迷ったら名乗らない
09/08/16 15:24:39 C5pQgs+u0
◎一番よく見られる粘着気違いはジジイ・学生・鬼女・学歴コンプレックス
◎常に自分だけのカリスマを求める面もあり
◎かつて荒したスレッドの様子を1年ぶりに見に行って、だめ押しで煽る
◎自分のしていることは正義だと信じて疑わない
◎自分の専用スレで嫌いなものを叩く
◎誰かの専用スレにも出張して叩く
◎削除依頼の板を監視
◎コテハンの時と名無しの時とでキャラ使い分け
◎リアルの世界では得られない充実感を粘着行為に見いだしている
◎価値観の合わないものは叩かないと不安
◎自分の中に絶対的なものがあり、それに依存している傾向が強い
◎理論的なふうを装うのがお好みで、余裕のありそうな芝居もする
◎「ヒマだから相手してやってる」「釣られてやってる」はお決まりの台詞
◎人生のすべてが2chに詰まっている
◎盆も正月も返上で粘着行為に大忙し
◎働くことが嫌い
◎何に噛み付くかで、その粘着の持つ劣等感が浮き彫りになる
◎割と「いい人」を装う。小心だから。
◎痴漢と同じで、人一倍女に興味があるくせに、モテる努力は全然しない
◎でも欲望はもの凄いから、女が嫌がるようなことをすることで征服したような気分になりたい。
◎敵になりすましもお茶の子さいさい
◎粘着基地外が住み着いたスレは、二度ともとには戻らない
◎自分の立てたスレに執着、誰も来なくても数年がかりで一行レスで埋めて行く
◎ｼﾞｴﾝするも書き込む時間帯が同じ
◎とにかくとにかく思い込みが激しい
◎結構国家権力に弱い（口では強いが）
◎思考と行動がかみ合わない
◎論破できなくなると大型AA連続投稿
◎悪い事は全て人のせい
◎他人をカテゴライズするのが好きで、一対一のつきあいはできない。
◎道でぶつかっても謝らなさそう。理由は、自分がぶつかっても謝られなかった事があるためらしい。
◎視点が常に「自分対他人」なので、自分にぶつかってきた人間と自分がぶつかった人間が違うという考え方はできない。
◎自分がされた仕打ちは他人も受けるべきだと考えている。
◎捨て台詞が多い。
683:迷ったら名乗らない
09/08/16 15:25:51 C5pQgs+u0
◎暴れて荒してレスがつかなくなると、そのあと馴れ合いたがる。
◎ＩＤ無し・任意板では自演し放題
◎ニート・無職・学生を悟られないために夜になってから粘着活動開始
◎粘着への批判レスを荒らしと決め込み削除議論板に報告スレを立てＩＰをどさくさで抜こうとする
◎相手にすれば調子に乗り無視すれば自演か独り言を撒き散らす
◎あるジャンルに属する一部の人間の発言を、そのジャンルの総意と思い込みそれを前提にレスする
◎スレにすがる事で存在感が増したような錯覚に落ちいり、喜びを噛み締めている
◎自分が駄目だから自信のなさそうなカテゴリの人をキチガイみたいに叩く。
◎板全体が嫌いなくせに特定のスレのみを攻撃する。
◎自分が自演のくせに攻撃しているスレのスレ主をかばう発言するレスに自演とか言う。
◎下ネタ、汚い内容のコピペを貼り付けまくって周りを不愉快にさせる。
◎テンプレやスレタイを煽り文句でちりばめて、同じようなスレッドをいくつも乱立させる
684:迷ったら名乗らない
09/08/16 15:27:59 C5pQgs+u0
これらが数多く当てはまるタイプに粘着されたら耐え忍ぶしかないねという感じ
さすがに全部コンプしてるようなのはいないと思いたい
685:名無しの妙心
09/08/16 17:19:57 apBlqxbK0
まとめっちゅうか・・・まあいいやw
686:迷ったら名乗らない
09/08/16 21:13:44 VZ29CKd/0
_ - '' ″″'-､
_=｀ ﾞ:,
"7''""´´"丶 ; フォオオオオ！！！！
|_ ,=ニ、 ヽ i この俺をなめやがってぇぇ！
L八＿ﾉ￣￣ヽﾉ⌒l { 俺の掌の上に乗っているのはおまえのほうなんだよ！！！！
(__┐ _ンV<＾ヽ-､＿
└zへ、 // ヽ丶ー ＼ よーし、今度はこれで躍らせてやるこいこい！！！
｀ン ﾉ //
└--＜ // ／ どちらがより落ち着いているか掌の上で踊っているのはどっちか
| し / / 俺が余裕というものをみせてやるよ！！！
―＿――‐ﾄ- ' |
／ﾆニ｀ ｰ--‐''"´| |
＿ﾚィﾆつ ＿＿＿___| カタカタカタカタカタカタカタカタ
| 曰百互「 / / ！
| 呂目目l | / /
687:迷ったら名乗らない
09/08/19 04:40:02 4lwI2SyrO
>>681-683という個人のようでいてアカヒ
688:迷ったら名乗らない
09/08/19 20:32:12 28vLSESj0
なんだかなーもう
新規の住人が知らずに粘着荒らしにレスつけてしまうたびに
そいつは荒らしだから触るなって注意するのも構ってることになるのか
注意せずに放置しておいたほうがいいのか
構ったやつが出るたびに一言説明したほうがいいのか
もう疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…
689:以下略
09/08/19 20:49:33 Zz8zXfHrP
>>688
そんなあなたを、天使がやさしく囲み
２ちゃんねるという辛い現世から
連れ去ってくれるとしたら、あなたは？
690:名無しの妙心
09/08/19 20:59:36 3xPAo8Xt0
>>688
説明しながら話題も振る、と。
・・・ぶっちゃけ、これ一人でやるとなると相当厳しいんですけどね。
一人で思いつく話題には限りがあるし、やっているのが複数でない
と荒らしが思ったら、その行為自体が燃料になる事もままある。
ですから、他の人にもそのように行うように、と言ってやってもらうのが
モアベターです。そのようにやってくれる人が少ない場合は、
ある程度諦めた方がいいかも、と思います。
691:迷ったら名乗らない
09/08/19 21:07:16 xfy8k87Q0
>>689
自分の代わりに粘着を連れて行ってくれと頼みます('A`)
>>690
まあ少なくとも自分以外にも何人かやってくれてる人もいるんで
その点は問題ないと思うんだけど
荒らしがちょっとでも自分の事に触れられると
それだけで大喜びしてしまうタイプなんでもう…('A`)
まあこの二年間毎日欠かさずほぼ同じことしか言ってないので
単語でNG登録するのが楽なのが唯一の救いなんですがね
692:名無しの妙心
09/08/19 21:27:24 3xPAo8Xt0
まあ、NG登録ができるならOK、くらいに考えないと
やってられませんわなぁ、その手のタイプは。
693:迷ったら名乗らない
09/08/20 04:11:52 106Ctjoe0
（ｽﾚﾘﾝｸ(base板) より）
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2009/05/12(火) 00:22:10 ID:t8N6Kj100
Ⅰ群：荒らす人間
１、AA・定型文を貼る
２、定型文を使いながら会話をする
３、１・２に肯定的レスをする
４、スレやスレ住人を罵倒する
５、関係の無い会話をする
６、埋め立て目的の連投をする
７、騒ぎに便乗して主に１・４・５を行う
８、荒らしに反応する人間をおちょくる
９、重複スレを立てる
日ハムスレでのⅠ群の特徴
明らかに悪意のある者もいるが、TDN関連は荒らしの自覚がさほど無い。
理由として考えられるのは、TDNが１ジャンルとして先に確立していたために
「今までやっていた事を日ハムスレでやっているだけ」という認識ではないか。
そのためか、何度か規制された後も全く姿勢が変わっていない。
またTDN関連と異なる連投も突発的に見られるため
荒らしの中でもTDN系と非TDN系に分ける必要がある。２・３・８はほぼTDN系。
694:迷ったら名乗らない
09/08/20 04:13:39 106Ctjoe0
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2009/05/12(火) 00:24:08 ID:t8N6Kj100
Ⅱ群：荒らしへ反応する人間
１、荒らしを罵倒・挑発する
２、荒らしにレスをする
３、スルーやNGを呼びかける
４、報告する
５、陰謀論を唱えたり、存在しない敵と戦う
日ハムスレでのⅡ群の特徴
スレの正常化よりも荒らしへの当てつけや報復感情が強い面がある。
例えばAAやIDのNGリストをわざわざ貼り、結果荒らしに抜け道を与えるなど
荒らしへの対応としては不適切だったり杜撰なものも目立つ。
５に関しては「荒らし＝アンチ日ハム」と勘違いして解釈する人間が多い。
「荒らしにすべき対応」と、「アンチにすべき対応」は異なるため
この認識の誤りが対応を誤らせ、事態を悪化させるという悪循環になる。
「荒らし＝アンチ」の認識によって、スレの荒らしを「攻撃すべき対象」として
捉える傾向があり、以下のⅢ群の発生が顕著である。
695:迷ったら名乗らない
09/08/20 04:15:07 106Ctjoe0
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2009/05/12(火) 00:26:11 ID:t8N6Kj100
Ⅲ群：荒らしの自覚は無いが、やっている事は荒らしの人間
※Ⅱ群が原理主義的思考に陥るとⅢ群となる。
「荒らしに構うのも荒らし」とは言うが、この荒らしは処罰できないものも多い。
Ⅰ群がいればⅢ群が発生し、Ⅲ群がいればⅠ群はいなくならない。
互いが互いのレスを呼ぶため、結果両方ともスレにとっては害となる。
１、Ⅱ群の１・２・３を過剰に行う
２、Ⅱ群の４を該当スレで予告・事後報告して荒らしを挑発する
３、「スレ自体が無駄」として埋め立てる
４、Ⅱ群の５で敵とされた相手のスレを荒らす
日ハムスレでのⅢ群の特徴
３の埋め立てについて補足すると、Ⅰ群の埋め立てとは思考が異なり
「このスレはもう死んだから必要ない」「荒らしの巣だから埋める」
等を言い出して埋め立てるケースがあり、Ⅰ群ではなくⅡ群の側が行う。
焦土化を意図しているものと思われるが、行為自体はⅠ群の６と同じなので
報告があれば規制される。（実際何度か規制されている）
特筆すべきは１の「荒らしへ過剰にレスをする人間」の多さであり
これは日ハムスレ固有と呼んでもよい。
696:以下略
09/08/20 10:14:20 zJazKHG7P
>>691
モルダー、あなた疲れてるのよ
あなたのいう「粘着」が、本当にそれだけの粘着さんなら
きっと当人は、あなた以上に疲れていても不思議では
ないのですが、そこんところはどうなんでしょうねえ
粘着することが生き甲斐になっちゃってるような
気の毒な人だったら、正直お手上げかもですが
ちなみに削除系規制系では「粘着」という単語がＮＧなので
あんまり使わないほうがいいと思いますよ
697:迷ったら名乗らない
09/08/20 13:05:27 xtU1jCir0
>>696
これを複数板の複数のスレにまたがってやってるんで
ぶっちゃけその気の毒な人っぽいです
スレ住人に相手にされていなくても
レスの内容を勝手に自分に宛てたものだと思い込んで罵倒してたりもザラですし
一度は規制されたらしいんですけど
規制の原因になったと思われる埋め立てを止めたくらいで
それ以外は以前とまったく変わってないんで…
ちなみにレス削除されても
荒らしの内容に削除人叩き・煽りが増えただけで効果なしでした／(^o^)＼
「粘着」ダメなんですか
これ以上にぴったりな表現がなかったもので
今後は注意します
698:以下略
09/08/20 17:09:44 zJazKHG7P
なるほど
そういう「どこまでなら規制されないか」を考えて荒らす人に
（けっこうあちこちの板にいますよ、そういう人は）
２ちゃんねるの利用者（運営じゃなくて）ができることは
やっぱり、ＮＧかスルー、ってことになりますねえ
よく「外部板に避難所を設置して云々」と言われますが
スレ住人がごっそり避難所に移動することは、極めて稀かもです
なので、外部板を避難所として利用するのではなく、そういう
荒らしさんがいることを告知できるテンプレ置き場、みたいな
感じで使うと良いかもなあと、思ったりします
（それで荒らしさんが乗り込んで来たら、しめたものですｗ）
「粘着」という言葉を使うと、もう暗黙の了解みたいな感じで
スルーされます、これマジｗ
697氏は「話せばわかってくれる人」と判断されたので、私以外の
野次馬さんもレスしたんだと思いますよー
699:迷ったら名乗らない
09/08/21 04:11:32 PAe1UYsn0
＞ちなみに削除系規制系では「粘着」という単語がＮＧなので
だよね～ボラ自体が粘着だもんね～
700:迷ったら名乗らない
09/08/21 13:22:38 cktMMQYw0
>>699
ぶっちゃければ依頼する作業自体が荒らしへの粘着だもんなｗ
701:迷ったら名乗らない
09/08/24 02:55:38 LuouEDzP0
報告用にまとめ始めると
荒らしが来ないと「クソッ」とか思ったりする
702:迷ったら名乗らない
09/08/25 07:47:10 oAU37qLa0
運営ヲチってるから報告スレ立てると一時的に静まる
スレが落ちると荒らし再開
703:迷ったら名乗らない
09/08/26 02:27:35 ZRsYhKvY0
何度か荒らし報告してその都度規制されてきた荒らしさん、
さすがに4度目になると報告されないギリギリの範囲で荒らすｗ
そんなこと学習するならもっと他に学習することがあるだろうと小一時間。
704:以下略
09/08/28 12:23:39 8zBaK4deP
>>703
何度も規制されてきた荒らしさんなら
再発扱いで報告してしまう、という手もあるかと
705:迷ったら名乗らない
09/08/29 03:30:43 T1UVnHlP0
>>704
いやーそれが>>703に書いたとおり報告されないギリギリの範囲で荒らすんですよ。
何度か報告スレを立てたことがある以下略さんなら荒らしの生態はわかると思うけど
コピペの種類を増やしながらも頻度は控えめってかんじでなんです。
いくら長期にわたる荒らしでも精度を上げていったら
月に２０ぐらいじゃ報告は無理ﾎﾟ。
706:以下略
09/08/29 06:59:47 qOoZaTAFP
月に20なら、そもそも「荒らしと思わない」ほうが
良いのかも…ですね
でも、再発案件だったら、スレ立てちゃっても良いかも
もちろん、わんわんされない可能性もありますが
707:迷ったら名乗らない
09/08/31 05:15:30 +/Oo+FD5O
あーもう
関連スレを余さず、しかも新着レスがある限り
毎日欠かさず荒らしに来るもんだからIDNGは面倒だし
荒らしのレスなんざ見たくもないから単語NGしてたら
ーを-に変えたり漢字にカタカナ混ぜたりしてきてマジでウザい
そう思わせたいんだろうけど
ここまでスレ住人に嫌がらせすることに
時間と労力捧げてる奴ってなんなの…
始めに比べたらだんだんやり方も変化してきて
他所(2ch外の避難所)のレスコピペして煽りレス
↓
意味不明な独り言連投で埋め立て
↓
削除＆規制されてますます発狂の段階を経て
とうとう規制されない程度の一行レス連発でとにかく住人に絡みまくって
会話の邪魔するage荒らしになりやがった…
もうこんな状態が数年続いてて
スルーも削除も規制も効果なしって判明してしまったから
荒らし罵倒してしまう住人もいるし
もう色々とだめぽ('A｀)
でも長年いるスレだから放棄はしたくないんだよな…
708:迷ったら名乗らない
09/09/02 20:44:37 grjtGVQl0
長期荒らし中のキチガイ見物してて思ったんだけど
自分が荒らし始めたとたんに
それまで普通に会話してた住人がさーっといなくなるのを
「俺にびびって逃げ出してる」と思い込んでニヤニヤしてるからかもしれない
もちろんそれは荒らしの勘違いで、
実際はリアルの人ごみで急に意味不明なこと喚き出した人を見て
周りの人が一斉に遠ざかるってアレと同じで
むしろ自分がヒソヒソクスクスされてる側なんだけど
そこまで考えが至らないというか
なにもかも自分に都合よく解釈してるというか
こういうタイプはそりゃスルーしようがいなくなるわけないわな…
709:名無しの妙心
09/09/02 23:13:57 8RDI9Zzi0
そういうタイプには、意図的に（と言ってもわざとらしさが出たら駄目なんですが）
被せるように普通のスレ趣旨に沿った会話を行うというのが有効ですよ。
・・・って言っても、まあ、なかなか難しいんですけどねぇ。
仰る通り、その手の人が来た時点で皆引いちゃってますから、
そんな中でわざわざ普通の会話をしようという人はなかなか
いない、という