08/07/07 20:26:48 jfMjJr0v0
ヲチ材料を与えないように気をつけるしかないんじゃないかね。
323:迷ったら名乗らない
08/07/07 22:34:24 qY//Reyw0
>>322
そうだよねーやっぱり。
でも「ヲチ材料」がそのスレの主体である場合はどうなるんだろうということで・・・
「2chの人の多さ」で成り立ってるスレだから外部避難したらその意味がなくなってしまうし・・・
324:迷ったら名乗らない
08/07/07 22:38:04 Hqpwg3kY0
スクリプト連続貼り付けを通報するスレはどこですか？
325:迷ったら名乗らない
08/07/07 22:41:35 Hqpwg3kY0
スレ間違えたｽﾏｿ
326:名無しの妙心
08/07/07 23:35:27 jfMjJr0v0
>>323
人自体をそのまま外部板に誘導するように持っていけない
もんなのかねぇ。敷居を下げるにはどうすりゃいいんだろ。
327:迷ったら名乗らない
08/07/08 03:32:44 dX3/nwTLP
＞敷居を下げるにはどうすりゃいいんだろ。
床板を上げればいいんですよー
あ、ここ知恵袋だったのか
でも、間違ったことは言ってないぞ（多分
328:迷ったら名乗らない
08/07/09 00:38:44 QHDUbGNT0
誰もいないな
愚痴るなら今のうち
粘着荒らしはＩＤも変えないし一人なんだから専ブラでスルーしてほしい
なぜわざわざ相手をするのか
329:迷ったら名乗らない
08/08/01 01:00:01 KPCBGLJy0
もう一年近くか…
スルーされまくって発狂したのか
最近は本スレに貼りついて一日に50～80くらいの勢いで煽りまくるわ
別板の関連スレもほぼ全部巡回して荒らすわ
避難所や別板の書き込みをコピペするわのやりたい放題だ
こういうのは規制してもきりがないからされないんだろうか
粘着基地外にはネット環境与えないで欲しいわ
330:迷ったら名乗らない
08/08/01 12:43:37 DTETQ6eA0
「規制されないこと」に理由なんてありませんよ。
荒らしを探して自動的に規制してくれるとか、
その手の親切な（おせっかいな）仕組みは２ちゃんねるには存在しませんので。
規制議論板に寄せられる荒らし報告ですら、
（報告自体に瑕疵が無くとも）大半はスルーされるわけですから。
「規制されない」というのはごく自然な状態です。
331:迷ったら名乗らない
08/08/01 17:19:01 2QShc/af0
時代も移り変わって狡猾な者は更に狡猾になっているというのに
処置が追いつかないなら追いつく努力をするとか
住民と相互で自助努力を奨励するとか。
運営が放置→暴れて良いんだ
と言う回路が搭載されている人が居る限り
致し方ないのかも知れないけど。
荒れている板、荒れていない板で比較検証すると
解決策が・・・・・出ないねえ
332:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/08/02 00:56:52 uAzmST4S0
ん～逆に、削除が荒らしの書き込みペースで削除できるようになったとして
それで荒らしは解決するの？
も一つ言うと、荒らしは好きなことを好きなように書けばいいだけだから
1時間で何十レスも書き込めるけど
削除はそれが単純なコピペ荒らしで無い限り、いちいち削除して良い
ものかどうか考える時間が相当必要とされる
さて、以上の前提の元、一人の荒らしにどれだけのリソースを用意しなければならないでしょう？
俺が出入りしている板で馬鹿チンが荒らし始めたとして
ありとあらゆる意味（２ちゃんねるを見ないとかも含めて）で
削除以外に手が無くなったなら、俺なら自板から削除人をだせるように
住民有志で努力するがね（自分も含めて）（もちろんなれるなれないは別として）
333:迷ったら名乗らない
08/08/02 12:12:16 6+iPH3MD0
スレの半分異常が粘着に埋められてまともな会話もできやしない
ほんとにやれやれだ
時間の有り余ってる基地外にPCとネット環境だけは与えちゃいかんね
334:迷ったら名乗らない
08/08/02 15:43:08 3VPcG5tX0
>>333
壁紙と思って気にしなければいいんじゃない？
335:迷ったら名乗らない
08/08/02 18:53:36 Us5/WRXA0
結局やったもんがちでまともな住民が泣き寝入りってのがなぁ…
336:迷ったら名乗らない
08/08/02 19:31:20 NYsBA+7p0
馬鹿が暴れて場を荒らすのを「勝った」「負けた」と考える時点でどうかと。
現実世界で頭おかしいのがアーウー言って暴れてたらよけて通るだろうに。
おなじことだよ。
337:名無しの妙心
08/08/02 22:05:00 dwLy8FIA0
この前某スレで語ったけど、そういう馬鹿に反応するリスクが
少ないのが、掲示板の利点であり欠点でもあるんだろうなぁ。
まあ、これは、皆でリスクを想像する事ができるようになろうよ、
ってことで解決する問題のような気もするが、そういう教育を
日本ではやってないからなぁ・・・少なくとも、俺の時代は。
最近はどうなんだろうか。
338:名無しの妙心
08/08/02 22:05:29 dwLy8FIA0
少ない、じゃないや。
少ないように見える、だ。
339:迷ったら名乗らない
08/08/03 16:04:59 IN4YyYZD0
削除は放置で規制も無理
どんどんスレが潰されるこんな世の中じゃ
340:名無しの妙心
08/08/04 15:26:24 QYR9l6I80
ＰＳＪ
341:迷ったら名乗らない
08/08/06 13:11:52 z4p2ex2T0
粘着されて延々スレ潰しされたらたまらんな
量が多いから依頼出しても敬遠されるし
削除されないからますます調子に乗って埋めまくる
スレ埋めだけなら規制対象にもならないし
まさに悪循環
342:迷ったら名乗らない
08/08/06 16:09:35 QyrlshJR0
挙げ句の果てには、困っている方が2chを見なければいいと言う答えに誘導されること。
板毎で削除人や案内人を排出するのは望ましいが、独善的な判断と言われないかどうか疑問。
ローカルルールもあってないような物で、ルール違反者にお咎めが出されにくいシステム。
コテハン叩きやスレの趣旨からずれた話はどこの板でもある現状。
これらが「害がない・自己責任・叩きと意見の判断がつかない」と言い放置状態。
住人がどうにか改善しようとしても、運営殿も手伝ってくれないことには・・
343:名無しの妙心
08/08/06 22:10:42 A4u9tjZD0
>>342
「2ちゃんを使う」が目的化したら本末転倒だろ、
って意味で言ってんだがねぇ。＞外部板使おう
2ちゃんはあくまでツールの一つであって、それ以上でも
それ以下でもないはずなんだよね、本来。
まあ、感情的な部分でそういう志向になっちゃうのは
理解はできるけども。
344:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/08/06 22:22:48 kQFCGEGx0
>>342
＞板毎で削除人や案内人を排出するのは望ましいが、独善的な判断と言われないかどうか疑問
その板出身でない、板事情もわからない削除人が削除する方が
よほど独善的な判断になりかねないとは考えないですかね？
つか、誰にとっての独善なのかさえ間違わなければ
住民の総意とか言ってえっちゃんとみっちゃんとさよちゃんの三人の
意見だけでギャースカ喚く有象無象など無視すれば良いだけのことです
345:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/08/07 14:24:24 bZXYnRLD0
＞住人がどうにか改善しようとしても、運営殿も手伝ってくれないことには・・
あなたが利用している場所が「特別扱いを受ける」理由はありませんから、ほかの板と同等に
ボランティアの手伝いをお願いする立場じゃないんですか？
誰も利用してくれと言っていない、まして無償で遊んでいる場所ですよ。
しかもお手伝いするのは「ボランティア」なんですが・・・お手伝いが当然だと思う時点で
２ｃｈの利用に向かないんじゃないかと思いますよ。
で、手伝ってほしかったら、きちんと、削除人が手伝える範囲を、まず理解しましょうよ。
346:迷ったら名乗らない
08/08/09 11:24:26 5Y8kcL3B0
【競馬】四天王 ぱ～と9 【予想】
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
ここで、特定のコテのみに、粘着する人がいるが、
放置するしかないですかね？
347:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/08/09 12:25:00 PI4oHRy30
>>346
コテ名乗る以上、頭のおかしい人が粘着するのは
仕方ないから無視した方がいいと思うよ？
頭のおかしい人は頭がおかしいから何をどうしたって
粘着するからね
ひろゆきも↓のように言ってるし
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
348:迷ったら名乗らない
08/08/09 13:40:12 98zpwTmQ0
>>347
同住人としてお礼申し上げます
ありがとうございます。
349:迷ったら名乗らない
08/08/10 12:54:03 L/4UraFS0
荒らしを放置しているのに、
絡んでくる野次馬さんがウザイです。
海外旅行板削除議論スレです。
どうしたらいいですか？
350:迷ったら名乗らない
08/08/10 13:12:25 hpqGMYXB0
>>349
最高が良いだの、総合が良いだの言ってるアレか？
どっちもペケにして、普通にしとけｗ
351:迷ったら名乗らない
08/08/11 11:12:11 rZhWnamr0
>>347
コテを名乗る＝粘着してください、の印ですよ
352:迷ったら名乗らない
08/08/11 15:16:18 35Z5xvJ10
コテを名乗る＝頭がちょっとおかしい人
★を持つ ＝頭がかなりおかしい人
2ｃｈの管理人＝ｒｙ
353:迷ったら名乗らない
08/08/11 16:17:02 MUSf38tE0
頭のおかしいのが目標にしやすいから粘着されるんだろ＞コテ
コテ名乗る以上それは仕方ないことだけど
コテだから粘着していいということにはならない
まあ頭のおかしいのは
「何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です」
から、まともな議論もできないので粘着と言われるわけですがね
まともな議論をしていれば、粘着とは言われない
354:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/08/11 16:46:22 Q1b70APR0
まぁまぁ、この話題にそんなに粘着しなくとも。
355:迷ったら名乗らない
08/08/13 13:48:06 ZFhuYwmh0
>>353
粘着されたくなければコテを外せ、というのは当然のアドバイスですが
356:名無しの妙心
08/08/14 16:03:15 sDiT40sw0
まともな批判に聞く耳持たない相手は無視放置の対象にしろ、
というのも、また、まともなアドバイスだと思うよ。
コテだから粘着していいとかよくないとかじゃなく、
その粘着に意味があるのか無いのか、という観点で
考える方がいいんじゃないかな。
357:迷ったら名乗らない
08/08/14 20:11:56 hH+Ohh9f0
粘着する奴ってのは概ねその行為の意味なんて、あんまり考えないんじゃ
なかろうか
もしくは、「意味がある」と頑に思いこんでるか
どっちにしても、「粘着する側」に何を言った所であまり意味はなさそう
「される側」が対処を考えないとね
358:迷ったら名乗らない
08/08/14 20:49:00 FAQ/+j110
荒らしと一緒で、粘着される側が(`皿´)ｳｾﾞｰと思ったり
嫌になって板を出て行くとかを目的としているわけですから
意味はあると考えてますよ、きっと
その証拠にリモホ出る板では本当にねじの外れている奴でもない限り
粘着は発生しないじゃないですか
こいつらはまともな議論や説得をするつもりが無いからリモホの出る板では
恥ずかしくて発言できない
359:迷ったら名乗らない
08/08/15 14:37:24 jqKzZxzK0
粘着されている側ができる一番目の対策がコテを外す、なんですよ。
360:迷ったら名乗らない
08/08/15 15:10:38 R1dlxAcH0
>>359
＞意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
＞断固無視しますです。
論理的な批判ならともかく単なる粘着≒荒らし
の思惑にのるのは荒らしを増長させるだけです
361:迷ったら名乗らない
08/08/15 15:39:27 rwzIStjO0
コテでなければレスできない、という状況はありません。
362:迷ったら名乗らない
08/08/15 17:00:04 Ln0Wc3x80
おいおいテロリストの要求を飲んでどうするんだよｗ
363:迷ったら名乗らない
08/08/15 17:19:53 R1dlxAcH0
コテだから粘着されなければならないという状況もありません
そもそも、粘着行為は迷惑行為です
364:名無しの妙心
08/08/15 18:30:42 cH6InwQE0
>>357,358
そういう奴は、それこそ無視しとけばいいわけでさ。
どうにかしてやろうとか、そういう風に考える必要すらない。
内容があるかどうか、あったとして、それが妥当な内容かどうか。
問われるのはそこであって「粘着しているかしていないか」でも
なければ「粘着させないためにはどうするか」でもない。
365:迷ったら名乗らない
08/08/15 20:29:08 xX88nQhL0
>>364
あー、357は「粘着されるのが嫌だと思っているなら（気になるなら）」って
前提の話ね
そりゃもう妙心氏のように自然に取捨選択して、レスとスルーが出来るな
らそれが一番な訳だけど、世のコテ持ちって人種はそれが出来る人の方
が少ない・・・と経験上は見える訳で
でまあ、そう言った人たちはねんちゃ君を何とかしようたって、そうそううまく
いかないよと
自分の方が「スルースキルを鍛える」なり「コテを外す」なり、あるいは開き
直って「笑顔でねんちゃ君と戯れる」なり考えた方がいいんでないの？
とまあ、>>364みたいな事が出来ない人向けの意見な訳です
366:迷ったら名乗らない
08/08/18 10:38:23 5pKDs5Ne0
コテハンを名乗っているのに、粘着されて逆切れする奴とか、
2chでは基本的に間違っていると思うけどな。
367:迷ったら名乗らない
08/08/18 18:36:20 cXIPYQA20
コテより粘着の方が1枚も2枚も上手を行ってるよ
完全にスルー出来ても今度は粘着の方が「俺はアイツがコテってる間はこのスレを荒らす」
見たいな感じで猛攻して来て結局普通の住人が疲弊→スレ崩壊みたいな事もあるし。
368:名無しの妙心
08/08/18 19:09:40 ECM1bIYW0
そこで外部板へ避難ですよ。
ちゅうかまあ、そこまで粘着されるという例だと、
今まで経験上コテの方もあおり返してたりとか、
端からの無視放置が出来ていない場合が
多かったりするんで、コテ名乗るにしても名乗らないにしても、
初期消火が大事ですよ、ってのは2ちゃんねる利用者全体に
覚えておいてもらいたい所だねぇ。
まあ、なかなかにそれも難しいから、外部板避難をお奨めするわけだけど。
コテが本当にそのスレにとって重要な人なら人は
自然とついてきてくれるだろうし、そうじゃないならコテ名乗ってる
意味自体あんまり無いって事になるだろうしね。
369:迷ったら名乗らない
08/08/20 02:52:49 n4Epj/G30
でも外部に避難所作ってもほとんど人来てくれないんだよな。
人の多いスレならスルーも有効だけど、１日数レス程度のスレに粘着されるとどうにもならない。
370:迷ったら名乗らない
08/08/20 10:35:02 2cLiETd+0
コテハン＝個体認識だから、ファンもアンチもつくことを覚悟していると思ってるんだが
実際には、ただ目立ちたいだけの奴もいいんだろうか。
371:迷ったら名乗らない
08/08/23 14:53:49 lKwE3kSA0
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
1年近く関連スレ全て粘着、頻繁に削除してくれる板に本スレ引越し。
それでもずっと居座ってるケース。
・削除人のいる板に移動
・今は住人の大半がスルー出来てるぽい
・粛々と削除要請
他にできる対策って何かありますかね。
372:迷ったら名乗らない
08/08/23 19:42:09 SPIxQppC0
>>371
削除人のいる板、なんて妄想ですよｗ
373:迷ったら名乗らない
08/08/24 11:12:47 yqDsq4IY0
この板なら削除人いるよｗ
374:迷ったら名乗らない
08/09/01 04:07:17 uvssmxxe0
大半どころかほとんどの住人がスルーしてるのに、食いつく奴が一人でもいるとお手上げなんだよな。
相手にするなって言っても聴く耳持たないし下手するとそいつも逆ギレして荒らしと化すし。
荒らしを無視できないあなたも荒らしです、とはよく言ったもんだ。
375:迷ったら名乗らない
08/09/13 22:59:46 CIDkK0xm0
もうあれだな
どうしても我慢出来ない、許せないってなら
その道のプロに頼んで相手突き止めて
やっぱりその道のプロに頼んで×してもらうしかないんじゃない
下らんDQNの為にそんだけのリスクを背負って且つ金を出せるのならね
376:迷ったら名乗らない
08/09/15 00:24:55 0TJKeif00
運営に粘着されてる場合はどうすればいいの？
377:迷ったら名乗らない
08/09/15 11:53:53 RyL7gpum0
粘着されない行動をとればいいです
あなたの行動を振り返ってみて、ご自分に一切の責任がないと
思われる場合は、リアルお友達に相談してみてください
生暖かい笑顔を返されたら、ちょっとヤヴァイかもしれません
378:迷ったら名乗らない
08/09/18 13:53:44 wwYIOcarO
>>377
世の中には何もしてない人をいきなりサバイバルナイフで刺すような基地外がいるわけで
こちらが何も仕掛けなければ誰も攻撃して来ないなんてのは幻想ですよ
379:迷ったら名乗らない
08/09/18 18:25:49 XZ3aDRKu0
正確には2chじゃないけど2chみたいなところで運営による壮絶な粘着が行われている・・・
380:迷ったら名乗らない
08/09/19 05:59:57 kt0jozux0
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:455番)
数年以上にわたり鉄道・バス板等で粘着、
削除依頼の転載や削除者=叩き対象者（特定のHN）と言う決め付け・私怨による同HNへの叩き行為等。
削除・規制をされてもずっと居座ってるケース。
・削除依頼→コピペ荒らし（叩き行為）のループ
・一部住人がスルー出来てない
・粛々と削除要請 （削除依頼→晒し等→あまり間をおかない・雑多な削除依頼は荒らしへの応酬?）
・規制議論板への相談・報告（下記レス）
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:750-751番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:207-209番)
他にできる対策って何かありますでしょうか？
381:迷ったら名乗らない
08/09/19 06:03:30 kt0jozux0
>>380
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:47-48番)
過去の規制履歴です。
今回の荒らしと同じキーワード(特定のHN)が記載されており、
同一人物による再発の可能性があります。
382:迷ったら名乗らない
08/09/19 06:05:58 kt0jozux0
>>380
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板:99番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板:107番)
上記と同じものが他のスレに記載されていました。
383:迷ったら名乗らない
08/09/19 10:53:37 mtHUegSO0
>>380-382
どこでもコテはウザがられる、それはこの板でも同じ事
煽り耐性ないな奴はコテ名乗らないほうが良いですよ、筑前うさぎさん
384:迷ったら名乗らない
08/09/19 21:18:02 X/GwENZv0
>>380
何回目の相談でしょうか？
「気にしすぎです」
385:迷ったら名乗らない
08/09/20 00:13:15 MLEDNUUO0
コテハンは粘着される物、というのは当然だけど
コテハンだから粘着して良いということはない
単に粘着するようなエアヘッドにいい目標を与えているだけだからね
386:迷ったら名乗らない
08/09/20 00:15:33 iVLVsEVt0
>>385
粘着されたくなかったら、名無しになるか、2chにこないか
387:迷ったら名乗らない
08/09/20 00:20:18 MLEDNUUO0
粘着されたくなければというのはコテ当人の問題
粘着するのはアホというのは事実の確認
混ぜるな危険
388:迷ったら名乗らない
08/09/20 00:22:51 iVLVsEVt0
>>387
がんばれよ
389:迷ったら名乗らない
08/09/20 00:42:17 MLEDNUUO0
お前がな
390:迷ったら名乗らない
08/09/20 02:22:47 QLt29MlBO
生活全般のナイトスクープスレに酷いのが居るんだが
これはなんとかならないだろうか？
391:迷ったら名乗らない
08/09/20 02:25:37 QLt29MlBO
あ、そんなに長くなかった
392:迷ったら名乗らない
08/09/24 08:06:26 aNsjZgSBO
競馬板の園田スレに長いこと粘着荒らしが居着いてるんですが、黙らせるのに何かいい方法はないでしょうか
一度「通報した」と言われて黙ったのですが、舞い戻って調子に乗っています
削除依頼も出されているのですが、あぼーんされなかったようです
スルーが一番良いとは思うのですが、絡むバカがいるので(自演かもしれませんが)
393:迷ったら名乗らない
08/09/24 09:33:14 AfPTpE3c0
>>392
あなたがそのスレを見なければいいです
394:ななし
08/09/25 20:19:47 w/pbqFWM0
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
不適切なことを書いてしまいました。削除依頼を出したのですが、
削除されていません。大変困っています。
自業自得とは思いますが、 スレッドを落とすのをお手伝いしていただけませんか？
395:迷ったら名乗らない
08/09/25 20:51:29 6AmVT6qU0
>>394
AAで埋め立てするのはやめましょう
396:名無しの妙心
08/09/25 20:53:15 P7jKiraN0
マルチの荒らし依頼みたいですよ。
397:迷ったら名乗らない
08/10/10 11:39:39 X3BqKJay0
2年近く、固定に対する嫌がらせが続くため、
固定を止めて半年以上たつもいまだに昔のレスを持ち出し、改変して
その固定になりすまし他の名無しと会話。
固定のサイト、所属組織、卒業大学などのURLをはりつけ、
スレが荒れるとその固定の名を出し「○○荒らすな」などのカキコ、
固定への嫌がらせカキコ多数が続く。
周囲は固定本人のカキコと思い込み、書き込みによりスレが荒れると
いわれない非難が固定に向けられる。
もう固定を辞めて8ヶ月も経つのにこのありさま。
どう処理したらいいでしょうか。
時々削除依頼を出してみたりしますが、かえって姿を見せたことになり
荒らしが活性化します。
398:迷ったら名乗らない
08/10/10 15:34:36 2RZjmRnM0
>397
どうする必要もありません。
既にコテハンは捨てたんでしょ？
であれば、叩かれているのは貴方と無関係。
デベソとでも包茎とでも、好きに言わせとけば良いじゃないですか。
しょせんネット上の仮想人格、リアルの貴方とは何のかかわりもありません。
つーか、なんで削除依頼なんか出すかな、そんなので。
ガキ同士の喧嘩の道具に、削除人を使おうとするなよ…
どうしても嫌だったら、その板そのスレに近寄るのをやめたらいいんじゃないでしょうか。
せめて、そのコテハンを専用ブラウザでNGワードにして、すっきり見えなくするとか。
399:迷ったら名乗らない
08/10/10 17:12:13 X3BqKJay0
>>398
>>397ですが、個人情報が漏れて、固定の、２ちゃんとは無関係の
個人サイトが晒されたり顔写真が晒されたりしています。
そういったURLなどを削除依頼しているのです。
荒らしはコテハンを使って嫌がらせしているわけではなく
名無しで固定の文章を再利用などしているのでNGワードは無理です。
なるべく見ないようにはしていますが
自分のサイトのアクセス解析で２ちゃんに張られるのが解るので
確認に来たりするわけです。
自分のサイトやブログが晒されているので
２ちゃんでいまだになりすましされていたら
自分と結び付けられるのが問題なのです。
サイトはリアルに連動した仕事関係のサイトです。
400:迷ったら名乗らない
08/10/10 18:04:57 f0NaClP60
>399
後出しでそんな別物の問題を出してきて、愚痴られても困ります。
「仕事」に関係するならなおさら、もっとしっかりしてください。
「削除知恵袋板」で泣き言とか、レベルが低すぎます。
冷たいようですが、サイトやブログを通じて全世界に情報を発信しているのは
他ならぬ貴方の意思。「個人サイト」なんてたわごとはよしてください。
個人だろうが団体だろうが、サイトってのはそういうものです。
他の場所（２ちゃんねるに限らず）それが晒されたり、
話題になったり、ときに批判されたりするってのは避けようの無いことです。
「個人情報が漏れた」「顔写真が晒された」
それらは全て、貴方のサイト運営者としての情報管理の杜撰さに
起因するものじゃないんですか？
被害者意識を持つ前に、何が問題だったか反省することが必要でしょうし、
実際にもれちゃいけないものが漏れた後に、
どうすればいいかなんて当の２ちゃんねるで聞くことじゃありません。
まして、かつては貴方自身、２ちゃんねるにサイト運営者としての「仮想人格」に
リンクさせて、コテハン名乗って書き込みをしてたわけでしょ？
貴方がその後コテハンをやめようが、その「仮想人格」が一人歩きして
２ちゃんねる上であれこれ言われるのは、ほとんど必然でしょう。
その辺を予測できずに、軽率にも２ちゃんで遊んだことを
とりわけ反省すべきじゃないですかね。
「なりすまし」は２ちゃんねるではルール違反じゃありません。
「それ、別人」と貴方が主張して、それが受け入れられるだけの
信頼関係を、必要な相手と築いてくださいな。
２ちゃんねるはもともと匿名性が非常に高い「便所の落書き」。
なりすまされて、それで困るって、どんだけ頼りないんですか。
厳しいことをいいましたが、貴方の書き込みを読んでの率直な感想です。
長文になってすみませんでしたが、一言で言えば
「相談する場所と相手を変えなさい」です。いやマジで。
401:迷ったら名乗らない
08/10/10 19:31:00 X3BqKJay0
>>400
お話がずれてしまったようですが・・・
なりすましだけの問題ではありません。
確かに情報管理が甘かったとはいえ、
荒らし代わりにいまだにサイトURLなどをコピペし続ける人間がいて
そういったレスをどう処置したらいいのかお知恵を借りにきています。
そのURLなどを貼るレスは明らかに板違いの書き込みで荒らしです。
なりすまし自体も、昔のレスのコピペで意味のあるものではありません。
漏れちゃいけないものが漏れてと仰りますが
それをおもちゃにする人間がいるので対処はしなければなりません。
削除依頼もしましたが、そちらでは板違いと言われ
ここを探して相談に参りました。
これは２ちゃんで起こっていまだに継続している問題ですので
２ちゃんで相談するしかないと思いました。
402:迷ったら名乗らない
08/10/10 20:08:26 grVtvL020
なげぇーよ (-.-；)
403:迷ったら名乗らない
08/10/10 20:14:25 aQ/xHDoM0
>>401
「いまだにサイトのURLがコピペされる事」にどんな問題があるんでしょう？
その書き込みが「板違いの荒らし」で、削除ガイドラインに触れる物だとしても、
それは「削除人が削除しても良い物」であって、「必ず消さなきゃいけない物」にはなりませんし。
削除依頼も荒らしへの反応の一つです。
荒らす動機に「いやがる反応がはっきり判って面白い」なんてのもありますし、
無視放置を徹底して、荒らしの餌を断つのも手だと思いますが。
404:迷ったら名乗らない
08/10/10 20:54:34 X3BqKJay0
>>403
>「いまだにサイトのURLがコピペされる事」にどんな問題があるんでしょう？
実生活に影響がでているからです。
２ちゃんねるに貼られなきゃありえない事態です。
それと他に、顔写真をアップローダにアップして貼られることもあり
それの削除依頼が削除要請板で板違いといわれました。
それでどう処置すべきかお尋ねしました。
以前、これ以上に激しい荒らしにあっていた時、
無視していたんですが、いまだに続くためにスルーしたことを
後悔しました。おそらく同一人物によると思われたからです。
なにか「無視放置」以外の有効な対処法がみつかればと
お尋ねしています。
荒らしに対処する単独スレッドなどが見受けられますが
そういった方向へ持ち込めないかなと思っています。
恐らく同一人物だと思われるこの荒らしは
以前長期間、コテをネタとした、板全体を巻き込む酷い荒らしもしています。
405:名無しの妙心
08/10/10 21:08:09 D8p2eG+g0
弁護士さんに現状を相談してみてください。
2ちゃん上でできる対策としては、もっとも有効なものは「無視放置」です。
規制議論板への報告なども、それができない規模の物に対する
方法論でしかありません。根本的には、荒らし対策という意味合いに
おいては、無視放置が前提にある事に変わりはありません。
貴方の感情については、2ちゃんを見なければそれで済む話かと思われます。
それができないのは、貴方の弱さであって、そこまで2ちゃん側が
どうにかしないといけない責任は存在しないと言うしかありません。
それ以外の、実生活においての実害云々は、インターネット関連に詳しい弁護士を
探して、そちらへ相談をどうぞ。
実生活において被害が出ていると仰るのでしたら、訴訟などの手段を検討し、
根本的な部分から、実社会における対処を取る事を、
専門家と相談の上検討された方がよろしいかと。
実生活において被害出ている云々が、単に2ちゃん側に
何とかしてもらう為の方便でしかないのならば、それこそそんなものは
2ちゃんが何とかせにゃならん事ではないので、お引取りください。
406:迷ったら名乗らない
08/10/10 21:18:27 aQ/xHDoM0
>>404
実生活に影響が出る？
いまだに他人に見られて困るような物を、誰でもURLをブラウザに放り込めば閲覧できるようにしていると言う事なら、
閲覧に制限をかけたり、公開を止める等の対応手段がありますよね？
それをせずに影響が出て困っているのはご自身の趣味としか言えないです。
アップローダーの画像に関しては、2chのサーバーに画像のデータはないので、
その画像データを置いているサーバーの管理者に言わないと消えないと思いますが。
レスに書き込まれた物自体が問題（電話番号やか住所氏名だとか）であれば、
2ch内での対応の手段はあると思います。
が、URL自身は単なる文字列で、人がその文字列を見ても何も問題は起こりません。
現状、「リンクの先にある物はリンク先の管理者に言ってくれ」ですので、
望まれているような対応は、2ch内では誰もやらないんじゃないかと…
407:迷ったら名乗らない
08/10/10 21:34:19 X3BqKJay0
>>405,>>406
実生活に影響がでたというのは
所属組織（会社のようなもの）のURLも貼られて
そこに「２ちゃんうんぬん」と電話を掛けられたということです。
私のサイトではないのでどうしようもできません。
問題解決が無視放置しかないのでしたら解りました。
お答えありがとうございました。
408:sage
08/11/02 03:28:21 d/qqg6Ff0
409:迷ったら名乗らない
08/11/02 15:22:36 +vmZyhVk0
>>403
つまりコピペ自動迎撃を否定されてトサカに来たと？
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:614番)
こういうバカは無視するに限るｗｗｗ
410:迷ったら名乗らない
08/11/09 16:51:35 jYpkzCDgO
削除人死ね
411:迷ったら名乗らない
08/11/10 00:37:47 xyZA5vfmP
ちんこ
412:迷ったら名乗らない
08/11/10 11:23:11 rgBASJQFO
こういうバカは無視するにかぎる
413:迷ったら名乗らない
08/11/10 20:22:08 gXYGFdmd0
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
このスレッドの粘着荒らしが酷くって、大体スレッドの半分以上が荒らしが書いた文章なんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
荒らし報告もしてはいるのだが、取り合ってくれないみたい、
どうすれば良いんだろ。
414:迷ったら名乗らない
08/11/10 23:05:06 bbA6CT+q0
とりあえず削除依頼は？
415:迷ったら名乗らない
08/11/11 10:36:02 s4iqWubO0
>>413
報告スレの処理が遅れるのはよくあることですよ。
スレ立てして数日で結果が出ないからと、あきらめてはいけません。
416:迷ったら名乗らない
08/11/11 21:57:16 IW3Psmaz0
手遅れになったらどうするんでしょ？
417:迷ったら名乗らない
08/11/11 22:46:23 nH2MGoH00
諦めたらそこで試合終了ですよ
という言葉を送らせていただきます
418:迷ったら名乗らない
08/11/11 22:53:35 NR/ILkeH0
手遅れってどういうことを示すのですかね？
419:迷ったら名乗らない
08/11/12 22:27:37 fMRG3UhjP
それこそが「諦めたらそこで（ｒｙ 」ですよ
420:名無しの妙心
08/11/13 11:53:33 er8N9MPL0
>>416
脳味噌（住人）だけを機械の身体（外部板）に移植（移住）すれば、
これで貴方も百万ドル（無料レンタル）の男！
421:迷ったら名乗らない
08/11/13 17:38:30 Bd+RZV610
すいません、相談させてください。
変な荒らしに居つかれて困ってます。
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:553番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:554番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:575番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:576番)
自演もしてるかもしれません。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:559番)
【現在の状況を具体的に】
荒らしのせいで、ほかの話題ができません。
スレ住人をばかにするせいで、スレが荒れます。
みんなでっててほしいと思ってますが居座ってます。
規制は無理そうなのはわかったのですが、
自分のレスが削除されたら、荒らしも思い知るかもしれません。
どうやったら、削除してもらえるでしょうか？
422:迷ったら名乗らない
08/11/13 17:40:31 LRgEhDuL0
規制議論板で相手をされなかったから、今度はここですか（笑）
削除整理板に行ってみましょう。
423:迷ったら名乗らない
08/11/13 17:58:17 V3T1pDrJ0
＞荒らしのせいで、ほかの話題ができません。
二次的にはスルーできない住人のせい
＞スレ住人をばかにするせいで、スレが荒れます。
反応する住人のせい
＞自分のレスが削除されたら、荒らしも思い知るかもしれません。
削除は思い知らせる道具ではありません
これ建前じゃないんだよ
荒らしってのは反応されたいんだ
そして、削除ってのは荒らしからすると２ｃｈからの反応に見える
大喜びなんだよ
だから、読みやすくするための削除ではあるが、
思い知らそうとしても無駄
大概効果が無いし、下手したらもっと酷くなる
424:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/11/13 18:24:17 Y7O+2WSM0
俺にはスレ趣旨に沿った議論の提示だとしか思えないけどなぁ。
＞みんなでっててほしいと思ってますが居座ってます。
排他的利用をしようとするなら、そっちのほうがガイドラインに反していますよ。
それから、自演などという「証拠もないこと」にこだわるのはやめましょうね。
自分の望む議論の方向にならないのは、2chではよくあることですし
どうしても自分の思い通りの方向と参加者を求めるならば、自分で掲示板を作りましょう。
425:迷ったら名乗らない
08/11/13 19:30:44 Bd+RZV610
>>422
５の「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」で
削除されるでしょうか？
>>423
削除はよくないこともあるんですね。
でも、他にどうしたらいいのでしょうか？
>>424
もともとはこういうスレじゃなかったんです。
自演かどうか証拠はないですけど、
荒らしの言うこと賛成しているのは一人か二人みたいなので、
自演でもおかしくないと思います。
426:散歩中
08/11/13 21:04:10 80H3/a+I0
＞５の「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」で削除されるでしょうか？
言質とりはここでうぁ嫌われます。削除対象と思うなら、削除依頼をしてみるしか
ありませんが、俺には、ミステリー＠2ch掲示板のオペラ座の怪人を語っていると思えるなぁ。
君の提示したレスは…。
＞他にどうしたらいいのでしょうか？
アラシの対処は、粛々と削除依頼＆徹底放置。基本原則でありこれ以外にない。
二人賛同者がいるなら、別に嵐というほどのこともないし、俺には、あなたに賛同しない
あるいは、あなたと方向が違う「オペラ座の怪人に関する投稿だ」と思うけどねぇ。
オペラ座の怪人をあなたと違う視点で語りたい人はいてもいいと思うんだが、なぜそれを
排除したいのかさっぱり理解ができないんだけど…。あなたのわがままじゃないの？
427:迷ったら名乗らない
08/11/13 21:34:14 Bd+RZV610
５でダメそうなら
４． 投稿目的による削除対象のほうがいいですか？
（議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である）
賛同者みたいにみせかけた荒らしの自演だったら、
やっぱり一人によるスレ荒らしということではないですか？
証拠はないから、どうしようもないことかもしれませんけど。
一人のわがままではないですよ。
スレを私物化してるのは荒らしのほうで。
まともなスレの住人はみんな排除したいと思ってます。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:578番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:579番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:580番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:581番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:582番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:583番)
428:迷ったら名乗らない
08/11/13 21:35:48 Bd+RZV610
すいません。うっかり上げちゃいました。
429:名無しの妙心
08/11/13 21:47:29 er8N9MPL0
究極的には、嫌な意見、考えは目にすら留めなきゃいいんだよ。
それに反論したり、反応したりする人を含めてね。
目に留めざるを得ないくらい、そういう反論だったり反応だったりを
する人が多いのならば、流れを変える努力をするか、そういった反論や
反応をする人及びその大元となるレスをする人がこれない場所を
創るしかない。
荒らしとは、個々人が荒らしと思った者を指して言う。
ただし、それに他人が同意するとは限らない。
とはいえ、だ。
まあ、ここは荒らしだ、という貴方の主張をそのまま受け取り、
それを前提として書こうとしよう。
経験則から言えば、>>421みたいな長い文章を書くのには、
結構な労力がいる。ましてや、それに対して自演で反応を
装っているというのならば、その為に費やしている労力というのは並ではない。
それだけ労力を費やしているのだから無視しにくい、と考えるのは
自然な考え方かもしれないが、逆に言えば、それだけ労力を費やしている
のだから、無視した場合の効果も高いんだよ。
本当に、その書き込みが荒らしであり、スレ住人でその点において
コンセンサスが取れているというのならば、まず行うのが妥当なのは、
削除や規制ではなく、その書き込みの無視放置ではないかな？
少なくとも、それだけの特徴的な存在が無視できないというのは、
住人さん達の耐性の無さの方をまず問題視するのが妥当だ、
という結論に至らざるを得ない。
そういった人達が多数であり、改善も出来ないと言うのなら、
先に述べたような「別の場所での会話」の検討をお奨めする。
430:迷ったら名乗らない
08/11/13 22:14:37 Bd+RZV610
>>429
削除で解決は無理そうですか。残念です。
荒らしを無視して他の流れを作ったり、
他の場所に移動するのはむずかしいです。
荒らしが来る前は、1～3日に１レスみたいな
のんびりしたスレだったので。
話題が続かないんじゃないかと思います。
このまま荒らしの私物スレになるしかないのでしょうか？
431:迷ったら名乗らない
08/11/13 22:18:04 OHMx0JmH0
>>430
規制議論板でもらったアドバイスは完全に無視ですか、そうですか。
432:迷ったら名乗らない
08/11/13 22:26:40 Bd+RZV610
>>431
すいません。無視してるわけじゃないんです。
でも、２～３日ごとに来て２、３レス落としていくだけだし、
それに反応してる人が多くてＩＤＮＧは本当にむずかしいです。
433:迷ったら名乗らない
08/11/14 12:23:40 ka528IyY0
>>432
この手のヤツは荒らして楽しんでるんじゃなくて、
食いつくヤツの反応みて楽しんでるわけだから、
スルーして無視しとけば飽きて他所に行くって。
ＩＤＮＧしてソイツを意識するだけで構ってやっているのと変わらない。
他のヤツらも書いてると思うが、無視するように心がけましょう。
434:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/11/14 13:53:00 VklzNBRU0
つうか、無視できない・反応する人がいる、二～三日に二～三レス…。
↑これを私物化といい排除したいというのは、まぁ、わがまま以外の何物でもないかと。
流してくださいで終わりなような気がするんだが…。
435:名無しの妙心
08/11/14 19:28:04 GYA5C8VW0
>>432
逆に考えてください。
２～３日ごとにしか来なくて、２、３レスしか落とさない、と。
荒らし対策の最大の敵は、荒らしを荒らしである事を理由に、
つまりは荒らしであると認識してしまったことを理由に、
なんとしても排除、ないしは懲罰を与えようとしてしまう、
「対荒らし意識」であるといえます。
意識を変えて、荒らしであるという認識自体をなくしてみれば、
その程度普通にスルーできるようになるかと思われます。
気にするから気になるんであって、気にしなければ貴方の
仰っている頻度が事実ならば、さして気にせずに済むはずなんですよ。
436:421
08/11/20 10:37:35 2res1RMZ0
アドバイスありがとうございます。
見ないようにしていたんですが、
今日なんてこういう状況なんです。
荒らしのレス
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:629番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:630番)
反応しているレス
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:631番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:632番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:633番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:634番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:635番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:636番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:637番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:638番)
他にレスはありません。ひどすぎると思います。
こういうひどい状態でも、私物化じゃないし、
ただ無視するしかないんでしょうか。
あまりにひどいときは規制とか
してもらうことはできないでしょうか。
荒らしのレスさえなければ普通になると思うんです。
437:迷ったら名乗らない
08/11/20 10:52:39 qmJHp3+u0
荒らしに見えません。
気にしすぎているのでは？
半年ぐらい2chを休めば気にならなくなりますよ。
438:迷ったら名乗らない
08/11/20 11:23:45 2res1RMZ0
>>437
知らない人が見ただけではわからないかもしれません。
物語が二重構造に書かれているというしつこい妄想で、
住人を馬鹿にする長文を書くのは荒らしではないのですか？
こんなにスレが荒れていても？
しかも、かなり長期なんです。
439:迷ったら名乗らない
08/11/20 11:35:20 3yxWGuxW0
重症だな。
2chなんか見てないで、本を読んでた方がいいぞ。
440:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/11/20 11:38:44 GUG0Pnak0
＞物語が二重構造に書かれているというしつこい妄想で、
＞住人を馬鹿にする長文を書くのは荒らしではないのですか？
どうか落ち着いてくださいな。
あなたがアラシと思うものは、あなたにとってアラシですが、
１、2ch的にはアラシは徹底放置・・・以上もイカもタコもタイもありません。ｗ
２、その投稿が、２ｃｈの削除ガイドラインにどこに抵触していると思いますか？
で、削除ガイドラインに抵触しているなら、粛々と削除依頼を…していますか？しているなら
どこでどうしているのか教えてください。
３、２ｃｈが妄想に基づく主張を書いてはいけない場所であるならば、2chの投稿の大半はそれに
該当しますよね。ｗｗｗ
で、ここは削除の板ですから、規制については規制の板でお話しくださいな。
441:迷ったら名乗らない
08/11/20 11:39:47 57DZwFB40
>>438
「知らない人が見ただけではわからない」のは荒らしではないです
専用ブラウザーをダウンロードして、NGID、NGワードの機能を使えば
気になりませんよ。
442:迷ったら名乗らない
08/11/20 12:21:13 2res1RMZ0
>>439
本当に重症の妄想狂なんです。
でも、重症だから住人が言ってもスレを離れてくれません。
>>440
前に削除は無理だと教えてもらったので依頼してませんが
４． 投稿目的による削除対象
の（第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である）
で出したら今度のやつは大丈夫でしょうか？
443:迷ったら名乗らない
08/11/20 15:54:36 3yxWGuxW0
2レス1ロムってIDいいなぁ
444:散歩中
08/11/20 19:11:59 e0Hyzmr+0
>>442
削除判断は依頼後に削除人によってなされます。言質とりはできません。
まぁ、印象としては、無視できないあなたに問題があるかと…。あなたが追い出したいと
思っているなら、排他的なのはあなたのほうだと思いますよ。
何度も言われていますよね…
気にしすぎているのでは？ 2chなんか見てないで、本を読んでた方がいいぞ。
専用ブラウザーをダウンロードして、NGID、NGワードの機能を使えば
気になりませんよ。 気にするから気になるんであって、気にしなければ貴方の
仰っている頻度が事実ならば、さして気にせずに済むはずなんですよ。
他のヤツらも書いてると思うが、無視するように心がけましょう。
もう結論は出ているじゃないですか。
445:迷ったら名乗らない
08/11/20 20:42:15 JN45FTrD0
>>442
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
446:迷ったら名乗らない
08/11/21 13:36:38 IGQESHYm0
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
→放置しとくと荒らしまくりでどんどん人が居なくなる。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
→放置しとくと板が埋まりかねない勢いで重複スレを立て捲くられ本スレ埋没。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
→誘いに乗らなくても荒らしの●＋串などの自演によって住人を圧倒し乗っ取られる。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
→反撃しなくても自演で延々とスレを埋め続け乗っ取る。
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。
→何年も粘着し続け決して枯死しない。削除人もなぜかスルー。規制報告で焼かれてもまた●買い直しや串で復活。
★終いには「外部に避難しろ」「2chでやらなければいい」「お前2chに向いてない」と言われ
なぜか必ず荒らしより荒らされる方が悪いの論調に落ち着く。
結論：2chで荒らされたら諦めろ
447:迷ったら名乗らない
08/11/21 15:51:03 onoEt4m00
あなたは２ちゃん中毒になっていませんか？
◎自分のカキコが受けないと、ものすごく落ち込む。
◎荒らしに対して、抑えがたいほどの怒りを感じたことがある。
◎カキコを楽しむことよりも、スレを守ることの方が重要目的と化して
しまっている。
◎かなり荒らされて過疎なスレでも捨て去ることができない。
◎専用ブラウザ入れた。自分が偉くなった気がする。
◎モリタポ購入した。自分がリッチになった気がする。
◎age荒らしやマルチカキコなど、罪悪感が比較的少ない荒らし行為なら、
結構したことがあるし、やめられない。
◎スレを乱立させたことがある。ヒット率は低く、「糞スレ」と言われた
こともあるがやめられない。
◎削除依頼等、運営系の板に何度も書き込みをしたことがある。
「管理人の対応がなってない」と内心怒ったことがある。
◎携帯のbookmarkには、２ちゃんのスレが５本以上入っている。
◎仕事中も、よく２ちゃんのことを考えてしまう。
◎世の中に２ちゃんが無くなったら、自分には自己表現の場が無い。
448:迷ったら名乗らない
08/11/21 18:21:34 SkwN9bt90
やばい！5つ当てはまるｗ
449:名無しの妙心
08/11/21 19:57:48 Coc4Kc6g0
>>446
できる事は、状況に応じてありますよ。
その上で、諦めるという選択肢も視野に入れろと言う意味でなら、
最後の結論にだけは同意できますね。
外部への避難は、少なくとも俺は「有らされる方が悪いんだから、
外部に避難しろ」って言った事は無いんで、
＞なぜか必ず荒らしより荒らされる方が悪いの論調に落ち着く
の事例としては適当ではないような気がしますが。
まあ、他の人がそういう感じで言ってるんでしょうね。
>>447
一個だけだなぁ。
下から四番目は、二行目が当てはまってない。
450:迷ったら名乗らない
08/11/22 00:55:26 tEdWe4qXP
>447
携帯からは公式ｐ２で見ているからブクマは１つだけだし
荒らしに対して怒りを覚えた結果荒らし報告で規制に持ち込んだから今は平気だし
公式ｐ２のために森買ったけど余ったから検索で荒らし報告に役立ててるし
運営系は最初っから常駐してるし
荒れて過疎ったスレもＲＯＭで復活を待ってれば捨て去る必要はないし
%
451:迷ったら名乗らない
08/11/22 16:43:34 q1Kb6TKQ0
3つ。ボーダーかなあ？
452:迷ったら名乗らない
08/11/27 19:34:36 /NwXV+d30
>>446
間違いなく俺の行くスレの荒らし
今は削除人騙して自分の正当性主張している
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
453:迷ったら名乗らない
08/11/28 22:49:39 Bk4/Ahkp0
そうか、自分で解決しろ
454:迷ったら名乗らない
08/12/03 22:38:28 P8kqlGdr0
もう一年近くになるんですが、
スレを荒らす目的で住人を煽りながら
自分専用チラシの裏というか実況スレみたいに
（スレとは無関係の独り言を延々と垂れ流している）してる粘着がいて、
削除依頼もして色々と処理はしてもらえてるんですが
勢いも止まらないし、最近はとうとう削除人のことまで煽るようになりました。
手に負えないとして削除されなくなるという事はあるんでしょうか？
また、削除依頼を出し続けてもいいものなのでしょうか？
455:迷ったら名乗らない
08/12/04 06:04:42 EozXTVyR0
>454
削除依頼は自由にしていただいて結構ですよ。
出し続けていいも悪いもありません。
削除人さんがどう判断するかは、私に答えようは無いんですが、
長期間荒らし続ける馬鹿だとか、削除人さんを煽る馬鹿なんてのは、
削除をやっていればどこの板でもしょっちゅう見かける話なんで、
別に誰も気にしてないと思いますよ。
削除が希望なら、余計なことを考えず淡々と依頼を出して、
あとは削除人さん次第ってことで、ドライに割り切るのがいいんじゃないでしょうか。
456:迷ったら名乗らない
08/12/13 11:44:16 W/XkObEKO
住人がスルーしても一日中携帯とパソコン使ってエロネタを書き続けて、ID変えて自演で荒らし
見かねた住人が注意したら自治厨だのお前のブログじゃない云々で自分のエロネタの正当性を主張
こういう基地外はどう対処すれば良いんだ？運営は規制もしてくれないし
457:迷ったら名乗らない
08/12/13 12:38:29 YC56oVMO0
>>456
荒らし対策相談所 part44
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
458:迷ったら名乗らない
08/12/13 19:50:51 boNYe/nD0
荒らし対策相談所行っても、放置と避難所作れしか言われないし。
望む答はどこにも無いぞー
459:迷ったら名乗らない
08/12/13 20:16:56 WaJDwilB0
自分の思い通りになる場所が欲しかったら自分で作るしかない。
リアル社会と同じこと。
460:迷ったら名乗らない
08/12/13 23:25:29 wzOzXqMn0
どこのスレのどういうネタかが分からないと、どうにも対応できないからね。
削除系にはそういう相談所はない（正確には、あるが機能していない）。
規制系はまだ生きている。
461:名無しの妙心
08/12/15 16:14:31 vdDr4e6J0
>>456
エロネタをエロワードであぼーん。
462:迷ったら名乗らない
09/03/14 23:29:07 0t7VE/sq0
あ
463:迷ったら名乗らない
09/03/15 00:04:29 zK1NPSXLO
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
このWikiに書いてある池沼が五ヶ月以上特定のスレを荒らし回ってるんだが
スルーしても全く効果ないしどうすればいいんだよ…
464:迷ったら名乗らない
09/03/15 00:08:10 zK1NPSXLO
参考までに
14:イラストに騙された名無しさん :2008/12/17(水) 15:53:25 ID:4nJtmt8d [sage]
ご近所さんへのあいさつくらいは普通にこなせそうだが
噂好きなおばちゃんが絡んできたらキツイw
そんなときこそクーがなんか術かけて乗り切るしかないけどw
榊一郎の作品に騒ごうが、なんか混ざってようが気にしなくなる場を作る魔法てのがでたけど、そういうのを使ってるのかもな
465:迷ったら名乗らない
09/03/25 10:33:50 scHSm3Q1O
あ
466:迷ったら名乗らない
09/03/26 23:08:46 KcXzSNB20
【鹿】奈良の精神科・心療内科・PART9【大和国】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
すごい荒らされようなんですが、何か方法はありませんか？
通報済み（インターネットホットラインセンター）
削除依頼済み（半年後一括削除）
アクセス禁止依頼（運営的には知ったことじゃねー）
あと避難所作るとしたら、ＩＰ表示がいいと思うのですが、
どこかおすすめのところ及び、内容的にスレを立ててかまわない
ところを教えていただければ幸いです。
467:迷ったら名乗らない
09/03/26 23:28:21 d5cMmrae0
避難所が2ch内なら削除や規制の対応が同じなので、荒らしにとっては同じだと思うんですが
IP表示の板は運営系のなので板違いですし、移動して内容的に問題が無い板なら
IDナシだけど難民、IDつきだけど荒らし報告対象外で現状荒らし放題なラウンジクラシック
辺りでしょうか。
2chは荒らしは奨励しないけれど、綺麗に掃除してくれる所ではないです。
荒らしを無視して使える図太い神経を持ち合わせるか、
こまめにそういうのを退治してくれる場所を他所で見つける・自分で作るかしかないと思いますよ。
468:あちょ＠漂流者Lv.1
09/03/27 13:32:46 6USXNjNTO
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ)つ[シベリア行き板違いチケット]
469:迷ったら名乗らない
09/04/17 05:05:33 4G5ZZ7XPO
質問です、特定のモノ・事象に対する粘着荒らしはどーしたらいいものでしょうか。
そのモノ本スレにも突撃かけてきやがる。
(今まで行った行動)
・削除依頼は提出済み
・スルー呼び掛け、専プラ導入呼び掛け
普通の荒らしとは一線置いて違った荒らし、さぁ困った。
470:迷ったら名乗らない
09/04/17 14:58:26 wRJb6swT0
＞普通の荒らしとは一線置いて違った荒らし
ぜんぜん説明になってませんよ
＞特定のモノ・事象に対する粘着荒らし
粘着荒らしって特定の何かがターゲットなのが普通じゃないの？
困ったチャン乙としか
471:迷ったら名乗らない
09/04/17 21:02:13 TkNItnkBO
>>469
見ないとわからにゃいおぉ。場合によっては助っ人に行くおぉ。
472:迷ったら名乗らない
09/04/18 08:58:59 WkmKK6Go0
>>469とは違う人です
この人（人たち？）がうざい粘着なんですが、
これってレス削除してもらうしかないんですかね？
スルーしているんですが、むこうがしつこい。
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:600番)
473:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/18 13:30:40 aBjznCVf0
>>472
こちらからも一つ質問ですけど、削除したら粘着って収まると思います？
474:迷ったら名乗らない
09/04/18 20:20:21 iM/JjUdw0
外野から失礼。
多分収まらない、むしろ酷くなる可能性はある。
しかしながら放っておいても粘着し続ける…難しいねぇ。
以前は「荒らしはスルー、餌を与えなくなったら構わなくなるよ」だったのがその餌を自分で作る様になったり、
餌が無くてもずっと居座り続け、最悪スレを廃墟化させる荒らしが一般的になってるんだよなー。
まぁ２ｃｈの方針は「サーバー負担が掛かる、もしくは明らかな犯罪行為の荒らし」以外は基本スルーだから。
「外部に掲示板作れ」「NGワードで対処しろ」が殆どじゃないか？
「長期間、継続して粘着荒らしを行う荒らし」に対しても削除のハードルを下げたらどうなるんだろうね。
削除人の負担が増えてお手上げになるのか、それとも荒らしが「やってらんねーぜ」的な状態になって別の方向に
シフトしていくのか。
475:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/04/18 20:26:37 as4mt7iR0
というか削除とか規制で収まるようなのは「粘着」ではないな。
476:迷ったら名乗らない
09/04/18 20:35:27 iM/JjUdw0
規制では一時的だけど収まるんじゃないか？
と言ってもその輩が別の方法で（複数携帯・ネカフェ）粘着再開したら一緒か。
ただ目は付けられるから次同じ事したらすぐに手が伸びる位置に近づくんだろうけれども。
477:名無しの妙心
09/04/18 20:47:09 bs4wWyNc0
どっかのネカフェを渡り歩いてる馬鹿のような、
手間暇かけて他にやる事ないんかねっていうか
もっと建設的な事に金銭や労力向けたら偉人になれるんじゃねえの？
的な特殊例はありこそすれ、人間そこまでできるような人ばかりじゃないからねぇ。
478:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/18 21:07:22 aBjznCVf0
>>475に全面賛成
後はまぁ外部板か何ヶ月かはその板から離れる事をお勧めするよ、うん
479:迷ったら名乗らない
09/04/18 22:19:28 /QtLKmuO0
一回規制になったけど、その後、暴れ続けてるんですよね、その人
迷惑なんだよな
質問スレで質問したら、自演扱いとか
480:迷ったら名乗らない
09/04/20 17:22:36 B+0iaurR0
だけど、例えばエロAAとかの明らかにガイドラインに触れるレスを書き捲くられたりしたのを放置するのは、荒らしの思う壺だったりするから、一概に結論出せる問題じゃないと思うんだ
本当の住人がマジで構い捲くってたら別だけど
犯罪が無くならないからと刑罰を無くしても意味無いのと似てるかと
481:迷ったら名乗らない
09/04/20 20:30:10 CUtU7CrN0
「荒らしの思う壺」ってのは、
荒らしのやることに心を動かされることを言います。
半笑いで流すくらいの耐性をつけましょう。
482:名無しの妙心
09/04/20 21:24:37 WDFE46Om0
>>480
ガイドラインに触れるものをわざと書くってのもそうだけど、
例えばスレの注意書きに反した行為をわざとするとか、
わざとモラルに反した行動を取るっていうのは、ただ構って
もらえればそれでいい、脳内変換の得意な荒らしさん、
もしくはスレの空気を悪くできればそれでいい荒らしさんには
ありがちな手管だったりするですよ。人間は、自分が正しい側に
立ってると思うと、反体制派を糾弾しに行きがちですから、心理的に。
削除依頼は黙ってしゅくしゅくと行い、処理されても
勝ち誇ったりしなければ、そう燃料になる事は無いです。
削除対象なのが明らかなのだけに絞るのも忘れずに、と。
483:迷ったら名乗らない
09/04/20 23:36:17 9uUCDIU/O
運営板にいる粘着みれば打つ手無しにゃのは明白だおぉ。
あらゆるレスを自分の都合の良いように解釈して、延々と主張し続けてるおぉ。
構うにゃ、時間の無駄遣いにゃ。自演に間違われるからにゃんだってんだおぉ？
484:名無しの妙心
09/04/21 21:17:47 kQZnsBwU0
打つ手なし
そう思ったら
外部板
―詠み人知らず
485:迷ったら名乗らない
09/04/23 08:18:07 eM1sDpTPO
粘着話でひとつ。
・あるスレ(応援スレとか作品スレとかいわゆる本スレ)に荒らしが居座る
・荒らしの内容はその対象や対象を擁護する者の罵倒(殆んど同じ単語使用)
・スルー、削除依頼かますも止まず。削除依頼スレは半年以上止まったまま。
・住人脱出、廃墟化しても荒らしは居座り荒らしを繰り返す。
こんな場合は規制系の方に持っていけるのかなぁ。
「アンチ・信者の～」って却下条件があるけど廃墟化しても居座って同じ行為を繰り返してるから…。
教えてエロい人。
486:迷ったら名乗らない
09/04/23 10:02:44 rDSEe08rP
規制議論板への報告対象かどうか、だと思うので
「住民は脱出済み」とかは、要らない情報ですし
「荒らしを規制させないと気が済まない」なんて
話なら、もう論外かと
487:迷ったら名乗らない
09/04/23 10:34:33 9fidT10P0
第3者が規制報告しても、粘着さんは噛み付いてくるからね
488:名無しの妙心
09/04/23 10:54:26 ykQukBfc0
噛み付いてきたら、規制議論板の方で
構い倒して、元の板にくる暇と気を失くさせる、
という手もあるでよ。
489:以下略
09/04/23 13:36:48 rDSEe08rP
構い倒すというのも、けっこう大変だったりするわけですがｗ
490:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/23 20:00:37 Baq/stwK0
規制のみんなはそういうの手慣れてんじゃないですか？
491:以下略
09/04/23 21:07:00 rDSEe08rP
「自分は別」だなんて言っちゃダメよんｗ
492:迷ったら名乗らない
09/04/27 23:36:55 BsbLGBR+O
荒らしが運営板に出向く事にゃんかまず無いおぉｗ粘着はリアル小心者だおぉ。
よっぽど気が大きくにゃってるか、煽り倒して退くに退けにゃい状況にまで追い詰めにゃいと
こっちには来にゃい。まかり間違って来ちゃったら、確実にタコ殴りに遭うんだろうにゃあ。
493:迷ったら名乗らない
09/04/28 09:09:58 dlqNrT1KO
もう一年以上粘着されてるなあ
住人には完全に相手にされてないし
連投酷くて一度規制されたのにまだ居座ってるｗ
住人を駆除(笑)するまで荒らし続けるとかわめいてたから
スレが続く限りずっと粘着する気なんだろうけど
削除されても規制されても相手にされてなくても毎日一日中粘着してる荒らしって…
494:迷ったら名乗らない
09/04/29 00:57:22 fp8+0nQwO
>>493
ﾏﾁﾞｷﾁですにゃ。手帳持ちで働かにゃくてもいいヒトモドキ。
新型ｲﾝﾌﾙに感染してお亡くなりになることを祈るのみだおぉ。
495:迷ったら名乗らない
09/04/29 20:45:07 tP2DpDahO
障害者のことをヒトモドキとか言うな！
496:迷ったら名乗らない
09/04/30 15:57:59 JoJvsmdDO
エサ与えてないのにずっと粘着してる荒らしもいるよね
最近こういうの増えた気がする
延々と一人でブツブツ言ってるような感じの
497:名無しの妙心
09/04/30 16:12:50 cAh0Thiv0
脳内変換で、自分の都合のいい状況を脳内に作るのが
得意な人が増えてきたんでしょうかねえ。
498:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/04/30 16:27:53 +3jo35Zi0
つまり、何が餌なのか…の認識が、ご当人と違うだけだと思ったり思わなかったり。
499:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/30 20:17:49 49+MeZ3L0
>>498
いやあ、脳内高速増殖炉内蔵のお方が増えてるみたいですよ？
病名でいうと［禁則事項］
立派な病気ですから
500:迷ったら名乗らない
09/05/02 06:38:00 sSG3K8WjO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
住人の脳が豚インフルエンザに感染している様です。
…他の板もこんなのいっぱい居るんだよなあ。
501:迷ったら名乗らない
09/05/03 20:47:02 GcXIIyXLO
粘着荒らしは初期に人数特定した後にwikiの粘着(ネット)を転載、火病起こさせｦﾁ
粘着荒らしに惑わされる人は２ちゃんねるには向いてにゃあでよおぉｗ
502:迷ったら名乗らない
09/05/04 02:57:24 rrv5t7uh0
延々とエロネタかエロAAを貼り捲くり、削除されたら荒らしてるスレで削除人を叩く
そういうのもいるよ
エロ除外で考えても板違いだったから、該当板の適当なスレに書き込めば賛同すらしてもらえるかも知れないのに、そんなとこで何してるんだか
常に住人から完全スルーされても、住人カキコがある度にセッセと探してきたAAを貼るマメな奴だった
その労力がなんだか惜しかったな～
503:迷ったら名乗らない
09/05/10 04:49:30 VoJP6ntY0
その荒らし問題が解決したのなら、どうやって解決したのか書いてちょ
504:迷ったら名乗らない
09/05/11 08:16:08 N7eP6wMFO
今、某スレが>>502と同じ状況だな。
何かよい対策がないものか？
505:迷ったら名乗らない
09/05/12 02:27:36 in6LwFk00
502のスレの場合は、荒らしがうっかり１度本スレの方へ誤爆して、それから今んところピッタリ止んだ
板が違ってID表示されたからビビッたのかも
それか、本スレのメル欄で住人がなにやら算段していたからかも
もしかしたら単に荒らしが規制に引っかかってるだけなのかもしれない
まだ様子見中
なんにしろ、あの労力を良い事に活かさんかいと
>>504
荒らしにも各々個性があるからな…
こちらのも、スルーも過疎もメゲてなかった荒らしだったし、ほんと難しいわ
管理人が、エロAA貼り捲くり荒らしならリモホ晒し…とか決めてくれたら嬉しいのにと思ったり
506:迷ったら名乗らない
09/05/12 18:27:40 14+E8ebz0
一時大生板がロシアンフシアナだったときは、発言に結構気を遣ってて見てて面白かったｗ
またいらんこと書いたときに限って当たるんだよなこれが
507:迷ったら名乗らない
09/05/27 01:18:18 5GnmAaRX0
AAじゃないけど>502とほとんど同じ行動パターンのに粘着されてるわ
スルーされてもお構いなし、削除されたら削除スレでなく荒らしてるスレで削除人叩く、
住人の書き込みあるたびにコピペ改変したりオウム返ししたりでせっせと荒らし続けてる
まあ一度規制されてからはビビッたらしくてだいぶ勢いもマシになったけど
ひどいときは6～700レスくらい埋め立ててやがったからなあ…
508:迷ったら名乗らない
09/05/27 19:58:52 lM5D3RyE0
スルーされてもおかまいなしなのも、
削除されたらそれをネタにしてスレの方に書き込むのも、
その荒らしが「構ってもらう事」を目的としているなら、
当然の行動なんですけどね。
逆に言えば、そういう当然の行動をもきっちり無視放置できるなら、
早々荒らしのモチベーションは続かない。
荒らしが継続できちゃってるのは、だいたいの場合無視放置が
徹底できていないからだったりします。
509:迷ったら名乗らない
09/05/28 15:49:25 UUBoOp+p0
無視放置しても荒らしの勢いが全然止まらない場合もあるよね
芸能人でもスポーツでもアニメでもなんでもいいけど
アンチってのは住人の反応を見て構ってもらえる喜び以上に
対象のものを叩くのも一つの目的だからさ
510:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/28 18:01:59 1xr/SZqm0
そのスレを見なくても死ぬわけじゃなし、そんなに馬鹿が暴れている場所に
、わざわざ行かなくとも、楽しいスレはいくつもあるぜ。
511:迷ったら名乗らない
09/05/29 01:43:38 WO/sQAQAO
楽しいスレ云々以前に、２ちゃんよりもマヂキチ排除機能が充実している上に
２ちゃんとおんなじような話題の提供、書き込み出来るトコが
今は無数にある訳でｗ
別の場所に移動しないのはキチガイに追い出されたよな気分になるからかな？
自浄作用も排除も出来ないよな劣悪環境のこの場所を、意地張って使うなんて
愚行でんがなｗ転校した先でお友達が出来るかなとか不安はあるだろうけど
拍子抜けするくらいにすぐに馴染めるよ。ここより酷いトコ無いからｗ
512:迷ったら名乗らない
09/05/29 12:33:18 hB4PW0nM0
特定メンバーで馴れ合ってるなら移行もありだけど
人の多さで成り立ってるスレだったら2chに拘る意味はあるだろ？
513:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/29 15:18:06 Gdq3vsUP0
人が多い＝バカも増える・・・つまり当然のリスクです。
514:迷ったら名乗らない
09/05/29 20:23:56 Ir9P5NMr0
過疎スレになってもなお貼りつき続ける真性もいる訳で…
>>502、>>507と同じようなパターンで
関連スレ全てに粘着かましてるのがいるわ
まあもう住人も慣れて別スレ避難したり完全にいないもの扱いで会話続けてるけど
515:迷ったら名乗らない
09/05/30 03:06:41 kEAPymLb0
会話になるなら過疎でもライト過疎だねｗ
真の過疎は次レスが日に１つあるかないか
そこへ突然雨霰と投下される焼夷弾のようなアカラサマな荒らしレスが、安全な筈のROMにまで被害をもたらすワケよ
この場合、むしろその防空壕組を根絶やしにするのが目的なのかもしれないと思えたりする
そんな鬼畜荒らしも見たことあるよ
516:迷ったら名乗らない
09/06/01 03:01:47 pjCHAc1aO
鬼畜というかその手のは真性。家畜以下の価値、しみじみと死ねばいいのにとか
考えてしまうが、不思議な事に精神や脳は既に死んでるのに、身体は丈夫なんだよなｗ
正確には薬の副作用でコントロールも自覚も不可能になってるだけみたいだがな。
メンヘル板の住人の元気な事ｗあれらのみてると常人は敵う訳ないよなあと
これまたしみじみと思うよ。
517:迷ったら名乗らない
09/06/05 02:27:37 swY1FYtK0
削除されても規制されても「削除（規制）人の気分でやられただけ」って
負け惜しみ言って粘着続けてるのも見たなｗ
規制議論板に貼り付いて二度と規制されないように涙ぐましい努力してるみたいだが
そんな労力あるなら他の事に使えと
518:迷ったら名乗らない
09/06/05 05:54:38 rZvZwOFJ0
鬼畜真性というか何か心胆を寒からしめるような凄まじい怨嗟の篭った狂気というか
本人は荒らしてるつもりは無いんだろうけどそいつ（ら）がくると確実に周りが混乱の極みに陥ってスレが終るって奴が居るよな。
ストレートな罵倒とかじゃなくてレスの一つ一つに陰湿でおぞましいほどの悪意が篭ってて読むだけで
「ああまた今日もあいつ（ら）が居るのか」と気が滅入るような奴。
そいつ（ら）が来るとその雰囲気に釣られてどんどんキチガイが集まって来てさらにスレが崩壊していくみたいな。
文章的には普通の日本語喋ってるからコピペ連投とかの規制対象にもならないし
匿名掲示板でそこまでして物（者）や事を煽りまくって叩き倒してあらゆる策を練って潰しまくっても何も変わりはしないのに。
やっぱり本人にも既にunable to controlなんだろうな・・・誰か身近な人が気付いて治療を受けさせればいいのにと切に思う。
519:迷ったら名乗らない
09/06/05 21:52:26 9AfxeNp10
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
520:迷ったら名乗らない
09/06/06 06:23:49 WwVwL1y20
荒らしはスルーってのは憲法9条と同じくらいの理想主義
それが出来たら如何に素晴らしい事かｗ
521:迷ったら名乗らない
09/06/06 09:40:18 1Zy7vp+K0
ずれたAA貼る奴は荒らし
522:迷ったら名乗らない
09/06/06 10:17:13 9hcknPrQ0
>>520
憲法９条は理想に過ぎないから武装して現実に対抗してしているわけだが
では荒らしはスルーが理想に過ぎないなら、なにをもって現実に対抗すべきなのかな
523:削除屋＠cyan ★
09/06/06 11:09:15 0
>>522
be強制化:)
524:迷ったら名乗らない
09/06/06 12:16:23 9hcknPrQ0
>>523
それは一つの手段だけど、昔のＰＣ－ＶＡＮやニフみたいに一人１ＩＤだった頃ならともかく
ｂｅを複数取得されたらお終いでしょ
何の為に書き込みの敷居を低くしたか、ひろゆきの考え方を忘れた訳じゃないでしょうね？
他力本願なアイディアを述べて良いなら、ＩＰｖ６をもって規制で対処ですね
525:迷ったら名乗らない
09/06/06 14:21:47 uDO0KaNV0
ＩＰｖ６で規制出来んの？
526:迷ったら名乗らない
09/06/06 14:26:17 9hcknPrQ0
>>525
ゴメン
×→もって
○→まって
ＩＰｖ６になればプロバを変えない限りそうそうＩＰは変わらないでしょ？
変わるのかな？（ごめん素人考え）
最終的解決としては、韓国みたいに総ＩＤ制にするしかないかもね
527:迷ったら名乗らない
09/06/06 14:36:01 uDO0KaNV0
今の大勢としてはIPは固定じゃないらしいとむの人が言ってたような・・・
携帯のみ書き込み可にしてしまえば今でもピンポイント（ｒｙ
528:迷ったら名乗らない
09/06/06 15:07:53 9hcknPrQ0
>>527
そうそう、携帯みたいな運用になれば楽ちんかなと
529:迷ったら名乗らない
09/06/06 15:37:38 1Zy7vp+K0
楽したいなら閉鎖でよくね
530:名無しの妙心
09/06/06 18:11:27 W9Mjn4Zy0
>>523
趣旨的に他の板の出張所としても使用可能なbe板が、
どうして過疎ってるか考えて見てください！＞＜
531:迷ったら名乗らない
09/06/06 19:48:52 4h7E3W3+O
ロシアンですよｗ
荒らしはリアルじゃビビりな小心者だろ。最後の砦である
ネット内で醜態さらしゃ、精神的ダメージが大きくて書き込みできなくなるんぢゃね？
後ろ暗い事が無けりゃIP表示なんて気にならんさ
532:名無しの妙心
09/06/06 20:27:11 W9Mjn4Zy0
だが、後ろ暗い事の無いはずの人達が、
リモホ表示（フシアナさん）について嫌がるという
確固たる事実が存在してるんだよなぁ・・・。
533:迷ったら名乗らない
09/06/06 20:58:38 4h7E3W3+O
>>532
何でだろかな？都道府県が表示されるだけぢゃん。それも検索かけにゃ
わからん訳だし。過剰反応なのか、よくわかってないのか・・・。
534:迷ったら名乗らない
09/06/07 03:10:50 iseW6Ky20
>>533
敷居が高くなるからですよ
もし間違った意見を言ってしまった時、恥をかいた時、誰かに恨まれた時ｅｔｃ
ＩＤ制の板でも一日たてばまったく生まれ変わる事ができますがｂｅで特定されてしまうと
それは不可能となる
そういった事がないように全くの匿名掲示板にするんだと、たしかひろゆきの古い発言にあったはずです
あたしゃＶＡＮ出身なんで匿名だけど掲示板上では特定されるのは当たり前だという感覚ですけど
２ちゃんねるがここまで利用されているのはひろゆきの理念が受け入れられたからでしょう
535:迷ったら名乗らない
09/06/07 10:46:21 t7JEKAO+O
ニフティだと
どこの誰かは分からないがどんな発言をしてきたかは名を追えば分かる
とかだったかな
それ故に互いの名前への、ひいては中の人への信頼性が高かったとか
536:迷ったら名乗らない
09/06/07 13:33:02 iseW6Ky20
>>535
そうなると、確かに長期荒らしなんて問題は存在しなくなるかもだけど
メリットがデメリットを上回ると思うんですよねぇ
537:削除屋＠cyan ★
09/06/07 15:01:28 0
匿名だからこそ言える本音・真実がある、初期はそういう2chだったのに、
匿名でも本音を言おうとしない場面があるんですよね。
そのくせ表現の自由とか言っているから笑っちゃう。
だったら匿名じゃないくていいんじゃない？、と。
…いや、ネタですよ。。
538:迷ったら名乗らない
09/06/07 16:05:12 GnAyES2I0
いじめのようなことも起きているからね
特定の誰かを排除するためにIDを目印にするとか
539:迷ったら名乗らない
09/06/07 17:17:16 dmFlcyQ1O
本音ってのはとんと見かけ無くなったなぁ。
かわりに初期の頃からあった本性丸出しのものが目立つ。下品、粗野なのは
どこかで笑いを見出す事が出来るが、病的なのは寒気がするだけで共生は
無理だ。
540:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/06/07 17:23:15 so+Hhw1d0
一人一人が言いたいことを言えばいいのに…。
541:迷ったら名乗らない
09/06/07 17:47:40 +sSEI48E0
ｋｗｓｋ
542:迷ったら名乗らない
09/06/07 18:12:07 Mjt5EXpR0
でも、なかなか本音って言えないものよ
それに嫌いな人に対して嫌いと言ったところで何にもならないですし。
一応、危ない所へは、割り込んででも入って行く様にしてるけど何ともならんね。
男女関係やそのしがらみは特に怖いから、何とかしなきゃって常に考えてしまう。
考えすぎて寝不足になることもしばしばあったりで。。
543:削除屋＠cyan ★
09/06/07 18:39:07 0
昔は「建て前はメーリングリストで、本音は2chで」みたいな空気がありましたよね。
544:迷ったら名乗らない
09/06/07 19:14:04 iseW6Ky20
ところでこのスレの主旨は、批判要望板向け以外の手段で
長期荒らしを何とかするにはってのが主旨じゃないんですか
545:削除屋＠cyan ★
09/06/07 19:38:55 0
…申し訳ない__;
546:迷ったら名乗らない
09/06/07 21:45:00 CRfzCiwK0
２ちゃんねる自体が「建前」の社会になって来てる以上しょうがないかと。
ホンネなんてキレイなもんじゃないからなあ。
削除やら規制だって建前は２ちゃんねるへの迷惑行為・・・でも、ホンネは？
全部が全部そうだとは思わないけど。
547:迷ったら名乗らない
09/06/07 23:06:48 iseW6Ky20
で、結局批判要望向け以外の手段は
荒らしは放置（AA略 しかないでＦＡ？
548:名無しの妙心
09/06/07 23:14:19 dqxzSPF30
ケースバイケースですので、一元的にコレと決められる
FAは無いんじゃないかと思われ。
でも、無視放置は全ての基本だよね、という意味ではFAでしょう。
549:迷ったら名乗らない
09/06/20 00:43:45 NKRgwGVJ0
今、ウチのスレに困ったちゃんが常駐してて、住人全員が迷惑してる
もう2年ぐらいになるが、無視すれば構われようとして書き込む
構うと調子に乗って書き込みを続ける
その繰り返し
情報交換の場として作ったのに全然機能しない
他の掲示板に移ろうとしても、そいつに判らないように知らせるのが難しい
下手に移動先を知らせようものなら、そいつは必ず粘着してくる
書き込んでる内容に、常識がない
どう好意的に見ようとしても、単なる基地外にしか見えない
アタマのおかしい香具師にしか見えない
そんなのに2年ぐらい、スレを荒らされてるのが悔しい
もう知らん
550:迷ったら名乗らない
09/06/20 01:34:56 4RAMI/K50
他の掲示板で、アク禁できないの？
551:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/06/20 02:16:00 eCEd0NaK0
2chと違って楽にアク禁できるんだから移るのが手だよなぁ。
いくら荒らしがその場所を知ってもそこを潰せない限りは荒らしが勝利したとはいえないんだぜ。
552:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/06/20 02:32:35 6bnwV6se0
ある種の人にとっては困ったちゃんの私はコテハンを滅多に変えないので
専ブラでローカルアボンしてもらえば済む話なんですけどねぇ
外部板はよく知らないんだけど、管理人がIPまで抜ける板って無いの？
あるんだったらそこに移る事を堂々と宣言して、管理人裁定で気に入らん奴のレスは
IP晒すんでよろしく、ってやれば荒らしちゃんはついて来れないっしょ
まぁ住民もついてこなくなるかもの諸刃の刃だけどな
553:以下略
09/06/22 10:37:28 +jUSpxQwP
わいわいkakikoに避難所設置すれば桶
infoseekとかの無料アクセス解析も併用すれば
（わいわいkakikoならＬＲ部分に埋め込める）
何かと色々便利だったりします
554:迷ったら名乗らない
09/06/23 00:26:23 Zx9ZvtF10
避難所で相談してたら
避難所の書き込みを2ｃｈの本スレにコピペするような奴もいたな
まあ削除依頼+規制議論持って行ったりしてたらパタッと止んだけど
555:迷ったら名乗らない
09/06/23 21:32:07 6Nc/t9blO
B'z統一スレッド Vol.1309
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板)
で運営、運営とわめいてる奴どうにかできませんか？
556:迷ったら名乗らない
09/06/23 21:48:46 Gk+/v2O50
これくらいは相手せずに脳内あぼーんで放置すればいいと思うけど。
見たくないとかなら、2ch専用ブラウザで「運営」をNGワード設定。
557:迷ったら名乗らない
09/06/24 21:19:49 G6gJRAu+O
最近岩手関係が付くスレに荒らしがいます。どうしたらいいのでしょうか？
因みにいろんなスレにコピペみたいな書き込みがあります。
558:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/06/24 21:57:09 kwjUoFlk0
>>557
どうしたらいいと思います？（あなたなりの考えで結構ですので）
559:迷ったら名乗らない
09/06/29 00:24:57 c6U+aciUO
最近、スレタイで「若手」とか「苦手」と見ると全部「岩手」に見えます。
どうしたらいいでしょうか？
560:迷ったら名乗らない
09/06/29 08:36:27 KO7HQ70K0
岩手をNGワードにぶち込めばいいさ
561:迷ったら名乗らない
09/07/06 13:54:05 bHyTrMmX0
いつからかはわからないけど複数の有名人のスレにあることないこと書いて草生やしまくって
アンチ活動・嫌がらせしてる人がいます
かなり不愉快なんですがやっぱりどうしようもないんですかね
562:迷ったら名乗らない
09/07/06 23:03:09 DeDEewZg0
2chが何かしてくれる2本立てのうち、荒らし報告は
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
ですし。
もう一本の削除依頼にしても、主な理由が「その書き込みを不愉快に思う人がいる」
では、消されるには弱い気が。
住人の側でアンチレスをガン無視するのが一番だと思います。
563:迷ったら名乗らない
09/07/12 04:36:47 Dec6p3Tl0
>>561
逆に、某番組の製作スタッフ…みたいな、TVのテロップで出るような人の悪質な行為を論じる…みたいなこともありますよ？
他所ではほとんど語られないマイナーな事実なのもあり、割と放置されてます。
ソースが本人のコメントや書いたもので、結局解説してるだけだったりするので、よくあるアンチの捏造とは違う。
こんな感じで、その情報がどこまで真実なのか判断するのは、最終的には自分です。
ところで貴方、マスコミの情報とかを鵜呑みで信じてるんじゃないでしょうね？
マスコミも、誰かの妄想を情報に差し挟んだりして、アンチ活動＆嫌がらせ発言してますからね。
下手したらニュースの情報と個人の感想の境目が不明だったりするし。
スルーレスも荒らしに物量負けしたら効果ない。
反荒らしの自演ってのも荒らしへの対抗措置として現実に行われてますので、自演全部を責める人は過疎スレのことも考えて干芋。
564:迷ったら名乗らない
09/07/12 13:01:44 grUhrCLa0
ぶつぶつ系粘着荒らしようなのがずっといるんだけど
■このスレでの報告対象外
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演
やっぱりコレがつらいなぁ･･･板的にも、95%がコレに該当するため、
依頼しにいっても無駄だよっていう空気が流れていて、
規制依頼どころか荒らし相談所にすら持って行こうとするのもためらう。
565:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/12 13:39:22 MZLw69o00
>>564
きちんとできてないオイラが意見するのもアレですがｗ
いやもうそういうのは専ブラでアボーンしかないっすよ
コテハン使ってなくてもＩＤころころ変えられても、
あ、このレス見たくないな、と最初の数文字見た段階で
ローカルアボーンするしかないっす
削除議論板でも、昨年は２～３人困った人がいましたが、ＩＰが出るのも
手伝って、みんなで無視してたら今や影も形もありません（影くらいはあるかｗ
そういうのを回りに布教していくしかないっすよ
566:迷ったら名乗らない
09/07/12 20:48:52 F87iBm840
で、アホの新参がそんなことも知らず荒らしかまって
削除整理に頼んでも荒らし合いしてるから消さないよとか言われるんですね。
567:迷ったら名乗らない
09/07/12 21:17:44 qxdeTdds0
ｽﾚﾘﾝｸ(hage板)l50
ここの偽スレ主はひどいです。
568:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/12 21:44:18 MZLw69o00
>>566
確信犯でやってる分には何を書くのもどう批判されるのも
構った当人の責任なんでオイラからは口を開くのもアレなんですが（;^A^）
専ブラでアボーンとかそれおいしいの？レベルの新参さんは
積極的に布教するしかないですよ
利他的に見えるけどすごく解りやすい利己的な動機じゃないですか？
まぁどこかで妙心氏が仰っていたと思いますが、そうやって
布教する事自体が荒らしを構う事にもなりかねないですから
布教と話題のネタ振りはセットでやる必要があるかもですね
569:迷ったら名乗らない
09/07/12 22:24:42 3RwuK171O
この板も荒らしに構うアホな新参が
いつの間にかコテ付けてまで居座って、
他板から来た人に偉そうに説教までかまして、
それでも一応平和だから。
なんとかなるよ。頑張って！
570:迷ったら名乗らない
09/07/13 10:23:27 e38PdQtuO
まあねえ、荒らしに構う新参にアホなレスつけられる前に
さっさとお偉い名無しのベテランがレスつければ済む話ですがね
571:迷ったら名乗らない
09/07/13 11:08:29 YrPYJHfrO
それで長期荒らしが解決する？
しないでしょ？
貴方の板がどこかは知らないが、それがニュー速とかじゃないなら、
先に先にレス付けようって発想自体が思考の袋小路であり、荒らしの餌。
初めのうちは、ロムってる人が後でログ読んだ時に何を思うかだけ考えると良いよ。
572:迷ったら名乗らない
09/07/14 09:39:44 Iqdio0Wi0
>>570
どう解決するんだよｗ数百レスにも渡って荒らされてるスレでそれが解決するんなら万々歳だね。
無視しろったって誰もがスレに常駐してるわけじゃねんだから無視が一番とか無理があるわけ。
削除人は、先に嵐の目をつむという行為すら自分で判断してできないんだから。
573:迷ったら名乗らない
09/07/14 09:40:36 Iqdio0Wi0
荒しの芽○
嵐の目×
574:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/07/14 14:13:46 XhDxGakF0
つうか、そんなにひどいアラシが常駐しているなら、2ｃｈのそんなスレ見なければいいのに…。
その話題をできる掲示板はいくつもあるんだろう？なけりゃ作ればいいことだし。
575:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/14 20:41:47 6x+A+x9L0
オイラが思うに、>>570は>>569に向けてのレスで、
その「この板に居座ったアホな新参」ってのはオイラの事じゃないのかなと (；´Д`)y─┛~~
だもんで、おいらが偉そうに説教かます前に>>569がとっとと質問者に回答すりゃ万事解決なのに
とは同感ではある
576:以下略
09/07/14 21:44:12 qmZHSLj/P
回答できないから、Auditorさんに絡むんですよ
荒らしってのはそういうもんです
577:名無しの良心
09/07/14 22:12:42 ut0ZO4kfO
>>575
この際、>>569に書いたのが貴方かどうかはさておき、
(まあ、そのつもりで書いたんだが)
「新参者が荒らしに構って困ってます」と言う質問が有った時、
「その新参者より先にレスを付けなさい」と言う回答が本当に正しいと思う？
578:以下略
09/07/14 22:59:53 qmZHSLj/P
>>577
あなたご自身は、どうお考えなのでしょうか？
あなたもまた、答えないことを優先されるようですが
それは、あなたの中に答えがあるからこその選択ですよね？
579:215.64.111.219.dy.bbexcite.jp
09/07/14 23:07:47 6jGPwIvH0
なぜ「ある種の人」が自分を嫌うのか考えてみたことはおありですか？
580:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:17:10 ut0ZO4kfO
>>578
>>571に書いたけど、読めない？
もしくは、もっと詳細な解説がなきゃ理解出来ないと言うなら解説しましょ。
でもその前に貴方の回答も聞きたいな。
事前にレスを付けるようにすれば長期荒らしは解決すると思う？
581:名無しの妙心
09/07/14 23:20:34 mYkzuZ+K0
荒らしに構うアホな新参
が
他板から来た人に偉そうに説教までかます
のに対して
>>570は答えたのだと思うのだが、いつの間に
＞「新参者が荒らしに構って困ってます」と言う質問が有った時、
という話になっているのだろうか。
582:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:25:15 ut0ZO4kfO
ほんじゃ、>>566でもいーよ。
先にレス付ければいい、が回答として適切だと思う？
583:以下略
09/07/14 23:29:03 qmZHSLj/P
>>582
答えられないのですね
584:名無しの妙心
09/07/14 23:34:47 mYkzuZ+K0
何が「ほんじゃ」なのかはわからんが、
>>577の問いかけだけを受けて答えるならば、
適切ではない部分が多い、という事になるだろうな。
>>566は質問ではないので回答しようが無い。
回答としてより適切なものをいの一番に出せば、
アホの新参が戯言をほざこうが、質問者は目にしない
可能性が高いという考え方をすれば、回答の速度自体を
優先すべしという意見にも一理はある。
だが、大前提として「より適切な回答を行う事」が
存在するのには、早かろうが遅かろうが違いは無いな。
アホの新参の戯言よりも後になろうが、複数回答があれば、
質問者は比較検討したうえでどちらがより妥当かを
選択する事が可能になるからな。
それを、直近のレスしか参考にしないというのは、
質問者側の問題であって、回答する側の問題とは
なりにくい。よっぽど遅レスならまた話は別だが。
結論としては、
早かろうが遅かろうがより適切なレスを行う事を第一に考えるのが望ましい
となるだろう。
で、一体それを聞いて何をどうしたいんだろうか。
585:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:35:23 dDWkqlRl0
もっと建設的に話し合いができないものなの？
586:名無しの良心
09/07/14 23:35:41 ut0ZO4kfO
>>583
答えたっちゅうの。
ほんっとに無駄なレッテル貼りしかしない人だねえ
ああもう、いいよ、貴方が理解出来ないなら再度答えましょう
後で難癖付けられないために一応聞いておく。
どの質問を指している？
587:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/14 23:40:03 6x+A+x9L0
まぁええんでないの？
他スレでモホロビッチ不連続面ほど深く反省した舌の根が乾かないうちに言うのもなんだけど
オイラにあれこれ言う事だけしかできない人だというのははっきりしているから
だからオイラはオイラみたいなのがいらなくなるまでアホな新参面ぶら下げて偉そうに
「助言」致します
それが説教に見えるゴージャスな目薬が必要な方は、わざわざ目薬探して
助言に見えるように努力する手間で、荒らしに構わない立派な聖人君子の態度で
質問者に的確な助言をしてあげてくださいな
あたしゃ絶対邪魔しませんから（キッパリ
588:名無しの妙心
09/07/14 23:41:20 mYkzuZ+K0
>>585
なにをしたいのかがわからないのに、
建設的な方向に持っていけるだけの超絶スキルは俺には無いので、
そこを明確にしてもらえればと思う。
単にコテハンにいちゃもんつけたいだけなら他所でやる事だし、
そうじゃないなら何をどうしたいのかをまず示して欲しいな。
589:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:43:54 ut0ZO4kfO
>>584
そうね。
私も同じ様に思うよ。
「回答者が荒らしだと思うなら先にレスをつければいい」
と言うのは、馬鹿げた話で、
「回答者の属性に関わらず、間違っていたら訂正、合っていたら何も言わない」
というのがより正解に近いと思うよ。
で、ここが長期荒らしを解決するスレであることを考えると
>>575-6はむしろロムってる人間に間違った印象を与えかねない。
自分が煽られたと感じたからといって、脊髄反射で正道から外れたリアクションを返すような心得違いは辞めてほしい、
というお話。
なんだが。
なんか間違ってるけ？
590:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:46:34 ut0ZO4kfO
>>588
私はこう思うっつーのは初めから出してますよ。
単なるコテ叩きだと思われるのは心外だなあ。
591:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/14 23:46:38 6x+A+x9L0
>>584
アホの新参の助言を真に受けて、
なるほどー参考になりましたって質問者さん帰っちゃったら
身も蓋もないかも
まぁ後から適切な助言をする方が有効だとしても
オイラ相手にアホなレスする手間でそのおっしゃる適切な助言をすべきかなと
（できるもんならね）
592:名無しの妙心
09/07/14 23:49:45 mYkzuZ+K0
>>589
>>581をもう一度読んで欲しいが、
そもそもの発端として、どこに
「回答者が荒らしだと思うなら先にレスをつければいい」
という話が存在しているのかな。見当たらないんだが。
何か結論ありきで話を曲げちゃいないかね。
まあ、その結論に関しては、俺含め考えた方がいい
部分は含まれるとは思うが、それはここでやる話ではないだろう。
593:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/14 23:52:31 6x+A+x9L0
>>589
うんうん脊髄反射脊髄反射
君がそう思うならそう思っとけばいいじゃん
少なくともあたしゃ>>565-568でそれなりにこのスレの趣旨に沿った回答しているわけだし
できる人はひきつづきレスったらいいし
それすらできずに嘲弄しかできない人は一生ぐるぐる同じところ廻ってたらいいじゃん
ハイこの話はオイラが悪うございましたという事で終了
594:名無しの妙心
09/07/14 23:53:21 mYkzuZ+K0
>>590
長期荒らし問題を自分達で解決してみるスレの趣旨に沿った、
何らかの目的があるのならば明確にして欲しい、という事だよ。
単にコテハンに対する、このスレの趣旨にそぐうとも言い切れない
批判を行いたいという事であれば、それはこのスレで
行う事ではないと思うが。
>>591
それは質問者の問題であって、回答者の問題ではない（場合が多い）。
質問に回答がどの程度つくか、そしてそれらがそれぞれどう妥当だと
考えられるか、そのくらいは吟味しないと、2ちゃんで質問するにあたっては
嘘を嘘と見抜けない事がままあるだろうから、色々と難しいだろうね。
要するに、読むか読まれるかに関わらず、直近についているレスに問題があれば、
補足なり訂正なりをしておいた方がいい、という事だね。
595:名無しの妙心
09/07/14 23:54:12 mYkzuZ+K0
あ、ちなみに、適切な場所でなら、大いにやればいいと思うよ、コテ批判。
この板でやるなら、とりあえず雑談スレとかでいいとおもふ。
596:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:54:17 6jGPwIvH0
ID:ut0ZO4kfOの主張はある程度皮膚感覚で理解できるけど、
ヘイトワードを使うのと、論点がブレてるのがよくないと思うんだなぁ。
どこを論点にしていけばいいのかは酔った頭ではよくわからんのだけど。
まぁヘイトする人はヘイトされるってことはわかった。
597:迷ったら名乗らない
09/07/14 23:56:52 ut0ZO4kfO
>>592
んー？読み違いでどっか食い違ったかな？
んじゃダイレクトに聞くけど、
>>575は適切な応答だと思う？
私には、過剰反応の余り、適切ではない応答をしているように見えるけど。
日頃、煽られても気にするな、って言ってる野次馬連中が、
もし自分が煽られて過剰反応してるんだったら、
それはちょいとばかし笑える話じゃない？
598:名無しの妙心
09/07/15 00:00:09 +iBmrcQ90
>>597
そういう批判をしたいなら他所でやった方がよろしいかと。
笑える話として笑いたいなら、他所で大いに笑えばよろしいかと。
やり取りの中で、回答として問題のあるレスが存在するなら、それを正せばよろしいかと。
結局、野次馬批判がしたいという事でよろしいか？
だとしたら、ここでやる事じゃないでFAなんだが。
反省と改善は、別の場所でじっくり時間かけて試みてくださいな。
599:迷ったら名乗らない
09/07/15 00:03:24 fBLQip2kO
>>590
オーケーオーケー。
>>566
アホの新参が何を言おうとも、貴方が板趣旨に沿ったレスを付ければいいんです。
アホの新参に対抗しようとか思わないように。
>>575の様な対策をとると、そのアホの新参が対抗してきてスレが荒れることがあります。
あくまで淡々とレスを付けてください。
>>575
アホの新参より先に、という意識は、荒らしに構う人も荒らし、という意識に繋がりかねません。
不用意な案内は控えてください。
これでいいか？
600:迷ったら名乗らない
09/07/15 00:06:29 +IcgQjzs0
>>588
妙心は何でも触る習慣を捨てれば、楽になるを
601:名無しの妙心
09/07/15 00:08:50 +iBmrcQ90
>>600
ああ、自分でもそう思う時はあるw
ま、とりあえず雑談スレ辺りに誘導しとけばいいかな？
雑談スレ＠削除知恵袋板 14
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
602:599
09/07/15 00:09:11 fBLQip2kO
ああ、すまん。
>>599は>>594宛て、な。
603:迷ったら名乗らない
09/07/15 00:10:46 +IcgQjzs0
>>601
そだね
604:迷ったら名乗らない
09/07/15 00:16:44 fBLQip2kO
>>601
あいおー。
605:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/15 00:17:53 SOZku3Cz0
>>599
>>566=>>569であるならともかく、
>>566は>>565の手法をとっても新参さんに打ち消されてしまうので
駄目なんじゃないか、と反問しているだけです
それに対してオイラが>>568の回答をしているわけで
後先の問題ってのは、>>569はろくに>>566に対しての回答をするわけでもないのに
オイラに対しての議論を妨げる煽りをするくらいならその手間暇で
先にまともなレスを返せよ、という別の問題です
その程度の話の流れも見えない曇り硝子の目玉嵌めているくらいだから
＞野次馬批判がしたいという事でよろしいか？
っていわれてんですよ
オイラが悪い悪くない以前に、話を都合良くねじ曲げるのは止めて貰えませんかね？
んじゃそろそろ寝るけど続きがしたけりゃ雑談スレで明日の晩にでも
606:迷ったら名乗らない
09/07/15 00:40:49 fBLQip2kO
>>605
>後先の問題ってのは、>>569はろくに>>566に対しての回答をするわけでもないのに
>オイラに対しての議論を妨げる煽りをするくらいならその手間暇で
>先にまともなレスを返せよ、という別の問題です
その部分が、煽られたからって、筋から外れた回答してるんじゃないの？
って話。
煽られて質問者に誤解を与えるような話をしたら、
野次馬住人として、二重の意味で間違った態度だと思いません？
607:以下略
09/07/15 10:49:21 Q8tTCxiGP
「野次馬として」は、野次馬本人が思ったり、言ったりすることじゃないかなあ
608:迷ったら名乗らない
09/07/15 11:23:19 XUX+dFSFO
>>606
それならそれで余所でやれと指摘すれば好いだけの話
609:迷ったら名乗らない
09/07/16 20:20:18 muzLAjXH0
俺が覘いてるスレじゃあ、先にレスするとかそれ以前の問題で
誰がどんなレスしようが関係なく住人馬鹿にするレスを淡々とずーっとやり続けてるなｗ
前スレから合わせて1000ぐらい書き込んでるよｗ
610:迷ったら名乗らない
09/07/16 21:55:50 jTC1pIaVO
>>609 完璧スルーは？やってみた？
611:迷ったら名乗らない
09/07/17 00:12:04 gO6+wCqf0
一時期スルー状態続いてたけど
だめだね。顔文字とか連投とか独り言とかそんなのばっかりで
耐え切れなくなった馬鹿が相手しだしてもう終わり。
まとめて削除申請出したけど無理だろうね
612:迷ったら名乗らない
09/07/17 22:34:04 7WzkdcqpO
>>611 そっかぁ・・・いろんな考えの、いろんな人が集まって来るからね。
いっそ、何でそんな事するのか、荒らし本人に事情を聞いてみれば？（そういう事をする理由は解ってる？）
ただ単純に住民を馬鹿にしたいだけ？（ちょっとしたトラブルがあっただけとかで）
613:迷ったら名乗らない
09/07/18 13:06:55 hMDrQTIa0
そういうことやるのって精神的にどっかおかしい人間だからそんなの通じないと思うけどｗ
614:迷ったら名乗らない
09/07/19 00:52:57 fTfYceu20
相手するより外部に避難所を作って誘導した方が精神的に楽になれると思う
615:迷ったら名乗らない
09/07/21 09:13:52 CBmwoKmIO
>>614 確かにそれが一番無難で最良の選択だね♪
616:迷ったら名乗らない
09/07/21 22:49:45 vVrPjz390
無難だけど最良ではない
617:迷ったら名乗らない
09/07/21 23:03:24 dZRBcLWe0
問題は荒らしてる人じゃなくて、それを相手してる人達なんだよね
自覚してる人は荒らしと同類だし、そうじゃない人は始末に負えない