07/02/24 18:42:20 +2f0T4Yf0
>>812
あえてしてないだけかもよ？ってことがわからんのですか？
何でもかんでも指摘できない、叩きだと思うのは自由ですけど
そこであなたが思考停止したら、本当の意味でアウトというのもわかってね。
持ってきてる人の中には、名無しの削除人も
いるかも知れないってことを忘れずに。
そういう人は、あえて先に答えを出さないで考えて
もらうことを優先する人もいると思うんで。
かくいう俺ももしかしたら削除人かも知れませんよ？
何度も言うけど出来ないんじゃなくて、しない人もいます。
その問題に対して、考える必要があるか、ないかを選別する、
できるようになるのも必要ですよ。
指摘がないから、いらない。こんな思考停止で終わっちゃう人は、この先、「知れてます」。よ。
814:迷ったら名乗らない
07/02/24 18:50:03 SF4DZe9E0
＞この先、「知れてます」。よ。ﾌﾟ
こいつ何様？
815:迷ったら名乗らない
07/02/24 18:55:46 RNnuZ9Sf0
★を持っている皆さんが、具体的な指摘をされなければ分からない人だ、
と決め付けるのはよくないことだと思いますね。
問題に気づけば自分で修正すればいいし、
どうしても気づかないなら質問すればいいのですよ。
叩きと指摘は違うのですが、それすら理解できていないのなら、勉強不足ですよ。
816:迷ったら名乗らない
07/02/24 19:04:46 QCqlQaxT0
>>813
「具体的な」指摘ができないのであれば、
中の人が削除人だろうがそんな指摘もどきは不要です。
817:名無しの妙心
07/02/24 19:09:27 PofAXluw0
具体的な指摘って、まあ言ってみれば今後の作業に関する指示みたいなもんですわな。
それをする事で、指示待ち人間が育ってしまう弊害というのも、また実在するわけなんですわな。
必ずしも、
具体的な指摘をしない事＝具体的な指摘をできない事
とはいえないわけで、
「なんでしないの？できないんじゃないの？できないなら黙っとけ」
とアホな三段論法かましてるくらいだったら、具体的にはどういう意味ですか？
とわからないなら聞けばいいし、具体的に言われるまでもなくわかるなら、それはそれでいいわけです。
無論、わかったつもりにだけなってて、全然わかってなかった、というのが
その後の行動でわかる場合もままあるわけで、その時はその時に改めて「ちょwwwwわかってねぇwwww」と
言ってやればよろし。
という話なのかな、と直近5レスくらいを五秒で流し読みして言って見るけど的外れ？
とりあえず、君らは一体何をどうしたくて何を言ってるのか、お互いに明確にした方がいい気がするぞ。
818:迷ったら名乗らない
07/02/24 19:27:50 SF4DZe9E0
＞具体的な指摘がないと指示待ち人間が育ってしまう弊害というのも、また実在する
ああしろこうしろと言う指摘ではなくここが問題であるから考えなさいという意味のはずだが。
＞的外れ？
お話にもならない。
＞君らは一体何をどうしたくて何を言ってるのか
行間を嫁。アレだ。
819:名無しの妙心
07/02/24 19:28:44 PofAXluw0
>>818
その行間をもう少し具体的に言ってくれないと以下略
820:名無しの妙心
07/02/24 19:36:43 PofAXluw0
真面目な話、君の話には何ら具体性がないにも関わらず、
他人にだけそれを求めちゃってるわけなのよね。
>>792が言葉足らずだと思うなら、その足りない部分を、
君がわかるなら君が解説してあげればいいし、君がわからないなら
君自身の学習の為にも、それじゃこれこれこういう具合にわからないから、
もう少し補足を、と求めた上で、当該案内人氏と一緒に勉強すればいいんじゃないかな。
粘着の餌になる事を危惧してるなら、その危惧に際して自分でも動いた方がいいと思う。
821:迷ったら名乗らない
07/02/24 19:42:48 SF4DZe9E0
>>820
よし、わかったっ！
＞がむしゃらくん
オレと一緒にお勉強だ！
さぁ！
出でませガムシャラよ！
822:迷ったら名乗らない
07/02/24 19:55:04 QCqlQaxT0
>>817
「掲示板にかかれていない指摘の内容」の正しさを
誰が担保できるのでしょう？
823:名無しの妙心
07/02/24 19:57:13 PofAXluw0
>>822
>>820
わからない所があるなら、それこそ具体的に聞いてみるべし。
指摘した当事者でなくてもレスがあるかもしれないしね。
824:迷ったら名乗らない
07/02/24 20:02:38 /CJMeLxr0
ここまでまとめ
［前回の件 -788］
［今回の件 789-］
【案件1（うつつ氏）】 789
・がむしゃら氏言及 804
【案件2（がむしゃら氏）】 792
・がむしゃら氏のコメント 804
・匿名削除人氏のコメント 806
・バイク板について 810
※指導方法に関する議論
793, 796, 798, 807-808, 811-813, 815-823, 以下続く
825:迷ったら名乗らない
07/02/24 20:13:52 68B/lf7j0
次の標的はがむしゃらか。
826:迷ったら名乗らない
07/02/24 20:18:09 QCqlQaxT0
>>823
「指摘した当事者でなくても」担保できるんですか？
827:名無しの妙心
07/02/24 20:24:11 PofAXluw0
>>826
解釈はできるだろうし、それが妥当な解釈となる可能性も無論ある。
ついでに言えば、指摘自体がどうしようもない言いがかりだとわかる事もあるだろう。
指摘した当人が応える、というのが一番あるだろうけどね。
というわけで>>820を実行どうぞ。
君自身が具体的であれと言ってるわけだから、まずは自らそれを示さないと。
なんで自分がそんな事をしなきゃ行けないんだ、と思うなら、同じ事を君にあれこれと
言われてる人も思ってるんじゃないかな。
そう思っても尚やって初めて、他人に同じ事を求める事ができると思うよ。
繰り返すけど、その過程で>>792の指摘の内容が言いがかりだったら、
それもはっきりするだろうしね。
828:迷ったら名乗らない
07/02/24 20:28:52 EanAVs3I0 BE:9000386-2BP(1025)
>>792の補足っぽい>>794が置いてきぼり(^_^;)
829:迷ったら名乗らない
07/02/24 20:29:15 QCqlQaxT0
>>827
>>792-794
>>796
>>798 以下略
を再読願います
830:793
07/02/24 20:38:31 SF4DZe9E0
>>827
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいっ！
やかましいわっ！！
まともに日本語も読めねぇやつだな。
オレ様の論旨はアレだ！
ここで一言で言うなれば鯔の非行化防止だ。
なにが指摘だ！なにが教育だ！なにが認知してだ！
どうでもいい一言に言い掛かりをつけるならお前こそ粘着大王の称号を捧げるぞ！
わかったかっ！？
831:迷ったら名乗らない
07/02/24 20:58:20 pdbDBHTE0
796 名前：名無し草 投稿日：2007/02/24(土) 12:20:17
叩くなら中途半端じゃなくもっと叩けよ
じゃなきゃ案内人の活動辞めないだろ
832:がむしゃら案内人 ★
07/02/24 21:15:56 O
(゜Д゜≡゜Д゜)ﾅﾝｽｶﾅﾝｽｶ?
まだ外出中なので、軽く読んだだけですが、当事者の私からいくつか…
おいこら！と言っていただければ、何が問題なのかは考えますよ。
言い掛かりでない証にヒントでもいただけると助かります。
そうした方が身に付きやすいですから。
それでもってピントの外れたことを言っていたらツッコミ入れてください。
昨日あたり、ジョブチェンジの募集が終わったんですよね。
今（こちらで勝手に）参考にしている先輩案内人さんがいなくなってしまうのではないかと少し焦っています。
今、いくつかの関連スレの過去ログを読みまくってます。
これからも頑張りますのでよろしくお願いします。
833:793
07/02/24 21:26:22 SF4DZe9E0
>>832 がむしょらくん
困った時はいつでも傍にいてやるから
気持ちを大きくもって活動しろよ。
けっしてふてくされる必要もない。
帰宅して落ち着いたら分かった事をまとめてくれ。
それじゃ。
834:迷ったら名乗らない
07/02/24 23:38:09 SmNpnjXq0
今回の件は、おそらくたこ焼き案内人さんの作ったツールが原因だと思われます。
今回の件で、ツール作者のたこ焼き案内人さんはどのように思われますか？
ツール作者として、今回の件に対するコメントお願いします。
835:793
07/02/24 23:42:40 SF4DZe9E0
>>834
粘着駄馬は消え去れ！
せっかくこのスレが爽やかな流れになってきたのに某スレの禍々しい空気を持ち込むな！
叩くな！育てろ！
重箱のｽﾐをつっついて何かおいしいものでもありますたか？え？
836:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:09:11 sQVgDexG0
道具を使うのではなく、道具に使われた挙げ句
確認ミスを製造者に丸投げする>>834がいるスレは(ry
なんども言われているようにツールはツール
欠陥があるならそれを承知の上で使いまくるか
それが嫌ならヘタレツールを窓から投げ捨ててしまいなyo
837:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:11:09 Hxo+mnOtO
ここまでボムで全消し。
838:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:15:14 NdK7JAtq0
ボブ「失敗なんてないんです。」
839:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
07/02/25 00:17:57 5L7Yt1uz0
| ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ .|
| | .| ...| .| .| | |
| | 女湯 | .| 薔薇湯 | . | 男湯 ..| |
| | ＿. .|. |__＿ | .| ＿ ＿| |
| |.>>834ｯﾃ .￣￣ ￣ ::| |
| | _変態ﾖﾈ! .::| |
| |'´ ヽ 乙女ﾉ敵DAZO!! ::| |
| || ﾉﾉﾉﾉﾉ (＼ ξ'へ'*ξ ::| |
| | ||*'へ'ﾉ ＿￣ ( )> ＿＿＿＿＿...:| |
└ﾉﾉ( )つ ││ .└┘
U〉 〈 ∴
<_,_,__,_> ∵
∪∪ ∴
∴ ∵
∵
∴
∵ ∩(*´∀｀）∩
＼>>834_／
ノ つ ノ
し´（＿）
840:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:27:00 518uAPN50
>>835-836
欠陥があると作者さんはまだ一言も言っていませんよ？
自己責任ではありますが、欠陥があることがわかっていれば
使っていなかった可能性もあります。
欠陥があるならあるでどのような欠陥があり、問題点があるのか
作者さん自ら公表すべきだと考えます。
その上で、使用するなら自己責任と言えるでしょうがまだこの段階では
全てを使用者の自己責任として押し付けるのはいかがなものでしょう。
また、これらのツールを誰のため、何のために作ったのか。
を、考えればその作者さんから何らかのコメントがあって然るべきとも思いますが。
このツールは一部の権限がある人のみが使えるツールではなく
全ての大勢の人が使えるツールとなっています。
言い換えれば、依頼者さんや、ボランティア以外のまとめさん、および
削除人さんに無差別に迷惑をかける恐れがあります。
誰のために作ったのかをよく考えてください。
841:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:28:42 518uAPN50
また、問題点を作者さんに丸投げしているわけではありません。
変な誤読は邪魔ですので、すいませんがよろしくお願いします。
842:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:32:09 DGMsa6YI0
まとめツールが完璧でないのは周知の事実で、このことは
一連の議論の大前提になっています。
843:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:38:45 cFVCjV4U0
欠陥なんかないでしょ。ツールは与えられた通りの仕事をしてるだけ。
電子レンジに猫の類だな。
たこ焼き器にウンコ流し込んだら客から怒られたので
作った人が責任取ってってそりゃねーよ。
過去の仕様に関わった人は、仕様変わる度にそこに出てきて謝るの？
FOXとかどうすんの？
2chだしさ。動きたい人が動けばいいでしょ。
本人が自分から出てくるならともかく、催促とか信じらんない。
844:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:41:52 xfndmtRz0
ツールの話はスレ違い。
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
845:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:44:24 518uAPN50
>>843
FOXさんは、その都度不具合があればごにょごにょしていますよね？
それにそれらの不具合を公表したりもしていることを見受けます。
少なくとも開発者としての最低限の責任を果たそうという動きが見れます。
誰も謝れと言ってませんが？
変な誤読する人ばかりですね。
この件で作者としてどう思うかを聞いています。
アフターフォローなし、投げっぱなしでもいいですが
一体誰のために作っているのか、疑われるかもしれませんよ？
846:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:46:52 sQVgDexG0
>>845
りどみに
> GLの判定やURL等、誤作動があるかもしれません。
> 自己責任でお使いください。
> 判断ミスやバグなどは報告していただければ参考にさせていただきます。
こう書いてあるのに、これ以上何を望むの？
847:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:47:41 518uAPN50
>>846
この件で作者としてどう思うかを聞いています。
848: ◆CharmyZC3Q
07/02/25 00:50:48 8T7z2HoH0
なんで、たこ焼きさんのコメントが要るのかわから茄子。
そのツールが実用に耐えるものかどうかくらいは使う人が
判断すればいいだけじゃないの（？＾▽＾）
わたしは、レスのまとめはcyanさんのを使ってます。
てか何が今問題になってるの？？？
849:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:51:57 cFVCjV4U0
>>847
この件で作者にコメントを催促することに反感。かな。
>>845
FOXはそうやって信頼を得てきた。義務じゃない。それだけでしょ。
投げっぱなしで疑われることを選ぶ人がいても、責める場じゃないと思う。
850:がばきっく。
07/02/25 00:52:12 0ziG6+Gu0
使わなければ具体的にどこがおかしいかわからない
今回、結果を鵜呑みにするのは良くないとわかった
使う人は次から気をつけよう
これで終わりじゃないの？
851:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:53:07 vQWg7Sh10
たこ焼きさんのツールを使ったのが確定ってことにいつの間になったの？
852:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:53:16 0lkwjNCL0
>>847
ソフトの話はスレ違いだろ、常識的に。
仮に案内人の中の人がソフトを作ったら、このスレでサポートするのか？
違うだろ。
853:迷ったら名乗らない
07/02/25 00:55:31 518uAPN50
>>849
＞FOXはそうやって信頼を得てきた。義務じゃない。それだけでしょ。
＞投げっぱなしで疑われることを選ぶ人がいても、責める場じゃないと思う。
なるほど、そうですね。たしかに。
特に責めているわけでもありませんので、強制はしません。
ですので、あとは作者さんの任意にお任せします。
854:削除審査官 ★
07/02/25 00:57:33 0
とりあえずこういう所で聞くような事ではないと思います。
>>844で挙げられているスレでもちょっと違う気がするなぁ・・・。
855:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
07/02/25 01:01:20 5L7Yt1uz0
ξ´・ω・｀ξ っていうか、フリーソフトを使う上でのお約束ですら
知らない輩をマトモに相手するだけ無駄だって話っ。
856:迷ったら名乗らない
07/02/25 01:02:32 518uAPN50
スレ違いということに関してはよくわかりませんので
ご迷惑かけているのなら、すいませんです。
ツールを公開していたのがここだったのでここに
書いているにすぎませんので。
そのことについては謝ります、すいませんでした。
857:迷ったら名乗らない
07/02/25 01:06:36 cFVCjV4U0
私は分かっていて>>844など禿しくスルーしました。
すいませんでした。
858:793
07/02/25 01:07:09 czmZxslr0
>>856
いいからしゃぶれよ！
じゃない、、お前ほんとうに精神異常だろ？
え、違うか？
859:道化師の案山子 ◆EPopYClock
07/02/25 01:07:56 gJbSMZ3f0
えーん、はよねーよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
｡ ∧_ _∧｡ﾟ
ﾟ (,,ﾟ´Д｀ﾟ)っﾟ
(つ /
| （⌒）
し⌒＾
860:迷ったら名乗らない
07/02/25 01:10:49 Tlc80jCO0
38 名前：名無し草 投稿日：2007/02/25(日) 00:34:05
20cmの御本尊をムいてるとか
861:迷ったら名乗らない
07/02/25 01:12:28 IwQuFqgL0
おれ１０cmしかないし
４２歳妖精だし
もう逝こう
862:がむしゃら案内人 ★
07/02/25 01:20:50 0
恥ずかしながら帰還しましたですｗ
先日、ある板の削除依頼スレにて削除人さんから
「ツールに頼り過ぎないように」という意味のご指導を受けました。
その助言を噛みしめてまとめ作業をしたつもりでしたが、
ツールへのインプット作業に力を入れすぎて、アウトプットでは
まったくツール頼りになっていました。
今回の問題点はそういったことが根底にあると思っています。
なので、ツールの良し悪しはあまり関係ないので揉めないで欲しいです。
でも、皆さんの意見はできるだけ参考にさせてもらいます。
おやすみなさいです
863:迷ったら名乗らない
07/02/25 01:32:14 2RDhJZQG0
がんばれ
864:793
07/02/25 01:39:30 czmZxslr0
＞アウトプットではまったくツール頼りになっていました。
＞今回の問題点はそういったことが根底にあると思っています。
ふむふむ。
つーか基本中の基本じゃ！
このド素人がっ！
この関連で何をするにも確認を怠りなかったオレでも誤削除したことが一度ある。
作業するのに必要な事はたくさんあるね。
がんばれよ。
865:マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k
07/02/25 05:10:59 pfcL846+0 BE:234333252-2BP(10)
おはようございます。
まとめツールは作業時間の短縮に非常に有効なので、ものぐさな俺なんかもよく使ってたです。
まぁ、やっぱりどうしても完璧ではないので漏れがあったり余分な数字を拾ったりしてる事が結構あって確認作業は絶対必要になる。
特に危ないのが依頼されていない数字がレス番号と認識されてしまっているケースでこれを見逃すと非常にまずいわけです(´･ω･｀)
特にレス削除の場合、半分はこの確認のために時間を費やしているようなものなので、
まとめ作業の時もそれを意識して習慣付けると後で役に立つようになるんじゃないかと思う。
当然ながら作業には時間がかかるので時間に余裕がある時にのんびりやるのがお奨めです。
866: ◆uRW6KoTaRo
07/02/25 08:53:29 /+yh/TUkO
ツールを信用し過ぎるのも、まとめを信用し過ぎるのも同じ事。
最も確実なのは、削除人が自分で一つ一つの依頼を見る事。
ホスト表示やフォームなどによって、格段に依頼スレが見やすくなった今、
「まとめ」は一番必要性の低い活動だと思います。
867:迷ったら名乗らない
07/02/25 09:55:21 +KJ+3aY50
必要性の低い≠不必要
小太郎＝不必要
868:道化師の案山子 ◆EPopYClock
07/02/25 10:59:22 JnXxxKwj0
>>865
マルガリータって美味しいよね？
869:みのる
07/02/25 11:46:59 C403WsDT0 BE:2382454-2BP(3000)
ピッツァはマルゲリータ、カクテルはマルガリータって使い分けてるけど、
これであってるのだろうか?
870:迷ったら名乗らない
07/02/25 11:53:05 P/2Pqyhk0
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ / >>865
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r'ﾐ〃⌒ヽ::::::::::::::::::::::ヽ, ,' ノ ヽ ナ ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ＼:::::::::::::::::::::', i α
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/l:::,ｲ:::::::::::,' ,rvへ',:::::::::::::::::::::l. l ﾉ┬｀｀ /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::l l:::::::::::l / .l:::::::::::::::::::::l l ﾉ /⌒し
:::::::::::::::::::::::::::::::::/⌒l::lﾚﾍ::::::::l 彡二ゝl:::lﾄ､::::::::::::l ヽ ！？ ┼__｀｀
:::::r'⌒ヽ::::::::::::::::l＿_ﾊlノ ヽ:::::l ｲJ::ll l:::l ',:::::::::::l ノ / ｰ
:::::l ',:::::::::::::lf T:し::} ＼:', ヽ-‐'" l::,' l:::::::::::l ￣＼ ！
:::::l i::::::::::::lﾄ､ゝ,.ｲノ ｀ヽ ヽ /ｲ l:l::::::::,' ＼
｀ ヽ､ ) l::::::::::::', ￣ ) l l l:::::/ ヽ､_
ヽこ ｲ::::ﾄ､:::ヽ r' / l::/ ￣￣￣
＜}ヽ::l ＼:::＼ ,ｲ /l l/
/ .|:::lﾄ､ ヽ､::ヽ (二 ﾉ ./l:::l
./ |:::l ＼ ｀ヽ ￣ /ｰl:::l─-､_
_,,,. ∧ |:::l ゛ ､ , ＿ ／ l::l ヽ::｀ヽ
￣ / .＼|:/ ノl l:l ',:::::ﾄ､
l|｀ヽ 二二二 イ｀ヽ ! .l:::::l:::}
＼ .! ', ∨{:::ﾄ､
＼ r' i l::::::::::(
871:名無しの妙心
07/02/25 12:07:48 XkLRChMT0
雑談スレ＠削除知恵袋板 六
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
ほれほれ、ピッツァの話はこちらでな。
872:みのる
07/02/25 12:53:45 C403WsDT0 BE:4168875-2BP(3000)
このスレ自体が雑談スレ扱いなんだけどねぇ・・・
873:迷ったら名乗らない
07/02/25 15:07:49 rPo/1WCl0
>>872は空気読めない居酒屋案内人
874:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
07/02/25 16:32:02 5L7Yt1uz0
869 名前：みのる 投稿日：2007/02/25(日) 11:46:59 ID:C403WsDT0 ?2BP(3000)
前はセニョリータ、後ろはセニョールって使い分けてるけど、
これであってるのだろうか?
ξ´・ω・｀ξ 股間がサグラダ・ファミリアっ。
875:迷ったら名乗らない
07/02/25 16:44:37 Y3j2vsr10
今このスレをざっと見て・・・
案内人を肥えてしまったと思う漏れガイル
876:迷ったら名乗らない
07/02/25 16:53:53 /eW/gJE/0
>>875の意味がマジでわからない俺様が来ましたよ
877:がむしゃら案内人 ★
07/02/25 17:23:26 O
またやっちまったorz
弁明（ていうか経過報告）は夜帰宅してからやりますです。
878:迷ったら名乗らない
07/02/25 17:44:47 HLv+Wr+80
…って、がむしゃらは携帯から案内してるのか。
んな案内なんて一分一秒争うような事なんて無いんだから、
巧遅できっちりした知識を案内が必要な人に伝わるようにしてくれ…
拙速で間違いを伝えて迷惑かけてたら意味ﾅｽ
879:迷ったら名乗らない
07/02/25 17:49:12 WhdQHHwc0
弁明とかここでしなくていいから。
君のためのスレじゃないんで。
880:迷ったら名乗らない
07/02/25 18:26:43 xfndmtRz0
で、うつつは？
881:迷ったら名乗らない
07/02/25 19:06:35 rPo/1WCl0
>>880
仕事で忙しいという理由の雲隠れです。
882:迷ったら名乗らない＠うつつ＠案内人 ★
07/02/25 22:08:31 0
うつつ＠案内人です
まとめの件で皆様にご迷惑をおかけして、申し訳ございませんでした。
当分の間、勉強をし直してきます。
指導をしてくださった皆様、ありがとうございました。
883:マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k
07/02/25 22:17:19 Yh7l7S800 BE:820165875-2BP(10)
案内人になってから初めてボランティア活動を始めた人っていたりするもんなの？
884:迷ったら名乗らない
07/02/25 22:18:59 NFXpi+E10
どうやらいたりするもんらしいよ？
885:迷ったら名乗らない
07/02/25 22:21:29 0lkwjNCL0
こんなことは書きたくない（というか、書かなくても判って欲しい）んだけど、
「まずは簡単な物から手を付ける」のが鉄則。
自分の常駐板とか、依頼がほどほどの数の板（多いとまとめるのが大変だし、
少ないとまとめる意味がない）とか、そういうのを見繕ってやれば良いんだよ。
別に、住民だって削除人だって、案内人の代わりはできるわけだし。
何にも手を付けない状態を０として、効果的な案内やまとめをすればプラスだけど、
変な案内やまとめをするのならマイナス、手出ししない方が手間がかからない訳。
で、迷ったら、Ｑで相談するとか、ここで相談するとか（もっとも、過去ログを読めば
だいたい書いてあることが多いけど）、して、徐々に勉強していく。
反省して引きこもるのは、一見責任を取ったようで、実はあんまり効果的じゃない。
簡単な物を、他人の案内を参考にしながらする、というところから徐々に活動してみてはどうかね？
886:迷ったら名乗らない
07/02/25 22:26:56 W4T6xM5Y0
ミスを犯したらボラでもなんらかの責任を取らないといけないのでは？
それがどんな些細なミスであっても
887:迷ったら名乗らない
07/02/25 22:27:46 5VhzQ5xd0
なんらかのって？ 些細なミスってどのレベル？ 思いつきで書いてる？
888:迷ったら名乗らない
07/02/25 22:30:08 zPE1knIK0
>>886
>>885は責任をとること自体を否定してるようには見えないが。
まあどんなんにしろ、活動しないって選択ができることは以外に重要だよな。
新人の間は特にね。
889:迷ったら名乗らない
07/02/25 22:31:01 c79HXa5T0
>>883
応募以前に鯔経験がなくても案内人になれるのでしょうか？
890:マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k
07/02/25 22:37:24 Yh7l7S800 BE:632700239-2BP(10)
>>889
分かんない。俺は採用担当者じゃないもの。
891: ◆uRW6KoTaRo
07/02/25 22:42:00 /+yh/TUkO
これまでの責任を取ってハンドルネームを変えたりして。
892:がむしゃら案内人 ★
07/02/25 23:31:40 0
帰りました
こないだここで書いたようにちょっとだけ焦ってます。
それに私の後にも（案内人制度がある限り）いずれ案内人が出てくるでしょうから、
私を反面教師にしてもらいたいという思いもあります。
なので、ミスしたくてやっているわけではありませんが、ミスに気付いたら
漏れなく申告していこうと思っています。
それが、>>877です
（ここじゃダメなのかしら？どこか別なところがいいでしょうか？）
つづく
893:迷ったら名乗らない
07/02/25 23:43:26 zPE1knIK0
せっかくならこっちでやるか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
894:迷ったら名乗らない
07/02/25 23:45:40 FqGao9Vp0
子曰、朽木不可雕也
895:がむしゃら案内人 ★
07/02/25 23:49:29 0
では、>>877のいきさつを書きますと
(1)朝、某板の削除依頼スレを見ていたら、1ヶ月以上も処理がなされていないことに気付く。
(2)依頼件数が実質5件しかないから、まとめずに長期スレへの報告だけしようと、長期スレでキーワード検索を掛けてみる。
(3)抽出した報告にはまとめがしてある旨が記載されていて、「それはおかしい」と思って長期スレにまとめがないことを書き込む。
(4)外出先にて、自分の書き込みに関係したスレがどうなっているかを携帯から確認、すると、その削除依頼スレでまとめがなされており、自分の書き込みを見てくれたか、とニンマリ
(5)しかし、まとめがなされた時間を見ると、なぜか前日。これはどういうことかとしばし考え込み、出した結論が…「専ブラがまとめのレス以降を表示しなかった」。年に何度か起こります。
(6)どう考えてもこの理由以外にないので、その旨を長期スレに書き込み、謝罪した後、こちらにもミスがあったことを書き込みました。
まだまだつづく
896:迷ったら名乗らない
07/02/25 23:50:47 bHCcwpJD0
>>895
理由があればミスしてもいいと思ってるの？まず謝ったら？
897:名無しの妙心
07/02/25 23:51:28 XkLRChMT0
>>896
お前なぁ・・・（呆
898:迷ったら名乗らない
07/02/25 23:52:22 zPE1knIK0
・・・全部書き終えてからレスしようとは思わないんだな
それでなくてもｇｄｇｄなのに・・・
899:迷ったら名乗らない
07/02/25 23:53:57 8ICEMwOe0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:895番)
なんか読んでたらしんどくなってきた・・・・・・・・・・・('A`)
900:道化師の案山子 ◆EPopYClock
07/02/25 23:55:50 i8iyB3cV0
はよねーよー
・・・肉体労働で体ボロボロなのに、勤務時間の関係で整骨院に行けない〇|￣|＿ マッサージ店はサービスいいけど高いしなあ
901:削除屋＠壮仁 ★
07/02/25 23:57:34 0
昔はまとめなんてツールを使わなくても普通に纏めてたけど。
昔々っていうな！
楽しようとしてはダメですよ。
ミスなんて誰でもするんで。
>894
改めろって。
902:迷ったら名乗らない
07/02/26 00:00:52 zf6AeVcO0
なんていうか、長期未処理スレは四週間経過すれば
住人でなくても報告できるシステムにはなってるけど
がむしゃらさんは放置スレを見るとどうしても
長期未処理に報告したくなる癖持ってたりする？
ちょっとその辺から考え直したほうがいいよ、自治とかいろいろ考えたりして
それと長期未処理について考えるスレっていうスレの存在知ってる？
知らないならまずここでｇｄｇｄ書く前に
そのスレを1スレ目から全て読んできたらいいよ
903:がむしゃら案内人 ★
07/02/26 00:01:27 0
途中で止めるのもアレなんで、ここまで書きます。
>>878
携帯からは案内はしませんよ。ものすごく面倒ですから。
「帰宅してから…」というのは、私の携帯が3年近く使っているものなので、
電池が切れやすくて、これ以上の書き込みは控えるという意味です。
>>883
どう答えていいのか分かりませんが、初めてではありません、とだけ言っておきます。
>>885
「まずは簡単な物から手を付ける」
いろんなところで聞くフレーズですが、今の私にはとても身にしみる言葉です。
ありがとうございます。
>>893
せっかくなのでそっちに行きましょう。
どんどん叩いてください。
といってもそんなにドMではありませんがｗ
>>899
す、すみません。
携帯だけでなく、PCからでも改行し忘れorz
904:名無しの妙心
07/02/26 00:02:36 e1SErZQL0
>>898
まあ、そこはその通りだわな。
>>899
志村～誤爆誤爆～
905:迷ったら名乗らない
07/02/26 00:04:26 NauTJ1fy0
わーい人いっぱい～
楽しいな～( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ
906:迷ったら名乗らない
07/02/26 00:41:11 qqgZfbGG0
>>792についても、レビューをお願い。
907:迷ったら名乗らない
07/02/26 00:58:31 BeX4QC320
野鳥が違う話で盛り上がってるせいかしらんが
すっかりレスがとまったな
908:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
07/02/26 01:00:29 AdqXcbof0
ξ・～・?ξ 何よこの雄豚、ＳＭナメてんの？工□スを冒涜してんの??
「どんどん叩いてください。といってもそんなにドMではありませんがｗ」
って何それ？ふざけんじゃないわよっ!!
>>877、>>892で自らがＭであると自覚したことは分かったっ。
>>895でＭに目覚めた経緯は分かったっ。
>>903で女王様やご主人様の出張ＳＭを希望してるのは分かったっ。
だけどさ、「がむしゃらちゃんがどういう雄豚なのか？」とか
「どこを責めて欲しいのか？」とか、さっぱり分かりゃしないっ。
「がむしゃらは女王様の聖水を飲みたがる、どうしようもない雄豚です！」とか
「肺気腫だからギャグボールは勘弁して下さい…。」とか、
言わなきゃいけないことがあるでしょ？ん!?
お 前 、 Ｓ を 出 張 デ リ ヘ ル と ま ち が え て ん じ ゃ ね え の か ？
ξ*'へ'*ξ わざと文意は分かりにくくしてるよっ！ふんっ!!
909:迷ったら名乗らない
07/02/26 01:08:12 7r70630K0
じゃ一つ俺がｗ
俺もツールでしかやったことない人間の一人だが
別に手作業でもツールでも構わんと思う。
自分のやりやすい方でやればいい。
ただし、どちらにも言えることが、確認は何度も行うってこと。
書き込みボタンを押す前に必ず何度もやる。
書き込んだあとも、こまめにしばらくの間は指摘がないかチェック＆確認。
それとこれは気持ちの問題になるが、他人の依頼を勝手に手をつけて
まとめているという気持ちを忘れずに＆責任感を持ってやることかな。
他人の依頼を勝手にまとめているんだ、という緊張感を常に持ちつつ
作業すればおのずと上記のことを何度も繰り返しながらになってくると思う。
最後に、まとめて確認もしたけど、やっぱり書き込むのやめとこ。というのもアリ。
俺は何度かそうやって書き込みボタン押すのやめたことあるよ。
910:迷ったら名乗らない
07/02/26 01:11:03 7r70630K0
ってこれ前にも書いたんだけどね（苦笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:821番)
911:迷ったら名乗らない
07/02/26 09:58:37 JUsD5AvF0
人様の削除依頼の書き込みをまとめるにあたり、確認しない事になんのためらいもないやつが
以下略
912:迷ったら名乗らない
07/02/26 12:48:33 De+I1nXB0
がむしゃら案内人 ★さんが今朝の8時にまとめされてますが、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:436番)
＞３． 固定ハンドル
＞ｽﾚﾘﾝｸ(knife板) >>430
これ、元の依頼は
＞ナイフのハンドル材
＞ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)（誘導2）
＞「重複・誘導済み」による削除依頼です。
で、削除理由が変えられてます
＞４． 投稿目的 ＋ ８． URL表記・リンク
＞ｽﾚﾘﾝｸ(knife板) >>413
＞ｽﾚﾘﾝｸ(knife板) 414
＞ｽﾚﾘﾝｸ(knife板) 415
＞ｽﾚﾘﾝｸ(knife板) 419
＞ｽﾚﾘﾝｸ(knife板) 420
＞ｽﾚﾘﾝｸ(knife板) 422
一行目の413は
＞ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)（誘導8）
＞「全く情報価値の無いもの」「板の趣旨よりネタを優先するもの」「客観的な意見を求めないもの」
＞「真面目な話し合いや議論を目的としないもの」「重複・誘導済み」による削除依頼です。
残りレス番へのリンクがはずれてる5行の依頼の削除理由は
＞「全く情報価値の無いもの」「板の趣旨よりネタを優先するもの」「客観的な意見を求めないもの」
＞「真面目な話し合いや議論を目的としないもの」による削除依頼です。
で、まとめで依頼理由が追加されてたり、削られていたりしています
昨日の今日でこれはちょっと酷いように思います
チェックする時間が無いなら、アバウトなまとめは書き込まずに、
時間を作ってチェックが出来てから書き込むようにしてもらえないでしょうか
913:通りすがり
07/02/26 13:27:49 QO/Pv3jr0
凄ぇ笑える。
記念カキコしとこｗ
914:無外流削除宿酔 ★
07/02/26 19:23:15 0
曰 冒 ~
| | ／酔＼ ~ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д`)＿ ＜ ナイフの取り扱いは慎重に。
||大||／ .| ￠、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ||酒|| | . ￣丶.)
＼ || ||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
915:迷ったら名乗らない
07/02/26 21:53:03 0uRav5jh0
／/ 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´| どなたか、ボランティアの人の中に
|ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj ＼i ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:| 気の毒なまとめをされてしまった
ヽ｡ﾊ^rぅ' 丶 ｀ ノ', く } }:.olﾟ o 刃物板スレ削除依頼のまとめ、
。 ｀ﾊ ｡ {ｧ´ヽ ,ｰ o':.へl 正しくやり直して下さる方は
ﾟ ´ﾉi＼ ー' ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。 いらっしゃいませんか？？
。 o ｡ ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
/￣ヽ ＼/ll }l}｀'^'ﾄ､
/ ::Y77l j l !_｀７
l, ---::､〉 jl l ハゝ-i
他人がやった物の訂正ややり直しは凄く手を出しにくいよ、ﾏﾏﾝ…
916:迷ったら名乗らない
07/02/26 21:58:28 lJzxHx0a0
暴カニ男と干物の取り扱いには注意して・・・
917:がむしゃら案内人 ★
07/02/26 23:27:16 0
>>912
ご指摘ありがとうございます
早速修正いたしました。
ちょっと質問があるのですが、
その依頼の中で、最初にクリックすると全レス表示されるのに、
次回からはhtml化前の過去ログです。云々となるものがあります。
こういったものはdat落ちとして省かずに、まとめに残しておいた方がいいですか?
918:迷ったら名乗らない
07/02/26 23:29:03 BeX4QC320
ちなみにどれよ？
919:迷ったら名乗らない
07/02/26 23:32:46 8UC1Of9i0
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
これか？
920:迷ったら名乗らない
07/02/26 23:33:56 BeX4QC320
>>919
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
921:迷ったら名乗らない
07/02/26 23:34:27 8UC1Of9i0
単に削除が入っただけか
922: ◆KAZUHASLfA
07/02/26 23:38:16 /fBvOBz00
>917修正が間違ってたりする件、、
あ、今削除中なので
923:迷ったら名乗らない
07/02/26 23:41:40 BM8IHAbT0
>>922
剣さんｺﾝﾊﾞﾝﾜ
924:迷ったら名乗らない
07/02/26 23:41:53 NauTJ1fy0
>>922
一葉ﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
925:がむしゃら案内人 ★
07/02/26 23:48:52 0
>>922
間違ってる点、気付きました
鯖移転ですね
次回から気をつけます ＿〆(。。)ﾒﾓﾒﾓ
926:迷ったら名乗らない
07/02/26 23:51:54 BeX4QC320
いいからお前はしばらく活動休止しとけ
活動しなければミスもしない上にその間過去ログも読めるという一石二鳥の方策だ
927:迷ったら名乗らない
07/02/27 00:18:14 puI8q41K0
なんで休止する必要があるのやら。
学びながらみんな進んでいくんですよ。
928:迷ったら名乗らない
07/02/27 00:27:08 07W2eczG0
休止するんじゃなくてほかの方のまとめや案内をじっくり見るならとてもいいかもですね。
929:名無しの妙心
07/02/27 03:21:28 fK5mYKjh0
しっかり読む案内人はいい案内人だ。
しっかり読んで内容を理解して身につけるのは訓練されたいい案内人だ。
930:迷ったら名乗らない
07/02/27 08:43:10 T2Y53euB0
>>927
いやあ、実際に作業しなくっても学ぶことはできるんですよ。
931: ◆IZUMI162i6
07/02/27 09:48:20 MxD7WZEg0
ツール使うのは構わんが確認くらいはしろ。
ツールは簡略化するためのものであってやること自体がなくなるわけじゃない。
全部機械的にツールでできるなら削除人も案内人も要らん。
なんで人間がいちいち個別に対応してるのかを考えれ。
932: ◆NANIWA..Go
07/02/27 10:30:23 mViBeq8YP
案内人相手にそんなことも書かなあかんようになったんか。。。
情けないわ(´･ω･)
933:迷ったら名乗らない
07/02/27 14:22:41 puRKjLKo0
>>915
＞他人がやった物の訂正ややり直しは凄く手を出しにくいよ、ﾏﾏﾝ…
この馴れ合い体質やめた方がいいと思うんだけどな。★全体として。
報告・連絡さえきっちりしてればさ。
（>>915のことは煽るつもりはない。）
934:迷ったら名乗らない
07/02/27 14:42:28 0gicll8I0
>>915は馴れ合いじゃなくて皮肉だろ。
935:迷ったら名乗らない
07/02/27 15:29:28 Mfuqwq6Q0
★がやったことに★が訂正し、更に…でgdgdになって行く依頼は誰の為？
少しは利用者の事考えろ。
じぇんぬはメデューサだと思って、そっちを見るな。
936:案内象さん ★
07/02/27 23:14:48 0
￣￣￣＼
Ｕ o |
ι| | ツールってなんだぞぉ？
￣｜｜Ｕ
937:迷ったら名乗らない
07/02/27 23:24:03 BcEm7J2N0
>>936
(^▽^*)。。oＯ（このｶｽ、PCの前ではどんなﾂﾗしてやがるのかすぃら…）
938:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
07/02/27 23:26:25 za6sHhO20
ツールトカーメガスーベッタ♪
ξ´▽` ξ))
((⊂ ⊃)
(⌒(⌒ ) ｳｨﾝｳｨﾝ
((Δ￣￣￣. し'￣￣￣＼ ))
￣￣￣|工| ￣￣￣＿＿ lヽ,,lヽ
_|具|_ | |Θ|(´ヮ｀ﾐ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
939:迷ったら名乗らない
07/02/27 23:35:53 07W2eczG0
ヤマニイの ξ←この部分はもみあげですか？三つ編みですか?
940:まーいどまいど
07/02/28 00:18:44 ifwYF79X0
最低でも鷺とkbのライブなスレくらい目ーとおしましょう。
２ちゃんでは自分で取捨選択できなきゃね。どの板でも。
じっくり読むべきスレ、
これからやろうとしてること、その前にチェックするべきスレ、など、等、etc.
他のボラさんがどこでどんなことしてるか知ってる？
参考になること、ない？
過去ログ嫁。←これ。
決まり文句だからってスルーしてませんかー？
お約束の煽りだ叩きだなんてお馬●な勘違いしてない？
941:華麗なる案内師 ★
07/02/28 00:50:37 0
次スレを用意致しました。
★案内人屯所 第12棟
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
942:迷ったら名乗らない
07/02/28 01:08:11 gwi1hkyI0
華麗なる案内師 ★
お前は更正や将来性のあるがむしゃらやうつつとは別
一生ROMってろ
943:銀河＠案内人＠銀河＠案内人 ★
07/02/28 01:22:15 0
久々ですが何かgdgdですなぁ。
944:迷ったら名乗らない
07/02/28 01:25:55 5823nMFCO
名前がgdgdな人に言われたくねー！
っていう突っ込み待ちですか？
945:銀河＠案内人 ★
07/02/28 01:26:55 0
>>944
いや、久々だったのでねｗ
946:迷ったら名乗らない
07/02/28 01:47:28 /eecJCMz0
そのgdgdん中から
自分に役立つレスを見つけること、おぬしらにできるかなー？
947:迷ったら名乗らない
07/02/28 02:08:59 AzYQBkhS0
>>945
ああ、誰かと思ったら、随分前に整理板で駄々こねて、若僧に同じボラとして情けないとか
説教されてたバカか。
他のことは全然覚えてないけど、あれは今思い出しても本当に恥ずかしいな。
で、屯所に何か用か？
948:銀河＠案内人 ★
07/02/28 02:14:37 0
>>947
はて、どういう案件でしたかね？
949:迷ったら名乗らない
07/02/28 11:56:28 V6jK8N4KO
かまってちゃん相手にすんなって
950:迷ったら名乗らない
07/03/01 10:15:49 CjmLIEdj0
('A`)
要請板は鯖移転していたら、「訂正」しないで「追加」する事。
なんてことも知らないのか。
★なんか付けるな。
951:迷ったら名乗らない
07/03/01 10:39:16 o6ScS7uV0
>>950
指摘をする時は誰宛なのかはっきりとわかるようにキャップとアドレスを出してあげるように。
そうじゃないと理解できない案内人が多いんで。
＞案内ペンギン ★
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:538番)
952:迷ったら名乗らない
07/03/01 10:42:50 CjmLIEdj0
理解できないような莫迦に用はない。
953:迷ったら名乗らない
07/03/01 10:45:26 CCfJ9jTj0
＞お疲れさまです
＞移転がありましたので
＞書き換えておきます
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
954:案内ペンギン ★
07/03/01 11:14:10 0
大変申しわけありませんでした
勉強しなおす以前の問題だと思いますので
しばらくqb系から距離を置き
キャップも封印します
それでは
955:迷ったら名乗らない
07/03/01 11:24:43 oIsih7to0
普通に学べばいいだけの話なんだけど。
956:迷ったら名乗らない
07/03/01 11:26:07 CjmLIEdj0
なんか違うぞ。
★の意味を考え直すにはいい機会だろうが、距離置く必要はない。
叩かれ弱い奴しかいなくなったのは、採用者の問題か？
削除人を目指すのなら、叩かれる事を喜べ。
無用な奴は叩きもしないから。
957:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/03/01 11:29:40 F5egxBOX0
必要以上に萎縮する必要はないよ。
同じミスを繰り返さないように問題を把握するのは大事だけど。
958:迷ったら名乗らない
07/03/01 12:13:35 FddcTf7y0
萎縮しても１０ｃｍ
のびのびすると２０ｃｍ
－ファイナルロマンス会長－
959:迷ったら名乗らない
07/03/01 14:14:13 QmbwgyUc0
まあ距離をおくのも自由意思なんでしょ。
----
個人的には「>>950 -> 再発 -> ごきげんよう」くらいでいいと思うけど、
めったに剥奪されないし、>>951>>956みたいな優しいレスもあるのは幸せだわな。
960:迷ったら名乗らない
07/03/01 15:10:15 1R+mQUO40
いや、ペンギンの自己分析とそれによって自分に下した判断は正しいと思うよ。
また同じミスを繰り返しそうだし、暫く勉強する必要があるのでロムに徹します。というのなら。
要請案件なら尚更勉強する必要があるでしょ。そこを基点に活動するつもりならね。
ペンギンは暫く案内活動してなかったし、間を置いていきなり要請メインで
活動再開して凡ミスしてたら、そりゃ注意されるよ。後輩も出てきた後なんだから。
それで勉強し直す以前の問題だと本人がきちんと自覚しているんだから、偉いと思うよ？個人的には。
いくら注意されてもそれが全く行動に反映されない華麗より、ずっと学習能力のある人だと思うけど。
こういう案内人こそ大事に育ててあげなきゃいけないんだよ。
わかってる？華麗さんとがむしゃらさん。
ちなみに、叩かれたくないから。とか、ジョブチェンジする時期がきた時に響きそうだから。とか
そういうカスな意味で引っ込むのならマジでキャップ返上したらいいじゃん。
って。それだけの話。
961:迷ったら名乗らない
07/03/01 18:23:06 WgiHZiQrO
うわぁ…なんかネバネバするぅ…
962:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
07/03/01 18:45:22 7qe4JXW80
>>954 ペンギンちゃん☆
ξ´・ω・｀ξ 「新サーバーと旧サーバーのURLがあると作業はやり易い。(by.削除人)」
って点においては、ペンギンちゃんはキチンと把握できていて
有意義なお手伝いができたと判断できるんだから、そこまで凹むことナイって。
↓このへん↓を見て、
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:204-207番)
次に同じお手伝いするときは、今回とはちょっとだけ違う文を
沿えるようにすればイイだけの話。
963:迷ったら名乗らない
07/03/01 18:51:17 eTuUqvk2P
>>962
ん？ 殺伐とやるんじゃなかったのか？
その「猫かぶり」は誰に向かってのポーズだ？
964:迷ったら名乗らない
07/03/01 19:06:08 b9kAYpDw0
オニイサマに「かぶってる」だなんて…！
965:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
07/03/01 19:15:23 7qe4JXW80
,;''';, お前、かぶってるのか？
,;' ';, ,.,.,,.,., ,,
,;' -‐ ｀"' ;' ';,
;' ● ､', 男前豆腐の角に頭ぶつけて氏ね
; ( _ , ● .;
,'､ ｀ｰ' ;' ξ´ー` ξ
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966:迷ったら名乗らない
07/03/02 07:02:59 ig53SYqIP
男前豆腐より波乗りジョニー方が好きです。
967:迷ったら名乗らない
07/03/04 04:17:35 YTzJVXrC0
横ﾚｽｽﾏｿ
面白いスレが立ったみたいだｗ
【荒らし】スレ立て代行人はネ申か？！【横暴】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
968:迷ったら名乗らない
07/03/04 10:21:28 CfqPMbgh0
過去ログを読んでいたら、４年前にこんなレスがあった。
92 名前：名無しの良心 投稿日：03/03/27(木) 09:46
はっきり言えば、関連過去ログ全部読もうと思えば削除活動なんてしてる暇は無いはずなんですよ。
たいていの新人さんは既に全部読んである（または書き込んでいたりもする）から、
削除人になってすぐ活動できるんでしょうが、
板の自治や削除依頼してたぐらいの削除議論初心者が削除人になっても、
自信が持てるほどの削除に関する知識は無いはずだと思うんですよ。
あの有権解釈集の十倍ぐらいは自分で集めてないと。
（ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)）
案内人は削除人じゃないけど、それなりに情報は蓄積されているし、
削除人へのジョブチェンジを考えているのならなおさら、過去ログを読む重要性がある。
少なくとも「指導部屋」「屯所」ぐらいは目を通しておかないと、
叩かれる元だぞ。
969:迷ったら名乗らない
07/03/04 17:57:40 BaGf/bif0 BE:248529694-2BP(1234)
>>968
￣￣￣＼
Ｕ o |
ι| | そんなこと全部やってるぞぉ～
￣｜｜Ｕ
970:迷ったら名乗らない
07/03/04 19:24:35 Y2BwjBlrP
書き込み少ないしｇｄｇｄですねぇ。。。ｗ
971:次スレ
07/03/05 11:55:01 3wrpcHEG0
★案内人屯所 第12棟
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
972:迷ったら名乗らない
07/03/05 17:33:19 aAx4yJJd0
>>968
削除の歴史を全部知ってる案内人なんて、もう出てこないよ。
だから、迷ったら手を出さない、とか、分からなかったら質問しよう、とか
そういうふうに育つ／育てる。
973:迷ったら名乗らない
07/03/05 17:45:49 AKWgYyKI0
育てる＜大きなお世話
974:迷ったら名乗らない
07/03/05 17:53:49 UuwjBiS00
（ ´,_ゝ｀）
975:迷ったら名乗らない
07/03/05 18:05:54 aQlnrB4p0
973は華麗の心の叫びですね？
976:迷ったら名乗らない
07/03/05 19:52:07 9i70pxcw0
４年前と比較したら過去ログも10倍くらいあるんじゃね
977:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
07/03/05 21:29:44 M1DWcPrj0
それだけ事例が増えたと喜ぶべき・・・・って、とても手が回らないから脱落した俺ｗ
978:迷ったら名乗らない
07/03/05 21:56:23 b0aoxCGy0
最近の事例だけでも勉強しておけばいいんじゃないの。
鷺板をこまめに見ていれば、問題になるようなケースは分かるだろうし。
979: ◆CharmyZC3Q
07/03/05 22:09:31 Er6+mAQY0
たまに思いついた時に昔の過去ログも見るようにしてるけど、
それでもでんでん追いつかないよ（ ；＾▽＾）
わかんない話題かなりある。
980: ◆uRW6KoTaRo
07/03/06 00:31:46 zRELuUqX0
>>968
あ、それ私が書いたレスのような気がします。
なんか偉そうな事言ってますね私。
>>972
ジェンヌさんは基本的に放任主義なので、それだけでは育たないです。
かつてのたもん君さんのような、手取り足取りの指導体制が必要だと思います。
981:名無しの妙心
07/03/06 03:28:30 B83rfcqP0
今茶羽スレ読んで感銘受けられて、「俺も茶羽みたいになる！」ってやられても困るしな。
982:名無しの妙心
07/03/06 03:34:02 B83rfcqP0
>>979
ちなみに、今この瞬間去年六月のレスに気づいたんでここでレスするけど、
俺が運営板に来るようになったのは丁度茶羽氏が消えた頃だね。
たもん君が活躍（？）し出した頃でもあるかも。
・・・逆に、今読んだ方が、ある意味参考になるかもしれないな。＞茶羽日記
983:迷ったら名乗らない
07/03/06 04:50:50 /76m8d3O0
今の女少心は茶羽困る派か、、、
984:迷ったら名乗らない
07/03/06 09:49:34 SM63vwm90
／＼ ／＼
／ (･∀･)ﾉ ＼ ｶｻｶｻ
害虫害獣対策
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
985:名無しの妙心
07/03/06 13:36:34 B83rfcqP0
>>983
みんながみんな、ああなれるわけじゃないからな。
なれたとしても、今の2ちゃんの状況だと前以上に歓迎され辛いと思うし。
ただ、考え方自体は、今でも通用するように思う。
986:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
07/03/06 14:06:40 mGOJgHIA0
独自の考えを持って、それに基づいた行動をする人はひろゆきさんは歓迎する姿勢だった
し、今も変わらないだろうと思うけどね。
だって、たもん君と茶羽さんは削除に関するベクトルは真逆だもん。
たもん君もジェンヌさんも、自ら求めてこない人には何もしてくれないよ。
他の先輩削除人だってそうだと思う。
いちいちツッコミ入れてくれる人は逆にありがたい存在かもね。
ぱっと見は小姑っぽいけど。
987:迷ったら名乗らない
07/03/06 14:52:14 /0mi2IA30
詳しく書けば書くほど馬鹿は読まない。
988:迷ったら名乗らない
07/03/06 21:05:37 G9WEDYAG0
前スレを使いきる、ということさえできない人たちｗ
989: ◆MHR..5msk.
07/03/06 22:35:59 IQWNcKho0 BE:5692984-2BP(6333)
手取り足取りの指導をしても、指導される側が耳を貸さないのであればどうにもなりません。
「育つ」方は、たとえ統括されている方が放任であったとしても、
統括されている方以外の方々、もちろん名無しの方々も含めてですが、
そういった周囲の方々のご意見を上手く取捨選択して、勝手に自然に「育ち」ます。
それができ得ない方は、仮に統括されている方が手取り足取りの指導をしても、
必要なものを素直に吸収するということが基本的にできないので、
その場その場は一時的に収まるとしても、また別の状況で同じことを繰り返すだけのことでしょう。
990:迷ったら名乗らない
07/03/06 22:52:50 rK4F+2yg0
>>989
こんなとこで説教垂れてないで、溜まってるLR申請を何とかしろ
991:迷ったら名乗らない
07/03/06 23:20:19 WzDoKcuF0
どんな事であれ催促は厳禁。
現金あればおｋ
992:迷ったら名乗らない
07/03/06 23:22:03 g3QwKq2q0
>>991
0点
993:迷ったら名乗らない
07/03/06 23:50:22 KPbjrpvU0
できる子には、1回で10を教える。
できない子には、100回くりかえして1教える。
994:迷ったら名乗らない
07/03/06 23:55:34 ixkk0kCi0
>>989
手取り足取りしたこと無いだろ
995:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
07/03/07 00:01:17 mGOJgHIA0
してくれるなら、漏れが一番目だからね。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
996:迷ったら名乗らない
07/03/07 00:19:49 TrHn/aLx0
出産経験のあるユル万の方はご遠慮くださいませ。
ごきげんにゅ
997:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
07/03/07 00:30:58 z9ZqjG5i0
手取り足取りするのに、そんなん関係ないやい。
998:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
07/03/07 01:48:46 GC0jv8wG0
出産経験するには、とりあえず足を取ってバンドで固定して・・・・ああっぶたないでぶたないでｒｆｔｇｙふじこ
駄目な奴でも、向上心さえあればいつかそのうちきっとさ
人の話を聞かない××は、やっぱりけっきょく★召し上げになるわけで
999:迷ったら名乗らない
07/03/07 02:25:46 iSxXcBA00
このワレメガユルチンコめ
1000: ◆CharmyZC3Q
07/03/07 02:26:23 U5wjZ7ms0
∋oノハヽo∈
（ ＾▽＾）
/ , ヽ ＜千取れなかった人、悔し涙拭きなよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
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