06/11/16 17:48:43 CXuGm7f50
ひどいログ流しの後は酷い誤爆か…
華麗なる師は自分でスレ立てたからには>>14に答えておけよ
26:迷ったら名乗らない
06/11/16 18:32:03 HZJpvNQE0
>>22,24
あんた達ならどうなの？
あんた達も華麗なる案内師氏と同じ案内するならその旨を書けばいいのに。
問題ないと思うか問題あると思うか意見でも表明してみたら？
27:迷ったら名乗らない
06/11/16 18:34:21 5tp5gxKh0
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
28:名無しの妙心
06/11/16 18:37:18 e7T74Dpr0
>>26
どうなの、と聞く前に「俺ならこうするけど」というのが無ければ不足だな。
そもそも、案内の正誤を判断するのは君個人ではない。俺個人でもない。案内人当人でもない。
案内される人間であり、第三者だ。
その際、これこれこういう案内はおかしいと批判するのでれば、当然
より正しいと思われる案内とはどのようなものか、というのを示す必要がある。
でなければ「お前は間違ってる。どう間違ってるかは言わないが、俺が間違ってると言うんだから間違ってる」
といようような暴論がまかり通ってしまうからね。
というわけで、まずは貴方からどうぞ。
29:迷ったら名乗らない
06/11/16 18:41:42 HZJpvNQE0
>>28
別に俺は問題ないと思うけど？
逆に質問に質問を返すだけなら二氏はスルーすりゃいいのにと思うだけ。
30:名無しの妙心
06/11/16 18:47:54 e7T74Dpr0
>>25
前スレで俺の発言まとめてくれた人がいたけど、
貴方がやってきたことの結果が>>15-21なんだよ。
それに対して「ログ流し」というレッテル貼る事しかできず、
自分を棚上げして批判を続けようとするのが貴方。
批判し、それを受け入れろとのたまう人が、どうして自分に対する
批判に対してまともな受け答えもできないの？
スレ違いだから？ だったら雑談スレにでも移動しようよ。
もう1回聞いておくけどさ、何の為に批判してるの？
誰かの為に批判してるんじゃないの？
だったらその想定してる誰かにとって、今の君のやり方は
いい迷惑にしかなってないよ？
>>29
なるほど、納得。向けたつもりとは違う人だったみたいだね（苦笑 失礼した。
そうやって答えてくれればいいんだけどね、ここの人も。
31:暇な妙心集計人
06/11/16 18:53:39 CIj0lojh0
前スレでの名無しの妙心名義の発言は 31レス でした。
そのうちマジレスが 29レス で、ネタレスが 2レス でした。
投稿行は 295行 でした。（空白行は除く）
1レス当たりの平均投稿行は 9.52行でした。
32:迷ったら名乗らない
06/11/16 19:00:28 TixTYuFJ0
>>26>>29ID:HZJpvNQE0
必死ぶっこいて二氏という言葉を用い二人は別人ということにしたいらしいが、もう手遅れだから
本人認めてるしな ひよこ案内人 ★＝Venus ★
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:416-423番)
421 ： ◆SAYO..Hy1. ：2006/11/16(木) 18:03:56 ID:3V6yxpvC0
ガイドラインもよく知らないんだけど、まぁいっか(・∀・)
こんなのが案内キャップ持ってるだなんて滑稽だｗ
華麗予備軍はまだまだいそうだなｗ
33:名無しの妙心
06/11/16 19:01:12 e7T74Dpr0
普通に知らんかった。
34:迷ったら名乗らない
06/11/16 19:04:46 HZJpvNQE0
>>32
何？二人は同一人物なの？
ってかその書きぶりだとオレもイコールだと言ってるように思えるんだけど、そうなの？
35:名無しの妙心
06/11/16 19:18:00 e7T74Dpr0
という事は、俺もイコールなのか・・・。
以降この件については雑談で。
雑談スレ＠削除知恵袋板 五
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
36:迷ったら名乗らない
06/11/17 00:21:02 LwPr4a6g0
今さら遅いかもですが、
相手に見直してもらうためには、まず自分が相手を認める働きをする必要があったりして。。
37:迷ったら名乗らない
06/11/17 05:36:52 cvRQs6+uO
深淵を覗いてるよな。
38:迷ったら名乗らない
06/11/17 12:43:59 UUo67fBz0
悪貨は良貨を駆逐する…は違うか
朱に交わればとかミイラ取りがな話か
39:迷ったら名乗らない
06/11/17 19:28:17 fI/TwTRq0
「馬鹿に付ける薬はない」でFA
40:迷ったら名乗らない
06/11/17 21:48:28 PbZ6wW5Z0
華麗もあれで他人のテンプレをパクりつつ一応がんばってるんだから、そうばかばか言ってやるな(苦笑
41:迷ったら名乗らない
06/11/17 21:50:13 aHW5SdZV0
遠方の案内人 ★さん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:267番)
傍から見ても要請板で取り扱うものではなくても、
依頼者さんが依頼理由に要請板向きのものを書いている場合、
念のため要請板に誘導してください。
これは要請板と整理板が分割された当初から言われていますし、
運営の見解としても示されています。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:537-539番)
537 ：迷ったら名乗らない ：2006/11/01(水) 17:16:57 ID:N3i7Vd6p0
>> 536
そりゃ違うだろ
挙げてる削除理由が＊の付いた項目ならどんなイタイ、何処からどう見ても
重要削除対象じゃない依頼も要請板へ誘導しなきゃダメ
(yes/no)
538 ：(省略)
539 ：削ジェンヌ▲ ★ ：2006/11/01(水) 17:21:35 ID:???0
>> 535
no
>> 536
yes
>> 537
削除理由と削除対象が合致していれば誘導ですね
何処からどう見ても重要削除対象じゃない、というのは
案内人さんや野次馬さんが判断するところではないので。
アドバイスはあっていいと思いますが、誘導が必要です。
今回のケースでは削除ガイドラインをよく読むように案内したのは正解ですが、
「削除ガイドラインをよく読んだ上で、重要削除対象と思われるものがあったら削除要請板で」
などの案内があればよかったのではないかと思います。
要請板での案内はやさしくやさしくと言われていますが、
整理板でも要請板扱いかもしれない案件はやさしくやさしく案内してください。
42:迷ったら名乗らない
06/11/17 22:06:43 h5WTficO0
>削除理由と削除対象が合致していれば誘導ですね
合致してないから問題なし
43:迷ったら名乗らない
06/11/17 22:15:57 sgB9gjAv0
>>42
＞アドバイスはあっていいと思いますが、誘導が必要です。
44:迷ったら名乗らない
06/11/17 22:23:39 h5WTficO0
>>43
合致した場合だろ？
ちゃんと読めよ
>削除理由と削除対象が合致していれば誘導ですね
の説明だろ
ちなみにそれは案内するなら「リンク先に問題がある場合は～」
で終わりだけど
45:迷ったら名乗らない
06/11/17 22:25:27 h5WTficO0
それ＝ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:267番) な。
削除理由も曖昧だし
ガイドライン嫁で問題無しだな
46:迷ったら名乗らない
06/11/18 21:05:52 5dIWkXz20
パクってコピペしてもいいけど、依頼者の書いてる文面によって
内容変えなさいよ。
47:迷ったら名乗らない
06/11/18 21:40:22 2ymznTNn0
ちょっと似ているだけでパクりパクりと騒ぐのはいかがなものかと。
上手な案内を参考にしても全然問題ないだろ。
ただ、依頼者にあわせて内容を変えろ、というのは同感。
48:迷ったら名乗らない
06/11/18 21:48:45 5dIWkXz20
どこがちょっとだよｗ
49:迷ったら名乗らない
06/11/18 22:08:21 jCwafb6N0
誰の、何の、どんな話をしているのか全くわからない。
指摘があるならちゃんとアドレス出してやりなよ。
50:迷ったら名乗らない
06/11/18 23:30:11 2ymznTNn0
>>48
正しい案内をするのなら、基本的に伝える内容は一緒だろ？
削除ガイドラインのurlが違ったり、板の名前が違ったりするわけがない。
そう考えれば、どれも似たり寄ったりになるのは当然。
それを「似てる」「パクリ」と騒ぐ方が悪い。
51:名無しの妙心
06/11/18 23:53:37 F+qFcnqf0
悪い、という言葉は適切ではないかもな。
意味が無い、と言った方が妥当だろう。
52:迷ったら名乗らない
06/11/18 23:56:03 0XthUzpm0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:23-24番)
これか
53:名無しの妙心
06/11/18 23:58:49 F+qFcnqf0
これをﾊﾟｸﾘ呼ばわりされるのは正直辛いなw
54:迷ったら名乗らない
06/11/19 00:10:36 qpcU6hiR0
パクリを問題にしているのではなくコピペの案内で柔軟な対応が出来るのか？という懸念なのでは。
55:名無しの妙心
06/11/19 00:13:37 SpvTGnTL0
なるほど。そこですれ違っちゃってるわけか。
俺もちょっと誤解してたみたいだな。
>>52の流れ自体を問題視してるのかと思ったよ。
56:迷ったら名乗らない
06/11/19 00:18:38 y3nSaVag0
つか荒らし依頼の説明じゃないのか？＜パクリ
レス番指定してないのをまんまパクリのコピペで誘導してたの
57:迷ったら名乗らない
06/11/19 00:38:11 X6NGpObv0
>>56
どれ？確たるソースもないのにまんまパクリとか言われても意味不明なんだけど
58:迷ったら名乗らない
06/11/19 00:47:31 y3nSaVag0
これだろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:229番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:186番)
59:迷ったら名乗らない
06/11/19 00:50:02 y3nSaVag0
もう一つの方も盲目的に「内輪」「内輪」だし
相手の文面によって手を加えて説明の仕方変えないとその人に理解できないと案内にならないじゃん
60:迷ったら名乗らない
06/11/19 00:51:15 qpcU6hiR0
優れた文は積極的に真似するほうがいい。言うなればパクリではなくリスペクトでしょう。
状況に合わせた使い方が出来ていればコピペも全く問題ないです。
しかし、何でもかんでもコピペしてたら状況に合わないケースもあるだろうから気をつけたほうがいい。
という話だと思いますね。パクリという単語から離れましょう。
61:迷ったら名乗らない
06/11/19 00:58:06 VmyDJRjr0
>>52にしろ>>58にしろ、コテ氏の案内のパクリであることには違いないだろうなぁ
並べて見るとよくわかったよ
お手本として参考にするのはいいけど、これにはこのテンプレ、これにはこのテンプレ・・・
という具合に何でもかんでも誰かが作ったテンプレをちょっと弄くったものを
そのままコピペしていても自分で考えてガイドラインを覚えたり対応したりする能力は付かなくなるだろうね
それが華麗氏の選んだやり方ならそれはそれで放っておけば？
コテ氏がパクらないでほしいと訴えているのなら別だけどｗ
案内ひとつにしても、自分で一所懸命考えて作った文章をそのままコピペされるのは
努力している側としては納得し難い部分もあるだろうしね
62:迷ったら名乗らない
06/11/19 01:05:47 qpcU6hiR0
それが適切だと思って選んでいるのなら十分に対応能力があると言えるでしょう。
誰かにこれ使いなさいと言われるがままに使っているわけではないのだから。
大事なのは自分で選んで使い分けが出来ているかどうか、ですよ。
自分で一から考えるのも悪くないですけどせっかく出来上がってるものがあるのだから、
大いにリスペクトして構わないのです。間違った案内になってなければそれでいいのです。
63:迷ったら名乗らない
06/11/19 01:06:25 4HQDYlKd0
コピペでは本質を逃す
本質をつかんでいれば自分の言葉で語れるはずでしょ
過去ログとか読まずにコピペで済ましてるから
要請板へ案内された人がまた要請板で不備で案内されてるという結果になる。
依頼者にとっては、何回も何回も、と人によっては暴れだす原因になる。
コピペは良いけど状況によって自分の言葉も入れて二度手間になる案内を極力なくすべき。
64:迷ったら名乗らない
06/11/19 01:10:22 qpcU6hiR0
本質を掴んでいればコピペで十分という考え方も出来ますよ。
65:迷ったら名乗らない
06/11/19 01:17:17 cEBFeaQx0
本質を本当に掴んでいるのかどうかなんて
華麗本人にしかわからないんじゃないの？
例えば某スレで最近よく見かける自助努力って
言葉があるけど、努力もせず何も考えずに
他人様があれこれ考えて作った文章を
まんまコピペして果たしてそれが努力と
言えるのかどうか・・・
少しは脳を働かせて自分で考える柔軟な姿勢
を見せておかないといけないんじゃないの？
ただのコピペなら別にキャップつけてなくても
できるんだから。
66:迷ったら名乗らない
06/11/19 01:17:29 0sIiQ03s0
そうそう。何か問題があるとしたら、コピペだからというのとは違うところが問題なはずですよ。
よく見てみましょうね。
ついでに言うと、>>52も>>58も「パクリ」には見えないんですが、
ゴージャスな目薬とやらを買ったほうがいいのかな？
67:迷ったら名乗らない
06/11/19 03:52:13 cEJMRdWdO
【坊主憎けりゃ袈裟まで憎い】
68:迷ったら名乗らない
06/11/19 04:21:11 qLOTwDkS0
利用者が困ってなければコピペだろうが、パクリだろうが、どうでもいいと思う今日この頃。
69:迷ったら名乗らない
06/11/19 04:49:45 YFIfRMBs0
そうそう、>>52になんてどう見てもパクリなのに、
華麗なる案内師が何か悪いことしたかのように
パクリを否定することもないのにね。
何でもかんでも擁護認定する人もアレだけど、
＞言うなればパクリではなくリスペクトでしょう。
これはさすがにキモいな。
70:迷ったら名乗らない
06/11/19 08:03:33 9CgcR3MU0
もうなんでもいいからとにかく叩きたいんだなw
いっそﾜﾗﾀ
71:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/11/19 08:51:12 8VY8kqqr0
正しい誘導をしているのなら、コピペでもテンプレでも構わないとは思うんだけどねえ。
私も「スレタイと>>1と削除ガイドラインをよく読んで下さい」って文章を何度も繰り返し使ったし。
72:道化師の案山子 ◆EPopYClock
06/11/19 09:12:56 P+xqBdwS0
全くだな。それ以外の言葉を使わずにすむなら、逆に教えてほしいくらいだ
73:迷ったら名乗らない
06/11/19 10:50:23 rbm/cQeI0
”まんまコピペ”が問題視されているのではなく、この依頼人にはこの案内が適切だろう、
という”自分でいろいろと考えて案内しています”という努力と姿勢が見られないから
”まんまコピペ”を指摘されてるんじゃないの？
他人が考えたテンプレをガイドラインに合わせてペタペタ貼り付けてばかりでは
ただの発言数稼ぎにしかならないと思われても仕方がない
発言数稼ぎという言葉が出ただけで過剰反応する野次馬が多いのはこの際放置
だって本当に華麗の行為は発言数稼ぎ目当てとしか思えないし
何か指摘があるごとに擁護がわいて指摘を叩きに摩り替えて甘やかしてきた行為が
結果的にこんな案内しかできない案内人を作り上げているってことに繋がるんだよね
この流れの中に本人も混ざっているだろうけど
74:迷ったら名乗らない
06/11/19 11:57:45 cEJMRdWdO
理想論の大盤振舞になってきました。
これからは発言の一字一句について指摘されることでしょう。
ぶっちゃけ、神経質な難癖レベル。嫁vs姑もかくや。
75:迷ったら名乗らない
06/11/19 12:07:34 igejzRNd0
そうそう。こういう擁護も諸悪の根源。
これらの過剰反応する擁護はむしろ案内人潰しだと断定してもいいね。
76:迷ったら名乗らない
06/11/19 12:47:54 9tjnJX4u0
|-`).｡ｏO(誰に向かって話しているんだろ・・・)
77:散歩中
06/11/19 13:30:48 FoepBiIk0
擁護が沸いてくるという推測を捨てない限り、何を言っても説得力がないと思う。
案内に文句があるなら、自分でやればいいのに・・・でFAだと思うのだが・・・。
78:迷ったら名乗らない
06/11/19 14:03:50 cEJMRdWdO
「擁護」を「荒らし」に置き換えると
各板の自治スレで自分の意見を通させたい人が反対意見を荒らし扱いしていることと
大差ないことがよく分かる
79:迷ったら名乗らない
06/11/19 14:08:43 oqCPyixQ0
>>73
他人に指摘する場合、指摘した人も指摘されることを甘受しなくてはいけない。
「コピペが問題」という指摘をした人に、「コピペは本質ではない」という指摘をしてもなんら問題はない。
それを「擁護だ」とレーベリングする方が痛い。
どうだ？３行だぞｗ
80:迷ったら名乗らない
06/11/19 14:48:28 IFO/8zwNP
どうだ？３行だぞｗ
↑
四行目
81:道化師の案山子
06/11/19 15:13:11 WUeG5UTx0
>>80
>>79の具体例として、実に分かり易い
82:迷ったら名乗らない
06/11/19 15:34:00 oqCPyixQ0
>>80
それなら、「>>73」と空行も含め６行だな。
あと、「３行でまとめて」という場合、普通はまとめ部分が３行って事だと思うんだけど？
83:散歩中
06/11/19 15:42:56 FoepBiIk0
そんなことでマジにならなくても・・・。
84:雷帝 ◆indraO9WsU
06/11/19 16:33:19 PVr86djm0
おまいら小学生か
と
85:678
06/11/19 17:36:09 yhHsPc7n0
いえ、ﾏﾝ毛ﾎﾞｰﾎﾞｰのおばはんですが何か？
86:迷ったら名乗らない
06/11/20 17:13:31 Hkk4OSOV0 BE:232403827-2BP(140)
>>85
パイパン希望。
オバハンいらね。
87:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/11/20 21:09:35 ID/lnirB0
>>84-86各位☆
ヽ ξ´･ω･｀ξノ まぁまぁ…。
ここは間を取って、>>85ちゃんは内藤花苗ってことでイイじゃん。
88:雷帝 ◆indraO9WsU
06/11/20 21:18:27 Oaf3XYrn0
AVかよ
89:迷ったら名乗らない
06/11/21 01:15:32 8u+jMby90
ただのトリ付コテさんなのかわかりませんがー
中の人は案内人さんかもしれませんのでー
その案内、ホントに今必要なのか、よーく考えて案内しましょー。
削除人にまかせちゃだめ？てこともー。
要請理由と整理理由が混ざってる場合は特に気を付けて下さいねー。
整理理由で消されるんならなーんも問題ないですしー。
下手すると、そのまんま、丸ごと要請に持ってっちゃうかもー。
過去実際にありましたからー。
90:迷ったら名乗らない
06/11/21 01:48:38 JufDzzEP0
あくまでも一般論だけど、要請理由と整理理由が混ざってる場合に
それらの理由を混ぜてはいけないということを教えられるのならば
それなりに適切な案内だとは思うんだよね
要請理由が混ざっているから整理から要請へ誘導するということは
整理理由が混ざっているから要請から整理へ誘導されることも
十分にありえると思うわけでして
91:迷ったら名乗らない
06/11/21 01:50:17 1nGY5eI80
アレかな。
アレはスレタイに名前入ってるからレスするの止めたんだけどね。
三種は、ってローカルルールに書いてあるけど二類になるのか微妙な名前
スレタイ及び>>1にある場合はスレ削除依頼だからねぇ
要請もってってもあれじゃ蹴られるだろうし。
あの板イタイ人多いからなぁ
92: ◆smeafaZux6
06/11/21 13:51:03 pTUBCfMf0
>>89-91さん
私の案内が間違っていたので、当該スレッドの案内は取り消しました。
スレタイに個人名が入っているのを確認しないまま、案内してしまいました。
反省しております。
私はあの案内文で整理板と要請板の案件は分離して、削除申請するよう書いたつもりでした。
ですが、私の書いた文章では、そのように相手に伝わらない内容でした。
93:迷ったら名乗らない
06/11/21 16:09:39 qciBWgoQO
確認は大事だね。依頼人が言葉足らずの場合も多いし。
まずいのは依頼に即レス。
94:迷ったら名乗らない
06/11/21 16:13:31 1nGY5eI80
>>92
却下したわけじゃないから良いでしょ
あの板はローカルルールも微妙だからしょうがない
確かにスレタイに入ってるけど3種じゃないし。あの板は依頼者イタ
あの依頼が無効になってるわけじゃないんであとは削除人が判断すると思われ
ドンマイ
95: ◆smeafaZux6
06/11/23 07:45:14 ZLeszFUE0
>>93-94さん
ご指摘ありがとうございます。これからはもっと慎重に作業を行なって行きたいと思います。
96:迷ったら名乗らない
06/11/23 11:14:23 KaBOgHX10
華麗なる案内師
>>14
>>41
>>パクリ疑惑
これらに早く答えてください
どう見ても自分に非があることや都合の悪い質疑には無回答ですか
97:迷ったら名乗らない
06/11/23 12:15:00 QZ1hXqST0
だから、パクリだろうがコピペだろうが、案内として適切ならどうでもいいだろ。
そんなことで叩く方もアレだけど、パクリをパクリじゃないと変な擁護をする奴がいるから、
粘着さんを増長させるんじゃないかな。
>>60
＞言うなればパクリではなくリスペクトでしょう。
これはさすがにキモいな。
98:迷ったら名乗らない
06/11/23 12:20:06 IuYPS1nGO
じゃ劣化パロディ、あるいはインスパイアで。ムジナ、ムジナ。穴兄弟。
99:道化師の案山子 ◆EPopYClock
06/11/23 12:22:23 iM5AAB8T0
っ「オマージュ」 まぁいずれにせよ、〝まんま〟だとパクリとしか言い様が無いのだが コピペでも構わんが
100:迷ったら名乗らない
06/11/23 12:56:50 Rt+O2P4R0
パクリではなく、オマージュでもなく実はテンプレだったという発想はどうだろう？
普段は”テンテン”、二人っきりの時は”プレプレ”、略してテンプレ。
101:迷ったら名乗らない
06/11/23 13:10:13 zFSYP92E0
＞言うなればパクリではなくリスペクトでしょう。
これ書いたの本人の文章臭いんだが、そうだとするならもっとキモいな。
102:迷ったら名乗らない
06/11/23 13:32:20 3SD9gTE50
華麗は、削除人に昇格したら遠方をクビにする気なんだろうかｗ
103:雷帝 ◆indraO9WsU
06/11/23 14:04:32 vPgNZzu70
>>100
今までテンテンしてるのに、ある日突然プレプレになるのですね。
104:迷ったら名乗らない
06/11/23 14:47:47 rzCkHUrw0
>>102
削除人にそんな権限はないと思うけど。
でもスキルアップ妨害ﾁｸﾘは平気でしそうｗ
105:迷ったら名乗らない
06/11/24 12:29:07 lR+aq3500
ソースがないチクリなんて意味がない。
106:迷ったら名乗らない
06/11/24 18:26:58 AHCwSH1x0
案内人って規制判断をしてもいいの？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:299番)
規制対象に移行かどうかを決める権限があるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:307番)
107:案内人チャーミー ★
06/11/24 18:44:48 0
>>106
上に関してはダメ。
下に関してはジェンヌさんが言ってるので問題無しです。
108:削ジェンヌ▲ ★
06/11/24 21:08:50 0
梅＠案内人さん
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:299番)
言いたいことは分かりますが
その書き方ではチャーミーさんも仰っているとおり
（>>107）
（ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:306番)）
問題があります。
通報人が規制判断をしていると取られかねませんので
私が本日のように継続時の判断を書いていない場合
そのような書式にするのであれば、日時のみを書くようにしてください。
109:梅＠案内人 ★
06/11/24 23:10:03 0
>>106-108
了解です。訂正しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:308番)
チャーミーさんには重ねてお詫び申し上げます。
110:迷ったら名乗らない
06/11/27 23:41:17 231K2KMz0
バルビエさんこまめに案内ありがとう。
まとめやって長期未処理に報告忘れてた板の者より。
111:迷ったら名乗らない
06/11/28 01:09:12 lHBlvixY0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:215番)
これはトータルでいうと案内人としてのアドバイス？それとも削除人としての削除判断？
112:迷ったら名乗らない
06/11/28 01:53:17 oKE+XPSB0
GLに基づいた依頼に対して「その理由には該当しません」って言えば、削除判断かも知れないけど、
GLを無視した依頼に対して却下含みの案内するのは、別に問題ないでそ。
ただ、その依頼スレもちゃんとした理由で依頼すれば削除対象となる可能性もあるわけで、
華麗師の案内だと、依頼スレがそもそも削除対象ではないと判断した上でアドバイスしてるように
見えてしまうのが少し気になる。。。
113:迷ったら名乗らない
06/11/28 02:41:58 4ty58v8+0
却下含みの案内もアウツですけどね
114:迷ったら名乗らない
06/11/28 03:44:19 DZL54PqC0
本人は“それで良し”と思って書いてる訳だから
書き込みのどの部分がどういけないのか言ってやらないと理解できないんじゃね？
115:迷ったら名乗らない
06/11/28 04:14:59 1y7ka4YD0
>>111のようなケースは質問スレに誘導したほうがいいよ
それによって依頼スレで質問してはいけないという事を教える事になる
アドバイスは質問スレで思う存分やったらいい
116:迷ったら名乗らない
06/11/28 05:00:30 qpUHSB6/0
>>111のケースは全然問題ないでしょう。
そのカキコの一つ前のレスを見ればわかると思うけど、
初心者の人に対して２ちゃんねるの方針と板の仕組みを
詳しく説明しているに過ぎません。
ガイドラインのことはすでに他の人がアドバイスしてますし、
整理板では依頼者にとって有用なアドバイスをすることはＯＫです。
そのための案内人じゃないでしょうかね。
もう一度文章をよく読んでみましょう。
117:迷ったら名乗らない
06/11/28 05:38:13 1y7ka4YD0
依頼スレで質問しないでねと案内するのが先決ですよ
118:迷ったら名乗らない
06/11/28 06:17:18 a91WEFj10
>>117
普通はそうなんだけど、この場合だと相手が初心者なんだ。
なんでもかんでも質問スレに丸投げするんじゃなくて、
その場の流れでアドバイスした方がいい場合もある。
相手だって疑問を抱きながらぶっきらぼうに質問スレへ誘導されれば
何が何だかわからなくなっちゃうでしょ。
そのための案内なんだと思うよ。
119:迷ったら名乗らない
06/11/28 07:17:39 1y7ka4YD0
>>118
誘導してから誘導先で好きなだけアドバイスすればいいと言っているんですよ
依頼スレでアドバイスするのは本来スレの趣旨と違うのだからまず移動してからアドバイスでも何でもやればいいのです
そして依頼スレでなければ削除判断めいた事を書いても咎められる事はありません
依頼スレで削除判断めいた事を書くと大きな誤解を与えかねないから場所を移したほうが良いのです
それが依頼者にとっても案内人にとっても望ましいやり方だと思いませんか
120:迷ったら名乗らない
06/11/28 07:45:58 yUpEThug0
案内として問題があったとは言えないが、
あれ以上、あそこで質疑応答をされても困るので、
最後に「まだ判らない場合は質問スレ[url略]で聞いてください」という
１文があった方がベターだった希ガス。
121:迷ったら名乗らない
06/11/28 08:09:40 Hgjmm+t00
まあ、問題なしってとこじゃないすかね？
一番大事なのは我々外野がどうこうより依頼者に対してだからね。
板の住人の感想ね。
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板:58番)
122:迷ったら名乗らない
06/11/28 09:09:36 oKE+XPSB0
>>116
＞普通はそうなんだけど、この場合だと相手が初心者なんだ。
＞なんでもかんでも質問スレに丸投げするんじゃなくて、
＞その場の流れでアドバイスした方がいい場合もある。
質問スレへの誘導が必要とされるのは、多くの場合、初心者さんだと思うけど、
あの流れが「普通」なケースと比べてどう特殊なのかよく分かりません。
＞相手だって疑問を抱きながらぶっきらぼうに質問スレへ誘導されれば
＞何が何だかわからなくなっちゃうでしょ。
そこまであの依頼者をバカ扱いできれば大したものですね。
123:迷ったら名乗らない
06/11/28 09:22:01 suWOe6QM0
「書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう。」
ここんとこが削除判断っぽいと言えない事もないけど、
取り立てて騒ぐほどの案内ではないような。
124:迷ったら名乗らない
06/11/28 12:02:56 VimebLsS0
＞書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう。
放置して構わないなんてのは完全に削除人が行なう判断
色んな削除人が”放置”をこういう具合に使ってる
流れているからそのまま放置で。
反応しすぎ。放置でお願いします
等々を考えると、華麗の
＞書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう。
は削除判断と全く同例
案内人は削除判断をしてはいけない、依頼人への案内はともかく、
依頼されたスレをどうするかは削除人が決めること
こういうことを書くとま～た擁護だ叩きだという幼稚なやり取りが始まるだろうけど
この一文が入ってしまっているがために案内としては100％アウツだね
自分の非は非として素直に受け入れる姿勢を見せないとね
ただでさえ削除判断と受け取れる案内が多い、要請も見ず案内する、
人のテンプレをパクる、指摘を聞きいれないなんていうお騒がせな人なんだから
125:削除屋＠放浪人 ★
06/11/28 12:14:40 0
何が問題なのか意味不明。
126:迷ったら名乗らない
06/11/28 12:49:04 eOVga+Uz0
>>125
> 書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう。
これを削除判断とみなすかどうかの問題でしょ。
問題だと思ってないなら、そんな煽るようなレスの仕方じゃなく、
「それは削除判断ではないので別に問題ではないです」
とか
「案内人が案内のレス内で削除判断の領域に踏み込んだレスをしても問題ありません」
くらいのことは言いなさいよ。
127:削除屋＠放浪人 ★
06/11/28 12:55:55 0
はてさて。
そもそも依頼者がどういうものをどういう理由で依頼して、
それに対してどういうアドバイスをして、という視点が欠けてる
（というか意図的に無視されてる）気がするわけですけど。
そしてその後、依頼者は混乱したのか、何か問題が起きたのか。
依頼先のスレとか本当に見てます？
字面だけ見て脊髄反射してるようにしか見えないわけですが。
128:迷ったら名乗らない
06/11/28 13:37:31 eOVga+Uz0
>>127
・「書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう」は削除判断か否か？
・案内人が案内のレス内で削除判断まで踏み込む行為の是非。
これが問題に感じてる人の焦点であろうもの。
「2ちゃん上では仮にルールからはみ出していても、特に問題が生じないならどうでもいい」というならそれでも一向に構わないけど。
オレもそれに近いからｗ
削除人辺りにまでなると、またちょっと違うとも思うけどね。
129:迷ったら名乗らない
06/11/28 13:58:44 /43oANB40
>>111の「書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう」が、
どうみても削除判断には見えないと思うのだが。
言葉は悪いが、これが削除判断に見えるならもう一度小学校の国語から
勉強し直した方がいいぞ。マジで。
そもそも★で発言しているのだから、ルールからはみ出しているわけはないし
依頼してきたスレを見ながら総合的に案内しないとね。
字面だけ見て質問スレに誘導なんて、余計混乱させるようなものだと思う。
130:迷ったら名乗らない
06/11/28 17:42:40 hdE3bxfVO
で？
131:迷ったら名乗らない
06/11/29 01:16:32 Epo9Fr/Y0
>>129
＞字面だけ見て質問スレに誘導なんて、余計混乱させるようなものだと思う。
それはまた別の話。
依頼スレで質問したり駄々こねたりするような依頼者は、
まず適した場所に誘導してあげる方が案内としてもお行儀いいでそ。
何で余計混乱するのか激しく不可解。。。
132:迷ったら名乗らない
06/12/01 00:59:17 YbHs0VQ+0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:120番)
華麗なる案内さんへ。
各自で対応促すだけでは説明不足な気がします。
出来たら、消されない場合があるので各自で対応されるほうが
良いですよ。と、してもらえたらうれしいです。
削除依頼するのは問題ないんで・・・・。
133:迷ったら名乗らない
06/12/01 01:29:14 IovefkbL0
「各自対策して下さい」自体、見当違いかも。
あの依頼の文面からは、依頼者がウィルスコードによる誤反応に困って
依頼したのかまでは分からないもの。
134:華麗なる案内師 ★
06/12/01 03:05:03 0
>>132
>各自で対応促すだけでは説明不足な気がします。
そうですか。それではその辺りについて少し考えてみたいと思います。
仰る通り、依頼をされる事自体問題はなく、全く削除対象外のものではないと思います。
この依頼自体が消されるか消されないかと言う部分は、抜きにして案内をしています。
消される消されないの辺りは、削除人が判断する所であり、
もし削除がなされたとしても、それまでの間に不都合が起こらない様にユーザー側で
ある程度対策を講じて貰う事は、随分前から案内されているものです。
それらの事情を踏まえた上での案内である事をご理解頂ければ幸いです。
>>133
>「各自対策して下さい」自体、見当違いかも。
となりますと、GL.8ではなく、GL.5ないしGL.6で依頼されている場合だと思うんですよね。
過去にGL.5ないしGL.6で依頼された方へは案内しませんでしたし、明らかにウイルスではなく
可読性を著しく失うものとして依頼されていたもので、その後依頼は削除されていました。
この>>132の案件の文意からして、明らかにウイルスの誤反応から来ていると判断しましたので
案内をした次第です。
135:迷ったら名乗らない
06/12/01 07:15:01 Atn70jgv0
>>134
「俺は華麗様だ！偉いんだぞ！素人が偉そうに口出すな！」まで読んだ。
136:迷ったら名乗らない
06/12/01 10:57:14 r5SAc84y0
>>135
日本語学校紹介してあげようか？
137:迷ったら名乗らない
06/12/01 11:36:48 /hQ+VVjR0
今ひどい自演をみた
138:雷帝 ◆indraO9WsU
06/12/01 14:50:50 /5PhYs0C0
ここまで俺の作画・絵コンテでした。
139:迷ったら名乗らない
06/12/01 18:55:15 DKTuTxJJ0
ぬり絵してもいいれすか＞＜
140:迷ったら名乗らない
06/12/01 23:27:02 usiQtqQoO
２ちゃんねるには画像をアップロードする機能はございません。
141:迷ったら名乗らない
06/12/02 13:17:40 aHqld4oH0
華麗なる案内師さん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:167番)
＞この依頼の場合は、全く別の理由で依頼された方が宜しい様な気がします。
ガイドラインをよく読むことを勧めることは悪くないと思いますが
別の理由で依頼した方がいいと勧めることは、スレの内容を見た上で
案内人が削除判断をしているようなものなのでこういった案内はしないでください
自分が削除人ではなく案内人であるということを忘れず常に頭の中にインプットしておいてください
142:迷ったら名乗らない
06/12/02 13:33:20 EXIY+JcQ0
>>141
削除判断になりません。お引取りください。
143:迷ったら名乗らない
06/12/02 14:10:23 w/zgbsdK0
華麗の暴走振りは目に余るモノがあるね。
144: ◆KAZUHASLfA
06/12/02 14:13:06 ASEkaG9f0
というか妖精さんの方へ誘導してくださいです
145:迷ったら名乗らない
06/12/02 14:57:11 /WcRSuuf0
yahooIDと人名で一般利用者が個人特定できるの？
146:華麗なる案内師 ★
06/12/02 15:09:32 0
>>141
>案内人が削除判断をしているようなものなのでこういった案内はしないでください
そうなんでしょうか？
少なくともスレッドの内容を見る事は、案内をする上で必要だと思いますし、
依頼をされた方の立場に立って考えた上での案内をした次第です。
>>144
分かりました。ありがとうございます。
147:迷ったら名乗らない
06/12/02 18:40:17 ngPRNJmw0
>>145
私生活情報は削除要請板で扱うからね。
148:迷ったら名乗らない
06/12/02 18:54:47 /WcRSuuf0
私生活情報ってこれ？
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:1番)
＞札幌からです。
149:迷ったら名乗らない
06/12/02 21:29:09 ngPRNJmw0
>>148
前スレの524でも書いたけど、依頼者さんが私生活情報と思っているなら誘導の必要がありますけど。
あなたや私が判断することではありませんので。
150:迷ったら名乗らない
06/12/02 21:39:43 7q2nR/3B0
>>145>>148
一般論でいいならそれに回答できなくもないけど
その回答を聞いてみたいのならば続きは質問スレでやってちょ
たとえ神様でも特定できないような状況だとしても
依頼者がそう依頼してきた場合には>>149のとおりなわけでして
151:迷ったら名乗らない
06/12/03 04:58:20 ngfukOMO0
再依頼を勧めるのも気が引けるような依頼なら、何もしないで見て見ぬ振りさ。
削除判断にならないようにと回りくどく判り難い表現になるとか、
案内に従えば削除されるかのような期待を持たせたりとか、
そんなんもあるしねー。
152:迷ったら名乗らない
06/12/03 06:14:05 PmLuxYT50
>>151
それ大正解。
そいうのも時としては必要なんだよね。
153:迷ったら名乗らない
06/12/03 14:08:36 UO+YyqQL0
発言数を気にしてると、スルーすべきときにスルーできない。
かつての向日葵もスルーが下手だったし、
加齢も下手だ。
形式不備でも、内容的に明らかに却下されるような依頼は削除人に任せておけばいい。
154:名無しの妙心
06/12/03 14:12:02 KbcflZ4g0
うっそー！
こいつまだ発言数信じてるよー！
155:雷帝 ◆indraO9WsU
06/12/03 14:40:16 wfz7vydn0
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
小 発 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 発 え
学 言 L_ ／ ／ ヽ 言 |
生 数 / ' ' i 数 マ
ま 信 / / く !? ダ
で じ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ て i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ い l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね い _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
156:迷ったら名乗らない
06/12/03 14:44:04 UO+YyqQL0
日本語が理解できない人が来るスレではないですよｗ
157:迷ったら名乗らない
06/12/03 14:45:47 IlG8+UOc0
女子高生にキモイと言われるスレと聞いて来ました。
発言数が全てですよね？ちゃんと考えてるから発言するんですよね？
158:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/03 14:49:47 HipIEzC00
たくさんレスしようと努めるのではなく
発言の一つ一つにしっかり気を配れるように努めるべきでしょう。
159:名無しの妙心
06/12/03 14:52:43 KbcflZ4g0
>>156
自意識過剰だねぇ。
>>154は発言数を意識してる案内人へのレスなわけですが。
あ、確かにこいつって言われたら自分の事かと思っちゃうか。
そりゃわるかった。謝ろう。ごめんね。
160:迷ったら名乗らない
06/12/03 14:57:47 m4S5wvw60
>>156
お前も、スルーすべきときにスルーしましょうね・・・。
161:迷ったら名乗らない
06/12/03 15:04:28 UO+YyqQL0
>>160
やっと正解のツッコミが出ました、ありがとうｗ
162:名無しの妙心
06/12/03 15:13:22 KbcflZ4g0
そんな！誠心誠意のこの謝罪が、まったく無意味なものだったなんて・・・！！（ﾜﾅﾜﾅ
163:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/03 15:13:35 HipIEzC00
ツッコミだったら俺もしてあげるのに・・・
164:迷ったら名乗らない
06/12/03 18:18:12 PmLuxYT50
妙心も終わったなぁ（しみじみ
165:迷ったら名乗らない
06/12/03 18:26:22 m4S5wvw60
おちゃらけたフリして、確実に劣化してると思う。
もうコテで書き込むのやめたらいいのに。
166:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/03 18:42:12 /gUZZmm50
ξ・～・ξ 「マサ斉藤は喋りがたどたどしくなったから終わった。」とか、
「コージー富田はテレビで見掛けなくなったから終わった。」とか、
「ミスター梅助は噛みまくるようになったから終わった。」とか書くコは…
…「ジェンヌは見ても勃たない。」なんてことを書く、
男として終わっているかもしれない、巨乳フェチの振りをしている
あの禿のコにも劣るファッションセンスのコなのかもしんないっ…。
ξ´･ω･｀ξ まぁ、ワタシが何をミンナに伝えたいのかっていうと、
「今の時期は、薄手の黒のセーターがコーディネートしやすくって便利だよ。」
っていうことだけだったりするんだけどねぇ。
167:678
06/12/03 20:08:11 mDP+Axki0
>>166
寒いってことか？
オレは小学校五年生で発言しました。
168:雷帝 ◆indraO9WsU
06/12/03 21:39:18 1m1LDi160
逆に考えるんだ
最初から終わってれば劣化はしないと
169:名無しの妙心
06/12/04 01:54:15 6mN1UsW60
>>164
今回の場合はなぁ・・・。
そもそも>>153へ向けての発現じゃないから、という言い訳を・・・すると余計アレだな。
170:迷ったら名乗らない
06/12/04 02:18:54 d7kUb3/T0
>>156だって>>154へのレスとは限らないのにレスアンカー付けて食い付いてきた>>159に
「自意識過剰だねぇ。>>156は日本語が理解できない人へのレスなわけですが」とも言えるわけだが。
まあ、そんな小学生みたいな煽りをしてはしゃいでるから「終わったなぁ」とか言われるんだろうけど。
もうコテで書き込むのやめたらいいのに。
171:名無しの妙心
06/12/04 03:48:05 6mN1UsW60
うむ。反省だな。
172:迷ったら名乗らない
06/12/04 13:34:36 lW2GAE3z0
空気読めないのは昔からだがｗ
173:迷ったら名乗らない
06/12/04 16:15:11 lDqGLm4O0
叩きたかねぇが、
広告見たら然るべきところへ報告しろよ、同じqb鯖なのだから、某案内人。
さらにそれが串ならBooに突っ込んだらどうよ、某案内人。
174:迷ったら名乗らない
06/12/04 19:19:12 8/yg/asS0
>>173
そんなもん自分でやれ。案内人はお前の小間使いじゃねえんだよ。
175:迷ったら名乗らない
06/12/04 19:29:47 kWUh6brOP
>>174
アホか？ それに気付かない案内人なんて、
糞の役にも立たん。
176:迷ったら名乗らない
06/12/04 19:38:26 jnAvAtet0
案内人のすべきことはわからない人にわかりやすく教えて導いてあげることであって、
広告の報告は案内人の義務ではないし、さらにいうと案内人じゃなくても出来るので、
気がついた人が気がついたときにやってください。
177:迷ったら名乗らない
06/12/04 21:35:41 I3ApCT0o0
でもスルーした案内人は、意図的にスルーすべきと判断した、と周りが理解するわけだが。
178:迷ったら名乗らない
06/12/04 21:42:43 GxL7NF1o0
義務でもなんでもないことを意図的にスルーしてる訳だが
179:迷ったら名乗らない
06/12/04 21:48:47 I3ApCT0o0
李下に、ってことだよね（笑
180:迷ったら名乗らない
06/12/04 22:34:41 pGn1J2ND0
ヅラを直さず
181:迷ったら名乗らない
06/12/04 23:03:42 dfQjZwz10
>>173
ばかでしょ
182:迷ったら名乗らない
06/12/05 04:39:42 S9IKvAJL0
>>177
思わねえよアホか
183:迷ったら名乗らない
06/12/05 05:10:14 1EVPyr0v0
181 名前：華麗なる案内師 ★[sage755] 投稿日：2006/12/04(月) 23:03:42 ID:dfQjZwz10
>>173
ばかでしょ
182 名前：案内人バルビエ ★[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 04:39:42 ID:S9IKvAJL0
>>177
思わねえよアホか
184:迷ったら名乗らない
06/12/05 08:37:12 H5hzrDWk0
>>183
面白いけど時間帯でいうと逆だと思うぞ
華麗は毎日毎日、朝昼晩と関係なくテンプレコピペ案内してるからな
185:173
06/12/05 09:18:55 iiIlzVTH0
>>174
自分で片付けたよ。
削除依頼して、はいおしまい。が、★出してなけりゃ何にも言わんよ。
>>176
自分で出来ないものを人に案内できるのかい。
気付いたのは奴が先だ。
186:迷ったら名乗らない
06/12/05 09:42:29 xviqPdgR0
広告は全てRockしなきゃいけないとでも思ってるんですかね、この人は。
187:迷ったら名乗らない
06/12/05 14:26:18 I07neEvA0
なんかもう、叩きたかねぇがだの糞だの奴だのと・・・どんどん陰湿になってきてるな・・・
そんなことはさておき、華麗氏は、誰のために案内をしているのかを考えているのかな
なぜそんなに一所懸命になってテンプレコピペを続けているのか知らないけど、
どっちを向いて誰のために案内をしているの？依頼の中身はちゃんと見ているの？
っていうコピペが目立つし、大量のテンプレコピペで依頼が埋まってしまっているから、
もう少しよく考えて案内してほしいな
188:迷ったら名乗らない
06/12/05 14:48:49 4OBI7y1d0
注意してる方が考えたり見たりしてるのか
疑わしかったりするが。
189:散歩中
06/12/05 14:55:58 Gmg6ieCf0
利用者・依頼者に優しくなれる人は、案内人にも優しくなれる希ガス。
190:散歩中
06/12/05 15:42:16 OrtWo7Vu0
気のせいでした。
191:夢遊中
06/12/05 19:28:14 Pj9anWtu0
なれるよ！なれるよ！
192:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/05 22:13:36 oXcGgQ6H0
ξ´▽`ξ 垣添が相撲界の空気を読めるようになれる訳ナイじゃん♪
193:雷帝 ◆indraO9WsU
06/12/06 14:42:54 ujor4Qv50
そこで空気投げですよ
194:迷ったら名乗らない
06/12/08 18:53:16 jnOpuFSI0
華麗なる案内さん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:85-86番)
間違えた案内ですし速やかに訂正に行ったほうがいいと思います
195:迷ったら名乗らない
06/12/08 19:06:55 SXP+4G9v0
うちのノートン先生は沈黙してるけど
何がどう間違ってんの？
196:迷ったら名乗らない
06/12/08 20:43:50 YWiyFsjq0
とりあえず、抜けてる一言があるな
197:迷ったら名乗らない
06/12/08 21:15:19 xKFFXPiO0
>>196
何が抜けてるのかはっきり指摘しないと、判らない奴は判らないままだと思うぞ
198:迷ったら名乗らない
06/12/08 21:28:55 GZ98tDYH0
それぐらい自分で考えろ！なんて逆切れはカンベンな
199:迷ったら名乗らない
06/12/08 21:45:02 4LhwyKQs0
依頼理由は削除ガイドラインから
200:迷ったら名乗らない
06/12/08 21:53:36 4LhwyKQs0
最近の流れは過剰批判気味ではあるが確かにこの人は大事なポイントを抜かしてしまっている事が多いですな
きつい言い方をすると叩きになりかねないので丁寧な言葉で言わせてもらえば少し勉強不足なのか学習能力に難があるのか
発言数を増やす事より間違いの無い発言を心掛ける事をお奨めします
量より質です
201:迷ったら名乗らない
06/12/08 22:17:05 S1f+8gpS0
>>200
変な改行やめれ
202:迷ったら名乗らない
06/12/08 22:19:23 s4WwwW4P0
>>201
別に変じゃないと思うけど。どこが？
203:迷ったら名乗らない
06/12/08 23:20:03 93q5+02n0
粘着だの叩きだの批判だのとすぐに妙な方向に話の流れを変えようとする動きがあるけど
指摘されつづけている案内人に問題があって、学習能力が欠如しているのは確かなこと
人のテンプレをパクることは別に悪くない＝ただし自分で物事を考えるという知能が働かない、故に必要に応じた案内ができない
ミスに対しての指摘を無視する＝別にここで答えるかどうかは本人の自由だけど学習能力は今のところ全然なさそう
今までの指摘って過剰批判なものってあったかな？本人に問題があるように見えるだけだけどな
204:迷ったら名乗らない
06/12/09 01:17:21 HS+UEVG00
過剰批判と言うか便乗叩きでそ。。。
205:迷ったら名乗らない
06/12/09 05:07:49 pU7hUdjv0
悪いけど、何か指摘したいんなら具体例を出してくれ。
206:散歩中
06/12/09 09:17:27 Z7St0x3H0
指摘されつづけている
可能性
１、当該人に指摘するのが好くな人がいる（動機は別として）
２、当該人に指摘されやすい言動がある
３、実際に知識や配慮に欠けている
さて、３であることを前提としてしまっている人は・・・１、の人のような希ガス。
207:迷ったら名乗らない
06/12/09 09:34:37 fq5D7LsI0
何をどういう風に指摘や注意を促されても姿勢を変えようとしない本人が
その言葉に耳を傾けようともせず、まるで他人事であるかのごとく
問題行動を続けているからミスがなくならない、だから注意される
その方程式を本人自身が全く意に介そうとしもせず他人のテンプレにばかり
頼っているから依頼に対するテンプレが合致してないという現象が起こる
曰く、誤った案内をされた住人が迷惑を被ることに繋がる
それでも華麗氏はテンプレコピペを続けるのだろう
注意されている内が花だよ
その内信用されなくなって誰も相手にしなくなるから
208:迷ったら名乗らない
06/12/09 09:46:47 pU7hUdjv0
コピペがどうこうはあなた以外の誰も問題にしてないので。
それ以外に具体的な項目が無いんならお帰りください。
さようなら。
209:迷ったら名乗らない
06/12/09 10:03:50 AasiJcF+0
具体例ならここでアドレス付きでさんざん出ているけど？
誰も問題にしてないということにしたいらしいけど
これだけ証拠が残っていても具体例が無いなんて言い逃れも鼻で笑うしかないね
指摘を叩きという行為に摩り替え、本人でもないのに先に脊髄反射して過剰擁護をする
なんてよくできたシステムなんだろう
こういう案内しかできないのがもしも削除人になったとしたら、と想像するだけどゾっとするわ
これは叩きじゃなくて感想なんだけどこれも都合よく叩きになるんだろうねｗ
210:迷ったら名乗らない
06/12/09 10:13:12 pU7hUdjv0
具体例示さずに「具体例があった」と言っても詭弁にしかなりません。
抽象的な議論には意味が無いので、いくら騒がれても乗りようがないですねえ。
211:迷ったら名乗らない
06/12/09 11:11:38 HS+UEVG00
華麗氏は、ミスしても反省の色が見られない割に学習はしてると思う。
向日葵だの季節だのバルビエだのの案内人崩れよりは、ボラとして全然マシ。
指摘することに意味が無いとは言わないけど、ダメだと決め付けたりせずに、
もう少し長い目で見てやれよ。
今では、誰もクラ坊のことをバカにしたりしないだろ。
212:迷ったら名乗らない
06/12/09 12:28:44 kChzNDO/0
ここにいろいろ出てきた指摘とそのURLは具体例じゃないの？？？？？？？？
それとも具体例として認めたくない事情でもあるの？？？？？
＞華麗氏は、ミスしても反省の色が見られない割に学習はしてると思う。
（ ﾟдﾟ)
213:迷ったら名乗らない
06/12/09 12:44:35 HS+UEVG00
>>212
ID:pU7hUdjv0も、極論しか言わない君と同類の厨房だから、
いちいち過剰反応するなよ。
214:迷ったら名乗らない
06/12/09 17:57:14 +kyLJRnd0
案内人の何かの行為が問題アリとするかナシとするか、人によって違う事はある
でだ
賛同者が全然いない「問題点の指摘」って、もしかして自分の判断が違ってるとか思わないか
軽い（他者からは問題視されない）事をひっきりなしに指摘するより、
重い奴を選ってずばっと指摘する方が効果あるんじゃないの
215:迷ったら名乗らない
06/12/09 18:04:23 UEscKX900
小さなミスだろうが、大きなミスだろうが、誰かが指摘することによって
その人が考えを改めてみたり自分のミスに気付いたり、それが向上に繋がればいいんじゃないの？
吊るし上げの場所じゃないんだから・・軽い重いで判断するって・・・(呆
216:迷ったら名乗らない
06/12/09 22:46:31 tRKwrKJN0
自分がしていることは、正しいことではないかもしれない、
っていうのは権力を握っている人間が日々、自問しなければいけないこと。
ミスの指摘をすることはそのお手伝い。
ミスで済まされないレベルのものはちゃんと糾弾すべし。
217:迷ったら名乗らない
06/12/09 22:52:58 niTOGNB80
まあ誰にも相手されてないってことに気付くまでほっときましょ
218:迷ったら名乗らない
06/12/09 23:17:18 HZvQ1tqP0
誰からも信用されず相手にすらされなくなり自然消滅する案内人に指摘する時間を惜しいと思わないと。
219:迷ったら名乗らない
06/12/09 23:44:53 tRKwrKJN0
またやってるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:56-番)
220:迷ったら名乗らない
06/12/10 00:01:02 /WOEjDos0
指導するつもりで持ってくるのならば
相手はエスパーじゃないんだから
「俺はこうやった方がいいと思うんだけど、どう思う？」
ぐらいは最低限書いてくれない？
そうじゃないのならこっち使いなよ
案内人指導部屋 その1
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
221:迷ったら名乗らない
06/12/10 00:06:29 EGBDd8L70
>>220
ネタスレに誘導しないで下さい。
222:迷ったら名乗らない
06/12/10 00:07:24 Up9BwRw/0
このスレの流れを読んでね（はぁと
223:雷帝 ◆indraO9WsU
06/12/10 01:45:08 O9+8cOHN0
虎眼流 スレ流れ
224:迷ったら名乗らない
06/12/10 01:51:08 Up9BwRw/0
妖精に誘導するときは特に気をつけて欲しいな＞華麗
225:迷ったら名乗らない
06/12/10 01:58:30 UKvUyxkk0
華麗ちゃんに一つ問題
>>219の後にある案内に、ある一文を加えればより上手な案内になります
案内された人は勿論、削除人にとっても多分プラスになります
さて、どういう一文を付け加えますか？
ま、自分で問題点理解して、自分の力で案内文作ってやりなよ
そうすればみんなの見る目も変わると思うよ
226:迷ったら名乗らない
06/12/10 02:04:03 mumX8Cjv0
「差別」という文言は削除ガイドラインに２種類あるということは
忘れないでちょ。
そのどっちで依頼してるかは依頼者のみぞ知る、だろうけど
どっちが適切なのかも考えてちょ。
せめて、案内人さんが★つけて誘導するならね。
227:書き忘れ
06/12/10 02:16:36 mumX8Cjv0
妖精で却下されても整理で消すこともないわけじゃないし整理で消す分には全然問題ない。
案内人が誘導しなきゃならないわけじゃなく、わからないなら削除人に任せた方がいい。
この２つもお忘れなく。
228:迷ったら名乗らない
06/12/10 10:19:14 jV56K1QK0
ここでいろいろ指摘している人達は、その指摘が全くの無駄であることに早く気付いてほしい
きつめの口調で書くと叩きと見なされる(本人が名無し潜伏しているのかどうかはさておき)
かと言って幼稚園児に教えるみたいに事細かに手取り足取り教えたところで
それを華麗氏が学習した形跡が今までに見れた？
ここはこうした方がいいよ、なんて幼稚園児じゃないんだから指摘されたら
どこがどういけなかったかなんて普通は自分で考えて自分で気付こうとする努力をする
華麗氏はそれをしないし他人のテンプレをパクって自動スクリプトのようにコピペしているだけ
そういう人に何を言っても無駄なのだと、華麗氏宛に何か書いてる人には早く気付いてほしい
>>225で書かれているようにその人に独創力があれば話はまた別なんだけど。。。それが皆無だから
229:迷ったら名乗らない
06/12/10 11:34:36 X+k/vEyq0
自分が依頼者（または初心者）になったつもりで、華麗の案内の通りに動いてみた。
次はどこに行けば良いのか？ものすごく混乱した。
RPGをプレイしてるような錯覚に襲われた。
結論：華麗の案内は解りにくい。
その一方で>>218や>>228などの意見（構うだけ無駄）ももっともだとは思う。
230:散歩中
06/12/10 14:16:15 2P9971WO0
分かりにくい案内を見かけたらフォーローしてあげましょう。
231:名無しの妙心
06/12/10 14:40:50 MmowyYnT0
とりあえず
・発言数に意味なんて無いんですよ
・会話で案内するように心がけましょう
この二点をアレ。
232:迷ったら名乗らない
06/12/10 14:50:43 1jUY0Hgv0
ここを読んでるのは華麗さんだけじゃありませんよ。
他の案内人さんがそこから何か得るかもしれません。
１年後に新人案内人さんが（いたら）１年後に読んでるはず（と思いたい）
誰のことであれ、間違えその他の指摘は
気付いた人がしてあげた方がいいかと。
場合によっちゃフォローも必要でしょうが。
人の振りみて我が振り直せ、ですよ。
233:迷ったら名乗らない
06/12/10 15:45:02 KLggMevQ0
つまり、今後誕生する（かもしれない）後期生の反面教師になる？
それは反面教師側があまりにも酷過ぎるため後学にすらならないと思う
ここで誰がどういう風に指摘しようが粘着で済まされるし、
住人が迷ってしまうようなテンプレコピペを未だにやめようとしないし
もうね、発言数を盲信してしまっている人には自分しか見えてないのよ
もうそっと（放置）しといた方がいいよ
234:名無しの妙心
06/12/10 15:52:04 MmowyYnT0
指摘の仕方の問題を棚上げするのはよくないと思うよ。
批判は受け入れられるのが妥当だと思うのなら、愚にもつかない
批判はきっちりその批判の仕方を改善してもらうようにした方がいい。
馬鹿に対して馬鹿が「お前馬鹿だろ」って言っても、
言ってる人間がより馬鹿に見えたらそっちに噛み付きにいっちゃうのが野次馬というもの。
だから、批判をする人間が、批判をしながらそういう馬鹿にきっちり「お前馬鹿だろ」あるいは「邪魔」って
言ってあげなきゃね。
何にしろ、問題は発言数ではなく、スキルアップ時のアピールこそが問題だ、というのは、
削除人志望の案内人諸氏は把握しておいた方がいいと思うよ。
数で上（注：便宜的呼称）から評価されるなら・・・・・・まあ、皆まで言うまい
235:名無しの妙心
06/12/10 15:52:32 MmowyYnT0
愚にもつかない批判は ×
愚にもつかない批判をする人は ○
236:名無しの妙心
06/12/10 15:53:46 MmowyYnT0
まあ、当人に問題があり、かつそれを改善しようとしていない状態であるなら、
気づいた有志が、その上から被せるように案内をしていくようにしたらいいと思うよ。
237:迷ったら名乗らない
06/12/10 16:04:17 uErC98iF0
＞気づいた有志が、その上から被せるように案内をしていくようにしたらいいと思うよ。
人はそれを 二度手間 尻拭い という。
一切態度を改めようとしない案内人の尻を追っていちいちフォローしろという方が馬鹿。
何なら全て妙心が請け負って華麗の後にフォロー案内してやりなよ。言い出しっぺのってやつね。
238:迷ったら名乗らない
06/12/10 16:07:00 fbbj13ds0
>>233
きみが何を思おうと、そしてそれに基づいて如何に行動しようと勝手だけれど、
他人を思う通りに制御することだけは不可能ですよ。
239:名無しの妙心
06/12/10 16:08:57 MmowyYnT0
>>237
それをやらなきゃ利用者の人が迷うだけだと思うけど。
というか、それこそ根本的な所で間違ってないか？
利用者の人が不適切な案内で困るから、ここでその
不適切な案内をしてる人に対して批判してるんだろう？
そうじゃないなら何故批判してるんだい？
「批判できるから批判してる」だとしたら、随分な話だな。
いくら言っても改善しないなら、そういう方向で改善しない
本人の存在を無意味化するのが、結果的には一番効果的だよ。
本人も改善せざるをえなくなるし、何より利用者にかかる迷惑が少なくなる。
俺も当然見かけたらするよ。
ただ、俺だけがそれをやってればいいという考えは、
批判の理由を根本から考えた場合、本来ありえないはずなんだけどね。
240:散歩中
06/12/10 16:21:35 2P9971WO0
つうか尻を追って批判のネタを探しているかのようにしか,俺には見えないわけで
不適切と思うレスが有れば,ココで指摘をするという作業と、フォローする作業の
手間は同じというよりも、後者のほうが楽だと思うです。
ついでにいえば、比較して依頼者の利便がどう改善されるかが現実に分かるので
他の案内人の資質向上にも,後者のほうが寄与すると思います。
別に全部やれといっているのではなく、ココで指摘することと同じか、それ以下の
労力で、得られる結果は大きいかも・・・。
241:名無しの妙心
06/12/10 16:25:54 MmowyYnT0
尻拭いして回れ、なんてのは俺自身が「なんで俺だけが」と言ってるように（苦笑、
言うつもりはサラサラ無いんだよね。ただ、気づいてるのになんでそれをやらず、
まず批判しようとするの？ってのは当然あるわけで。
242:迷ったら名乗らない
06/12/10 16:38:46 fbbj13ds0
>>237
それはフォローじゃないよね。むしろ見捨てているとも言える。
指摘による改善をまったく期待しない行為なわけだから。
243:名無しの妙心
06/12/10 16:44:51 MmowyYnT0
出来る範囲でいいのは、★持ってようが持ってなかろうがボランティアとしては
共通の指標なわけでさ。出来る範囲でいいから、その尻拭いとやらもやったげればいいじゃん、って事だね。
「俺はそういうのは一切せずに、指摘による改善のみを持って利用者の利便性を図る」
という事なのかもしれないけど、その指摘の説得力を増す為にも、出来る範囲、見かけた範囲で
直接的に利用者が迷うのを防いであげるのも、してあげればいいんじゃないかと思うよ。
その上で「俺アンタの尻拭い、こんだけしてるんだけど？」って言われて、
それでも改善の兆しが無いようなら・・・もうすっぱり諦めるしかなさそうだけど（苦笑
>>242
そういう意図もあるよね。
絶対被された方はいい気しないはずだし。
ただ、それもやむなしという状態なのかな、と。
244:迷ったら名乗らない
06/12/10 16:54:01 fbbj13ds0
>>243
>その指摘の説得力を増す為
これは、それをするのが何者なのか記号的に判断できる場合の話だと思うけれど。
それ以外は単に心情的なものに基づいた話になってしまう。
バランスのとれているように見える理屈を組み上げることなんて放棄して単純に、
何かを保証することのない制度なんていくらでも踏みにじれば良い、
と言ってしまえばいいのに、と思った。
245: ◆CharmyZC3Q
06/12/10 16:59:58 2JGdvVo30
自分の案内によって、その後依頼者がどうしたかということを気にして、その依頼スレを
また覗くことがないと、被されたことにもまぁ気づかないけども。。。
246:迷ったら名乗らない
06/12/10 17:04:44 p9E1t/zt0
ただ一つだけはっきり言える事
渦中の某案内人を前提として第三者がこのスレを使って議論めいたことをしているのなら
その案内人の耳にはここの意見が全く届いていないor耳を傾ける気がないようなので
交わされている話と時間そのものが無駄
247:迷ったら名乗らない
06/12/10 17:11:57 fbbj13ds0
>>246
誰にとっての無駄ですか？ あなたですか？ わたしですか？ それ以外のひとですか？
何者かについての話が、まったく関係のない、言うなればまったくの第三者、赤の他人に
何も影響しないとは言いきれないと思いますが。
248:名無しの妙心
06/12/10 17:12:30 MmowyYnT0
批判は指摘に読み替えてもらって構わないよ。
>>244
「指摘の説得力を増す為」というのは、まあ文章の流れの中の言葉の綾みたいなもんだね。
「指摘する資格を持っていると主張できるようになる為」と言えばより適切かな。
はっきり言ってしまえば、批判の為の批判を行い、それを持って利用者の
利便性とかを図るでもなく、ただ馬鹿にできる奴を馬鹿にして悦に入ってる馬鹿に対する踏絵みたいなもん。
それをしもせずに批判してるって、どういう理由で批判してるの？っていう。
先にも言った通り、批判することで改善を促し、それが間接的に利用者の利便性の向上に
繋がるという事になる、という主張が存在するのは予想できる。
ただ、それも「現場を見てるのに何もしない」理由にはならないからね。
むしろ、利用者の利便性を理由にするなら、現場を見ておいて批判のみに走るのはおかしい、という事は言えると思う。
>>245
それはそれで、その案内人の案内が不適切な部分があるという事を
利用者に知らせる意味もあるわけでね。
何より繰り返すけど、案内人の不適切な案内によって路頭に迷う利用者が
発生することを防ぐ、というのが第一にある。
>>246
無駄だと指摘する事は有意義なのかな？
少なくともアレをナニしてアレな事をアレするよりは、
きっちり不適切な案内を改善しようとしない案内人に対する包囲網を構築する事には、
意味はあると思うけどね。
別に君が無駄だと思って参加しないのなら、それを妨げる気は毛頭無いけど。
無駄ではないと思うよ、と俺個人は述べるのみだね。
249:名無しの妙心
06/12/10 17:24:05 MmowyYnT0
とりあえず、現状流れちゃってる指摘を拾ってみた。
>>187
>>194
>>199-200
>>219→>>226-227
このくらいか。
見落としてたら追加よろ。
250:迷ったら名乗らない
06/12/10 17:30:52 fbbj13ds0
>>248
どう換言しても気休め、お守り程度にしか思えないけれど。>資格云々。
案内人という制度がある以上、手を出しづらいという理由も有り得ると思う。
案内の上書きが利用者の混乱を招く側面もあると考えられる。
制度に保証されていると思われるものと、その埒外のものが混在するわけだから。
どちらが信用に値するか決断する基準をたいていの利用者は持っていないと思うのだけれど。
>その案内人の案内が不適切な部分があるという事を
>利用者に知らせる意味
必ずしもこの意図を実現できるとは限らない。故に手をつけない。
251:名無しの妙心
06/12/10 17:37:47 MmowyYnT0
>>250
気休め、お守りというか、布石だね。俺じゃない人間でも利用できる。
＞案内人という制度
そこが大きな勘違いだと思うんだよねぇ。
案内人というのは、あくまで（端的に言えば）削除人になる為の資格検査であって、案内という仕事を
任せられてるものではないのに、名前がその実態を表してないからな。
＞案内の上書きが～
だったら不適切な案内は放置しておけばいいのか、という話になるよ？
その場でその案内にしたがって、迷ってしまう人は放っておけと？
・・・まぁ、言わんとせんとする事はわからんでもないけど、
実際問題として、案内人の案内が間違っていない事なんか、
制度は欠片も保証してないという現実があるからね。
そう思われている、という現実もまたあるわけだから、そこら辺込みで上手く説明してあげれば
いいんじゃないかと思うよ。具体的にどうすれば？っていうのは、それこそここで言われてるような、
一言付け加えてあげたりとか、そういう方法で何とかなる場合が多いと思うし。
そういう場合だったら、補足という形で利用者もすんなり受け入れられると思うしね。
そういう場合じゃない場合は、またその時々で考えなきゃいけないと思うけど。
252:迷ったら名乗らない
06/12/10 22:03:57 JSfowok50
案内カロップ ★さんにお願いがあります
『カロップ』 の意味を教えて下さい
正直他人は知らなくてもいいようなことなのでしょうが、
気になって仕方ありません
253:名無しの妙心
06/12/10 23:46:43 MmowyYnT0
＞カロップ. 巾着袋です。 アイヌ語では”カロップ”といいます。
検索結果。
これが正しいかどうかは知らないが。
この手の質問はどこですればいいのか微妙な所だねぇ。
254:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/11 00:03:52 QpXEk1Mg0
,.、 .,r.、
また若手の出番を潰しやがって… ,! ヽ ,:' ﾞ;. お父さんは、お前が憎くて
_, ._ ! ﾞ, | } こんなことをしてるんじゃないぞ…
ξ ・ x ・ξ ﾞ; i_i ,/
/⌒ ヽ | .r' `ヽ、
/ / ﾉ ヽ ...|| ,.、 ,.、 ,i" _, ._ ﾞ;
( /ヽ |/ ） || ,! ヽ,:' ﾞ;. !. ・ ・ ,!
＼/ |／ ..|| ! ,! } ヽ、 ｘ _,r''
（ 二二二二||二ﾞ; i二二二(⌒ﾉ"''｀''''''''''''"´｀ヽ.
| / / ...|| ,r' `ヽ、 ´ヾ、 l l
| / / .||,i" _, ._ ﾞ; ! i___|
( ) ) .||!. ・ ・,! | ｔ,ﾉ
.| | / ...||ゝ_ ｘ _::' .!､､､､､､､､､､!
.| | | .||./"`''''''''''''''"´';, | | |
.| | | .||（,;! >>253 !) .| | |
/ | | ....|| ﾞ''::r--､::--;ｒ' |____|_____|
∠／＼＼ .||―ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'―┐ （,,,__（,,,____）
.￣ .￣￣￣￣￣￣￣
255:252
06/12/11 00:44:37 tEoqlbg00
>>253
レスどうもです
案内カロップ ★さんがデビューされた時に検索してみた時は当たりを引けなかったんですが、今ヤフってみたら確かに
ご当人は違う意味で使っていらっしゃるかもしれませんが、意味のある言葉だと判っただけで満足です
m(_ _)m どうもおさわがせしましたー
256:迷ったら名乗らない
06/12/11 14:50:42 hMLfofRB0
>253
あ、てめぇネタひとつ潰しやがって。くそっ
257:迷ったら名乗らない
06/12/12 23:31:25 qsK5+WTv0
削除依頼板へ案内する時には入口へ
となってるのは何故なのか考えましょう。
上の方に巨大カラーフォントで重要なリンクがあるのですよー。
258:迷ったら名乗らない
06/12/12 23:44:16 ZKvMgHIT0
専用スレへ直リン案内している人がいたの？
259:雷帝 ◆indraO9WsU
06/12/13 02:02:43 QcxDFXSX0
たまーに、いる。
260:迷ったら名乗らない
06/12/13 03:59:50 Pecw3QaQ0
>>257
ガイドライン嫁じゃ駄目なの？
261:迷ったら名乗らない
06/12/13 08:58:48 MyqbIh/v0
index2からでもguideへの案内はあるからどっちでもいいんだけどね。
262:迷ったら名乗らない
06/12/13 09:10:22 pAepqWR80
index2にはないものも読んでもらいたいからindexとindex2に分けてあるわけで。
どっちでもいいなんてことはないです。
263:迷ったら名乗らない
06/12/13 14:58:13 NXgohiQ10
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:20番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:435番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:23番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:24番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:383番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:451番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:229番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:186番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:281番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:174番)
264:迷ったら名乗らない
06/12/13 15:16:58 +xw/AeRe0
こっちに書けといわれたので野鳥からきました
今一度削除ガイドラインをよく読まれたほうがいいのは鰈じゃないのか？
一日中せっせと盲信している発言数稼ぎに勤しむヒマがあるなら
ガイドラインを覚えるヒマぐらいいくらでもあるだろ
ファイヤーウォールの探知をノートンで設定しろだの
差別・蔑視スレへの誤案内だの・・・他人のテンプレパクってばかりで
自分の頭でガイドラインを読んで考えて文章を作ってないからこうなるんだろ
265:迷ったら名乗らない
06/12/13 16:37:51 VTYW+gvr0
>>263
で何？ って言う。
２ちゃんねるの案内として問題があるならば*具体的に*指摘すればいいし、
そうでないなら放置しとけばいいよ！
感覚が合わないとか主観的なのはなしでｗ
266:迷ったら名乗らない
06/12/13 21:43:08 4hhOLHt20
真似ばっかりってことか？
元の文章を書いた人が著作権を主張しなければまぁいいんじゃね？
267:迷ったら名乗らない
06/12/13 22:41:34 pAepqWR80
むしろよく出来たテンプレはすすんでぱくるべき。
ぱくられたら喜ぶべき。
268:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/13 22:49:09 9fjzOl2+0
テンプレなぁ、それぞれの状況に合ったものを探してコピペするより
自分で書いてしまう方が速かったりもするけどね。
どちらにせよ相手側に分かりやすく案内できるのが望ましいわけで･･･
ってそういう結論は既に何度もここで言われてるのかな。
269:迷ったら名乗らない
06/12/13 23:47:48 QDZF6oRG0
誰かのテンプレをパクらないとガイドができないということは即ち、
自分に案内文章を作る能力がないことをまざまざと露呈しているということこと。
それが結果として自分の力でGLを覚えることができず、また状況に応じた
ガイドができず誤案内やとんちんかんなガイドを続けてしまう原因となる。
それをさんざん指摘されているにも関わらず当人に更正しようという意思は見られない。
この話、もう終わらせたほうがいいと思うけど。
>>229に同意。そういう案内人を構ってやるだけ無駄。
270:迷ったら名乗らない
06/12/14 07:28:48 fGUPhvtNO
じゃあ終わらせろよｗ
どんだけ構ってほしいんだお前は
271:迷ったら名乗らない
06/12/14 07:58:28 cE++B6SE0
>>270は華麗
272:迷ったら名乗らない
06/12/14 09:28:44 4qYOshJy0
本当に構って欲しいんだなぁ。
273:迷ったら名乗らない
06/12/14 10:54:00 AntLHuK80
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:114-115番)
前々から華麗は削除判断と誤解されたり
実際に削除判断をしていたりという行動が多かった分、
まあ、テンプレコピペを続けているとこういうことになる罠
誰のための案内でガイドラインを未だに理解してないとどうなるかっていう見本？
274:迷ったら名乗らない
06/12/14 10:59:08 e+pGPxiM0
>>273
だからそれが華麗なる策士の策略なんだよｗ
運営をめちゃくちゃにすることが真の目的！
275:迷ったら名乗らない
06/12/14 11:03:15 AntLHuK80
仮に本人がそのつもりだったとして、こんな醜い策士なんて前代未聞だ罠
276:散歩中
06/12/14 13:50:03 OnpLPZ2q0
誰が書いたものであるか・・・について拘泥しているようでは「まだまだ」です。
277:迷ったら名乗らない
06/12/14 14:04:05 ePREhOTZO
鰈スレ
278:迷ったら名乗らない
06/12/14 18:57:42 ubR1zc8q0
この人はガイドラインを読んでという案内ばかりなの？
ガイドラインのどれになるかというアドバイスとか
今回の依頼を書式にあわせるとこうなるので
次からはこのような感じでお願いしますとか
やり方はいろいろあると思うんだけどなぁ
書式と違うので却下します……ってのを
延々とコピペして歩いてその先には
一体、何が見えるのでしょうね
依頼者さんも成長しないよ
279:迷ったら名乗らない
06/12/14 20:41:18 jfZClQpJ0
>>278
質問スレだったら問題ないけど、実際の依頼スレで
ガイドラインのどれになるかのアドバイスは遠慮して欲しい希ガス
「貴方の依頼の場合、削除理由はこちらが適切でしょう」なんて案内されたら
「貴方が引用した理由では削除されません」と判断しているようなものだしね
280:迷ったら名乗らない
06/12/14 21:45:13 ePREhOTZO
答えへの導きをするのと答えを決めてあげるのは全く違うからな。
281:迷ったら名乗らない
06/12/14 22:04:06 EV8bcd9Z0
>>279
違うちがう
自分で削除依頼をやってみせるの再依頼的な感じで
全部そうやれとは当然言わないけどそういうやり方だってあるんじゃないの？
というお話……だったんだけど、これ★無し野次馬でやったほうがやりやすい気がしたのでした
282:迷ったら名乗らない
06/12/14 22:42:23 IRFYJNhYO
あっそ
283:迷ったら名乗らない
06/12/14 22:44:36 wkwjZd0g0
>>278の文面からは「そういうやり方だってあるんじゃないの」というような意味合いには取りづらい。
284:迷ったら名乗らない
06/12/14 22:52:35 EV8bcd9Z0
やり方はいろいろあるって書いたのに伝わらないなんてどうすればいいんだろう
ごめんなさい負けました
撤収します
285:名無しの妙心
06/12/14 22:54:13 DZ/8YJ/40
>>284
>>283が言ってるのは、>>281で言ってるような具体的やり方までは
>>278からは読み取れない、って事だね、恐らく。
何らかの提案なり注意なりする時は、最初から対案というか、
具体的改善例というか、そういうものを詳らかにしながら言った方が、
話がややこしくならなくていいよ。
286:迷ったら名乗らない
06/12/14 23:04:12 EV8bcd9Z0
>>285
＞今回の依頼を書式にあわせるとこうなるので
＞次からはこのような感じでお願いしますとか
これがそのつもりだったんだがなぁ
親切のレベルを上げないとだめらしいというのは理解できたよ
ありがとう
さようなら
287:名無しの妙心
06/12/14 23:09:08 DZ/8YJ/40
>>286
ちと説明不足だったね。
そこからも>>281で示した具体的やり方までは類推し難いし。
まあ、次からはそこら辺踏まえて行ったらいいんじゃないかな。
288:迷ったら名乗らない
06/12/15 00:07:59 3WmWwvDxO
野次馬としてはできるだけ野次馬だからできるレスを心掛けてるんですけどねー
あまり下手なことも言えないから案内人寄りにはなっちゃうけれど
案内人の案内としては一部の削除人さんがやってるみたいに
お決まりの案内の後に私見を加えてみるとかの工夫は難しいんですかねー
野次馬の無責任な感想でお邪魔しましたー
289:迷ったら名乗らない
06/12/15 00:17:16 ZCqj2cEo0
具体例ぷりーず
290:迷ったら名乗らない
06/12/15 01:19:01 u66c9J0r0
つか、判りやすく案内しろと言ってる方が
判りにくい説明してたら、意味無いなあ。
291:迷ったら名乗らない
06/12/15 04:49:32 CbXHENvy0
>>288
俺は私見はいれないほうがいいと思う。
案内とHNにあるのに、削除人勘違いする人が
後を絶たないからねぇ。
結局、私見が削除判断もどきになってしまう場合があるし、
依頼人も勘違いしちゃうかもしれんしー。
議論板なら構わないけど、依頼スレは私見は
極力やめといたほうがいいと思う派ですな。
292:迷ったら名乗らない
06/12/15 08:40:01 B38Z+hj80
思うの後にいちいち派を付けるバカは死ねばいいのにと思う派。
293:迷ったら名乗らない
06/12/15 09:02:48 IMmcHMBm0
～とおもうは 【～と思う派】
「自分個人としての意見ではなく、その意見を持つ集団として発言している」
とアピールする詭弁術の一形態。
虚言を吐く場合には効果的であるが、議論の場で使うと馬鹿扱いされる場合がある。
294:迷ったら名乗らない
06/12/15 09:15:33 p+Q8lI5N0
削除に関わる者が、日本語の用法に厳しくなるのは良い事だと思う派遣社員ですな。
295:迷ったら名乗らない
06/12/15 10:35:04 CbXHENvy0
細かいこと気にする奴は死ねばいいのにと思う派（ ^ω^）
296:名無しの妙心
06/12/15 12:19:36 QveIP3OG0
・・・言わないぞ。
297:迷ったら名乗らない
06/12/15 13:59:50 oGUph7S00
>>296
しゃぶれよ
298:迷ったら名乗らない
06/12/15 16:58:56 fREWDPJA0
なんかやたらと華麗氏を擁護したり庇ったり話をそらそうとする動きがありますね
本人さんが(少なくともトリやキャップを付けて)ここへ出てきてもないのに
指摘されまくりでかわいそうだとかもしそんな明後日の方向で書き込みをしている人が
この中にいるのなら、なぜ華麗氏が指摘され続けているのか少しは考えたほうがいいよ
指摘を粘着や叩きという言葉にすり代えることは簡単だけど
本人さんが指摘される原因を作り続けているという事実に変わりはないから
それに何でもかんでも事細かに手取り足取り教えなければ何も出来ない、
テンプレも自分で作って案内もできない人は鯔に向いてないよ
少しは自分で頭働かせて自分の言葉で案内してみたら？
手本になるような案内はどんどんパクれだなんて、その行為自体を正当化する発言にも閉口
育てたいという気持ちがあるのなら、まずは文章力をつけるよう促してあげるのが先決なんじゃないの？
なんかもう、見ていて気持ち悪い
299:迷ったら名乗らない
06/12/15 17:00:58 HO6JtJoC0
>>290
過去ログ読んでればわかるはずなんだが
案内人は読んでいるのかもしれないが、頭の悪い野次馬に対しても
具体例を出して探さず考えずそのまま行動に移せるような回答を
指導する側に求められているというのが最近の流行のようだ
300:迷ったら名乗らない
06/12/15 19:02:47 JCYgfqtg0
>>299
何を言ってるのか判らない。
301:迷ったら名乗らない
06/12/15 20:00:53 UvUX0L37O
俺は貧乳派
302:迷ったら名乗らない
06/12/15 20:10:34 TTkH9kws0
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
自己紹介は別にいらないよ？
303:名無しの妙心
06/12/15 23:30:06 QveIP3OG0
>>298
真面目に指摘を読んで貰おうと思うなら、
それなりに指摘をまとめるなりして、連絡スレとかで
お呼び出しかけたりするのがベターかと。
とりあえず、>>249で一旦まとめてるし、
こういう感じでまとめておいて「これこれこういう指摘があるんで、見ておいてくださいー」
って感じで呼びかけておけばいいと思うよ。
はっきり言って、ここまで馬鹿が意図的にまぎれてる状況で、
その中からためになる指摘だけ拾ってくださいー、ってのは正直酷だろうし（苦笑
繰り返すが、何の為に批判してるのか、ってのをはっきりさせた上で、
その為に行動してちょうだいな。
304:迷ったら名乗らない
06/12/15 23:47:02 nCbZfGd10
逆に、この案内人を何の目的で擁護し続けているのかがわからない。
本人が土俵に上がろうともしていないのに外野が出てきてゴチャゴチャと
論破し合おうとしているだけにしか見えない。
何のための批判？
そりゃ華麗の案内がとても★を付けた鯔の行動ではないからだろ。
どこがどういけないのかはっきりさせろって？
それはまるでひらがなをやっと覚えた子供に教えるみたいに丁寧に丁寧に
1～10まで教えないといけないくらい華麗の案内がひどいという結論に至るが。
>はっきり言って、ここまで馬鹿が意図的にまぎれてる状況で、
とりあえず、お前がその中心で踊ってるってことにとっとと気付け。
305:名無しの妙心
06/12/15 23:55:32 QveIP3OG0
とりあえず、>>249以降の分で、華麗氏に対する指摘をまとめておこうか。
>>273
・・・まとめる程なかったorz
こういう感じで、具体例付きの指摘などに関しては、
適当なスパンでピックアップしてあげた方が、
当人も見る気になると思うし、見た上で改善しないなら・・・ってのも
言い易くなると思うよ。
現状、わざと見る気なくさせてるような感じを受けたりもするんで、
そういうつもりが無いなら批判してる人は気を付けた方がいいと思う。
306:迷ったら名乗らない
06/12/16 02:55:43 qfy9Q7n40
案内人が整理板案件で活動しているうちは、名無しと何ら変わりないので放っときゃ良い。
ジョブチェンジできないだけだから。
要請板案件で変な案内を始めたらマズイけどねえ。
307:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/16 04:02:27 Ab8XDXW90
>>303 妙心ちゃん☆
> はっきり言って、ここまで馬鹿が意図的にまぎれてる状況で、
> その中からためになる指摘だけ拾ってくださいー、ってのは正直酷だろうし（苦笑
ξ´・ω・｀ξ 大マジレス。
それ、激しすぎる思い込み(←許可なき転載および公開を禁じられてる根拠有りの発言
308:名無しの微妙心
06/12/16 19:04:32 xahIFIoJO
世の中、そんなもんさ
309:迷ったら名乗らない
06/12/16 19:16:42 KeG24MBMO
実際の所は型通りのコピペだろうがやめたほうがいいと匂わせようが
削除凍結のゴールに向けて突っ走る依頼人さんを止める手立てはないのかも・・・
と思う今日この頃・・・
たまに「それは削除は無理だからほっとけ」と書きたくなる。
310:迷ったら名乗らない
06/12/16 21:13:39 caMU8mkh0
案内しないのも案内のうちなんだよね。
311:名無しの妙心
06/12/16 22:36:40 BynPSrwz0
>>307
うむ。
>>309
そういう時は名無しで忌憚無き意見を書いとけばいいと思うよ。
妖精だとマズイ場合もあるかもしれないが。
312:迷ったら名乗らない
06/12/16 22:50:19 B+0QGzwd0
整理板でもマズいわ。鷺板でやれボケ。
313:名無しの妙心
06/12/16 22:52:42 BynPSrwz0
あ、ごめん、当然そうだよな。
鷺に引っ張って行って、ね。
314:華麗なる案内師 ★
06/12/17 00:16:17 0
削除屋γ ★ さん。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:115番) の件ですが、
削除整理板にてあの様な補足をして頂く様な案内になった事につきましては、
お詫び申し上げます。
実際に削除ガイドラインに違反しているかどうかは削除人が判断すると言う事は
全く仰る通りであり、私共案内人が削除判断をしたり、またその類似行為を
すべきではないと思います。
案内師 ★での投稿は、あくまで私見ではなく2ちゃんねるの方針を利用者に
説明するためのものであり、ここでの投稿も削除されるかされないかについては
全く抜きにしての説明をさせて頂いた次第ですので、ご理解を頂ければ幸いです。
これからも不案内な利用者にとって、さりげない杖になれる様な案内が
出来ればと思っています。
また何かありましたら、ご指導宜しくお願い致します。
ありがとうございました。
315:迷ったら名乗らない
06/12/17 00:32:49 b5m7SVNh0
名無しの指摘をスルーするのは構わないけど、
削除屋γがこのスレをチェックしてるとは限らないと思うお。
316:名無しの妙心
06/12/17 00:33:16 OcIc9WUI0
>>314
一応念の為に確認しておくけど
「意図がどうあれ、そういう風に読み取れる文章になってしまっているから、書き方に注意した方がいい」
と言われたという事はわかってるよね？
意図がそうだったから、そういう風に受け取ってください、という意味の
レスに読む限りみえっちゃったんで、確認しておきたいんだけど。
ごめんね、細かくて。
317:迷ったら名乗らない
06/12/17 00:36:12 OnKS8oAD0
>>315
それについては
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:12番)
318:華麗なる案内師 ★
06/12/17 00:37:09 0
>>316
それは真摯に受け止めています。
319:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/17 00:37:29 FNjE3ABE0
後ろの2行は特に付け加えなくてもこの依頼じゃダメなんだって
十分相手に伝わると思うよ、うん。
320:迷ったら名乗らない
06/12/17 00:42:32 b5m7SVNh0
>>317
うむ。
321:名無しの妙心
06/12/17 00:49:21 OcIc9WUI0
>>318
おけ。
322:迷ったら名乗らない
06/12/17 01:02:34 AVsNvpMc0
名無しさんの指摘も
ありがたく頂戴していただきたいものです。ものです。
指摘してくれるうちが花。
おわすれなく
323:華麗なる案内師 ★
06/12/17 01:04:16 0
>>322
ありがとうございます。
宜しくお願い致します。
324:削除屋γ ★
06/12/17 08:18:55 0
お疲れ様ですー。
325:迷ったら名乗らない
06/12/18 01:02:16 I1kN99BU0
指摘があったら、どのように書いたらよかっただろうか、と再度検討して、
可能ならここでご披露いただけるとありがたいですね。
326:迷ったら名乗らない
06/12/18 04:27:47 D+3xU9wS0
指摘が適切で具体的なら、そんなことしなくても済むわけだけどな…（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
327:迷ったら名乗らない
06/12/18 10:21:42 +Lg3FG4V0
>>325
そこまでする必要は無い。
実際の案内に反映されていれば良い。
反映されなければもう見限ってしまえばいい。
328:迷ったら名乗らない
06/12/18 10:52:04 N5C07ObL0
>>319さんが具体的に書いてるし。
それで判らないようなら不適格ってことじゃないかな、と。
329:迷ったら名乗らない
06/12/18 12:08:52 4JUsl85j0
>>325のあまりにも馬鹿げた提案に失笑
消防じゃあるまいし、懇切丁寧に指摘を説明しないと
本人が気付かないし気付けないし理解もできないのなら放置でおｋ
330:迷ったら名乗らない
06/12/18 19:23:19 I1kN99BU0
指摘された方が「訂正版」を出す、ということなんですがね？
331:迷ったら名乗らない
06/12/18 19:53:26 Y6TplfCZ0
屯所では「訂正版」とやらの披露を望まなくてもいいんじゃね
いずれは実際の案内の場で明らかになるだろうし
こういう案内はどう思いますか？と向こうから尋ねてきたら
野次馬なりにアドバイスぐらいはしてやりたいとは思うけどさ
332:迷ったら名乗らない
06/12/18 21:20:12 I1kN99BU0
「分かりました。ありがとう。」の後に
似たようなミスを連発してると、あらあら、と思うわけよｗ
333:散歩中
06/12/19 10:11:51 lGljFAcm0
思ったことは必ず掲示板で披露しなくてはならないとか言う「強迫観念」でも
あるんですかねぇ？。(と、今回は思ったことを書いてみました。）
334:迷ったら名乗らない
06/12/19 10:41:53 OWf9yRIc0
おい妙心、>>333が呼んでるぞ。
335:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/19 14:32:43 n78e1pcK0
妙心はそんな事言わない
336:迷ったら名乗らない
06/12/19 16:26:37 YWKhrdoPP
>>335
失せろ。
337:迷ったら名乗らない
06/12/19 18:20:22 EDL4LnVCO
>>335
テンプレまだか？
338:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/19 21:52:16 YWhIG6Yx0
>>333 参歩中ちゃん☆
ξ・。・ ξ おいコラ～そこの小汚い糞餓鬼がぁ。
ジェンヌに喧嘩売るたぁエエ根性しとるのぅ(台本棒読み
↓この人、シックスナインに異常な興味を示す貧乳の痴女です↓
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:71番)
71 名前：削ジェンヌ▲ ★ 投稿日：2006/08/25(金) 20:30:10 ID:???0
>>69
しかしエロいレス番だな、ｳﾘｳﾘ
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
↑この人、シックスナインに異常な興味を示す貧乳の痴女です↑
339:迷ったら名乗らない
06/12/19 22:08:34 Brfb6a1ZO
>>338
だが、それがいい
340:迷ったら名乗らない
06/12/19 22:46:49 wscQium/0
貧乳の痴ジェンヌに改名してください
341:迷ったら名乗らない
06/12/20 01:07:06 oB5MKDb70
痴女の基準でGL7判断をされてもな。
某20cmの下劣なレスを復活させた時は
本物のアフォかと思った。
342:迷ったら名乗らない
06/12/20 01:12:26 8IMYeXlm0
なにも自己紹介しなくても
343:名無しの妙心
06/12/20 03:02:39 Ky5xPXLO0
これを自己紹介と思っちゃう君はまだまだ甘い。
344:ξ´・ω・｀ξ 音速テンプレできました。
06/12/20 22:03:01 UOa6cCSL0
【宙船(そらふね)】改め【宙穂茂(そらホモ)】
そのホモについてゆけ ホイホイとついてゆけ
音速消えて喜ぶ者に おまえのアナルをまかせるな
そのホモは今どこで ふらふらとウホッ！しているのか
そのホモは今どこの ハッテン場に進んでいるのか
「男は度胸！」と何でもためさせ
ホモは挑み ホモは傷み
すべてのノンケが恐れをなして逃げ去っても
そのホモについてゆけ ホイホイとついてゆけ
音速消えて喜ぶ者に おまえのアナルをまかせるな
,.､､.,._
_,,.､､､､､.,,_ ,ﾊ爪､,::ﾞヽ.
／.:::::::::::::::::::..｀ヽ､ `l 'i 'i'｀ln:}
/ .:::::::::::::::::::::::::::::::. '､ l ﾞｧ 人{
| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾍ{ﾂ `ｺfｪｴlﾕｭ
| ::::::::::::::::::::::::,ｨｩ ﾉ j /;.;.ヽ ヽ
|::::::::::::::::::::::（ |.! ;{ l;.;.;.;.;.| i'､
.|::::::::::::::::::rﾘ`l,〉 j}ﾞ '!;.;.;.;.;| !;'!_
}:::::::::::::::ﾉﾞ l / '!;.;.;.;.| ｢ |||
,xｧ''ｰ'ﾞ'` '､ / ﾉ;.;.;.;..j |,,|||
/ ｰ｀¨`''''ー-- ､｣ﾞ'′＿ ..,;:';;'. ;:;:;:;.. /;.;.;.;／ __三｣ |||
''^ｰｧ ､＿＿＿＿_ ￣ ／ __/;.;.;／lﾆl-'┴┴厂
`>'､, '''"´￣￣_二ヽ､ ,';';'; / >'′ | | l`'Y'））i
/ ／ ヽ `ー' :;:;: ,|-' 'ｰ'ﾆﾉﾉ,.,:,:,:
,' , / ﾞ､""''''''-= :,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
l / 20cm ! / :| l: : : :.|
l, l く,_ ､ | /_:::| l: : : :|
''''ー--_ ､､,,,_ﾘ ｀ヽ､ヽ, ,! ／ ￣｀''ｰ'､
￣｀¨`'''|! _,,..､二,,_,〉'_ー_／ , ,､ `ヽ,
|! 'ｰ''"´ '! ／ /ニ''''ー ---'-
345: ◆CharmyZC3Q
06/12/20 23:00:30 RuLPu0oT0
|；ﾟ_ﾟ)
346:678
06/12/20 23:47:25 RdZ2lhxi0
別に音がホモなわけないでしょ
347:迷ったら名乗らない
06/12/21 10:33:33 mbkks2ZO0
>>346
物欲しげなハンドル付けて居着いても、もう君のエサはありませんよ。
さっさと鷺板に引っ越して、二度とここには書き込まないで下さい。
シッシッ
348:迷ったら名乗らない
06/12/21 10:37:53 z9NlkNnU0
フシアナのアク禁お願い
349:678
06/12/21 23:49:11 Od8IixML0
○>>347
私が案内人であることに変わりは無いので
ここを棲家としてもなんら問題はありません。
ただし、私は正義の味方であり空気をよく詠む方なので
お邪魔になることもありません。
○長期未処理スレの曰く付きの一文は外してください。
○>>348
２ﾁｮﾝねるにアク禁を要請する処は○○ません。
350:迷ったら名乗らない
06/12/21 23:58:56 hUQhMl9Y0
ネタをネタと（ry
351:迷ったら名乗らない
06/12/22 23:48:29 t4RuWD/j0
華麗さん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:42番)
>>314-324あたりのことがあったにもかかわらず
結局文章は何にも変更なしですか？
いったい何をどう「真摯に受け止め」たんでしょう？
352:迷ったら名乗らない
06/12/23 01:20:50 MvevYy/+0
いいから、その依頼に対してその案内がどう不適切なのか説明しなさい。
案内文が変ってないだの、反省してないだのと駄々をこねても、ただの個人粘着にしか見えません。
やり直し↓
353:迷ったら名乗らない
06/12/23 01:35:28 ZIwxNtWm0
だって個人粘着だし、勝手に粘着させて満足させて上げましょうや
354:迷ったら名乗らない
06/12/23 02:07:23 3Smdb11v0
下２行は不要。以上。
355:迷ったら名乗らない
06/12/23 03:36:43 MvevYy/+0
下二行は消し忘れただけでしょ。それぐらい大目に見なさい。
次↓
356:迷ったら名乗らない
06/12/23 04:39:00 0cKQNSKj0
>>355
や、真摯に受け止めたなら、受け止めてすぐに文面を訂正しないと。
訂正してなかった時点でどうかと思うぞ。
消し忘れとかそんなことは知らんが、指摘された時点で
改めていかないと。失敗やミスは誰にでもある。
だけど、失敗やミスをしてそのままにしておいた（案内文）のは
かなりまずいと思うよ。
何もわかっていない。その場で「はいはい返事しとけばいい」と思われてもしょうがないかも。
357:迷ったら名乗らない
06/12/23 04:43:03 0cKQNSKj0
消し忘れてもいい状況と悪い状況があるよ。
今回は言われたすぐから「消し忘れ」だとしたら
ちょっとまずいんじゃないかなぁ。
消し忘れ＝慎重さも足りないと思われるし、いずれにしてもダメだと思う。
358:迷ったら名乗らない
06/12/23 05:16:51 Ds2J5cCG0
いや消し忘れってｗ
案内人ってテンプレを貼るだけの仕事じゃないんだからさｗ
遠まわしに言っても通じてるか分かんないから
もっと分かりやすく「不要」じゃなくて
＞ 2ちゃんねるでは、削除ガイドラインに抵触していない投稿は
＞ 原則、削除をしない事になっています。
こういうのはレスに「書くな」ってことだよね。
言外に「あなたの依頼は削除ガイドラインの項目に抵触しません」
と言っているような雰囲気がプンプンするし。
というか華麗なる案内師 ★さんもそう思ったからこそ
この文面を付け加えるのが適切だと判断したんでしょ？
でもそういうことを判断したり書いたりするのは飽くまで削除人の仕事なんじゃないかと。
359:迷ったら名乗らない
06/12/23 08:43:24 Bi0n6PEy0
案内キャップくっつけて削除判断しちゃ駄目だろ。
危機感が足りないのかただの馬鹿なのか知らんけど何度も繰り返すようだと切られるぞ。
360:迷ったら名乗らない
06/12/23 09:58:13 LrlV3f930
>>358
「削除ガイドラインに抵触していない投稿は原則的に削除されない」
と言っただけで、
「その投稿」がガイドラインに抵触していないなんて一言も言ってないと思いますよ。
削除ガイドラインに沿った理由をつけた依頼が必要だ、という事実を補強して
説明するための文言じゃないんですか？ そんな雰囲気がしますし、
華麗さんもそのつもりだったのではないでしょうか？
案内人の活動範囲から逸脱しているとは言いきることはできませんよ。
361:迷ったら名乗らない
06/12/23 10:11:48 3Smdb11v0
>>360
>>314- を読んで勉強してください。
362:迷ったら名乗らない
06/12/23 10:17:33 Bi0n6PEy0
>>316にいいことが書いてあるね。
363:散歩中
06/12/23 10:33:40 /Ee74v510
何か案内を受けた人に不都合でもあったのかな？
364:迷ったら名乗らない
06/12/23 11:25:16 cktOkfLL0
>>362
まったく同意。
365:迷ったら名乗らない
06/12/23 12:18:14 PQbzMQo80
>>360
説明してあげる
本人じゃないなら下手な弁護はしないほうがいい
推測ばかりになるから泥沼化するだけ
>>352
「ガイドラインから引用してください」
「ガイドラインに抵触していなければ削除されません」
この二つが並んでいたら
「ガイドラインからの引用がされていないので削除されません」
と解釈されると思うのですが、どうでしょう？ って事じゃないかな。
で、 >>354 になるんだろうと。
しかし >>355
消し忘れたのかなんて本人じゃないとわからない。
訂正が無い以上、自覚が無いと思われてしまう。
下二行が不要じゃないと思っているかもしれないし。
削除ガイドラインからの引用をしてもらいたいのであれば
「自分で立てたかどうかは削除する理由にはならない」
「人が集まる集まらないも削除の理由にはならない」
と、説明したほうがよかったかもしれない。
もっと言うなら
「自分は削除人ではないので却下の判断はできないが」
と前置きするとか
「他の理由に抵触していたら削除される可能性もありますが」
と、逃げ道を残しておいた方が良かった
華麗さんも当然そう思ったからこそ案内したんだろうけど
自分の当然って、相手にとってもそうかというと、実際は違う事が多い。
だから言葉という形にして、認識しやすく必要がある。