06/12/02 21:29:09 ngPRNJmw0
>>148
前スレの524でも書いたけど、依頼者さんが私生活情報と思っているなら誘導の必要がありますけど。
あなたや私が判断することではありませんので。
150:迷ったら名乗らない
06/12/02 21:39:43 7q2nR/3B0
>>145>>148
一般論でいいならそれに回答できなくもないけど
その回答を聞いてみたいのならば続きは質問スレでやってちょ
たとえ神様でも特定できないような状況だとしても
依頼者がそう依頼してきた場合には>>149のとおりなわけでして
151:迷ったら名乗らない
06/12/03 04:58:20 ngfukOMO0
再依頼を勧めるのも気が引けるような依頼なら、何もしないで見て見ぬ振りさ。
削除判断にならないようにと回りくどく判り難い表現になるとか、
案内に従えば削除されるかのような期待を持たせたりとか、
そんなんもあるしねー。
152:迷ったら名乗らない
06/12/03 06:14:05 PmLuxYT50
>>151
それ大正解。
そいうのも時としては必要なんだよね。
153:迷ったら名乗らない
06/12/03 14:08:36 UO+YyqQL0
発言数を気にしてると、スルーすべきときにスルーできない。
かつての向日葵もスルーが下手だったし、
加齢も下手だ。
形式不備でも、内容的に明らかに却下されるような依頼は削除人に任せておけばいい。
154:名無しの妙心
06/12/03 14:12:02 KbcflZ4g0
うっそー！
こいつまだ発言数信じてるよー！
155:雷帝 ◆indraO9WsU
06/12/03 14:40:16 wfz7vydn0
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
小 発 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 発 え
学 言 L_ ／ ／ ヽ 言 |
生 数 / ' ' i 数 マ
ま 信 / / く !? ダ
で じ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ て i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ い l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね い _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
156:迷ったら名乗らない
06/12/03 14:44:04 UO+YyqQL0
日本語が理解できない人が来るスレではないですよｗ
157:迷ったら名乗らない
06/12/03 14:45:47 IlG8+UOc0
女子高生にキモイと言われるスレと聞いて来ました。
発言数が全てですよね？ちゃんと考えてるから発言するんですよね？
158:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/03 14:49:47 HipIEzC00
たくさんレスしようと努めるのではなく
発言の一つ一つにしっかり気を配れるように努めるべきでしょう。
159:名無しの妙心
06/12/03 14:52:43 KbcflZ4g0
>>156
自意識過剰だねぇ。
>>154は発言数を意識してる案内人へのレスなわけですが。
あ、確かにこいつって言われたら自分の事かと思っちゃうか。
そりゃわるかった。謝ろう。ごめんね。
160:迷ったら名乗らない
06/12/03 14:57:47 m4S5wvw60
>>156
お前も、スルーすべきときにスルーしましょうね・・・。
161:迷ったら名乗らない
06/12/03 15:04:28 UO+YyqQL0
>>160
やっと正解のツッコミが出ました、ありがとうｗ
162:名無しの妙心
06/12/03 15:13:22 KbcflZ4g0
そんな！誠心誠意のこの謝罪が、まったく無意味なものだったなんて・・・！！（ﾜﾅﾜﾅ
163:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/03 15:13:35 HipIEzC00
ツッコミだったら俺もしてあげるのに・・・
164:迷ったら名乗らない
06/12/03 18:18:12 PmLuxYT50
妙心も終わったなぁ（しみじみ
165:迷ったら名乗らない
06/12/03 18:26:22 m4S5wvw60
おちゃらけたフリして、確実に劣化してると思う。
もうコテで書き込むのやめたらいいのに。
166:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/03 18:42:12 /gUZZmm50
ξ・～・ξ 「マサ斉藤は喋りがたどたどしくなったから終わった。」とか、
「コージー富田はテレビで見掛けなくなったから終わった。」とか、
「ミスター梅助は噛みまくるようになったから終わった。」とか書くコは…
…「ジェンヌは見ても勃たない。」なんてことを書く、
男として終わっているかもしれない、巨乳フェチの振りをしている
あの禿のコにも劣るファッションセンスのコなのかもしんないっ…。
ξ´･ω･｀ξ まぁ、ワタシが何をミンナに伝えたいのかっていうと、
「今の時期は、薄手の黒のセーターがコーディネートしやすくって便利だよ。」
っていうことだけだったりするんだけどねぇ。
167:678
06/12/03 20:08:11 mDP+Axki0
>>166
寒いってことか？
オレは小学校五年生で発言しました。
168:雷帝 ◆indraO9WsU
06/12/03 21:39:18 1m1LDi160
逆に考えるんだ
最初から終わってれば劣化はしないと
169:名無しの妙心
06/12/04 01:54:15 6mN1UsW60
>>164
今回の場合はなぁ・・・。
そもそも>>153へ向けての発現じゃないから、という言い訳を・・・すると余計アレだな。
170:迷ったら名乗らない
06/12/04 02:18:54 d7kUb3/T0
>>156だって>>154へのレスとは限らないのにレスアンカー付けて食い付いてきた>>159に
「自意識過剰だねぇ。>>156は日本語が理解できない人へのレスなわけですが」とも言えるわけだが。
まあ、そんな小学生みたいな煽りをしてはしゃいでるから「終わったなぁ」とか言われるんだろうけど。
もうコテで書き込むのやめたらいいのに。
171:名無しの妙心
06/12/04 03:48:05 6mN1UsW60
うむ。反省だな。
172:迷ったら名乗らない
06/12/04 13:34:36 lW2GAE3z0
空気読めないのは昔からだがｗ
173:迷ったら名乗らない
06/12/04 16:15:11 lDqGLm4O0
叩きたかねぇが、
広告見たら然るべきところへ報告しろよ、同じqb鯖なのだから、某案内人。
さらにそれが串ならBooに突っ込んだらどうよ、某案内人。
174:迷ったら名乗らない
06/12/04 19:19:12 8/yg/asS0
>>173
そんなもん自分でやれ。案内人はお前の小間使いじゃねえんだよ。
175:迷ったら名乗らない
06/12/04 19:29:47 kWUh6brOP
>>174
アホか？ それに気付かない案内人なんて、
糞の役にも立たん。
176:迷ったら名乗らない
06/12/04 19:38:26 jnAvAtet0
案内人のすべきことはわからない人にわかりやすく教えて導いてあげることであって、
広告の報告は案内人の義務ではないし、さらにいうと案内人じゃなくても出来るので、
気がついた人が気がついたときにやってください。
177:迷ったら名乗らない
06/12/04 21:35:41 I3ApCT0o0
でもスルーした案内人は、意図的にスルーすべきと判断した、と周りが理解するわけだが。
178:迷ったら名乗らない
06/12/04 21:42:43 GxL7NF1o0
義務でもなんでもないことを意図的にスルーしてる訳だが
179:迷ったら名乗らない
06/12/04 21:48:47 I3ApCT0o0
李下に、ってことだよね（笑
180:迷ったら名乗らない
06/12/04 22:34:41 pGn1J2ND0
ヅラを直さず
181:迷ったら名乗らない
06/12/04 23:03:42 dfQjZwz10
>>173
ばかでしょ
182:迷ったら名乗らない
06/12/05 04:39:42 S9IKvAJL0
>>177
思わねえよアホか
183:迷ったら名乗らない
06/12/05 05:10:14 1EVPyr0v0
181 名前：華麗なる案内師 ★[sage755] 投稿日：2006/12/04(月) 23:03:42 ID:dfQjZwz10
>>173
ばかでしょ
182 名前：案内人バルビエ ★[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 04:39:42 ID:S9IKvAJL0
>>177
思わねえよアホか
184:迷ったら名乗らない
06/12/05 08:37:12 H5hzrDWk0
>>183
面白いけど時間帯でいうと逆だと思うぞ
華麗は毎日毎日、朝昼晩と関係なくテンプレコピペ案内してるからな
185:173
06/12/05 09:18:55 iiIlzVTH0
>>174
自分で片付けたよ。
削除依頼して、はいおしまい。が、★出してなけりゃ何にも言わんよ。
>>176
自分で出来ないものを人に案内できるのかい。
気付いたのは奴が先だ。
186:迷ったら名乗らない
06/12/05 09:42:29 xviqPdgR0
広告は全てRockしなきゃいけないとでも思ってるんですかね、この人は。
187:迷ったら名乗らない
06/12/05 14:26:18 I07neEvA0
なんかもう、叩きたかねぇがだの糞だの奴だのと・・・どんどん陰湿になってきてるな・・・
そんなことはさておき、華麗氏は、誰のために案内をしているのかを考えているのかな
なぜそんなに一所懸命になってテンプレコピペを続けているのか知らないけど、
どっちを向いて誰のために案内をしているの？依頼の中身はちゃんと見ているの？
っていうコピペが目立つし、大量のテンプレコピペで依頼が埋まってしまっているから、
もう少しよく考えて案内してほしいな
188:迷ったら名乗らない
06/12/05 14:48:49 4OBI7y1d0
注意してる方が考えたり見たりしてるのか
疑わしかったりするが。
189:散歩中
06/12/05 14:55:58 Gmg6ieCf0
利用者・依頼者に優しくなれる人は、案内人にも優しくなれる希ガス。
190:散歩中
06/12/05 15:42:16 OrtWo7Vu0
気のせいでした。
191:夢遊中
06/12/05 19:28:14 Pj9anWtu0
なれるよ！なれるよ！
192:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/05 22:13:36 oXcGgQ6H0
ξ´▽`ξ 垣添が相撲界の空気を読めるようになれる訳ナイじゃん♪
193:雷帝 ◆indraO9WsU
06/12/06 14:42:54 ujor4Qv50
そこで空気投げですよ
194:迷ったら名乗らない
06/12/08 18:53:16 jnOpuFSI0
華麗なる案内さん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:85-86番)
間違えた案内ですし速やかに訂正に行ったほうがいいと思います
195:迷ったら名乗らない
06/12/08 19:06:55 SXP+4G9v0
うちのノートン先生は沈黙してるけど
何がどう間違ってんの？
196:迷ったら名乗らない
06/12/08 20:43:50 YWiyFsjq0
とりあえず、抜けてる一言があるな
197:迷ったら名乗らない
06/12/08 21:15:19 xKFFXPiO0
>>196
何が抜けてるのかはっきり指摘しないと、判らない奴は判らないままだと思うぞ
198:迷ったら名乗らない
06/12/08 21:28:55 GZ98tDYH0
それぐらい自分で考えろ！なんて逆切れはカンベンな
199:迷ったら名乗らない
06/12/08 21:45:02 4LhwyKQs0
依頼理由は削除ガイドラインから
200:迷ったら名乗らない
06/12/08 21:53:36 4LhwyKQs0
最近の流れは過剰批判気味ではあるが確かにこの人は大事なポイントを抜かしてしまっている事が多いですな
きつい言い方をすると叩きになりかねないので丁寧な言葉で言わせてもらえば少し勉強不足なのか学習能力に難があるのか
発言数を増やす事より間違いの無い発言を心掛ける事をお奨めします
量より質です
201:迷ったら名乗らない
06/12/08 22:17:05 S1f+8gpS0
>>200
変な改行やめれ
202:迷ったら名乗らない
06/12/08 22:19:23 s4WwwW4P0
>>201
別に変じゃないと思うけど。どこが？
203:迷ったら名乗らない
06/12/08 23:20:03 93q5+02n0
粘着だの叩きだの批判だのとすぐに妙な方向に話の流れを変えようとする動きがあるけど
指摘されつづけている案内人に問題があって、学習能力が欠如しているのは確かなこと
人のテンプレをパクることは別に悪くない＝ただし自分で物事を考えるという知能が働かない、故に必要に応じた案内ができない
ミスに対しての指摘を無視する＝別にここで答えるかどうかは本人の自由だけど学習能力は今のところ全然なさそう
今までの指摘って過剰批判なものってあったかな？本人に問題があるように見えるだけだけどな
204:迷ったら名乗らない
06/12/09 01:17:21 HS+UEVG00
過剰批判と言うか便乗叩きでそ。。。
205:迷ったら名乗らない
06/12/09 05:07:49 pU7hUdjv0
悪いけど、何か指摘したいんなら具体例を出してくれ。
206:散歩中
06/12/09 09:17:27 Z7St0x3H0
指摘されつづけている
可能性
１、当該人に指摘するのが好くな人がいる（動機は別として）
２、当該人に指摘されやすい言動がある
３、実際に知識や配慮に欠けている
さて、３であることを前提としてしまっている人は・・・１、の人のような希ガス。
207:迷ったら名乗らない
06/12/09 09:34:37 fq5D7LsI0
何をどういう風に指摘や注意を促されても姿勢を変えようとしない本人が
その言葉に耳を傾けようともせず、まるで他人事であるかのごとく
問題行動を続けているからミスがなくならない、だから注意される
その方程式を本人自身が全く意に介そうとしもせず他人のテンプレにばかり
頼っているから依頼に対するテンプレが合致してないという現象が起こる
曰く、誤った案内をされた住人が迷惑を被ることに繋がる
それでも華麗氏はテンプレコピペを続けるのだろう
注意されている内が花だよ
その内信用されなくなって誰も相手にしなくなるから
208:迷ったら名乗らない
06/12/09 09:46:47 pU7hUdjv0
コピペがどうこうはあなた以外の誰も問題にしてないので。
それ以外に具体的な項目が無いんならお帰りください。
さようなら。
209:迷ったら名乗らない
06/12/09 10:03:50 AasiJcF+0
具体例ならここでアドレス付きでさんざん出ているけど？
誰も問題にしてないということにしたいらしいけど
これだけ証拠が残っていても具体例が無いなんて言い逃れも鼻で笑うしかないね
指摘を叩きという行為に摩り替え、本人でもないのに先に脊髄反射して過剰擁護をする
なんてよくできたシステムなんだろう
こういう案内しかできないのがもしも削除人になったとしたら、と想像するだけどゾっとするわ
これは叩きじゃなくて感想なんだけどこれも都合よく叩きになるんだろうねｗ
210:迷ったら名乗らない
06/12/09 10:13:12 pU7hUdjv0
具体例示さずに「具体例があった」と言っても詭弁にしかなりません。
抽象的な議論には意味が無いので、いくら騒がれても乗りようがないですねえ。
211:迷ったら名乗らない
06/12/09 11:11:38 HS+UEVG00
華麗氏は、ミスしても反省の色が見られない割に学習はしてると思う。
向日葵だの季節だのバルビエだのの案内人崩れよりは、ボラとして全然マシ。
指摘することに意味が無いとは言わないけど、ダメだと決め付けたりせずに、
もう少し長い目で見てやれよ。
今では、誰もクラ坊のことをバカにしたりしないだろ。
212:迷ったら名乗らない
06/12/09 12:28:44 kChzNDO/0
ここにいろいろ出てきた指摘とそのURLは具体例じゃないの？？？？？？？？
それとも具体例として認めたくない事情でもあるの？？？？？
＞華麗氏は、ミスしても反省の色が見られない割に学習はしてると思う。
（ ﾟдﾟ)
213:迷ったら名乗らない
06/12/09 12:44:35 HS+UEVG00
>>212
ID:pU7hUdjv0も、極論しか言わない君と同類の厨房だから、
いちいち過剰反応するなよ。
214:迷ったら名乗らない
06/12/09 17:57:14 +kyLJRnd0
案内人の何かの行為が問題アリとするかナシとするか、人によって違う事はある
でだ
賛同者が全然いない「問題点の指摘」って、もしかして自分の判断が違ってるとか思わないか
軽い（他者からは問題視されない）事をひっきりなしに指摘するより、
重い奴を選ってずばっと指摘する方が効果あるんじゃないの
215:迷ったら名乗らない
06/12/09 18:04:23 UEscKX900
小さなミスだろうが、大きなミスだろうが、誰かが指摘することによって
その人が考えを改めてみたり自分のミスに気付いたり、それが向上に繋がればいいんじゃないの？
吊るし上げの場所じゃないんだから・・軽い重いで判断するって・・・(呆
216:迷ったら名乗らない
06/12/09 22:46:31 tRKwrKJN0
自分がしていることは、正しいことではないかもしれない、
っていうのは権力を握っている人間が日々、自問しなければいけないこと。
ミスの指摘をすることはそのお手伝い。
ミスで済まされないレベルのものはちゃんと糾弾すべし。
217:迷ったら名乗らない
06/12/09 22:52:58 niTOGNB80
まあ誰にも相手されてないってことに気付くまでほっときましょ
218:迷ったら名乗らない
06/12/09 23:17:18 HZvQ1tqP0
誰からも信用されず相手にすらされなくなり自然消滅する案内人に指摘する時間を惜しいと思わないと。
219:迷ったら名乗らない
06/12/09 23:44:53 tRKwrKJN0
またやってるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:56-番)
220:迷ったら名乗らない
06/12/10 00:01:02 /WOEjDos0
指導するつもりで持ってくるのならば
相手はエスパーじゃないんだから
「俺はこうやった方がいいと思うんだけど、どう思う？」
ぐらいは最低限書いてくれない？
そうじゃないのならこっち使いなよ
案内人指導部屋 その1
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
221:迷ったら名乗らない
06/12/10 00:06:29 EGBDd8L70
>>220
ネタスレに誘導しないで下さい。
222:迷ったら名乗らない
06/12/10 00:07:24 Up9BwRw/0
このスレの流れを読んでね（はぁと
223:雷帝 ◆indraO9WsU
06/12/10 01:45:08 O9+8cOHN0
虎眼流 スレ流れ
224:迷ったら名乗らない
06/12/10 01:51:08 Up9BwRw/0
妖精に誘導するときは特に気をつけて欲しいな＞華麗
225:迷ったら名乗らない
06/12/10 01:58:30 UKvUyxkk0
華麗ちゃんに一つ問題
>>219の後にある案内に、ある一文を加えればより上手な案内になります
案内された人は勿論、削除人にとっても多分プラスになります
さて、どういう一文を付け加えますか？
ま、自分で問題点理解して、自分の力で案内文作ってやりなよ
そうすればみんなの見る目も変わると思うよ
226:迷ったら名乗らない
06/12/10 02:04:03 mumX8Cjv0
「差別」という文言は削除ガイドラインに２種類あるということは
忘れないでちょ。
そのどっちで依頼してるかは依頼者のみぞ知る、だろうけど
どっちが適切なのかも考えてちょ。
せめて、案内人さんが★つけて誘導するならね。
227:書き忘れ
06/12/10 02:16:36 mumX8Cjv0
妖精で却下されても整理で消すこともないわけじゃないし整理で消す分には全然問題ない。
案内人が誘導しなきゃならないわけじゃなく、わからないなら削除人に任せた方がいい。
この２つもお忘れなく。
228:迷ったら名乗らない
06/12/10 10:19:14 jV56K1QK0
ここでいろいろ指摘している人達は、その指摘が全くの無駄であることに早く気付いてほしい
きつめの口調で書くと叩きと見なされる(本人が名無し潜伏しているのかどうかはさておき)
かと言って幼稚園児に教えるみたいに事細かに手取り足取り教えたところで
それを華麗氏が学習した形跡が今までに見れた？
ここはこうした方がいいよ、なんて幼稚園児じゃないんだから指摘されたら
どこがどういけなかったかなんて普通は自分で考えて自分で気付こうとする努力をする
華麗氏はそれをしないし他人のテンプレをパクって自動スクリプトのようにコピペしているだけ
そういう人に何を言っても無駄なのだと、華麗氏宛に何か書いてる人には早く気付いてほしい
>>225で書かれているようにその人に独創力があれば話はまた別なんだけど。。。それが皆無だから
229:迷ったら名乗らない
06/12/10 11:34:36 X+k/vEyq0
自分が依頼者（または初心者）になったつもりで、華麗の案内の通りに動いてみた。
次はどこに行けば良いのか？ものすごく混乱した。
RPGをプレイしてるような錯覚に襲われた。
結論：華麗の案内は解りにくい。
その一方で>>218や>>228などの意見（構うだけ無駄）ももっともだとは思う。
230:散歩中
06/12/10 14:16:15 2P9971WO0
分かりにくい案内を見かけたらフォーローしてあげましょう。
231:名無しの妙心
06/12/10 14:40:50 MmowyYnT0
とりあえず
・発言数に意味なんて無いんですよ
・会話で案内するように心がけましょう
この二点をアレ。
232:迷ったら名乗らない
06/12/10 14:50:43 1jUY0Hgv0
ここを読んでるのは華麗さんだけじゃありませんよ。
他の案内人さんがそこから何か得るかもしれません。
１年後に新人案内人さんが（いたら）１年後に読んでるはず（と思いたい）
誰のことであれ、間違えその他の指摘は
気付いた人がしてあげた方がいいかと。
場合によっちゃフォローも必要でしょうが。
人の振りみて我が振り直せ、ですよ。
233:迷ったら名乗らない
06/12/10 15:45:02 KLggMevQ0
つまり、今後誕生する（かもしれない）後期生の反面教師になる？
それは反面教師側があまりにも酷過ぎるため後学にすらならないと思う
ここで誰がどういう風に指摘しようが粘着で済まされるし、
住人が迷ってしまうようなテンプレコピペを未だにやめようとしないし
もうね、発言数を盲信してしまっている人には自分しか見えてないのよ
もうそっと（放置）しといた方がいいよ
234:名無しの妙心
06/12/10 15:52:04 MmowyYnT0
指摘の仕方の問題を棚上げするのはよくないと思うよ。
批判は受け入れられるのが妥当だと思うのなら、愚にもつかない
批判はきっちりその批判の仕方を改善してもらうようにした方がいい。
馬鹿に対して馬鹿が「お前馬鹿だろ」って言っても、
言ってる人間がより馬鹿に見えたらそっちに噛み付きにいっちゃうのが野次馬というもの。
だから、批判をする人間が、批判をしながらそういう馬鹿にきっちり「お前馬鹿だろ」あるいは「邪魔」って
言ってあげなきゃね。
何にしろ、問題は発言数ではなく、スキルアップ時のアピールこそが問題だ、というのは、
削除人志望の案内人諸氏は把握しておいた方がいいと思うよ。
数で上（注：便宜的呼称）から評価されるなら・・・・・・まあ、皆まで言うまい
235:名無しの妙心
06/12/10 15:52:32 MmowyYnT0
愚にもつかない批判は ×
愚にもつかない批判をする人は ○
236:名無しの妙心
06/12/10 15:53:46 MmowyYnT0
まあ、当人に問題があり、かつそれを改善しようとしていない状態であるなら、
気づいた有志が、その上から被せるように案内をしていくようにしたらいいと思うよ。
237:迷ったら名乗らない
06/12/10 16:04:17 uErC98iF0
＞気づいた有志が、その上から被せるように案内をしていくようにしたらいいと思うよ。
人はそれを 二度手間 尻拭い という。
一切態度を改めようとしない案内人の尻を追っていちいちフォローしろという方が馬鹿。
何なら全て妙心が請け負って華麗の後にフォロー案内してやりなよ。言い出しっぺのってやつね。
238:迷ったら名乗らない
06/12/10 16:07:00 fbbj13ds0
>>233
きみが何を思おうと、そしてそれに基づいて如何に行動しようと勝手だけれど、
他人を思う通りに制御することだけは不可能ですよ。
239:名無しの妙心
06/12/10 16:08:57 MmowyYnT0
>>237
それをやらなきゃ利用者の人が迷うだけだと思うけど。
というか、それこそ根本的な所で間違ってないか？
利用者の人が不適切な案内で困るから、ここでその
不適切な案内をしてる人に対して批判してるんだろう？
そうじゃないなら何故批判してるんだい？
「批判できるから批判してる」だとしたら、随分な話だな。
いくら言っても改善しないなら、そういう方向で改善しない
本人の存在を無意味化するのが、結果的には一番効果的だよ。
本人も改善せざるをえなくなるし、何より利用者にかかる迷惑が少なくなる。
俺も当然見かけたらするよ。
ただ、俺だけがそれをやってればいいという考えは、
批判の理由を根本から考えた場合、本来ありえないはずなんだけどね。
240:散歩中
06/12/10 16:21:35 2P9971WO0
つうか尻を追って批判のネタを探しているかのようにしか,俺には見えないわけで
不適切と思うレスが有れば,ココで指摘をするという作業と、フォローする作業の
手間は同じというよりも、後者のほうが楽だと思うです。
ついでにいえば、比較して依頼者の利便がどう改善されるかが現実に分かるので
他の案内人の資質向上にも,後者のほうが寄与すると思います。
別に全部やれといっているのではなく、ココで指摘することと同じか、それ以下の
労力で、得られる結果は大きいかも・・・。
241:名無しの妙心
06/12/10 16:25:54 MmowyYnT0
尻拭いして回れ、なんてのは俺自身が「なんで俺だけが」と言ってるように（苦笑、
言うつもりはサラサラ無いんだよね。ただ、気づいてるのになんでそれをやらず、
まず批判しようとするの？ってのは当然あるわけで。
242:迷ったら名乗らない
06/12/10 16:38:46 fbbj13ds0
>>237
それはフォローじゃないよね。むしろ見捨てているとも言える。
指摘による改善をまったく期待しない行為なわけだから。
243:名無しの妙心
06/12/10 16:44:51 MmowyYnT0
出来る範囲でいいのは、★持ってようが持ってなかろうがボランティアとしては
共通の指標なわけでさ。出来る範囲でいいから、その尻拭いとやらもやったげればいいじゃん、って事だね。
「俺はそういうのは一切せずに、指摘による改善のみを持って利用者の利便性を図る」
という事なのかもしれないけど、その指摘の説得力を増す為にも、出来る範囲、見かけた範囲で
直接的に利用者が迷うのを防いであげるのも、してあげればいいんじゃないかと思うよ。
その上で「俺アンタの尻拭い、こんだけしてるんだけど？」って言われて、
それでも改善の兆しが無いようなら・・・もうすっぱり諦めるしかなさそうだけど（苦笑
>>242
そういう意図もあるよね。
絶対被された方はいい気しないはずだし。
ただ、それもやむなしという状態なのかな、と。
244:迷ったら名乗らない
06/12/10 16:54:01 fbbj13ds0
>>243
>その指摘の説得力を増す為
これは、それをするのが何者なのか記号的に判断できる場合の話だと思うけれど。
それ以外は単に心情的なものに基づいた話になってしまう。
バランスのとれているように見える理屈を組み上げることなんて放棄して単純に、
何かを保証することのない制度なんていくらでも踏みにじれば良い、
と言ってしまえばいいのに、と思った。
245: ◆CharmyZC3Q
06/12/10 16:59:58 2JGdvVo30
自分の案内によって、その後依頼者がどうしたかということを気にして、その依頼スレを
また覗くことがないと、被されたことにもまぁ気づかないけども。。。
246:迷ったら名乗らない
06/12/10 17:04:44 p9E1t/zt0
ただ一つだけはっきり言える事
渦中の某案内人を前提として第三者がこのスレを使って議論めいたことをしているのなら
その案内人の耳にはここの意見が全く届いていないor耳を傾ける気がないようなので
交わされている話と時間そのものが無駄
247:迷ったら名乗らない
06/12/10 17:11:57 fbbj13ds0
>>246
誰にとっての無駄ですか？ あなたですか？ わたしですか？ それ以外のひとですか？
何者かについての話が、まったく関係のない、言うなればまったくの第三者、赤の他人に
何も影響しないとは言いきれないと思いますが。
248:名無しの妙心
06/12/10 17:12:30 MmowyYnT0
批判は指摘に読み替えてもらって構わないよ。
>>244
「指摘の説得力を増す為」というのは、まあ文章の流れの中の言葉の綾みたいなもんだね。
「指摘する資格を持っていると主張できるようになる為」と言えばより適切かな。
はっきり言ってしまえば、批判の為の批判を行い、それを持って利用者の
利便性とかを図るでもなく、ただ馬鹿にできる奴を馬鹿にして悦に入ってる馬鹿に対する踏絵みたいなもん。
それをしもせずに批判してるって、どういう理由で批判してるの？っていう。
先にも言った通り、批判することで改善を促し、それが間接的に利用者の利便性の向上に
繋がるという事になる、という主張が存在するのは予想できる。
ただ、それも「現場を見てるのに何もしない」理由にはならないからね。
むしろ、利用者の利便性を理由にするなら、現場を見ておいて批判のみに走るのはおかしい、という事は言えると思う。
>>245
それはそれで、その案内人の案内が不適切な部分があるという事を
利用者に知らせる意味もあるわけでね。
何より繰り返すけど、案内人の不適切な案内によって路頭に迷う利用者が
発生することを防ぐ、というのが第一にある。
>>246
無駄だと指摘する事は有意義なのかな？
少なくともアレをナニしてアレな事をアレするよりは、
きっちり不適切な案内を改善しようとしない案内人に対する包囲網を構築する事には、
意味はあると思うけどね。
別に君が無駄だと思って参加しないのなら、それを妨げる気は毛頭無いけど。
無駄ではないと思うよ、と俺個人は述べるのみだね。
249:名無しの妙心
06/12/10 17:24:05 MmowyYnT0
とりあえず、現状流れちゃってる指摘を拾ってみた。
>>187
>>194
>>199-200
>>219→>>226-227
このくらいか。
見落としてたら追加よろ。
250:迷ったら名乗らない
06/12/10 17:30:52 fbbj13ds0
>>248
どう換言しても気休め、お守り程度にしか思えないけれど。>資格云々。
案内人という制度がある以上、手を出しづらいという理由も有り得ると思う。
案内の上書きが利用者の混乱を招く側面もあると考えられる。
制度に保証されていると思われるものと、その埒外のものが混在するわけだから。
どちらが信用に値するか決断する基準をたいていの利用者は持っていないと思うのだけれど。
>その案内人の案内が不適切な部分があるという事を
>利用者に知らせる意味
必ずしもこの意図を実現できるとは限らない。故に手をつけない。
251:名無しの妙心
06/12/10 17:37:47 MmowyYnT0
>>250
気休め、お守りというか、布石だね。俺じゃない人間でも利用できる。
＞案内人という制度
そこが大きな勘違いだと思うんだよねぇ。
案内人というのは、あくまで（端的に言えば）削除人になる為の資格検査であって、案内という仕事を
任せられてるものではないのに、名前がその実態を表してないからな。
＞案内の上書きが～
だったら不適切な案内は放置しておけばいいのか、という話になるよ？
その場でその案内にしたがって、迷ってしまう人は放っておけと？
・・・まぁ、言わんとせんとする事はわからんでもないけど、
実際問題として、案内人の案内が間違っていない事なんか、
制度は欠片も保証してないという現実があるからね。
そう思われている、という現実もまたあるわけだから、そこら辺込みで上手く説明してあげれば
いいんじゃないかと思うよ。具体的にどうすれば？っていうのは、それこそここで言われてるような、
一言付け加えてあげたりとか、そういう方法で何とかなる場合が多いと思うし。
そういう場合だったら、補足という形で利用者もすんなり受け入れられると思うしね。
そういう場合じゃない場合は、またその時々で考えなきゃいけないと思うけど。
252:迷ったら名乗らない
06/12/10 22:03:57 JSfowok50
案内カロップ ★さんにお願いがあります
『カロップ』 の意味を教えて下さい
正直他人は知らなくてもいいようなことなのでしょうが、
気になって仕方ありません
253:名無しの妙心
06/12/10 23:46:43 MmowyYnT0
＞カロップ. 巾着袋です。 アイヌ語では”カロップ”といいます。
検索結果。
これが正しいかどうかは知らないが。
この手の質問はどこですればいいのか微妙な所だねぇ。
254:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/11 00:03:52 QpXEk1Mg0
,.、 .,r.、
また若手の出番を潰しやがって… ,! ヽ ,:' ﾞ;. お父さんは、お前が憎くて
_, ._ ! ﾞ, | } こんなことをしてるんじゃないぞ…
ξ ・ x ・ξ ﾞ; i_i ,/
/⌒ ヽ | .r' `ヽ、
/ / ﾉ ヽ ...|| ,.、 ,.、 ,i" _, ._ ﾞ;
( /ヽ |/ ） || ,! ヽ,:' ﾞ;. !. ・ ・ ,!
＼/ |／ ..|| ! ,! } ヽ、 ｘ _,r''
（ 二二二二||二ﾞ; i二二二(⌒ﾉ"''｀''''''''''''"´｀ヽ.
| / / ...|| ,r' `ヽ、 ´ヾ、 l l
| / / .||,i" _, ._ ﾞ; ! i___|
( ) ) .||!. ・ ・,! | ｔ,ﾉ
.| | / ...||ゝ_ ｘ _::' .!､､､､､､､､､､!
.| | | .||./"`''''''''''''''"´';, | | |
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/ | | ....|| ﾞ''::r--､::--;ｒ' |____|_____|
∠／＼＼ .||―ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'―┐ （,,,__（,,,____）
.￣ .￣￣￣￣￣￣￣
255:252
06/12/11 00:44:37 tEoqlbg00
>>253
レスどうもです
案内カロップ ★さんがデビューされた時に検索してみた時は当たりを引けなかったんですが、今ヤフってみたら確かに
ご当人は違う意味で使っていらっしゃるかもしれませんが、意味のある言葉だと判っただけで満足です
m(_ _)m どうもおさわがせしましたー
256:迷ったら名乗らない
06/12/11 14:50:42 hMLfofRB0
>253
あ、てめぇネタひとつ潰しやがって。くそっ
257:迷ったら名乗らない
06/12/12 23:31:25 qsK5+WTv0
削除依頼板へ案内する時には入口へ
となってるのは何故なのか考えましょう。
上の方に巨大カラーフォントで重要なリンクがあるのですよー。
258:迷ったら名乗らない
06/12/12 23:44:16 ZKvMgHIT0
専用スレへ直リン案内している人がいたの？
259:雷帝 ◆indraO9WsU
06/12/13 02:02:43 QcxDFXSX0
たまーに、いる。
260:迷ったら名乗らない
06/12/13 03:59:50 Pecw3QaQ0
>>257
ガイドライン嫁じゃ駄目なの？
261:迷ったら名乗らない
06/12/13 08:58:48 MyqbIh/v0
index2からでもguideへの案内はあるからどっちでもいいんだけどね。
262:迷ったら名乗らない
06/12/13 09:10:22 pAepqWR80
index2にはないものも読んでもらいたいからindexとindex2に分けてあるわけで。
どっちでもいいなんてことはないです。
263:迷ったら名乗らない
06/12/13 14:58:13 NXgohiQ10
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:20番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:435番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:23番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:24番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:383番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:451番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:229番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:186番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:281番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:174番)
264:迷ったら名乗らない
06/12/13 15:16:58 +xw/AeRe0
こっちに書けといわれたので野鳥からきました
今一度削除ガイドラインをよく読まれたほうがいいのは鰈じゃないのか？
一日中せっせと盲信している発言数稼ぎに勤しむヒマがあるなら
ガイドラインを覚えるヒマぐらいいくらでもあるだろ
ファイヤーウォールの探知をノートンで設定しろだの
差別・蔑視スレへの誤案内だの・・・他人のテンプレパクってばかりで
自分の頭でガイドラインを読んで考えて文章を作ってないからこうなるんだろ
265:迷ったら名乗らない
06/12/13 16:37:51 VTYW+gvr0
>>263
で何？ って言う。
２ちゃんねるの案内として問題があるならば*具体的に*指摘すればいいし、
そうでないなら放置しとけばいいよ！
感覚が合わないとか主観的なのはなしでｗ
266:迷ったら名乗らない
06/12/13 21:43:08 4hhOLHt20
真似ばっかりってことか？
元の文章を書いた人が著作権を主張しなければまぁいいんじゃね？
267:迷ったら名乗らない
06/12/13 22:41:34 pAepqWR80
むしろよく出来たテンプレはすすんでぱくるべき。
ぱくられたら喜ぶべき。
268:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/13 22:49:09 9fjzOl2+0
テンプレなぁ、それぞれの状況に合ったものを探してコピペするより
自分で書いてしまう方が速かったりもするけどね。
どちらにせよ相手側に分かりやすく案内できるのが望ましいわけで･･･
ってそういう結論は既に何度もここで言われてるのかな。
269:迷ったら名乗らない
06/12/13 23:47:48 QDZF6oRG0
誰かのテンプレをパクらないとガイドができないということは即ち、
自分に案内文章を作る能力がないことをまざまざと露呈しているということこと。
それが結果として自分の力でGLを覚えることができず、また状況に応じた
ガイドができず誤案内やとんちんかんなガイドを続けてしまう原因となる。
それをさんざん指摘されているにも関わらず当人に更正しようという意思は見られない。
この話、もう終わらせたほうがいいと思うけど。
>>229に同意。そういう案内人を構ってやるだけ無駄。
270:迷ったら名乗らない
06/12/14 07:28:48 fGUPhvtNO
じゃあ終わらせろよｗ
どんだけ構ってほしいんだお前は
271:迷ったら名乗らない
06/12/14 07:58:28 cE++B6SE0
>>270は華麗
272:迷ったら名乗らない
06/12/14 09:28:44 4qYOshJy0
本当に構って欲しいんだなぁ。
273:迷ったら名乗らない
06/12/14 10:54:00 AntLHuK80
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:114-115番)
前々から華麗は削除判断と誤解されたり
実際に削除判断をしていたりという行動が多かった分、
まあ、テンプレコピペを続けているとこういうことになる罠
誰のための案内でガイドラインを未だに理解してないとどうなるかっていう見本？
274:迷ったら名乗らない
06/12/14 10:59:08 e+pGPxiM0
>>273
だからそれが華麗なる策士の策略なんだよｗ
運営をめちゃくちゃにすることが真の目的！
275:迷ったら名乗らない
06/12/14 11:03:15 AntLHuK80
仮に本人がそのつもりだったとして、こんな醜い策士なんて前代未聞だ罠
276:散歩中
06/12/14 13:50:03 OnpLPZ2q0
誰が書いたものであるか・・・について拘泥しているようでは「まだまだ」です。
277:迷ったら名乗らない
06/12/14 14:04:05 ePREhOTZO
鰈スレ
278:迷ったら名乗らない
06/12/14 18:57:42 ubR1zc8q0
この人はガイドラインを読んでという案内ばかりなの？
ガイドラインのどれになるかというアドバイスとか
今回の依頼を書式にあわせるとこうなるので
次からはこのような感じでお願いしますとか
やり方はいろいろあると思うんだけどなぁ
書式と違うので却下します……ってのを
延々とコピペして歩いてその先には
一体、何が見えるのでしょうね
依頼者さんも成長しないよ
279:迷ったら名乗らない
06/12/14 20:41:18 jfZClQpJ0
>>278
質問スレだったら問題ないけど、実際の依頼スレで
ガイドラインのどれになるかのアドバイスは遠慮して欲しい希ガス
「貴方の依頼の場合、削除理由はこちらが適切でしょう」なんて案内されたら
「貴方が引用した理由では削除されません」と判断しているようなものだしね
280:迷ったら名乗らない
06/12/14 21:45:13 ePREhOTZO
答えへの導きをするのと答えを決めてあげるのは全く違うからな。
281:迷ったら名乗らない
06/12/14 22:04:06 EV8bcd9Z0
>>279
違うちがう
自分で削除依頼をやってみせるの再依頼的な感じで
全部そうやれとは当然言わないけどそういうやり方だってあるんじゃないの？
というお話……だったんだけど、これ★無し野次馬でやったほうがやりやすい気がしたのでした
282:迷ったら名乗らない
06/12/14 22:42:23 IRFYJNhYO
あっそ
283:迷ったら名乗らない
06/12/14 22:44:36 wkwjZd0g0
>>278の文面からは「そういうやり方だってあるんじゃないの」というような意味合いには取りづらい。
284:迷ったら名乗らない
06/12/14 22:52:35 EV8bcd9Z0
やり方はいろいろあるって書いたのに伝わらないなんてどうすればいいんだろう
ごめんなさい負けました
撤収します
285:名無しの妙心
06/12/14 22:54:13 DZ/8YJ/40
>>284
>>283が言ってるのは、>>281で言ってるような具体的やり方までは
>>278からは読み取れない、って事だね、恐らく。
何らかの提案なり注意なりする時は、最初から対案というか、
具体的改善例というか、そういうものを詳らかにしながら言った方が、
話がややこしくならなくていいよ。
286:迷ったら名乗らない
06/12/14 23:04:12 EV8bcd9Z0
>>285
＞今回の依頼を書式にあわせるとこうなるので
＞次からはこのような感じでお願いしますとか
これがそのつもりだったんだがなぁ
親切のレベルを上げないとだめらしいというのは理解できたよ
ありがとう
さようなら
287:名無しの妙心
06/12/14 23:09:08 DZ/8YJ/40
>>286
ちと説明不足だったね。
そこからも>>281で示した具体的やり方までは類推し難いし。
まあ、次からはそこら辺踏まえて行ったらいいんじゃないかな。
288:迷ったら名乗らない
06/12/15 00:07:59 3WmWwvDxO
野次馬としてはできるだけ野次馬だからできるレスを心掛けてるんですけどねー
あまり下手なことも言えないから案内人寄りにはなっちゃうけれど
案内人の案内としては一部の削除人さんがやってるみたいに
お決まりの案内の後に私見を加えてみるとかの工夫は難しいんですかねー
野次馬の無責任な感想でお邪魔しましたー
289:迷ったら名乗らない
06/12/15 00:17:16 ZCqj2cEo0
具体例ぷりーず
290:迷ったら名乗らない
06/12/15 01:19:01 u66c9J0r0
つか、判りやすく案内しろと言ってる方が
判りにくい説明してたら、意味無いなあ。
291:迷ったら名乗らない
06/12/15 04:49:32 CbXHENvy0
>>288
俺は私見はいれないほうがいいと思う。
案内とHNにあるのに、削除人勘違いする人が
後を絶たないからねぇ。
結局、私見が削除判断もどきになってしまう場合があるし、
依頼人も勘違いしちゃうかもしれんしー。
議論板なら構わないけど、依頼スレは私見は
極力やめといたほうがいいと思う派ですな。
292:迷ったら名乗らない
06/12/15 08:40:01 B38Z+hj80
思うの後にいちいち派を付けるバカは死ねばいいのにと思う派。
293:迷ったら名乗らない
06/12/15 09:02:48 IMmcHMBm0
～とおもうは 【～と思う派】
「自分個人としての意見ではなく、その意見を持つ集団として発言している」
とアピールする詭弁術の一形態。
虚言を吐く場合には効果的であるが、議論の場で使うと馬鹿扱いされる場合がある。
294:迷ったら名乗らない
06/12/15 09:15:33 p+Q8lI5N0
削除に関わる者が、日本語の用法に厳しくなるのは良い事だと思う派遣社員ですな。
295:迷ったら名乗らない
06/12/15 10:35:04 CbXHENvy0
細かいこと気にする奴は死ねばいいのにと思う派（ ^ω^）
296:名無しの妙心
06/12/15 12:19:36 QveIP3OG0
・・・言わないぞ。
297:迷ったら名乗らない
06/12/15 13:59:50 oGUph7S00
>>296
しゃぶれよ
298:迷ったら名乗らない
06/12/15 16:58:56 fREWDPJA0
なんかやたらと華麗氏を擁護したり庇ったり話をそらそうとする動きがありますね
本人さんが(少なくともトリやキャップを付けて)ここへ出てきてもないのに
指摘されまくりでかわいそうだとかもしそんな明後日の方向で書き込みをしている人が
この中にいるのなら、なぜ華麗氏が指摘され続けているのか少しは考えたほうがいいよ
指摘を粘着や叩きという言葉にすり代えることは簡単だけど
本人さんが指摘される原因を作り続けているという事実に変わりはないから
それに何でもかんでも事細かに手取り足取り教えなければ何も出来ない、
テンプレも自分で作って案内もできない人は鯔に向いてないよ
少しは自分で頭働かせて自分の言葉で案内してみたら？
手本になるような案内はどんどんパクれだなんて、その行為自体を正当化する発言にも閉口
育てたいという気持ちがあるのなら、まずは文章力をつけるよう促してあげるのが先決なんじゃないの？
なんかもう、見ていて気持ち悪い
299:迷ったら名乗らない
06/12/15 17:00:58 HO6JtJoC0
>>290
過去ログ読んでればわかるはずなんだが
案内人は読んでいるのかもしれないが、頭の悪い野次馬に対しても
具体例を出して探さず考えずそのまま行動に移せるような回答を
指導する側に求められているというのが最近の流行のようだ
300:迷ったら名乗らない
06/12/15 19:02:47 JCYgfqtg0
>>299
何を言ってるのか判らない。
301:迷ったら名乗らない
06/12/15 20:00:53 UvUX0L37O
俺は貧乳派
302:迷ったら名乗らない
06/12/15 20:10:34 TTkH9kws0
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
自己紹介は別にいらないよ？
303:名無しの妙心
06/12/15 23:30:06 QveIP3OG0
>>298
真面目に指摘を読んで貰おうと思うなら、
それなりに指摘をまとめるなりして、連絡スレとかで
お呼び出しかけたりするのがベターかと。
とりあえず、>>249で一旦まとめてるし、
こういう感じでまとめておいて「これこれこういう指摘があるんで、見ておいてくださいー」
って感じで呼びかけておけばいいと思うよ。
はっきり言って、ここまで馬鹿が意図的にまぎれてる状況で、
その中からためになる指摘だけ拾ってくださいー、ってのは正直酷だろうし（苦笑
繰り返すが、何の為に批判してるのか、ってのをはっきりさせた上で、
その為に行動してちょうだいな。
304:迷ったら名乗らない
06/12/15 23:47:02 nCbZfGd10
逆に、この案内人を何の目的で擁護し続けているのかがわからない。
本人が土俵に上がろうともしていないのに外野が出てきてゴチャゴチャと
論破し合おうとしているだけにしか見えない。
何のための批判？
そりゃ華麗の案内がとても★を付けた鯔の行動ではないからだろ。
どこがどういけないのかはっきりさせろって？
それはまるでひらがなをやっと覚えた子供に教えるみたいに丁寧に丁寧に
1～10まで教えないといけないくらい華麗の案内がひどいという結論に至るが。
>はっきり言って、ここまで馬鹿が意図的にまぎれてる状況で、
とりあえず、お前がその中心で踊ってるってことにとっとと気付け。
305:名無しの妙心
06/12/15 23:55:32 QveIP3OG0
とりあえず、>>249以降の分で、華麗氏に対する指摘をまとめておこうか。
>>273
・・・まとめる程なかったorz
こういう感じで、具体例付きの指摘などに関しては、
適当なスパンでピックアップしてあげた方が、
当人も見る気になると思うし、見た上で改善しないなら・・・ってのも
言い易くなると思うよ。
現状、わざと見る気なくさせてるような感じを受けたりもするんで、
そういうつもりが無いなら批判してる人は気を付けた方がいいと思う。
306:迷ったら名乗らない
06/12/16 02:55:43 qfy9Q7n40
案内人が整理板案件で活動しているうちは、名無しと何ら変わりないので放っときゃ良い。
ジョブチェンジできないだけだから。
要請板案件で変な案内を始めたらマズイけどねえ。
307:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/16 04:02:27 Ab8XDXW90
>>303 妙心ちゃん☆
> はっきり言って、ここまで馬鹿が意図的にまぎれてる状況で、
> その中からためになる指摘だけ拾ってくださいー、ってのは正直酷だろうし（苦笑
ξ´・ω・｀ξ 大マジレス。
それ、激しすぎる思い込み(←許可なき転載および公開を禁じられてる根拠有りの発言
308:名無しの微妙心
06/12/16 19:04:32 xahIFIoJO
世の中、そんなもんさ
309:迷ったら名乗らない
06/12/16 19:16:42 KeG24MBMO
実際の所は型通りのコピペだろうがやめたほうがいいと匂わせようが
削除凍結のゴールに向けて突っ走る依頼人さんを止める手立てはないのかも・・・
と思う今日この頃・・・
たまに「それは削除は無理だからほっとけ」と書きたくなる。
310:迷ったら名乗らない
06/12/16 21:13:39 caMU8mkh0
案内しないのも案内のうちなんだよね。
311:名無しの妙心
06/12/16 22:36:40 BynPSrwz0
>>307
うむ。
>>309
そういう時は名無しで忌憚無き意見を書いとけばいいと思うよ。
妖精だとマズイ場合もあるかもしれないが。
312:迷ったら名乗らない
06/12/16 22:50:19 B+0QGzwd0
整理板でもマズいわ。鷺板でやれボケ。
313:名無しの妙心
06/12/16 22:52:42 BynPSrwz0
あ、ごめん、当然そうだよな。
鷺に引っ張って行って、ね。
314:華麗なる案内師 ★
06/12/17 00:16:17 0
削除屋γ ★ さん。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:115番) の件ですが、
削除整理板にてあの様な補足をして頂く様な案内になった事につきましては、
お詫び申し上げます。
実際に削除ガイドラインに違反しているかどうかは削除人が判断すると言う事は
全く仰る通りであり、私共案内人が削除判断をしたり、またその類似行為を
すべきではないと思います。
案内師 ★での投稿は、あくまで私見ではなく2ちゃんねるの方針を利用者に
説明するためのものであり、ここでの投稿も削除されるかされないかについては
全く抜きにしての説明をさせて頂いた次第ですので、ご理解を頂ければ幸いです。
これからも不案内な利用者にとって、さりげない杖になれる様な案内が
出来ればと思っています。
また何かありましたら、ご指導宜しくお願い致します。
ありがとうございました。
315:迷ったら名乗らない
06/12/17 00:32:49 b5m7SVNh0
名無しの指摘をスルーするのは構わないけど、
削除屋γがこのスレをチェックしてるとは限らないと思うお。
316:名無しの妙心
06/12/17 00:33:16 OcIc9WUI0
>>314
一応念の為に確認しておくけど
「意図がどうあれ、そういう風に読み取れる文章になってしまっているから、書き方に注意した方がいい」
と言われたという事はわかってるよね？
意図がそうだったから、そういう風に受け取ってください、という意味の
レスに読む限りみえっちゃったんで、確認しておきたいんだけど。
ごめんね、細かくて。
317:迷ったら名乗らない
06/12/17 00:36:12 OnKS8oAD0
>>315
それについては
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:12番)
318:華麗なる案内師 ★
06/12/17 00:37:09 0
>>316
それは真摯に受け止めています。
319:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/17 00:37:29 FNjE3ABE0
後ろの2行は特に付け加えなくてもこの依頼じゃダメなんだって
十分相手に伝わると思うよ、うん。
320:迷ったら名乗らない
06/12/17 00:42:32 b5m7SVNh0
>>317
うむ。
321:名無しの妙心
06/12/17 00:49:21 OcIc9WUI0
>>318
おけ。
322:迷ったら名乗らない
06/12/17 01:02:34 AVsNvpMc0
名無しさんの指摘も
ありがたく頂戴していただきたいものです。ものです。
指摘してくれるうちが花。
おわすれなく
323:華麗なる案内師 ★
06/12/17 01:04:16 0
>>322
ありがとうございます。
宜しくお願い致します。
324:削除屋γ ★
06/12/17 08:18:55 0
お疲れ様ですー。
325:迷ったら名乗らない
06/12/18 01:02:16 I1kN99BU0
指摘があったら、どのように書いたらよかっただろうか、と再度検討して、
可能ならここでご披露いただけるとありがたいですね。
326:迷ったら名乗らない
06/12/18 04:27:47 D+3xU9wS0
指摘が適切で具体的なら、そんなことしなくても済むわけだけどな…（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
327:迷ったら名乗らない
06/12/18 10:21:42 +Lg3FG4V0
>>325
そこまでする必要は無い。
実際の案内に反映されていれば良い。
反映されなければもう見限ってしまえばいい。
328:迷ったら名乗らない
06/12/18 10:52:04 N5C07ObL0
>>319さんが具体的に書いてるし。
それで判らないようなら不適格ってことじゃないかな、と。
329:迷ったら名乗らない
06/12/18 12:08:52 4JUsl85j0
>>325のあまりにも馬鹿げた提案に失笑
消防じゃあるまいし、懇切丁寧に指摘を説明しないと
本人が気付かないし気付けないし理解もできないのなら放置でおｋ
330:迷ったら名乗らない
06/12/18 19:23:19 I1kN99BU0
指摘された方が「訂正版」を出す、ということなんですがね？
331:迷ったら名乗らない
06/12/18 19:53:26 Y6TplfCZ0
屯所では「訂正版」とやらの披露を望まなくてもいいんじゃね
いずれは実際の案内の場で明らかになるだろうし
こういう案内はどう思いますか？と向こうから尋ねてきたら
野次馬なりにアドバイスぐらいはしてやりたいとは思うけどさ
332:迷ったら名乗らない
06/12/18 21:20:12 I1kN99BU0
「分かりました。ありがとう。」の後に
似たようなミスを連発してると、あらあら、と思うわけよｗ
333:散歩中
06/12/19 10:11:51 lGljFAcm0
思ったことは必ず掲示板で披露しなくてはならないとか言う「強迫観念」でも
あるんですかねぇ？。(と、今回は思ったことを書いてみました。）
334:迷ったら名乗らない
06/12/19 10:41:53 OWf9yRIc0
おい妙心、>>333が呼んでるぞ。
335:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/19 14:32:43 n78e1pcK0
妙心はそんな事言わない
336:迷ったら名乗らない
06/12/19 16:26:37 YWKhrdoPP
>>335
失せろ。
337:迷ったら名乗らない
06/12/19 18:20:22 EDL4LnVCO
>>335
テンプレまだか？
338:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/19 21:52:16 YWhIG6Yx0
>>333 参歩中ちゃん☆
ξ・。・ ξ おいコラ～そこの小汚い糞餓鬼がぁ。
ジェンヌに喧嘩売るたぁエエ根性しとるのぅ(台本棒読み
↓この人、シックスナインに異常な興味を示す貧乳の痴女です↓
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:71番)
71 名前：削ジェンヌ▲ ★ 投稿日：2006/08/25(金) 20:30:10 ID:???0
>>69
しかしエロいレス番だな、ｳﾘｳﾘ
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
↑この人、シックスナインに異常な興味を示す貧乳の痴女です↑
339:迷ったら名乗らない
06/12/19 22:08:34 Brfb6a1ZO
>>338
だが、それがいい
340:迷ったら名乗らない
06/12/19 22:46:49 wscQium/0
貧乳の痴ジェンヌに改名してください
341:迷ったら名乗らない
06/12/20 01:07:06 oB5MKDb70
痴女の基準でGL7判断をされてもな。
某20cmの下劣なレスを復活させた時は
本物のアフォかと思った。
342:迷ったら名乗らない
06/12/20 01:12:26 8IMYeXlm0
なにも自己紹介しなくても
343:名無しの妙心
06/12/20 03:02:39 Ky5xPXLO0
これを自己紹介と思っちゃう君はまだまだ甘い。
344:ξ´・ω・｀ξ 音速テンプレできました。
06/12/20 22:03:01 UOa6cCSL0
【宙船(そらふね)】改め【宙穂茂(そらホモ)】
そのホモについてゆけ ホイホイとついてゆけ
音速消えて喜ぶ者に おまえのアナルをまかせるな
そのホモは今どこで ふらふらとウホッ！しているのか
そのホモは今どこの ハッテン場に進んでいるのか
「男は度胸！」と何でもためさせ
ホモは挑み ホモは傷み
すべてのノンケが恐れをなして逃げ去っても
そのホモについてゆけ ホイホイとついてゆけ
音速消えて喜ぶ者に おまえのアナルをまかせるな
,.､､.,._
_,,.､､､､､.,,_ ,ﾊ爪､,::ﾞヽ.
／.:::::::::::::::::::..｀ヽ､ `l 'i 'i'｀ln:}
/ .:::::::::::::::::::::::::::::::. '､ l ﾞｧ 人{
| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾍ{ﾂ `ｺfｪｴlﾕｭ
| ::::::::::::::::::::::::,ｨｩ ﾉ j /;.;.ヽ ヽ
|::::::::::::::::::::::（ |.! ;{ l;.;.;.;.;.| i'､
.|::::::::::::::::::rﾘ`l,〉 j}ﾞ '!;.;.;.;.;| !;'!_
}:::::::::::::::ﾉﾞ l / '!;.;.;.;.| ｢ |||
,xｧ''ｰ'ﾞ'` '､ / ﾉ;.;.;.;..j |,,|||
/ ｰ｀¨`''''ー-- ､｣ﾞ'′＿ ..,;:';;'. ;:;:;:;.. /;.;.;.;／ __三｣ |||
''^ｰｧ ､＿＿＿＿_ ￣ ／ __/;.;.;／lﾆl-'┴┴厂
`>'､, '''"´￣￣_二ヽ､ ,';';'; / >'′ | | l`'Y'））i
/ ／ ヽ `ー' :;:;: ,|-' 'ｰ'ﾆﾉﾉ,.,:,:,:
,' , / ﾞ､""''''''-= :,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
l / 20cm ! / :| l: : : :.|
l, l く,_ ､ | /_:::| l: : : :|
''''ー--_ ､､,,,_ﾘ ｀ヽ､ヽ, ,! ／ ￣｀''ｰ'､
￣｀¨`'''|! _,,..､二,,_,〉'_ー_／ , ,､ `ヽ,
|! 'ｰ''"´ '! ／ /ニ''''ー ---'-
345: ◆CharmyZC3Q
06/12/20 23:00:30 RuLPu0oT0
|；ﾟ_ﾟ)
346:678
06/12/20 23:47:25 RdZ2lhxi0
別に音がホモなわけないでしょ
347:迷ったら名乗らない
06/12/21 10:33:33 mbkks2ZO0
>>346
物欲しげなハンドル付けて居着いても、もう君のエサはありませんよ。
さっさと鷺板に引っ越して、二度とここには書き込まないで下さい。
シッシッ
348:迷ったら名乗らない
06/12/21 10:37:53 z9NlkNnU0
フシアナのアク禁お願い
349:678
06/12/21 23:49:11 Od8IixML0
○>>347
私が案内人であることに変わりは無いので
ここを棲家としてもなんら問題はありません。
ただし、私は正義の味方であり空気をよく詠む方なので
お邪魔になることもありません。
○長期未処理スレの曰く付きの一文は外してください。
○>>348
２ﾁｮﾝねるにアク禁を要請する処は○○ません。
350:迷ったら名乗らない
06/12/21 23:58:56 hUQhMl9Y0
ネタをネタと（ry
351:迷ったら名乗らない
06/12/22 23:48:29 t4RuWD/j0
華麗さん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:42番)
>>314-324あたりのことがあったにもかかわらず
結局文章は何にも変更なしですか？
いったい何をどう「真摯に受け止め」たんでしょう？
352:迷ったら名乗らない
06/12/23 01:20:50 MvevYy/+0
いいから、その依頼に対してその案内がどう不適切なのか説明しなさい。
案内文が変ってないだの、反省してないだのと駄々をこねても、ただの個人粘着にしか見えません。
やり直し↓
353:迷ったら名乗らない
06/12/23 01:35:28 ZIwxNtWm0
だって個人粘着だし、勝手に粘着させて満足させて上げましょうや
354:迷ったら名乗らない
06/12/23 02:07:23 3Smdb11v0
下２行は不要。以上。
355:迷ったら名乗らない
06/12/23 03:36:43 MvevYy/+0
下二行は消し忘れただけでしょ。それぐらい大目に見なさい。
次↓
356:迷ったら名乗らない
06/12/23 04:39:00 0cKQNSKj0
>>355
や、真摯に受け止めたなら、受け止めてすぐに文面を訂正しないと。
訂正してなかった時点でどうかと思うぞ。
消し忘れとかそんなことは知らんが、指摘された時点で
改めていかないと。失敗やミスは誰にでもある。
だけど、失敗やミスをしてそのままにしておいた（案内文）のは
かなりまずいと思うよ。
何もわかっていない。その場で「はいはい返事しとけばいい」と思われてもしょうがないかも。
357:迷ったら名乗らない
06/12/23 04:43:03 0cKQNSKj0
消し忘れてもいい状況と悪い状況があるよ。
今回は言われたすぐから「消し忘れ」だとしたら
ちょっとまずいんじゃないかなぁ。
消し忘れ＝慎重さも足りないと思われるし、いずれにしてもダメだと思う。
358:迷ったら名乗らない
06/12/23 05:16:51 Ds2J5cCG0
いや消し忘れってｗ
案内人ってテンプレを貼るだけの仕事じゃないんだからさｗ
遠まわしに言っても通じてるか分かんないから
もっと分かりやすく「不要」じゃなくて
＞ 2ちゃんねるでは、削除ガイドラインに抵触していない投稿は
＞ 原則、削除をしない事になっています。
こういうのはレスに「書くな」ってことだよね。
言外に「あなたの依頼は削除ガイドラインの項目に抵触しません」
と言っているような雰囲気がプンプンするし。
というか華麗なる案内師 ★さんもそう思ったからこそ
この文面を付け加えるのが適切だと判断したんでしょ？
でもそういうことを判断したり書いたりするのは飽くまで削除人の仕事なんじゃないかと。
359:迷ったら名乗らない
06/12/23 08:43:24 Bi0n6PEy0
案内キャップくっつけて削除判断しちゃ駄目だろ。
危機感が足りないのかただの馬鹿なのか知らんけど何度も繰り返すようだと切られるぞ。
360:迷ったら名乗らない
06/12/23 09:58:13 LrlV3f930
>>358
「削除ガイドラインに抵触していない投稿は原則的に削除されない」
と言っただけで、
「その投稿」がガイドラインに抵触していないなんて一言も言ってないと思いますよ。
削除ガイドラインに沿った理由をつけた依頼が必要だ、という事実を補強して
説明するための文言じゃないんですか？ そんな雰囲気がしますし、
華麗さんもそのつもりだったのではないでしょうか？
案内人の活動範囲から逸脱しているとは言いきることはできませんよ。
361:迷ったら名乗らない
06/12/23 10:11:48 3Smdb11v0
>>360
>>314- を読んで勉強してください。
362:迷ったら名乗らない
06/12/23 10:17:33 Bi0n6PEy0
>>316にいいことが書いてあるね。
363:散歩中
06/12/23 10:33:40 /Ee74v510
何か案内を受けた人に不都合でもあったのかな？
364:迷ったら名乗らない
06/12/23 11:25:16 cktOkfLL0
>>362
まったく同意。
365:迷ったら名乗らない
06/12/23 12:18:14 PQbzMQo80
>>360
説明してあげる
本人じゃないなら下手な弁護はしないほうがいい
推測ばかりになるから泥沼化するだけ
>>352
「ガイドラインから引用してください」
「ガイドラインに抵触していなければ削除されません」
この二つが並んでいたら
「ガイドラインからの引用がされていないので削除されません」
と解釈されると思うのですが、どうでしょう？ って事じゃないかな。
で、 >>354 になるんだろうと。
しかし >>355
消し忘れたのかなんて本人じゃないとわからない。
訂正が無い以上、自覚が無いと思われてしまう。
下二行が不要じゃないと思っているかもしれないし。
削除ガイドラインからの引用をしてもらいたいのであれば
「自分で立てたかどうかは削除する理由にはならない」
「人が集まる集まらないも削除の理由にはならない」
と、説明したほうがよかったかもしれない。
もっと言うなら
「自分は削除人ではないので却下の判断はできないが」
と前置きするとか
「他の理由に抵触していたら削除される可能性もありますが」
と、逃げ道を残しておいた方が良かった
華麗さんも当然そう思ったからこそ案内したんだろうけど
自分の当然って、相手にとってもそうかというと、実際は違う事が多い。
だから言葉という形にして、認識しやすく必要がある。
366:迷ったら名乗らない
06/12/23 12:24:39 il10kSYP0
>>363
削除判断だと思って依頼を取りやめるかもね。
367:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/23 13:05:24 6SH2Y5G+0
依頼時の理由が変でも該当レス自体がGLに抵触していれば削除されることもあるから
どの道案内する時は臨機応変に対応する必要はある罠。
368:迷ったら名乗らない
06/12/23 14:39:18 還 KSyACXhuP
連絡スレにでも書かれない限り自分の批判しか書かれてないスレなんか見ないような
369:迷ったら名乗らない
06/12/23 16:09:27 3Smdb11v0
批判されないようになればいい。
370:迷ったら名乗らない
06/12/23 16:23:29 RBaidfLGO
何か自分達が満足できない書き方だからgdgd言ってるような感じが。
依頼先を読んでみましたか？
２ちゃんのスタンスを説明している範疇であって、
削除判断にはどうにも見えないんですけどね。
文章を良く読まないで何か言っても無意味な気が。
371:迷ったら名乗らない
06/12/23 16:28:11 P4/NApB10
言葉尻をつかまえて、普通の人はしないような解釈をして
怒ってる・・・というかはイチャモンつけてるだけかと。
それを読んで実際に当事者がどう考えて行動したかとか、
そういうのはまったく無関係らしいし。
↓ここでいつも通り本人認定
372:本人
06/12/23 16:54:15 7nGiJ7o20
>>372
本人乙
373:351
06/12/23 17:14:41 d64UYv510
どっちかといえば鷺の指導室でやったほうがいいっぽい気がしたので移動しますね
あーだこーだと意見した皆さん乙でした
374:夢遊中
06/12/23 17:19:27 JVXYmvI50
来週は携帯から乙・複数回線乙・お兄ちゃん乙の3本です。
375:迷ったら名乗らない
06/12/23 17:19:32 X1zf0J7I0
ｵﾚﾒﾓ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
376:迷ったら名乗らない
06/12/23 17:52:33 Ds2J5cCG0
>>360
明らかに削除ガイドラインに抵触してそうな場合でもそういうこと書きます？
例えば「荒らしがスレを潰そうとしています。削除して下さい」
みたいなレスとか。
多分こういう場合に「GLに抵触していない投稿は～～」とは書かないと思うんだけど。
或いは「このレスは内容が不愉快なので消して下さい」
みたいな、お前明らかに削除GL読んでねーだろ、という場合でも
不愉快な内容がGLに抵触する性質のもので削除される場合だってあるわけですよね。
××死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ぬ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
みたいな。
こういう場合に
>>XXXさん
２ちゃんねるでは、削除ガイドラインに抵触していない投稿は原則、削除をしません。
とか書くと誤解される危険のほうが大きいような。
＞「その投稿」がガイドラインに抵触していないなんて一言も言ってないと思いますよ。
私も皆が皆そういう受け取り方をするとは言っていません。
そういう受け取り方をする人も多いよというだけで。
依頼者に誤解「の余地」がある時点でまずいでしょ。
377:迷ったら名乗らない
06/12/23 18:20:46 X1zf0J7I0
突然極端な例を出す、
なんとかのガイドライン
378:名無しの妙心
06/12/23 19:55:19 Kl7SC9XB0
ふむ・・・まあいいか。
379:西の案内人 ★
06/12/23 20:24:33 0
当たり前のルールを教えただけ。
案内したところでその依頼は残るから削除人は判断可能。
削除は2ch主体で行われるので依頼取りやめとかあんまり関係ない。
何が問題なのか分からんですな。
これを削除判断と読む、という話？
380:迷ったら名乗らない
06/12/23 20:25:49 IfNbiqon0
鷺板までもってって自己満足したい馬鹿がいるようだな。
381:迷ったら名乗らない
06/12/23 20:34:05 h+55u/lo0
>>379
> 当たり前のルールを教えただけ。
名無しとかだと問題ないことでも、「案内人」としてだと問題があるってこともあるんじゃないの？
その線引きがきちんとできるか否か。
まあ、個人的には件の文章はグレーゾーンに踏み込んでしまってるムダなものだとは思う。
382:迷ったら名乗らない
06/12/23 20:50:34 LrlV3f930
>>365
358も推測混じりだと思われますが。
その削除依頼はガイドラインから引用されていないのでしろ、という事実と、
ガイドラインに抵触しないものは消えないという事実を教えると、
その依頼はガイドラインから引用されていないので無効だ、と
解釈されてしまう惨事にどのくらいの頻度で陥るのかよくわかりません。
いまのところわかっているのは、その可能性を指摘した削除人がいて、
それに追随するひとたちがいるということです。
削除の事情に明るくないひとに、
>「自分で立てたかどうかは削除する理由にはならない」
>「人が集まる集まらないも削除の理由にはならない」
と説明したり、
>「自分は削除人ではないので却下の判断はできないが」
>と前置きするとか
>「他の理由に抵触していたら削除される可能性もありますが」
などと含みを持たすことが、
>「 2ちゃんねるでは、削除ガイドラインに抵触していない投稿は
> 原則、削除をしない事になっています。」
これと比べてどの程度有意な差があるか、いまいち判断できません。
それに、挙げられた例の中には判断と取られかねない可能性を持ったものがある気もします。
>>376
書くかどうかは本人じゃないのでわかりませんよ。
「こういう場合」を実際にみたこともありませんし。意図を問題にしたいのか、
手段を問題にしたいのかはっきりしたほうがいいと思います。
>>314の件でも今度の件でもそうですけど、
華麗さんは削除依頼スレに投稿されたレスに遺漏があるか否かは判断し
それを補完しているということはできます。
しかし、依頼されたレスの削除判断をしていると言いきることはできない、と考えます。
383:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/23 21:00:27 6SH2Y5G+0
まぁ解釈の仕方なんてものは人それぞれだから
誤解の全く無いレスなんてものはなかなかないけども
できるだけ適切かつ意図が明確なレスができるようになっていけば
ツッコミの絶対数もそれなりに減ってくると思うから頑張ってちょとしか言いようがないよね。
384:迷ったら名乗らない
06/12/23 21:08:17 3Smdb11v0
>>379
なんか理解がおかしいと思う。
依頼してきた素人さんがどう読むだろうか、という点と、
指摘があっても改善の意思が見られない点を考えて見ましょう。
過去の指摘もことごとくスルーしてきたので、
その積分が今問われているともいえる。
385:● ◆K2.oyster.
06/12/23 21:14:02 PQbzMQo80
よっしゃ今日はやるぞ。
>>382
＞ 358も推測混じりだと思われますが。
えーと、推測するのが悪いんじゃなくて
華麗さんはこう考えているはずだという考えが個々で違うだろうから
推測合戦になり泥沼になりますよ、って事です。そう、今みたいに。
＞ その削除依頼はガイドラインから引用されていないのでしろ、という事実と、
（略）
＞ 解釈されてしまう惨事にどのくらいの頻度で陥るのかよくわかりません。
それは俺もわかりません。惨事なんすかね？ やっぱりよくわかりません。
どう見ても無効な依頼だし、こんなのなら却下と言い放ってもいいんじゃないかとさえ思います。
明るくない人にその場で説明するのはですね、リンクしてあっても読まないからです。
長文って読む気がしないので、文章の最後に、「要するに……」とかつけて
その人が取るべき行動を多くて二行程度にまとめると、読んでくれます。
それで、その二行が理解や納得できなかった時に、その上に書いてある長文を読むと
なにやら詳細な説明が書いてある的な、自分はこううやってきたという
経験談が元なので、こういうやり方もあるんでねーの、という感じで見てもらえれば。
例の中に判断と取られそうなものがあるから、含みを持たせたり、逃げ道を作ったりする。
そこはお好みでトッピングを。
含みを持たせるのは、馬鹿な野次馬対策でもある。自分の身は自分で守れ。
386:名無しの妙心
06/12/23 21:18:50 Kl7SC9XB0
>>379
下二行はちょっと考えた方がいいよ、
という言葉に対して頷いちゃってるわけだよ、当人は。
どう読めるか、という問題ではなく、それが何らかの問題になりうるという事を、
当人は自覚しているわけなんだから、頷いたにも関わらず全く変わっていないという事は、
「問題だと自分で思ってるのに変わってないってどういう事？」という話であって、
「その文章がどういう意味に取れるか」という問題では最早無いんだよ。
387:迷ったら名乗らない
06/12/24 10:24:14 ySJSgPsb0
華麗さんへ
よかったらこのテンプレ使ってください
-------------------------------------------------------------------------
皆様、不快な思いをさせてすみませんでした。
最後の２行は余計でした(涙
コピペの定型文は修正していた筈なのですが…
…といいますか、これからはコピペの定型文を使わずに
皆様から誤解を受けない案内をするよう、
徹底して心掛けます。
結果的に、同じ過ちが連続したかのような印象を
皆様に与えてしまったこと、深くお詫び申し上げます。」
-------------------------------------------------------------------------
388:散歩中
06/12/24 10:25:07 RDCTWYKJ0
結局何が問題なのか・・・かかれた内容ではなく「書いたご当人の資質や行動の問題」
なんだね。
其のことによって何か問題が生じたならば話は別だが「誤解される余地fがある」程度で
「資質に問題がある・行動に問題がある」と指摘できる程度のレベルにはいたっていないような・・・。
いや、「今までの経緯で問題である」と思うことは結構だが、人様にこれを提示して
当該人を糾弾するほどのことでもない程度のようだから、もう少し問題が顕著になってから
糾弾すればいいのに・・・でないと、依頼人や利用者への貢献の意図ではなく、当該人に対する
支援・・・いや私怨のように思われてしまう（誤解される余地？ｗ）が生じるよね。
389:迷ったら名乗らない
06/12/24 10:33:44 mxiPxZcS0
>>388みたいなのがいるから、どう見ても自己の過失と認めざるを得ない指摘からも
責任逃れをしてしまう案内人と成り果ててしまった気がする・・・
テンプレコピペの代償がこの結果(有り様)なのだと、いつ本人と擁護厨が気付くのだろう
390:迷ったら名乗らない
06/12/24 10:44:01 Wq0KNFkr0
でも一度「2段目の文章はちょっと考え直せ」と指摘されたときには
「お詫び申し上げます」とか「真摯に受け止めています。」とか言っているわけで。
>>314とか>>318は丁寧に謝ってるように見えて
当人の本当の考えは
「真摯に」受け止めた結果全く問題ないと判断したからこれからも文章は変えないよ、
ということなんでしょ。
そう思ってるならそうはっきりと言って相手を説得すべきなのに
形だけ恰も反省しているような素振りを見せて
それで場を収めようとしたのも間違い。
ちょっと慇懃無礼なんじゃないかと。
というか何か指摘されたときには「私は別に問題ないと思う」か
「今度から指摘の通りにします」かのどちらかの行動を取るべきであって、
当人が「まあまあこの場は丸く収めましょうや」みたいなレスをしちゃまずいでしょ。
391:迷ったら名乗らない
06/12/24 10:46:37 h6ts0VwY0
ってかこっちでやればいいと思うよ
案内人指導部屋 その1
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
392:迷ったら名乗らない
06/12/24 10:46:50 Wq0KNFkr0
「お詫び申し上げます」というのは多分削除人に対して謝ってるんだろうけど
別にお前が美分不相応にも削除判断を下したように見えるから気分を害した！謝れ！
とかそういうことじゃないんですよ。
案内人の誘導レスは削除人に読んでもらうために書くものじゃないんだから。
393:迷ったら名乗らない
06/12/24 11:47:11 sgPuXf260
>>388
問題がなかったと断言するのは無理だよ。
案内された人以外にもその案内文を目にする人はいるし、「誤解」する人もいるかもしれない。
そもそも「事後」でなければ問責してはいけないということもない。
適切に過不足なく案内しましょうね、という注意が１回あった上で
なお同じことを繰り返している状況では、
あなたの意図は何ですか、と問われることは覚悟しなきゃいけないと思う。
説明責任はあるよ。
394:散歩中
06/12/24 11:53:01 RDCTWYKJ0
>>393
誤解されうる案内やコメントなど、他にもいくらでもあると思うが・・・。(同様の厳密な目で見れば）
で、説明責任があるかどうかはともかくとして、一体誰に対しての責任だと、あなたは 思っているのかしら。
395:迷ったら名乗らない
06/12/24 12:00:34 sgPuXf260
>>394
「社会」に対して責任を負いますよ、すべての「構成員」は。
指摘すべき案件があれば、どんどんとりあげればいいだけのこと。
こういうのは経験の蓄積でボーダーラインが決まるのだから。
396:迷ったら名乗らない
06/12/24 12:08:04 UjEmkC6m0
・テンプレからその二行を外し忘れていました。
→指摘されたにも関わらずその場でテンプレを改正しなかったというミスと反省と学習の無さの露呈
・この二行を入れた案内をし続けていても別段問題ないと判断しました。
→ではなぜ、「真摯に受け止めています」「お詫び申し上げます」などといった言葉を使ったのかという疑問
その場凌ぎで反省した素振りを見せただけという「以後気を付けます」と同義の決まり文句だとしても
削除判断は削除人がするものだと削除人から注意を受けているテンプレを改正しない行為は案内人としてどうなのか
どちらにしてもしてはいけないことをしてしまったことへの弁解や意思表明は必要と思うけど
以前からちらほらとその節が見え隠れはしていたけれど、本人が削除人気分で案内をしているというのであれば
そろそろ別の方法で異議を唱えたほうがよさそうな気がしないでもない
397:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/24 12:38:29 R9lS003Q0
そろそろっていうか既に>>375のスレに移動してる人もいらっしゃいますね。
398:迷ったら名乗らない
06/12/24 12:44:12 b1vLiB8s0
散歩中って奴はわざと論点そらしてんのか？
それとも天然かな？
誤解云々とかじゃなくて、要は削除人それも現役の第一線で活動してる人
自らがその案内ではちょっと困るということを言われたわけでしょ？
幽霊削除人ではなく実際今もなお活動してる人からの「現場の声」だ。
この声を聞けなくて、何のための何の案内か？ということじゃねーのかな。
よく依頼者のため、利用者のためというが都合よく変換しちゃいかんよ。
現場の声も聞けないようではいくら利用者、依頼者と言ったところで何の説得力もない。
別に指摘されたら無条件で訂正する必要はないが、
現役からの指摘となれば考慮しなければいけないことなんじゃね？
それが見られないから今まさに「指摘」されてんじゃねーのかなぁ。
まあわざと論点そらして別の角度から論破しようとしてんなら
どうぞご勝手にだが。
399:名無しの妙心
06/12/24 12:44:54 McFqBlkN0
>>393-394
今回の場合、問題点として集約されるのは
「何を真摯に受け止めたんだ君は」
って所に尽きると思う。>>390も言ってるけど。
まずはそこを問うのが先決で、中身については
そこを問うた上で本人も交えて議論するのが妥当だと、
個人的には思う。
こう解釈できる、こう受け取れる、そういうアレコレは
いくらでも存在しちゃうわけだしね。
400:迷ったら名乗らない
06/12/24 12:53:45 b1vLiB8s0
>>399
だよねぇ。
普通の感覚の人なら「真摯に受け止めてます」と聞いたら
あー、今後は修正してくんだろうな。とか、改めていくんだな。
と思うわけだが、それが目に見えないから、じゃあ本人に聞いてみようってことだろな。
401:迷ったら名乗らない
06/12/24 12:57:54 IpZzLTA20
>>398
大方同意するけど
「現役削除人の指摘だったから」ではなく
「紳士に受け止める」と回答した上での行動だから揉めているんでしょ
確かにキャップつければ発言には重みは出るだろうけど
相手が幽霊削除人でも名無しでも、根本的には同じなんじゃね？
402:迷ったら名乗らない
06/12/24 13:04:37 0wJY35vO0
>>401
ですです
403:迷ったら名乗らない
06/12/24 13:10:25 b1vLiB8s0
>>401
まあ確かにそうなんだがね。
本来は「誰が」じゃなくて「何を」で判断すべきだと俺も思うよ。
だが、ま、時として現場と机上とでは意見が食い違うことあったりするし
その際は現場の主張が優先されてほしいとは俺は個人は思ってるから
そういう表現になっただけで、どちらも正しければ、誰が言ってようが
問題ではないと思うよ。
404:迷ったら名乗らない
06/12/24 13:18:57 iGA1PqK/0
...|￣￣ |
／:::| ___|
/::::＿|＿＿_|＿
||:::::::（ ・∀・） ＜ 何を受け止めるのかね？
||::／ <ヽ∞/>＼
||::| <ヽ/>.- |
＿..||::| o o ...|_＿
＼ ＼＿_(久)__／＿＼
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ |
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
405:散歩中
06/12/24 13:21:45 RDCTWYKJ0
できれば甲あったほうがよい・・・という程度の「現場の一削除人のアドバイス」を真摯に
受け止めた結果かどうかを、社会に対して説明する責任が案内人にはあるという主張
なのですか？
所詮案内ジャン。なぜそんなに必死になるのか、さっぱり分かりませんですー。
406:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/24 13:46:27 R9lS003Q0
ぶっちゃけそういう反論は燃料になるだけだから
静かに見てる方がgdgdは収束しやすいかもよ。
407:迷ったら名乗らない
06/12/24 13:51:12 72CMa4sA0
辞めさせるという最終目標達成まで
収束させようとするわけ無いと思うけどな。
こういう執拗なのは相手にされなくなっても
永遠に続ける。
408:迷ったら名乗らない
06/12/24 13:56:19 IpZzLTA20
>>407
なんで辞めなきゃいけないの？
理解してもらえればいいだけの話でしょ
無理に餌を撒かずに静観してくださいな
409:迷ったら名乗らない
06/12/24 14:06:32 asS/6Y9uO
でかちんは訳知り顔するのテンプレ作ってからにしれ
410:迷ったら名乗らない
06/12/24 15:41:15 aRSfb0SG0
>>365
＞「人が集まる集まらないも削除の理由にはならない」
＞ と、説明したほうがよかったかもしれない。
これも何だかな・・・。
単独では削除理由にはならなくても、本スレが微妙な重複スレでは判断材料になることもあるし、
理由として挙げるのは間違いだと断定するような案内は控えた方がいいと思うよ・・・。
411:迷ったら名乗らない
06/12/24 15:47:44 d1oY3Z220
所詮は案内人にもなれない雑魚の言う事ですから気にしないほうが良いかと
412:迷ったら名乗らない
06/12/24 16:22:35 dUVN8bSy0
／´￣￣｀ヽ、
/ ヽヽ 何だと？
ｒｪ|＿＿＿＿__ [] |E｝
{ニll＿__○＿_,ノ /-/
ヾ>､,. ─ ｒｖ‐イヽノ
｀ｰｰiニﾆﾘ┴‐‐'´
└‐┘
413:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/24 17:40:16 O0OAH6u/0
,,-' _,,-''" "''- ,,_ ￣"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "-
て ／ ,,-",-''i| ￣|i''-、 ヾ {
（" .／ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;） ,ノ ii
,, （ l, `'-i|>>383.|i;;-' ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''"
._,,-'ニ-''ニ--''"￣i|￣ |i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" i|.>>375 .|i "- ;;:::`、
._,-"::::／ ￣"''--- i| .|i ヽ::::i
（:::::{:（i(____ .i| |i _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,, _______i| >>406 |i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''''--;i| |i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
￣￣"".i| |i
i| M A X .|i ,,,,,,,,,,,,
)ヽ i| |i ／.::::::::::::ヽ 想いがイッパイ詰まってて
サンタに届け！ )-)⌒ヽ.│ ノ(｜ ﾐ'ヽヽ""'.;; .:::ヽ カッチカチだねっ♪
この想い!! )ノ＿__>.｜ ⌒| ξ´∇｀= ξ-ﾐ,,,ﾐ
ヽiﾒ,`д) .| ｜ ﾐ''""""''ﾐ .___／''-、
(< ,,,,,)ノ / /'.::::::::.."つ ／ ⌒ー､
／ ＿＿＿ノ ﾐ''""""""''ﾐ /..::. ...::::::|
(_,／ '-’ "''Ｕ'"Ｕ''" （,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;ノ
从erry Ⅹmas ！ ふろむ 練馬変態倶楽部o∩o
414:ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/24 17:41:48 O0OAH6u/0
ξ´・ω・｀ξ …>>375じゃなくて>>397だねっ。
415:西の案内人 ★
06/12/24 18:17:40 0
華麗さんの行動については指導部屋でやってもらうとして
結局この案内の駄目なところって判断に見えるからでおｋ？
なんだかパッとしませんなあ
とりあえず女二人とデズニー行ってくるんで暇人は引き続き頑張ってくれたまえ
ﾀﾞｯｼｭ! ε≡≡ﾍ(*^-^)ﾉ ﾚﾓﾚﾓ♪
416:迷ったら名乗らない
06/12/24 18:25:06 aRSfb0SG0
>>386
過去ログも碌に読まないバカにいちいち説明することもないかと。
417:迷ったら名乗らない
06/12/24 18:55:34 V2HkLEeeP
>>415は今２ちゃんねらーのほぼすべてを敵に回した
418:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/12/24 19:02:16 R9lS003Q0
こんな日にTDL行っても人大杉でゆっくりできなくね？
419:迷ったら名乗らない
06/12/24 19:12:16 XvoCRhrk0
TDLで楽しめるかどうかは問題ではない
24日の2chに「これから女2人とTDLに行く」と書き込む事に意味があるのだ
○＿○
（ ;;;;;;;）l||l
（ ;;;;;;;;;⊃
（;,,○;;;;;;;ﾉ;;)::::::::::..
..:::::::::::::::::..
420:迷ったら名乗らない
06/12/24 19:14:33 Lm78/oAj0
一家でTDL（母親と妹含む）かもしれませんぜ、旦那
421:ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/24 19:22:40 O0OAH6u/0
ξ´・ω・｀ξ ”女2人と”なんだから、大変だと思うけどねぇ。
…多数決で乗り物や間食、メシをおごらされたり…
…女２人が他のアベックに絡んでトラブルを起こしたり…
…帰りは無理矢理居酒屋に連れ込まれて、
朝まで愚痴を聞くハメになったり…
…なんでか全裸に剥かれて、冬空の路上に放り出されたり…
ξ＝＝;ξ 綺麗所の女に限って、
数のイニシアチブを握るとムチャするのよねぇ。。。
422:迷ったら名乗らない
06/12/24 19:37:45 sgPuXf260
屯所ってこんなスレだたっけ（爆
423:迷ったら名乗らない
06/12/24 20:17:06 hipoZsBr0
♂1人と♀2人という組み合わせは、♂と2人きりになるのを嫌がった♀がもう一人友人を連れてくる
って言うパターンが多いとか聞いたことがある
>>415の中の人が♂かどうかは知らんが
424:迷ったら名乗らない
06/12/24 20:39:14 V2HkLEeeP
>>415は腐女子三人でっと…
φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ
425: ◆XmasHGxLzs ＠さくぢょ（←何故か変換できない） ★
06/12/24 20:46:43 0
よく燃えるキャンドルだぜ！ フゥハハハーハァー
､_人_从_人__/_）
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） ク メ
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） リ リ
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） ス │
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） マ
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） ス
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀) ！
,r‐'''" ,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j｀､ `i;:､ オ
;; ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr' i ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ ,t'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
/ ,;:' '´/ ｰ≡;i{､ ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ,! ,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
' ｰ‐─ ,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´ ヾ,ゞ ､ ゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} >>415 ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... _,,,ｨ､ i 'ヾ人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
,.r'´,ｨ'l､ _ｨ;;､ ､,.ミﾐ'´ ,;:'´ﾊ '´ ,j ,r' }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i ,jl
426:迷ったら名乗らない
06/12/24 21:03:08 sgPuXf260
>>415
寒い日には清掃バイトはつらいだろうね。
427:迷ったら名乗らない
06/12/24 21:24:12 zbmgMSeu0
素直に、彼女とその母親って考えれば。
連れ子(娘)とかかも知れませんが。 >>415死ね
428: ◆CharmyZC3Q
06/12/24 21:27:28 Ad8mO1qT0
☆
人
ノ::oゝ
ノ;ノノハヽ
ﾉ（ ＾▽＾）
.ノ＆;o旦o;;ゝ >>422 みんなロンリーロマンサなんだよ
ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ7
∪~∪
429:迷ったら名乗らない
06/12/24 22:13:58 還 Wq9dng8v0
めりぴんめりぴんくりすますﾌｰ
430:迷ったら名乗らない
06/12/24 22:37:47 s2ZIuU/U0
菊池桃子がいるな
431:迷ったら名乗らない
06/12/25 06:26:38 ApOWG2g50
聖なる朝がきた、おはよう。
一方的に言いっぱなしで、活動再開って舐めてないか？
432:迷ったら名乗らない
06/12/25 11:52:58 bBFPwfTD0
メモ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:373番)
433:迷ったら名乗らない
06/12/25 22:41:49 tjVLZzYS0
>>432
メモならチラシの裏にでもどうぞ。
434:迷ったら名乗らない
06/12/25 22:43:25 喜 H6AFCyQb0
ﾁﾗｼｽﾞﾑ
435:迷ったら名乗らない
06/12/25 22:45:07 4U4dS+UT0
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
436:迷ったら名乗らない
06/12/25 23:26:56 4MOMYBY70
雉虎＠案内人さんっているの？
いらっしゃったらキャップつけて出てきてほしいなぁ。
437:迷ったら名乗らない
06/12/25 23:45:50 gUS6x4Zw0
貴方の心の中にいます
438:迷ったら名乗らない
06/12/26 01:27:58 hjflGerbO
サンタさんっているの？
いらっしゃったらプレゼント持って出てきてほしいなぁ。
439:迷ったら名乗らない
06/12/26 01:32:39 78q20KDe0
今年はプレゼントあげられなくてごめんね。
良い子にしかプレゼントはあげられないんだ。
来年のクリスマスまで良い子にしていられたら
プレゼントを持って君の家を訪れるから
それまでに靴下を用意して待っていてね。
440:ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/12/26 01:45:24 a2PV69ZA0
>>438の街に谷岡サンタがやってくるぜ ケツの穴広げて待っとけ ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ
,,...--─-､_
o O . r─-､..._;;;;;;;i!^ヽ o O o
。 o O 。,./-─--､_`ﾞ_人__ﾉ ,
<" "l
○ 。 ○ '; ,､､__ソ＾`7, i､ o 。 ○
';'___ _,,, リ
○ 。 ０ . ﾄーj 'ｰｰ r ♪ｵﾗｵﾗﾁOﾎﾟﾁOﾎﾟ聖夜聖夜
ヽノL ヽ ﾉ 。 o O 。
。 。 ○ ０ ヽ∀ /
丿丿 丿丿 ー' 。 。 o °o 。
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／ 谷岡 |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。
。 ノ / o O
o o ｙ ｙ _ﾉ) ｙ ｙ__ﾉ) 。 o ○
o （＊ ） （＊ ） つ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿ ξ´・ω・｀ξ
441:雉虎＠案内人 ★
06/12/26 09:13:27 0
>>436
なんでしょう？
442:迷ったら名乗らない
06/12/26 23:15:39 M7fhO7FK0
>>441
雉虎＠案内人さん、お疲れさまです。
最近は、pinkのへるす板スレ削除でのご活躍を拝見させていただいています。
やっぱり風俗関連の板は毎日のように拝見されているのでしょうか？
pink以外でご覧になっている板なども教えていただければ幸いです。
443:雉虎＠案内人 ★
06/12/27 08:43:00 0
意図がわからんですけど、
確かに分離前は主にpink関係のスレにいましたが
分離以後pinkでボランティア活動をしたことはありませんし
jim-79体制下で彼らの利益のために何かをする意思は全くありません。
pinkの鯔関係板を見てもいません。
利用者としては常駐板を利用してますけど。
444:迷ったら名乗らない
06/12/27 10:47:14 BCT0Fqx+0
都合の悪い指摘をスルーする案内人もどうかと思うけど、
つまらない呼び出しにホイホイ応じて、屯所で自己紹介始めちゃう案内人もアレだと思うな。
445:迷ったら名乗らない
06/12/27 11:05:02 kB+Xe9bYP
ここはいまいち使いづらいスレッドですね
446:迷ったら名乗らない
06/12/27 11:12:41 BCT0Fqx+0
名前呼ぶだけで★付きで構ってもらえる愉快なスレッドです。
447:迷ったら名乗らない
06/12/27 11:37:55 BaMlyaGR0
まー屯所だしスレの趣旨が>>1だしこういうのが本来の使い方かも試練。
448:迷ったら名乗らない
06/12/27 12:49:15 NsnrCaad0
特定の話題が続いてたからね
案内人とフレンドリーに馴れ合っても良いんじゃないの？
449:迷ったら名乗らない
06/12/27 12:51:28 NsnrCaad0
質問・相談スレで雑談や俺様語りされるよりはましだし
450:迷ったら名乗らない
06/12/27 14:17:24 6+su+0R80
屯所って、もうちょっと硬派なスレだと思ってたんだけど。
451:迷ったら名乗らない
06/12/27 15:36:30 DX3zMIoDP
音速の案内人が糞スレに落としたんだよ。
452:迷ったら名乗らない
06/12/27 19:18:36 YC9yM8GM0
硬派（笑）
453:迷ったら名乗らない
06/12/27 19:24:37 hcb0umdF0
かっちんかっちんです
454:678
06/12/28 18:37:21 YIXmOb8U0
30過ぎてからの適度な弾力性のほうがいい
455:案内屋クライム ★
06/12/29 00:12:29 0
サーバー移転に伴い、スレッドＵＲＬ書き換え作業絶賛開催中です。
お手すきの案内人さん、有志の方等々いらっしゃいましたら
作業所までよろしくお願い致します。
┃┃ 削除依頼板作業所 第三棟 ┃┃
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:178-番)n
456:迷ったら名乗らない
06/12/29 00:25:23 iyhrwU6vP
手伝いたいけど、帰省におおわらわ…。
ごめんなさいです。
457:迷ったら名乗らない
06/12/29 05:55:18 EU2bHsL70
住人にまかせとけばいいやん
458:居酒屋案内人 ★
06/12/30 12:40:12 0
何もせずとも時は流れる。
はやいものですなぁ・・・一応、今日で書き収めとなりそうなので
ご挨拶を、、ということで、来年もよろしくお願いします。
良いお年をお迎えください。
459:案内人チャーミー ★
06/12/31 15:39:10 0
>>458
今年も大したことできなかったなあと、毎年思ってしまうよ。
今年は年末に少手術をして、無事に退院できたからよしとするかな。
＿＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
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__〆⌒ヽ 年が明けたらピアノのレッスンを始めようかなぁ…
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460:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
07/01/01 00:21:50 L/vi6MNy0
あけました！おめでとうっ!!
＿＿ ξ=´∇｀=ξ＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
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〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 ﾊﾞｯ
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〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
2007年 ゲイ旬
461:actkyo100028.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/01/01 01:06:05 c9AOtn630 BE:404832858-2BP(3010)
ここは閑散としてんな
462:案内象さん ★
07/01/01 01:12:42 0
￣￣￣＼
Ｕ ・ |
ι| | あけましておめぱおーん
￣｜｜Ｕ
463:123
07/01/01 02:34:02 iqMR4zFa0
【大学格付け決定版】 文理総合
S+ 東大
S 京大
S- 阪大 ←阪大工作員の跡
================超エリートの壁============================
A+ 一橋 東京工業
A 東北 名古屋 九州
A- 神戸 北海道←神戸大工作員の跡
=================エリートの壁=============================
B+ 筑波 お茶の水 慶応 早稲田
B ＩＣＵ 同志社 東京外語 ←同志社工作員の跡
B- 千葉 首都 横国 大阪市立 大阪府立 関学 京都府立 東京理科 上智←理科大工作員の跡
=================一流の壁======================================================
C+ 東京農工 横市 新潟 静岡 電気通信 名市 金沢 京工繊 奈良女 岡山 広島 立命館 立教
C 埼玉 信州 三重 群馬 茨城 名古屋工業 長崎 熊本 九州工業 青山学院 学習院 津田塾 関西
C- 宇都宮 岐阜 滋賀 徳島 山口 鹿児島 法政 明治 中央
=================二流の壁============================================
D+ 岩手 弘前 和歌山 富山 山梨 山形 福島 福井 高知 愛媛 大分 宮崎 成城 成蹊 明治学院 南山
D 東京学芸(ただの教育単科大) 島根 鳥取 秋田 佐賀 琉球 独協 国学院
=================駅弁の壁====================================================
E+ 北見工業 室蘭工業 釧路公立 小樽商科 帯広畜産 北海道教育 龍谷
E 各教育単科大 各県立大 日本 東洋 駒沢 専修 京都産業 近畿 甲南
E- 新設公立大 大東文化 東海 亜細亜 帝京 国士舘
=================三流の壁====================================================
F 関東学園 上武 流通経済 江戸川 桜美林 明星
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