06/11/04 20:31:44 1ULoAhpc0
んじゃよろしく。
3:道化師の案山子 ◆EPopYClock
06/11/04 20:44:18 gHsX7I8M0
気にするな 全て自分にはね返ってくる 以上
4:迷ったら名乗らない
06/11/04 20:47:42 Jcxn+q450
| ＼
|Д｀) ･･･
|⊂
|
| ＼
|Д｀)
| つθ
|
|ｻｯ
|
|彡 θ
|
θｳﾞｨｨｨｨｨﾝ
5:迷ったら名乗らない
06/11/04 20:54:28 tNQvC5vm0
豚所とはどう違うん？
6: ◆IZUMI162i6
06/11/04 20:56:54 1ULoAhpc0
>>5
あちらでは案内人に配慮(謎)した当たり障りの無い話をどうぞ。
こちらではぶっちゃけたまともな疑義を。
7:迷ったら名乗らない
06/11/04 21:17:48 G7X0g3Pj0
>>1
言いだしっぺからどうぞ。
8:迷ったら名乗らない
06/11/04 22:11:59 +bNiOHVbP
こことの使い分けはどうすんのかなー？
↓
運営ボランティアさん指導部屋6号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
9:迷ったら名乗らない
06/11/04 22:35:02 1ORKLyxN0
案内人は運営ボランティアとは認めないって事なんでしょ
10:迷ったら名乗らない
06/11/04 22:43:48 WLfvdsPk0
向こうは理路整然とやりあうスレで
こっちは溜まっているものを吐き出すスレかと
11:迷ったら名乗らない
06/11/04 23:00:51 +bNiOHVbP
そうかー 隔離スレってことやなｗ
いずみちゃんGJ!
12:迷ったら名乗らない
06/11/04 23:25:17 9TFjIoRz0
屯所が機能しないと判断されたってことですか・・・
見捨てるのはスレだけにしてほしかったり。
「案内人に配慮」>>6など、屯所のあり方については今に始まった話ではないですね。
以下、参考までにどうぞ。
★案内人屯所 第6棟
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) 434～
13:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
06/11/04 23:43:18 jW6wnyar0
> 最近、ちょっと仕掛人さんの中にちらほらと変な人が・・・。
((ξ・～・ξ うんうん、ホントホントっ。
ちょっとミンナ聞いてよっ。
さっきワタシ、フジテレビでやってた仕掛人 藤枝梅安を観てたんだけどさ、
岸谷 五朗が梅安役って、時代劇ファンをなめてんの？ふざけてんの!？
表の顔の針医者っぽいオーラは出てないし、
裏の顔の凄腕の仕掛人ってオーラなんか、
岸谷 五朗なんて貧相な顔のＢ級俳優じゃ死んでも出せやしないっての!!
いやさぁ～「梅安役といえば緒方拳だよねぇ♪」
なんて懐古主義丸出しの寝言をいうつもりはないんよ。
「金田一耕介役といえば古谷一行だよねぇ♪」
なんて寝言をいうのと変わんないってのは分かってっからさ。
いま緒方拳が梅安役をやっても歳がいきすぎちゃってるかんねぇ…。
ξ´・ωＴ｀ξ …久々に出来の良い時代劇だったというのに、
なんで梅安役を市川海老蔵にしなかったのさ…フジテレビ、センス無っ!!
ってことだから、全部>>1のロリペドいずみが悪いっ!!!!!!
14:迷ったら名乗らない
06/11/04 23:51:27 dVc4uGmP0
海老蔵は大根もいいとこじゃん。。
15:迷ったら名乗らない
06/11/04 23:56:35 9ldyUY3g0
>>1
一応報告しておいてやったからな。
ｽﾚﾘﾝｸ(dataroom板:635番)
16:迷ったら名乗らない
06/11/04 23:57:23 9ldyUY3g0
636だった。ﾔﾚﾔﾚ
17:迷ったら名乗らない
06/11/04 23:57:27 G7X0g3Pj0
しむらー
18:道化師の案山子 ◆EPopYClock
06/11/05 00:08:49 o4JpX+Ui0
>>13
つまり、藤田まこと以外の中村主水は認めんとか、藤田まこと以外の安浦刑事は認めんとか、藤田まこと以外の音川音次郎は認めんとか、そういうことですな？
19:迷ったら名乗らない
06/11/05 00:10:02 yrps9nL10
あーおまえら雑談はこっちだー
雑談スレ＠削除知恵袋板 五
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
20:迷ったら名乗らない
06/11/05 02:48:10 o7SWnk/2O
>>19
すばらしい誘導お疲れ様です。
21:迷ったら名乗らない
06/11/05 08:35:42 d2KhxgsH0 BE:249003735-2BP(140)
>>18
藤田まこと以外のてなもんや三度笠はアリですか？
22:迷ったら名乗らない
06/11/05 10:33:51 zkLo/NY2P
あたり前田のクラッカーじゃｗ
23:誘導
06/11/05 10:34:30 W9Day1fm0
お好きな所へ移動してくださいね。
削除依頼しとけよ。>>1
★案内人屯所 第10棟
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
雑談スレ＠削除知恵袋板 五
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
運営ボランティアさん指導部屋6号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
24:迷ったら名乗らない
06/11/05 12:30:29 MEyWjZGj0
問題点を切り分けるのは良いことだと思う。
25:誘導
06/11/05 12:50:45 W9Day1fm0
切り分けだか、隔離だか知らないけど、
このようなGL違反濃厚なスレに堂々と参加する案内人がいれば、
まず削除人候補生としての資質を疑っちゃいますね。
削除依頼しとけよ。>>1
26:雷帝 ◆indraO9WsU
06/11/05 12:53:06 Pm2OnCWV0
違反濃厚だと思うなら自分で出せばいいじゃん？
27:誘導
06/11/05 13:06:38 W9Day1fm0
ここが重複スレだと思わない人は、引き続き隔離されてくださいね。
★で堂々と参加した案内人が削除人候補生としての資質を疑われても知りませんけど。
削除依頼しとけよ。>>1
28:迷ったら名乗らない
06/11/05 13:08:22 8tavAUEc0
はにゃ？
29:迷ったら名乗らない
06/11/05 13:10:33 2WVfXG9S0
ふにゃ？
30:道化師の案山子
06/11/05 14:07:04 o6Lev6on0
・・・思わず崩れてしまったぞ(w
31:迷ったら名乗らない
06/11/05 14:27:43 4Pl2XNCgP
>>30
糞スレはほっておけば良いものを、
おまえみたいなバカが保守するから…。
32:迷ったら名乗らない
06/11/05 14:48:15 uy+UU27D0
バカにバカって言うバカがバカなんです＞＜
33:誘導
06/11/05 15:03:59 W9Day1fm0
どっちかと言うと屯所と重複だと思ったけど、
こういう下らない展開なら、やっぱこっちかな。
雑談スレ＠削除知恵袋板 五
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
削除依頼しとけよ。>>1
34:迷ったら名乗らない
06/11/05 16:22:50 jXTo1VRO0
元気な馬鹿だな
35:とある案内人
06/11/05 17:33:04 0sjpRoyh0
ボクちゃん案内人なんですけど～
ﾒﾝﾄﾞｸｻｸてまとめも案内もする気がおきません。
せいぜい野鳥スレでつまらないギャグを飛ばすくらいです。
だれでもいいからこんなボクちゃんを指導してちょんまげりぐそ。
36:迷ったら名乗らない
06/11/05 17:36:18 qhHLJP680
>>35
お前初めてかここは、力抜けよ。
37:迷ったら名乗らない
06/11/05 20:55:56 OsMzNo5iO
立て逃げですかね。
38:桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★
06/11/05 21:29:30 0
指導される人がいないのは良い事だと思います
39:迷ったら名乗らない
06/11/05 21:32:19 4Pl2XNCgP
>>38
指導できる能力もないのに、
野次馬する削除人がいることは、よいことだと思います。
40:一般人
06/11/05 22:56:48 OsMzNo5iO BE:199202562-2BP(140)
きっと指導したい削除人も居るとは思うが、指導とかやり玉にあげられ晒され文句を言われ力不足とののしられて終わるのが、オチだったりするのでなり手がいない向きも。
41:迷ったら名乗らない
06/11/05 23:52:57 zkLo/NY2P
そう、ここは削除人にとっても両刃の剣となるスレｗ
42: ◆IZUMIXFK1.
06/11/06 00:31:40 tiKv2d2KO
盛り上がりっぷりを見るにまずまずの出だしだな。
43:迷ったら名乗らない
06/11/06 00:33:47 N6bsJCaq0
実益は上げてないけどな
44:迷ったら名乗らない
06/11/06 00:34:14 JL9o16C+P
>>42
おまえの勘違いっぷりには反吐が出る。
45:迷ったら名乗らない
06/11/06 00:35:38 m1jrCXWB0
ねんちゃくさんごくろうさまです
46: ◆IZUMI162i6
06/11/06 01:24:26 wHHOgHHF0
>>43
指導されるような案内人さんが出ないならそれにこしたことはないでしょう。
47:迷ったら名乗らない
06/11/06 01:25:37 1mh0jZ1d0
指導する気の起こらない案内人なら何人もいるけどな
48:迷ったら名乗らない
06/11/06 01:27:35 K+R+lPnY0
だから叩いてるだけなんだね。
49:迷ったら名乗らない
06/11/06 01:37:47 S2FXDsvR0
不要な重複スレを立てておいて、需要が無ければそれにこしたことはないと来たもんだ。
それなんて居直り強盗？
50:迷ったら名乗らない
06/11/06 01:39:27 wprGXIse0
居直り強盗から
松居直美を連想したのは俺だけじゃないはず
51:迷ったら名乗らない
06/11/06 01:39:39 zukMrPpC0
不要かどうかはまだわからん！
今のとこ何も行われてないことだけは確かだが
52:迷ったら名乗らない
06/11/06 01:45:00 K+R+lPnY0
>>50
君だけだ君だけ。
53:迷ったら名乗らない
06/11/06 03:19:50 drJAD/uU0
書き込みしてみました。いいんでしょうか。
54:迷ったら名乗らない
06/11/06 03:56:31 xWLVGbmv0
書き込む前に読んでね。たいへん参考になりました。
ありがとうございます。
おはようございます。
こんにちは、
こんばんは、あいさつの練習してみました。
いいんでしょうか。
55:雷帝 ◆indraO9WsU
06/11/06 04:42:19 Of+lU91I0
ｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖ!!
56:一般人
06/11/06 06:17:06 UUKibPMC0 BE:796810368-2BP(140)
イインダヨ！！
具体的にどの案内人がどうなのか？と思いました。
57:迷ったら名乗らない
06/11/07 05:43:18 /RDsjYpM0
相手によって態度をコロコロ変えるのはあまりよくないかと。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:843-846番)
58:一般人
06/11/07 06:33:20 DJZ7qlPq0 BE:348605137-2BP(140)
誰へとかが抜けてますし、案内人がまだだれひとり来ていないのですが。いかが？
59:迷ったら名乗らない
06/11/07 12:35:34 Zw3Cm2al0
答える必要の無い単なる言いがかりとしか見られてないんじゃないの
今まで言いがかり系がバンバンあったから、答えるべき物がその中に埋もれてる感がある
60:迷ったら名乗らない
06/11/07 17:53:17 /y7y2tMXO
結論として味噌も糞として処理。あぽーん。
61:雷帝 ◆indraO9WsU
06/11/08 11:38:41 gUmHsAiG0
>>59
それはそれで2chらしくていいなぁ、などと思ったり
62:迷ったら名乗らない
06/11/08 12:06:16 Afi/3dQT0
言いがかり係りに立候補します＞＜
63:雷帝 ◆indraO9WsU
06/11/08 12:09:03 gUmHsAiG0
「言い係」でいいんじゃね？
64:迷ったら名乗らない
06/11/08 12:12:36 moFmjigq0
「E係」とするとなんだか別の趣。
65:迷ったら名乗らない
06/11/08 12:26:49 TYRTleyf0
鉄っぽくなるから却下
66:迷ったら名乗らない
06/11/08 22:46:54 BVhtXHpY0
ﾀﾞｳｿからきますた
ホント野次馬ですみません
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:803番)
67:迷ったら名乗らない
06/11/08 22:55:25 5EefHHi00
それはどの案内人とどう関係するのか、何が問題なのか
指導すべき点をはっきりさせないと、クソの中に埋まるミソになるよ
68:迷ったら名乗らない
06/11/08 22:55:45 KHIjRz4Z0
>>66
作り物ではない＋感染者が案内人に採用されている場合、
キャップパスが漏れてるかもわからんね。
69:桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★
06/11/09 21:09:28 0
件名：案内人への応募
だから、感染時にはまだ案内人じゃないですよね
暴露系ウイルスなら誰かが感染を知らせてくれるだろうし、ずっと感染しっぱなしなんて心配はする事も無いかと
今現在キャップパスが漏れているとは思いませんし（漏れてたら騒ぎになると思う）
70:迷ったら名乗らない
06/11/16 18:18:33 TLebQO4U0
なんじゃなんじゃ
71:迷ったら名乗らない
06/12/02 17:08:44 還 vuoPib4U0
中村
72:迷ったら名乗らない
06/12/23 14:39:59 還 KSyACXhuP
このスレはもっと評価されていい
73:迷ったら名乗らない
06/12/25 01:56:02 mkWEiZjX0
あげとくよ
74:がむしゃら案内人 ★
07/02/26 00:04:00 0
で、来てみた。
今年最初の書き込みかよｗ
75:迷ったら名乗らない
07/02/26 00:11:42 ihnOjI120
まあスレ主が死んじまったしな・・・
76:迷ったら名乗らない
07/02/26 00:21:14 htcT2n9MP
IZUMIﾀﾝｶﾜｲｿｽ
77:迷ったら名乗らない
07/02/26 10:02:28 JUsD5AvF0
IZUＭＩが出てきたら祭りは終わり。 は、がち
78: ◆ANNAI/DxMM ＠がむしゃら案内人 ★
07/02/26 23:34:09 0
もうあれやね
ツールはいらんです
手作業にします
ここ、誰も来てくれないから、自己紹介あたりで自スレ立てます。
そこで勝手に反省することにします。
私の本人確認用のトリップを作りました。
以後よろしくお願いします
79:迷ったら名乗らない
07/02/26 23:39:23 BjGbsIO50
誰も来てくれないって何もお前が言わないからじゃないかな？
なんで自スレとか言い出してるんだ？
まあ立てたら面白いからそれでもいーけどさー
80:迷ったら名乗らない
07/02/26 23:39:50 BM8IHAbT0
スレ立ったら遊びいくからURLよろ
81:迷ったら名乗らない
07/02/26 23:41:26 BeX4QC320
>>78
ちゃんと確認さえすればツールは有益なはずなんだけどな
ツールのせいにしてんじゃねえよ
82:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/02/26 23:49:32 08Hn2mdj0
>>78
自スレ立てる前にこれ読んでおいたほうがいいっすよ。
がむしゃらに行動するのではなく一つ一つの事を落ち着いて処理しましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
83:名無しの女心
07/02/27 00:37:02 G/ljrZwv0
>>78
如何様に申し上げればよろしいのか迷ったのですが。
悪い方向の開き直りとしか感じられない書き方は、およしになった方が良いと思うのですよ。
口うるさい小姑のようで、非常に申し訳ないのですけれど。
こちらにどなたかがいらっしゃって、手とリ足とリご指導くださるまで待たれるおつもりだったのでしょうか？
仮にも試験に合格されているのですから、ご自身にミスがあったと思われたのでしたらば、
色々な場所を覗いて参考になさる程度の情報収集及び選択能力を望むのは、厳しすぎますか？
新人さんとはいえをつけていらっしゃるのです。
拙速で迂闊な行動は厳に慎んでいただきとうございます。
進むのはゆっくりで良いのですよ、誤った方向を向いてさえいなければ。
84:名無しの女心
07/02/27 00:46:47 G/ljrZwv0
ああああ、申し訳ございません。変換抜けがございました。
＞ 新人さんとはいえをつけていらっしゃるのです。
新人さんとはいえど★をつけていらっしゃるのです。
上記が正解でございます。
私こそ意味不明な書き込みになってしまい、重ね重ね申し訳ございませんでした。
85:迷ったら名乗らない
07/02/27 00:56:56 ZdMaFnph0
>>78
＞ここ、誰も来てくれないから、
いや、屯所の助言で間に合ってると思うから。
個人教授はするつもりはないし、その必要はないでしょう。
「案内人だから」名馬やら駄馬やらのつっこみだけで
済んでいますが、削除人になって変な削除をしたら
馬に加えて住民からのクレームも来るんですよ。
ひろゆきさんは、２ちゃんねるでは「間違えるな」とは
書いたことがないと思います。「間違えを繰り返すな」は
何度か書かれています。
いろいろな指摘のうち、妥当な物を吸収し、自分で軌道修正しながら
ボランティアを続ける、これ、削除人も同じです。
立ち止まらず、ゆっくりでもいいので、少しずつ前に歩み続けてください。
86:迷ったら名乗らない
07/02/27 03:49:29 0gicll8I0
>>78
ツールが悪いのではなく確認を怠るお前自身が出来損ないの能無しだという事に気付け。
色んな人に迷惑が掛かるからお前はまとめに手を出すな。
87:迷ったら名乗らない
07/02/27 05:35:12 S5KxE2DG0
ただの目立ちたがりにしか見えん。
変な奴にキャップ与えちゃったな。
88:若削除 ★
07/02/27 07:34:19 0
>>86
あえてキャップを使わせて貰います。
「出来損ない」「能なし」のどこが指導ですか？
そういうのは最悪板でやってください。
89:西の案内人 ★
07/02/27 07:44:33 0
あえてって・・・キャップってそういう使い方するもんなんですか？
てか、がむしゃらさんの発言があんまりなんできつい返しでも仕方なさげ
90:迷ったら名乗らない
07/02/27 07:48:39 B+kuZz/V0
ここは案内人による削除人指導部屋に変更になりました
91: ◆uRW6KoTaRo
07/02/27 08:05:46 HLqiJcFkO
キャップを使えば発言に威厳が出るとでも思ってるんでしょうか？
92:迷ったら名乗らない
07/02/27 08:14:52 8g/Xx69J0
トリップを使えば発言に威厳が出るとでも思ってるんでしょうか？
ってこんなことする為のスレなの？
93:迷ったら名乗らない
07/02/27 08:56:43 Evev/qof0
. .ﾊﾟｶｯ
. .. .. ..γ"⌒ヽ,
. .. .. ..んﾍ/V'ﾍ
. .. .. . （,,・∀・,,)ノおはぃょぅ！
. .. .. .（ 'ﾍ/V'ﾍ|）
. .. .. . ゝ､.＿,ノ. URLﾘﾝｸ(www.mahike.com)
94:迷ったら名乗らない
07/02/27 09:03:55 iOKIUrqd0
>>88
そういうレスだけを取り上げるのは不公平ですよ。
ちゃんと具体的な指摘もはいっていますし。
そもそも、問題がありませんか？、あるいは、問題がありますよ！、という指摘があれば、
自分で問題とその原因を考えて、以降、繰り返さないように精進するのです。
手取り足取りしてもらえないと精進できないのでは、★はお返しになったほうがよろしいかと。
95:まとめ・・・１／２
07/02/27 10:10:15 nhaPlCdS0
■がむしゃら案内人についてのまとめ （まとめ・ツール関係分のみ）
2/18
まとめでミス （ツールの特性を把握せず、結果の確認もしないままコピペ）
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:4番)
2/23
ツールに任せすぎなことを削除人が指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:11番)
2/24
<02:07:08> がむしゃら案内人 ★
「助言ありがとうございました。」
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:12番)
<13:57:26>
ふたたび前と同じパターンのミス
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:281番)
<15:41:08>
屯所で指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:792番)
<17:14:48> がむしゃら案内人 ★
「ただまとめツールに「ぶち込んだ」だけでなく、いくつか手直しをしてあります」
「チェックすることを怠り、安易にコピペなどしてしまったことを深く反省しております。」
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:804番)
<21:15:56> がむしゃら案内人 ★
「おいこら！と言っていただければ、何が問題なのかは考えますよ。
言い掛かりでない証にヒントでもいただけると助かります。」
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:832番)
96:まとめ・・・２／２
07/02/27 10:12:25 nhaPlCdS0
2/25
<01:20:50> がむしゃら案内人 ★
「ツールへのインプット作業に力を入れすぎて、アウトプットではまったくツール頼りになっていました。
今回の問題点はそういったことが根底にあると思っています。」
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:862番)
<17:23:26> がむしゃら案内人 ★
「またやっちまったorz」
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:877番)
<23:49:29> がむしゃら案内人 ★
釈明。今回は専用ブラウザにも言及（責任転嫁？）
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:895番)
2/26
<08:09:38>
またまたツールコピペ型のミス。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:436番)
<23:17:05> がむしゃら案内人 ★
「ご指摘を受けましたので、もう一度まとめ直しました。」と言いながらサーバ移転への対応なし。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:438番)
<23:34:09> がむしゃら案内人 ★
「もうあれやね ツールはいらんです 手作業にします」
「ここ、誰も来てくれないから、自己紹介あたりで自スレ立てます。」
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:78番)
まとめは以上です。
判断よろしくお願いします。
97:迷ったら名乗らない
07/02/27 10:32:47 Mfuqwq6Q0
まぁ、所詮2chだ。
気楽にやれや。
98: ◆IZUMIXFK1.
07/02/27 11:03:58 EaWUno/AO
まぁ、失敗をしないやつはいないので今後どうするかでしょ。
原因究明のための自己分析は当然やってもらってかまわんが言い訳には興味ないし
他人には関係ない理由を述べてもあまり意味ない。
大切なのは結果を良くすることであって経過なんてのは他人にはどうでもいい話だ。
99:迷ったら名乗らない
07/02/27 11:35:54 LLyBAC/I0
いずみが来たのでこれにて終了
100:迷ったら名乗らない
07/02/27 12:12:32 Xa23vqNW0
>>98
まぁしかしプロセスをこちらも知ることが出来たら
その案内人個人がどういう考えで作業してるのか
良くも悪くもわかるから、個人の考え方を
知りたい人にとっては、いいんじゃないかな。
ただ作業の結果が○か×だけで知れたらいい人にとっては
個人のプロセスなどどうでもいいことかも知れんが。
101:迷ったら名乗らない
07/02/27 13:33:54 0gicll8I0
>>88
自分の行いを他人がどう評価するのかをありのまま表現して伝えるのも指導のうちだ。
ついでに、文意を解釈しようとせず何でもかんでも叩きと捉えて最悪板に誘導するような奴も能無しだと言っておく。
102:通りすがり
07/02/27 14:17:41 xcXDkRkf0
今回の面白さは、ツールがどうこうとか言い訳に終始して
猿の様に同じミス繰り返す事の一点に尽きるねｗ
103:菜無し＠出先
07/02/27 21:17:39 IcXlhsddO
>>89
相手があんまりだから、こっちもあんまりな態度とってよいというのは
自分も相手と同じ土俵に立ってるって事にならない？
きちんとした指摘をするならともかく、罵詈雑言を使うのがこの板このスレにふさわしいかな？
104:通りすがり
07/02/27 21:42:25 xcXDkRkf0
かつて批判要望に泣きついてきた連中にネット上に公開する云々と
能書きコイて弄り倒してたサイトなんだからいーんじゃねーのｗ
身内だからって何甘えた事ぬかしてんの？？？
105:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/02/27 21:55:11 OHyn3WWT0
行き過ぎた表現をよしとすると指摘からかけ離れた叩きも起こりやすくなって
板的によろしくないと思いますね。甘いとか云々以前の問題。
106:通りすがり
07/02/27 21:58:38 xcXDkRkf0
はぁ？？？
これだけ間抜け晒して勝手に転んでりゃあ行き過ぎてねーだろうが、ボケ。
107:迷ったら名乗らない
07/02/27 21:58:58 T2Y53euB0
>>104
日本語でお願いしますm(_ _)m
108:通りすがり
07/02/27 22:01:09 xcXDkRkf0
>>107
一家全員で車目張りして練炭でも炊いとけやｗ
109:迷ったら名乗らない
07/02/27 22:03:09 rpQt43ng0
・ミスの仕方が論外
・その後の対処も論外
・厳しい批判、罵倒があってもやむなし
こんな感じー
110:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/02/27 22:03:11 OHyn3WWT0
>>107
どうやらほっといた方がいいみたい。
111:通りすがり
07/02/27 22:04:31 xcXDkRkf0
馬鹿の勝利宣言ｗｗｗ
112:迷ったら名乗らない
07/02/27 22:07:00 0gicll8I0
いいや最も適切な表現を使って評価したらこうなっただけに過ぎない。
そういう表現が相応しい行動をとっている事を批判しないでどうするんだ？
優しい表現で言え？甘ったれんなよボランティアもどきの屑どもよ。
馬鹿に馬鹿と言うのが悪いというならそういう事を言っている削除人を野放しにしているお前らは何だ？
具体的に言えば削除明王や削除屋Ｘなど当たり前のように依頼者に罵詈雑言浴びせているではないか。
そういうのを見て見ぬふりしてるから身内に甘いだのと言われるのだ。
行き過ぎた表現を批判したいならまず身内から改めさせろ。
それが出来ないのなら指をくわえて眺めていろよ能無しども。
叩いてるわけではないから最悪板には移動しない。
これは指導だ。
113:迷ったら名乗らない
07/02/27 22:10:45 rpQt43ng0
一般利用者を犠牲にしてまで★をかばおうとは思わないなー
114:迷ったら名乗らない
07/02/27 22:19:48 RkvF3Vo90
>>112
明王さんについては、今本気で考えてます。
115:迷ったら名乗らない
07/02/27 22:21:49 0gicll8I0
あらかじめ言っておくが削除明王や削除屋Ｘを批難しているわけではないぞ。
むしろ馬鹿に馬鹿と言う、分かりやすく率直な表現を高く評価している。
回りくどい表現を理解できない馬鹿にはそのぐらいが丁度良いのだよ。
キャップを付けた馬鹿にしても同じ事なのは言うまでもない。
116:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/02/27 22:27:30 OHyn3WWT0
>>115
どういった行為に対して馬鹿と言っているのかも明確にすると
説得力があっていいでしょうね。
117:迷ったら名乗らない
07/02/27 22:29:37 0gicll8I0
>>116
そんなものは一番最初に指摘している。
118:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/02/27 22:35:19 OHyn3WWT0
なるほど、それで>>86に戻ると。ループさせそうになってごみん(´･ω･`)
119:迷ったら名乗らない
07/02/27 23:12:22 Fo+Skp4cO
議論系のスレはみんなループで成り立ってるんだから
謝るには及ばないかと。
120:若削除 ★
07/02/27 23:23:53 0
>>ID:0gicll8I0
それ、指導じゃなくって罵倒。
指導だというのは自己欺瞞だよ。
そう。子どもを虐待死させた親が言うよね。「しつけのつもりだった」「甘やかすと
ためにならない」そして「殺すつもりはなかった」って言うのとおんなじ。
指導と罵倒、どこが違うか判る？
人格を叩いたら指導じゃなくなるんだよ。
例：先生と生徒の会話
生徒「先生、○○の試験に落ちました」
先生A「社会の成績が悪かったからな。もっと日本史の年号を暗記しろよ」
生徒「先生、○○の試験に落ちました」
先生B「もっと勉強しろ」
生徒「先生、○○の試験に落ちました」
先生C「お前は能無しのできそこないだからな」
言われた生徒になって、どうすればいいかわかる？Aのように丁寧に言うのも指導。
Bのように方向性だけ示すのも指導。どちらも合格への道筋を示してはいる。
でも、Cは…
ちなみに、>>112でいう「評価する」のも指導じゃないよ。
試験の点数をつけるのが評価であって、指導は試験の前段階。
評価したければ、最悪板に「案内人評価部屋」スレを立ててください。
121:通りすがり
07/02/27 23:32:46 xcXDkRkf0
世間知らずの阿呆の絵空事ｗ
言い訳はかり同じミス繰り返せば例え部活であろうと風当たりきつくなる。
夢見がちな小僧のオナニーこそ他所でやれや。
122:迷ったら名乗らない
07/02/27 23:34:25 iOKIUrqd0
その人間に問題があることもある。
★が剥奪される、という前例があるように。
123:マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k
07/02/27 23:40:53 /NPDafvN0 BE:492100237-2BP(10)
できそこないだの能無しだのキチガイだのろくでなしだのスットコドッコイ程度で
カリカリして最悪板行けだのほざいてるようでは若もまだまだ修行が足りんのう。
そうだな、ハゲって言われたら怒ってもいいと思う(´・ω・)
124:香椎由宇
07/02/27 23:47:15 G2ALJQmn0
すっとこどっこいすっとこどっこいすっとこどっこいすっとこどっこい
すっとこどっこい。
眩さ
百万石
125:迷ったら名乗らない
07/02/27 23:56:07 whmTIEgV0
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ / >>123
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r'ﾐ〃⌒ヽ::::::::::::::::::::::ヽ, ,' ノ ヽ ナ ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ＼:::::::::::::::::::::', i α
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/l:::,ｲ:::::::::::,' ,rvへ',:::::::::::::::::::::l. l ﾉ┬｀｀ /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::l l:::::::::::l / .l:::::::::::::::::::::l l ﾉ /⌒し
:::::::::::::::::::::::::::::::::/⌒l::lﾚﾍ::::::::l 彡二ゝl:::lﾄ､::::::::::::l ヽ ！？ ┼__｀｀
:::::r'⌒ヽ::::::::::::::::l＿_ﾊlノ ヽ:::::l ｲJ::ll l:::l ',:::::::::::l ノ / ｰ
:::::l ',:::::::::::::lf T:し::} ＼:', ヽ-‐'" l::,' l:::::::::::l ￣＼ ！
:::::l i::::::::::::lﾄ､ゝ,.ｲノ ｀ヽ ヽ /ｲ l:l::::::::,' ＼
｀ ヽ､ ) l::::::::::::', ￣ ) l l l:::::/ ヽ､_
ヽこ ｲ::::ﾄ､:::ヽ r' / l::/ ￣￣￣
＜}ヽ::l ＼:::＼ ,ｲ /l l/
/ .|:::lﾄ､ ヽ､::ヽ (二 ﾉ ./l:::l
./ |:::l ＼ ｀ヽ ￣ /ｰl:::l─-､_
_,,,. ∧ |:::l ゛ ､ , ＿ ／ l::l ヽ::｀ヽ
￣ / .＼|:/ ノl l:l ',:::::ﾄ､
l|｀ヽ 二二二 イ｀ヽ ! .l:::::l:::}
＼ .! ', ∨{:::ﾄ､
＼ r' i l::::::::::(
126:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
07/02/28 00:02:50 nat8z9LF0
ξ・～・ξ なんだかよくワカンナイけど、
『ある削除人風情が、ある案内人を”罵倒(* 根拠なき誹謗中傷)”した様子』と
『罵倒した削除人風情を、ワタシが”指導”した様子』が分かるものを貼っとくねぇ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:480-487番)
127:マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k
07/02/28 00:13:57 TXlZR0Mm0 BE:374933928-2BP(10)
>>125
ハゲじゃねーよ（#･∀･）ﾑｶｯ!!
128:若削除 ★
07/02/28 00:15:35 0
>>122
ソース希望。
私の記憶している限りでは、たとえば削除海王さんは「不適切な削除をした」
案内向日葵さんは「ジェンヌさんの質問に答えなかった」と、
いずれも「行為」が原因で剥奪されている。
決して人間的に問題があるとかで剥奪はされてないよ。
確かに、学習しない、同じミスを繰り返す、というのは２ちゃんねるボランティアとしては
多少困った特性ですが、それを人間性まで昇華させちゃだめでしょ。
先ほどの例で言えば
先生D「お前の人間性に問題がある」
というのと同じなんですから。
>>123
それについては申し開きしません。まだ未熟者ですから。
129: ◆IZUMI162i6
07/02/28 00:22:23 nHBRoQvR0
つか、こんな凡ミスは「以後注意！」以上の指導のしようがないと思われ。
非難してどうこうなるモンでもあるまい。
しかし、なんでマルガリータなんだ？
130:迷ったら名乗らない
07/02/28 00:25:30 ZWunxLKy0
>>127
お前の頭部に問題がある
131:マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k
07/02/28 00:30:49 TXlZR0Mm0 BE:93733722-2BP(10)
>>129
俺のブログのプロフィールを見ればその疑問は一発解消。
132:迷ったら名乗らない
07/02/28 00:31:35 CefOoFFx0
たいしょーせいやく
133:通りすがり
07/02/28 00:34:39 utOb1WmR0
人間の所作を行為と言い、行為は行なった人間に帰属する。
行為が訂正されて話が終わったわけじゃーだろ。
馬鹿が言葉に酔って非常にキモいｗ
134:迷ったら名乗らない
07/02/28 00:43:06 ZWunxLKy0
言葉に酔うな酒に酔え
135:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
07/02/28 03:49:02 Sp4vlXGe0
人間性を叩く事のどこいら辺が指導なのか、順を追って説明できるのかなぁ
馬鹿な事をしているから馬鹿だと罵っていいなら、世の中の大抵の人は馬鹿だよ
馬鹿な行為に対して馬鹿な事をするなと言うのと、馬鹿な行為をした人に馬鹿と罵倒するのを混ぜちゃ駄目だわ
もちろん馬鹿に説教垂れてる俺は馬鹿だが、馬鹿を馬鹿と言って何が悪いのかとｒｙ
ちなみにハゲてる人ををハゲと言ってはダメです。漢らしいですねと言うべきかと
136:迷ったら名乗らない
07/02/28 05:54:07 bq9fhWv60
ネット実名論者じゃねぇんだから青臭いこと言ってんなよ。
読むべきところは読んでくだらんところはスルーくらいできるだろ。
しかもこの程度、罵倒なんてレベルじゃねぇ。
いつから鯔は潔癖廚だらけに？
137:西の案内人 ★
07/02/28 06:49:11 0
>>103
とってよいというより仕方ないて感じかな
それくらい甘んじて受ける度量が欲しいなと
言葉使い云々はどうだろう？
例に出して悪いけど、明王さんみたいに乱暴に罵るのも
まほらさんみたいに丁寧な言葉の中にとげを潜ませるのも
自分的にはそう変わらん感じ
138:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
07/02/28 07:39:10 Sp4vlXGe0
>>137
擁護っちゅーフィルターで見てない？
有り体に言っちゃうと、
相手が本当に馬鹿なら、自分まで馬鹿と同等レベルな罵りして、あなた馬鹿？ってのと、
相手が馬鹿じゃないなら、行為は非難されても仕方ないが、人格を非難するのはあなた馬鹿？
尤も、件の案内人さんを擁護する場合の見方もあるけど、それはくどくど説明しなくても解るよね？
総ての事例を見てる訳じゃないから断言できないけど、明王氏の罵倒は行為に対してであって
相手の人格に対してではないと思うけどね。
真性の馬鹿相手にはその限りではないだろうけど
青いとか何とか言うけど、相手を指導教示説得するのに、人格を否定する事になんの意味があるのか
それは単なる自分の感情を満足させるおなぬーに過ぎないよ
だからおなぬーしたいなら最悪でコイてこいって言われるんだわ
叩きをするなってんじゃない、このスレですべき事かって問われてるのよ？
さって会社いってきまーす
139: ◆uRW6KoTaRo
07/02/28 07:48:32 qt7+FOYCO
「馬鹿」とか「無能」とか、要するに「理解力の低さ」というのは、
ボラ活動において特に重要な要素でしょ。
「ギャンブル狂」とか「成金趣味」みたいな、
ボラ活動と無関係な「人間性」について非難してるわけではない。
「叩き」と「批判」の区別ができない人は、今も昔も多いもんですね。
140:迷ったら名乗らない
07/02/28 08:19:00 bq9fhWv60
だーから叩きはスルーして批判は受け入れればいい話だろ。
使う側のリテラシの問題であって云々
これが匿名掲示板の代表ともいうべき２ちゃんねるの鯔のレベルですか。
馬鹿馬鹿しい。
141:迷ったら名乗らない
07/02/28 08:27:51 eoh04ejhP
>>140
いえ、叩きは最悪板ですから。
142:迷ったら名乗らない
07/02/28 09:30:47 nf3uM7K30
>>123
若ハゲ
は、措いといて、
罵倒してくれるありがたさが判っていない削除人がいるな。
おまえの様な奴が、ものごとをややっこしくするんだ。
馬鹿やったら馬鹿・死ねと言ってくれる2chが好きさ。
143:迷ったら名乗らない
07/02/28 09:37:26 eGCmWLJ20
「馬鹿」とか「無能」とか「理解力が低い」とか、抽象的な言葉を使いたがる人ほど
自分では具体的に何も指摘してないことが多い件について。
(他人の意見を引用してるだけだったり）
具体的な指摘や指導助言であれば、上のような言葉を使う必要はない場合が多い。
144:迷ったら名乗らない
07/02/28 09:39:20 P5gCux5Q0
人それぞれなんだから、俺流の押し付けに必死になるのも、いかがなものかと・・・
145: ◆IZUMIXFK1.
07/02/28 10:14:26 k7OeQx6vO
まぁ、ここで書いてるのは彼の学校の先生ではないので
懇切丁寧な指導を期待し過ぎるのもアレだ。
ノイズはノイズとしてスルーしつつ、しかしそのノイズから何故そういうノイズが
発生するのかとかを考え学びとって頂きたい。
何故そうなのかを知ることは同じことを繰り返さないための武器になる。
叩かれるからしないとかじゃなくてそこにどういう問題があるのかをしっかりと
理解するのが重要であると。
これは今回の事例やこの人に限った話じゃなくてどんな人どんな時にも言えると思う。
146:迷ったら名乗らない
07/02/28 11:58:10 lqJ8ullU0
izumi登場で幕
でっていうｗｗｗｗ
147:迷ったら名乗らない
07/02/28 14:21:07 k6J/6AZX0
みんなが来たら今度は、がむしゃらが来ないってどういうこと？
148:迷ったら名乗らない
07/02/28 14:34:13 BGiR4D9p0
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
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l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
,!;:;:;:;:;:;:;:;:＿＿;l＿_;:;:;:;:;:;:;:l
ﾑ;:''"´￣＿＿;:;|;:;＿~｀丶､! ／l(O)ヽ
,{__, ィ''"´ r‐っ ￣ r-､丶､;:;l ／ ヽ_ 。'
,'ミﾐ:::::ゝ＿＿￣:. ｀`′,}:`i! ／:::::::／::::ヾノ
,'ミﾐ::://;;;;;;;;;;;;;;ヽ＿, ― 、::ｌ ／:::::::::::ｌ´::／／
lミ:::::'´ヾ;;;;;;;;;;;;;,ﾉ l;;;;;;;;;;;;;;;;| :l ／::::::::::／ヾ:ノ
〃ﾍ:::j ￣￣ , ヽー―‐' !::l ／|:::::::::／::::／l
{に}ﾊ::, :.:.:.:.. (r:､ ,､〉 l:ﾊ ／|／:::::／::::／／
ヽいjl::', :ヽ ,' ; ヽ ﾉlﾉ} l:::::::::::::／::::／:（
丶-ltﾂ .:.: l:.: ,r'ﾆ=ﾆ､ ﾞi, i_ﾉ _',:::::::／:::,..'.___|::::| まだ自スレを立ててないとな!?
l ､:.:.l:.: ｀ ''―''" 、 / ｀',／:::／:::（＿| ::l ）
ﾄ､、ヽ丶、:.:.. ノ:／ ,- ' ／::::...､:'､/:://
,(ﾆヽﾐミ=､、::.::.::.::''"／ ⌒｀ｌ,,.-'''"）x', :::.',
／:.:.:.｀ヽヽ、:.:.: ￣ ,! ／ ／oｘ､''''"~´）
＿＿＿,,r―'‐-- ､、:.:＼＼:.:.:. l、 { ノ',xxx,,｀- ''''"´〕
/"´⌒丶:::::::｀ヽ､｀`ヽ､::::::｀ミﾆゝ丶、 八 / 〕l::::',xxx "(''''"´〉
:::::,r―-､:ヽ::::::::::｀丶、｀丶､::::::::::::｀`7＝く、L,＿ / i.l::::',xxoxx',::::',
149:通りすがり
07/02/28 15:55:38 utOb1WmR0
何だ、これ？
「駄目なものは駄目」と「身贔屓」かｗ
・ 同じ過ちを繰り返す者の矯正方法として痛みを伴わせる事は有効ではない
・ 「行為」は行なった当人に帰属しない
この二つの普遍妥当性を証明して貰おうか。
・ >>86は「人格」・「人間性」に対してであり、明王のは「行為」に対してである
・ >>95-96の「がむしゃら」がその「真性の馬鹿」とやらと同類ではない
・ 仮に真性の馬鹿に対してなら明王の「そっちが最悪板向けと主張する発言内容」が別扱いになる
この三点も具体的に頼むわ。
一個人の主義・主張でしかないものを他人に押し付けたり、明王とそれを長年野放ししている状態に
媚び諂うのに何の戸惑いも覚えない奴が「人格」や「人間性」を振り回してるのを見ると吐き気がするよ。
150:迷ったら名乗らない
07/02/28 17:08:18 6C5TpZc40
お前は２ちゃんに何を求めてるんだ？
利用者も適当で適当な管理で適当な運営しかされてない状態なのに。
151:迷ったら名乗らない
07/02/28 17:15:46 P5gCux5Q0
何の戸惑いも覚えない○○とも参加できるのが2chです。ｗ
いやなら自身が気に入る掲示板を自分で以下ry
152:通りすがり
07/02/28 17:20:51 utOb1WmR0
>>150
なのに、何故かお偉い若削除様がお気に召さなければ
ゴミみたいなこじ付けで強弁されるとｗ
>>151
その理屈はお偉い若削除様には適用されないんですかね？ｗ
153:迷ったら名乗らない
07/02/28 17:39:33 QcTRskvZ0
義務はないけど責任はあるのがボランティアさん。（最終責任は管理人だけど）
自ら進んでボランティアになったんだから、それに伴う責任は負わないとね。
それが嫌なら気楽な野次馬になればいいだけの話。
154:迷ったら名乗らない
07/02/28 18:10:54 6C5TpZc40
>>152
いや、俺はどっちの肩も持たないよ。
所詮２ちゃんねる。
突っ込む方も馬鹿、開き直るのも馬鹿、逆上するのも馬鹿。
基本的に馬鹿は放置。それが一番。
たかが鯔に何言っても管理人も思想でしか反映されない。
その管理人が適当なんだからほっとけばﾖﾛｼ。
155:通りすがり
07/02/28 18:20:41 utOb1WmR0
なら、便所の落書き程度の多様性はあんだろうから好きにさせてもらうよ。
何か問題でも？ｗ
156:迷ったら名乗らない
07/02/28 18:45:08 STIboWdc0
うんこ
157:迷ったら名乗らない
07/02/28 19:18:39 nt+j9A1Q0
誰かに指示されないと動けない人って最近多いですよね。
そういう人は２ちゃんねるには向いていないと思います。
158:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
07/03/01 08:28:03 1TqVIyM60
行為に属人性があるというならば、比較的問題行動しない案内人はカシコイ人なのか？ってことだね。
またそのカシコイ案内人は、どれだけミスしたらバカに転落するのだろう
本人の能力の問題と、本人の人間性も混ぜたら駄目だと思うけどね
また罪を憎んで人を憎まずって言葉は、決して博愛主義なんかじゃなくって、問題を分析反省して
次に生かそうね、ってのが本質だと思うんだ。
件の案内人さんが、もうどうしょうもなく見込みがないのならともかく、ＩＺＵＭＩ氏の言うとおり
今後の行動で結果を示せばいい事で、人間性を否定するほど道義的に批判される事なのかと
人間性を否定するという事は、その人の存在理由も否定している事だからね
んで、バカ相手に云々ってのは、相手がバカだろうと賢かろうと議論指導指摘するのに
自分が馬鹿な態度をとるべきではない、って基本的な事を言ってるだけで他意はないよ
それでも馬鹿な態度をとりたいのは、単なる感情の発露で指導とは言えない
感情の発露をしたいなら、相応しい板がありますよって事
さって会社行ってきまーす
159:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/03/01 09:03:08 F5egxBOX0
いってらー。
この話はどっちも引かずに平行線を辿りそうだから
このへんでストップすればいいんじゃないかなぁ・・・。
議論のための議論とあまり変わらない気がするし。
160:菜無し酒粕＠出先
07/03/01 09:21:00 nUiSZATYO
あいあいさー
161:迷ったら名乗らない
07/03/01 13:42:03 43ShTBR30
がむしゃらは何で出てこないの？
誰も来ないとかブツブツ言ってたのに、みんな来たら
雲隠れとか、なめてんの？
162:迷ったら名乗らない
07/03/01 13:47:49 IA2/Q/uOP
ﾆﾔﾆﾔしながらROMってるんじゃないかと
163:通りすがり
07/03/01 14:27:39 3LF6ZO540
まだ自分の宗教垂れ流すか。
やっぱり、この手合いはたち悪りぃなあｗ
アンタがただそう思ったからどうだってんだろうね、何様よ？
164:ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
07/03/01 15:57:17 7qe4JXW80
>>159 音速ちゃん☆
((ξ・～・ξ そうそうっ。
・ここは何をするスレか？
・屯所から>>86の流れを見て、果たして>>86は罵倒としか解釈できない投稿であるか？
・もはや「文面より文意を読み取る。」といった言葉は死語か？
・URLﾘﾝｸ(www.asks.jp)
etc...etc...
アンタ達、王道から外れた道を行くもんじゃないよ(素
>>163 通りすがりちゃん☆
> アンタがただそう思ったからどうだってんだろうね、何様よ？
ξ´・ω・｀ξ お兄様よ。なんか文句あるん？
ワタシに文句があるんだったら、↓ここ↓に来なっ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
んで、菜無し酒粕ちゃんと仲良くなってから、ワタシに文句言いなさいっ。
オッサンは歯が痛いけん、４時半から歯医者行かないかんけんの。
え？「お前が歯医者行くのと、俺が名無し酒粕と仲良くすることに
何の関連性があるんやアホカスボケ！」って!?
そんなもんワタシゃ知らん知らん!!!!!!
165:通りすがり
07/03/01 16:05:47 3LF6ZO540
>>164
売れない関西芸人が大騒ぎしているのを見ているようで寒いというよりイタいよ。
166:迷ったら名乗らない
07/03/01 17:37:54 eTuUqvk2P
>>165
バカの相手をしたら、バカがうつるよ。無視が一番。
だいたいあの糞カマは、能力もスキルもない癖に、知ったかばかり。
見当ハズレなことを、くだらんAAつけて書くなボケ！ と言いたい。
なにより、ひろゆきが言っている殺伐さと、ここの流れはまったくの別物。
殺伐であるだけなら誰も文句は言わない。
手段と目的がごっちゃになっているから、苦言を呈しているんだよ。
それもわからん馬鹿ヲカマ。てめえのくだらんレスはこのスレに不要。
ぎまちゃんに「くれくれメール」でも送ってろよ。このボケが。
167:迷ったら名乗らない
07/03/01 19:04:20 xaCOs7Pj0
うんこ
168:迷ったら名乗らない
07/03/01 20:07:23 桜 eLTYFQDU0
盛り上がったら盛り上がったでなかなか読む気にならんな･･･>>72
169:菜無し酒粕＠出先
07/03/01 20:21:28 nUiSZATYO
宗教・・・・orz
＞おにいさま江
文意の汲み取りはともかく
・相手の態度次第で乱暴な言葉使いをするのも許される
・行為と属人性→誰が言ったでなく何を言ったか
あたりがあやしいなぁと思って介入しちゃったんだけど
IZUMI氏が仰る通り当人達が考えるべき事で
ここまで引っ張ってまで年寄りが語るべきではなかったね。反省
170:通りすがり
07/03/01 21:34:58 3LF6ZO540
何か眩暈がしてきたｗ
171:迷ったら名乗らない
07/03/01 21:39:55 zaeh3hHC0
そのまま倒れて寝込んでくれるとありがたい
172:通りすがり
07/03/01 22:42:37 3LF6ZO540
>>171
某スレでも気違いじみた妄想脳内補完爆発させてるみたいだし、そうするわｗ
173: ◆ANNAI/DxMM
07/03/03 01:50:53 Rr4/g1Ee0
お久しぶりです
あんまりキャップつけて雑談みたいなことするのも避けようかと思って
トリップだけにしました。 がむしゃら案内人です
先月末は仕事で大忙しになってしまいました。
今月に入ってからは、まとめのミスをできるだけ少なくしようと思い、
削除ガイドラインや削除依頼の注意などをノートに書写してみました。
あとは、よりよい削除依頼のまとめスレから参考になるレスを抽出して
これもノートに書き出してみました（但しまだ半分くらいしか読んでません）。
結構レスが進んでますね。私は明日も仕事なので全部は読めませんが、
前回書き込みの直後だけ読んでみて、誤解を招く表現があったようなので、
ここで説明します。
ツールを使わないということの真意は、ツールを使った時に確認作業に要する手間と、
始めから手作業で行なう時に要する手間とが、私にとってはあまり変わらないということです。
要するに私レベルではツールを使いこなせないということです。もう少しまとめに慣れて
きたら手をつけてみます。
それでは今日はこの辺でおやすみなさいです
174:迷ったら名乗らない
07/03/03 02:12:29 H/Lo2QW10
>>173
ここはお前の日記帳じゃないんだよ。
チラシの裏にでも書いてろ。
175:迷ったら名乗らない
07/03/03 03:04:40 u1NTpjEP0
そういえばこのところ携帯で質量ともに狂った案内しまくってた香具師がいるな
176: ◆IZUMI162i6
07/03/03 03:12:48 HjfZSnwY0
>>173
手作業でやるのは勉強になるからいいんじゃないかな？
しかし、忙しくて対応が難しいなら無理してせんでも余裕のあるときにやるんでいいと思うよ。
できる人ができる範囲でというのが鰡の原則な気がします。
「安全」に勝る「重要」はありませんので無理はせず、肩の力を抜いていきませう。
177:793
07/03/04 00:14:59 JPS4cxh50
>>173
ふむふむ。(・∀・）ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
178:迷ったら名乗らない
07/03/04 04:19:55 YTzJVXrC0
横ﾚｽｽﾏｿ
面白いスレが立ったみたいだｗ
【荒らし】スレ立て代行人はネ申か？！【横暴】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
179:迷ったら名乗らない
07/03/04 04:39:10 hLWuKd0n0
下記のレスが、無外流削除宿酔 ★ により、削除されました。
＞由希のブログ
＞
＞>初めてあいちゃんに会いました♪
＞
＞大爆笑ｗｗｗｗ
何故削除されたのか、理解不能です。
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板:782-番)
180:迷ったら名乗らない
07/03/04 04:44:13 yvzWbcM90
知恵袋の案内人指導部屋に、んな物書き込んで何がしたいんだろう？
181:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
07/03/04 09:46:13 RZ6dIk0F0
つーかマルチでっせ、これ。
書き込んだ奴は、とりあえず牛乳と煮干しを摂取しなさい
182:迷ったら名乗らない
07/03/05 01:21:38 r3WujT7j0
案内人さ～ん、
要請板の法人・団体にもチャレンジしてみようねえ。
リスキーで楽しいよ♪
183:迷ったら名乗らない
07/03/05 01:26:19 v6giI2yc0
どこが楽しいんだか（素
184:迷ったら名乗らない
07/03/05 09:37:35 6hWWyZWm0
>>182
ぢぇんぬ以前ならともかく、今はいらないな。
185:菜無し酒粕＠出先
07/03/05 12:03:28 pfjlwBJ9O
トラブった時どういう事が起こるか想像できてないんでしょ
186:迷ったら名乗らない
07/03/05 12:43:14 r3WujT7j0
裁判は証人として出る分には交通費も日当もつくから楽しいよ＾＾
187:菜無し酒粕＠出先
07/03/05 15:14:33 pfjlwBJ9O
証人ならいいが、おかしな誘導して損害がでたって訴えられたらｶﾞｸﾌﾞﾙ
188:迷ったら名乗らない
07/03/05 23:51:55 Omqh7XlKO
擦違いだけど…
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:47番)
のｼﾄは「夕暮れ族」が何か知らないんだろうなぁ、とﾆﾔﾆﾔしてしまった。
189:迷ったら名乗らない
07/03/06 00:04:58 cjIHKyYq0
俺も(´・ω・`)知らんがな
190:迷ったら名乗らない
07/03/06 00:12:16 Dn1xPCC70
>>188
ぐぐって今知った
今はどちらかと言うと後悔している
191:迷ったら名乗らない
07/03/06 00:38:33 ZaBwH1KY0
雑談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
192:迷ったら名乗らない
07/06/20 22:38:07 XGdruxcYP
やっとかめ＠案内人＠７期です。
たむろ所にありましたが、始めて活動させていただき、
お叱りのお言葉も頂きましたが、こちらのスレタイのほうがマッチしているようなので、こちらに。
ダメだしは
・削除最終報告と処理後初依頼の日付を書き込むのを怠った。
ため
・先回まとめよりも新規のものだけをまとめてしまった。
という事でおｋ－でしょうか？
他にもたくさん有ると思いますので、ご指導いただけたら、と思います。
また、今回のような「まとめ」をしてしまった場合、
どのような処理を施すのがベストなのでしょうか？
ご指導のほどお願いいたします。
193:迷ったら名乗らない
07/06/20 22:43:06 hWeLeWgi0
なぜキャップ使わないのか
なぜこのスレを選んだのか（ほんとにタイトルだけで選んだなら・・・）
194:192
07/06/20 22:47:57 XGdruxcYP
>>193
＞なぜキャップ使わないのか
キャップ使っていいのですか？
お叱りを受けるのにキャップを使うべきでは無いと判断しました。
＞なぜこのスレを選んだのか
たまり所の雰囲気を壊したくないのと、スレタイ・>>1のテンプレを読んで
こちらを選択させていただきました。
195:迷ったら名乗らない
07/06/20 22:52:41 GqO0d5cI0
愛情を持って千尋の谷に突き落としますので、
見事自力で這い上がって来てください。
196:迷ったら名乗らない
07/06/20 22:56:42 aRrzQEiw0
>>194
天然？
初めっから完全に逝っちゃってる人みたいね。
197:迷ったら名乗らない
07/06/20 23:09:40 71035mnM0
＞実戦積んで怒られて勉強して成長だと思っています。
この認識がおかしいから。
わからないものをやろうとするなよと。
そもそも教えてもらって覚えるもんでもなく過去の判例やなんちゃらから学び取っていくのが、
198:迷ったら名乗らない
07/06/20 23:15:28 olALtHXA0
>>194
というか、この場面ではキャップ使わないと意味がないと思われ。
あなたが、やっとかめ＠案内人だという証明が必要かと。
199:迷ったら名乗らない
07/06/20 23:34:36 aNXtZa1B0
実際に作業する前に過去に行われたまとめを見ましたか？
何のためにまとめをするかを理解していますか？
200:迷ったら名乗らない
07/06/20 23:39:38 SYkKD7nb0
あれか
このｽﾚが立った経緯を知らないのか
201:192
07/06/20 23:43:14 XGdruxcYP
>>198でウッ！！ときましたが、名前欄の通り「迷ったら名乗らない」を優先させていただきたいと思います。
客観的にお叱りをいただくと言う解釈でもいいかな？と思って。
○ダメ出し（増えました）
・削除最終報告と処理後初依頼の日付を書き込むのを怠った。
ため
・先回まとめよりも新規のものだけをまとめてしまった。
・GL6で明記されている誘導先をまとめに反映させなかった。
>>ALL
ご指導ありがとうございます。遠慮無く千尋の谷に突き落としてください。がんばります。
202:迷ったら名乗らない
07/06/20 23:50:14 olALtHXA0
>>201
あのー、名無しでやっとかめです、なんて言われても
議論するほうが困るんですけど・・・・・。
みんなは、やっとかめ案内人★と議論や話し合いをしたいわけで
釣りで騙ってるかも知れない人間と会話したくないわけで。
もしそうなら、かなり時間の無駄なんで。
203:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/06/20 23:50:23 Wm00nz0I0
客観的にかぁ、まぁ確かに名前だけに反応して色々言ってくる人も居るだろうけど
出鱈目なものはスルーすればいいし名無しだと騙られたりして紛らわしいから
俺はつけたほうがいいと思う。
204:めびうす● ◆AC04sadGZM
07/06/20 23:54:35 7EDUINlk0
ダメだしに関することについては名乗らないといかんじゃないかなぁ・・・。
>また、今回のような「まとめ」をしてしまった場合、
>どのような処理を施すのがベストなのでしょうか？
↑これに関しては全般的なことだから名無しでもいいんだろうけど。
・・・と漏れは思う。
205:迷ったら名乗らない
07/06/20 23:58:30 mJKy5bce0
Be出してちんこの長さ晒しでもいいよ
206:迷ったら名乗らない
07/06/20 23:58:40 SYkKD7nb0
まとめ云々よりまずは帽子の使い方についての指導が先ですか・・・
207:192
07/06/20 23:59:30 XGdruxcYP
>>204
それについては先輩のフォローにより解決しました。
ご指導及びフォローいただけた先輩に感謝です。ありがとうございます。
208: ◆CharmyZC3Q
07/06/21 00:03:06 m4lvx+850
トリップは作らないの？
209:迷ったら名乗らない
07/06/21 00:18:52 33hMNfzD0
適切な場面でのキャップ使用の仕方がわかっていない＆出来ない人
という認識でいいのかな。
そういうイメージ操作の騙りかもしれんけどね。
210:迷ったら名乗らない
07/06/21 00:30:36 RGCB+47+0
>>192みたいな初歩中の初歩を知らないなら普通の思考の持ち主なら
こんなとこで聞いたりしないでまず過去ログを漁って自力で解決しようと試みるもんだけどね。
指導する必要のない案件と人材だと思われるのでこれ以上やっとかめに関わるのは
時間の無駄ということで何があってもスルーでよいかと。
問題が起きた時は別の案内人がフォローなり案内やまとめのし直しをするってことで。
211:迷ったら名乗らない
07/06/21 03:16:28 xVB31Rmc0
恒例の新人いじめをしてるスレがあると聞いて便乗に来まし・・・
ｱﾚ？静かになっとるがな
212:迷ったら名乗らない
07/06/21 05:55:36 DPr9JqKi0
アドバイスね…
一見関係ないけど根本的にははずしてないと思う言葉を送ろう。
「出たがりな性格を直せ」
213:迷ったら名乗らない
07/06/21 09:06:30 WWH1Mw6e0
>>192
お前、偽者だろう。
信じてやらないからな。
本人はばっくれてんだろう。
214:迷ったら名乗らない
07/06/21 17:53:17 cp8XFB6iO
ミスを認めたら自分の経歴に傷が付く、とでも思ったのかね。
だから名無しの騙りだと言い訳できるようにキャップを外し、人のいないスレでこっそり謝罪した、と
215:迷ったら名乗らない
07/06/21 18:52:42 5Bv+j/UUO
と、まぁこういう下らん邪推がされるわけだから
キャップとゴムはちゃんとつけるように。
216:迷ったら名乗らない
07/06/21 21:25:40 2AlNEIRQ0
いやいや、生に限る。
217:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/06/21 21:26:47 DVeQ9TViP
本当にすいませんでした。ちょっとした出来心だったんです＞＜
もう騙りなんてしません。
満を持して、やっとかめさんの登場↓
218:迷ったら名乗らない
07/06/21 21:52:37 bhe1qJLG0
やっとかめ＠案内人＠７期です。
これからは亀頭＠案内人 ★と呼んでください。
めびうす● ◆AC04sadGZMと同様、みんなに迷惑がられうざがられても
まとめ荒らしとしてがんばります(｀・ω・´)
219:迷ったら名乗らない
07/06/21 22:46:15 3KDU9vIH0
別に信じてもらわなくてもいいんじゃないか。
本人であろうとなかろうと、そういうことを言っている人がいるぐらいで。
丁寧にレスせんでも、態度で示していけばいいだけな気がする。
削除人になったら、今以上のなんだらかんだらが出てくるわけで。
野次馬は適当に参考にさせてもらって、目線やレスは住民さんに向けてあげるのが
いいと思うづら。
220:192
07/06/22 00:00:08 eKQJ3v1cP
やっとかめ＠案内人＠７期＠お騒がせしています。
色々なご指導・・・・・・ありがとうございます。
たまり所やここの住人さんの雰囲気、だいたいわかってきました。
いろいろな方からレスを頂いていますが、
これまでの発言等々からだいぶどなたの発言かが結びついてきました。
いろいろ不憫が有るかと思いますが、変わらぬご指導お願いいたします。
221:マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k
07/06/22 00:05:26 Qoc3b75R0 BE:760608948-2BP(70)
｜ ∧＿∧
｜. (･ω･` )
｜ｽｽ… /J J
J ,,, し―-J
222:迷ったら名乗らない
07/06/22 00:06:58 wjmsI9d50
確認のしようはないけど、次から応募の時に年齢書いて貰ったほうがいいのかもね。
小学生が大人と同じ扱い受けるのは仕方ないの分かってるけど少々酷
223:迷ったら名乗らない
07/06/22 00:09:32 GUefg7tP0
偽者の煽りにはもう飽きた。次こそ本物↓
224: ◆CharmyZC3Q
07/06/22 00:13:10 6GuHrwGS0
('A`≡'A`)
/( )ヾ
< > ｵﾛｵﾛ
225: ◆SEXYGUYzig ＠株主 ★
07/06/22 00:17:30 桜 AQVOzzJl0 株主優待
やっとかめ＠案内人＠７期です。 ＞＜
226:迷ったら名乗らない
07/06/22 01:04:36 ymimiJsA0
お叱りを受ける時とか、お褒めにあずかる時とかじゃなく
誰の発言か、が必要な時かどうか、じゃないのん？
キャップ（一人キャップ含め）も
本人である証に過ぎないのだというのは
理解できているのだろうか。
227: ◆IZUMI162i6
07/06/22 09:15:18 g4F4F3/n0
やっとかめ＠案内人＠７期です。 (^_^;;;
・・・・ンなわけあるか！
228:迷ったら名乗らない
07/06/22 10:08:36 VngBO7FlO
キャップを付けるかどうかってのは、本人の意志なんかより、
対話の相手側がその対話を通して何を期待しているかって所が大事だわな。
今回の件で言うなら、やっとかめ氏本人に今後気を付けてもらいたいのか
他の案内人に今回のようなミスをしてもらいたくないのか
後者がメインなら必ずしもキャップをだす必要はないかもしれないが、
それはこのスレの趣旨にも反するし、そもそも本人が言いだすことではない。
キャップ無しが認められうるとすれば、それはむしろ屯所だったのではなかろうか。
…乗り遅れたんじゃないやい違うやい。
229:迷ったら名乗らない
07/06/22 11:05:32 v/f1Tu/00
乗り遅れてなんかいないぜ、
なんせ本人は未だ来ていないのだから。
230: ◆SEXYGUYzig ＠株主 ★
07/06/22 21:29:47 桜 AQVOzzJl0 株主優待
来る前に消えたのか
231:迷ったら名乗らない
07/06/24 03:56:04 EPaK5DOv0
削除人さん人手不足なんですかね。
キチンと削除依頼がこなされている板と放置状態で荒れ放題の板が極端杉ですね。
232:迷ったら名乗らない
07/06/24 05:16:55 JItEByQ5O
あなたがモテないのは、女性の数が不足しているからではないですよ。
233:迷ったら名乗らない
07/06/24 05:48:30 f50AL5Qa0
何か秀逸な例えだと思った
234:迷ったら名乗らない
07/06/24 06:27:40 lqULOoFE0
自分もそう思ったが、心が痛いのは何故だ？！
…くそー、232は自分のカキコで自爆してしまえ、このウンコたれー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｡ ∧_ _∧｡ﾟ
ﾟ (,,ﾟ´Д｀ﾟ)っﾟ
(つ /
| （⌒）
し⌒＾
235:道化師の案山子 ◆EPopYClock
07/06/24 08:06:33 71/jcHSb0
(´-`).｡ｏＯ（・・・正論だからさ）
大乃元某が時々自著で書いている「正論は時に～」ってヤツは、言いえて妙だと思ふ
236: ◆uRW6KoTaRo
07/06/24 09:04:52 hoku8diKO
逆に考えるんだ。
自分がモテないのは女の方に見る目が無いのだと。
237:道化師の案山子 ◆EPopYClock
07/06/24 09:17:38 71/jcHSb0
・・・そこまでナルシストじゃないやい(´･ω･｀)
238:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
07/06/24 10:55:57 LzF9OOQs0
彼の場合はいつもの事だけど、「自分は悪くない」という思考が生み出す妄想の類ですな。
239:迷ったら名乗らない
07/06/24 18:34:57 7xcoJPi50
「女なんて星の数ほどいるじゃないか」
「えっ！ じゃあ地球の人口より多いのか？」
240:迷ったら名乗らない
07/06/25 16:59:37 PxJUUC0J0
削除
241:迷ったら名乗らない
07/06/27 01:45:38 FN2Cm1dw0
怖いんですけど
464 ：瑠璃色 ◆AdCAoKDgec ：2007/06/27(水) 00:22:41
ばーかばーか！しねしね！
確かに文字だけで見ると、香ばしいってゆーか疼痒くなるような言葉だけど（笑
すっごいシリアスな状況だったんだから！
本当に心にしみたのだ。。。
わたしならいくらでもいいけど
彼をバカにする奴は、首絞めて息の根止めますよ＾＾（笑
本気ですよ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:464番)
242:迷ったら名乗らない
07/06/27 09:44:13 x1oHGkqT0
全然怖くない・・・まあ人それぞれだしな冗談としてしかとれなかった
こういうの見ると、名無しや2ch内のコテがだれかに殺人予告されて
一人で怖いとか予告されてるから通報してくれとかなんとかしてくれとわめいているのを思い出す
ところでその人は案内人なんですか？
243:迷ったら名乗らない
07/06/28 01:31:07 SV1cEgPz0
＞彼をバカにする奴は、首絞めて息の根止めますよ＾＾（笑
＞本気ですよ
鳥肌がぷつぷつと、、
244:迷ったら名乗らない
07/06/28 01:35:41 N7MBHyML0
荒らしマジメに勘弁・・・
245:迷ったら名乗らない
07/07/03 16:33:15 voH6g6HgO
>>234
最近、飲み会中突然お腹下したり、女性に自転車でひかれたり、朝勃ちしなかったりするんだが
何をした？
いや、マジで。
246:迷ったら名乗らない
07/07/13 00:00:42 Mu1Zm4W/0
tesuto
247:オッサン ◆WG.Fuck.66
07/09/06 19:10:27 LQ+5pEoxP BE:188559825-DIA(111695)
URLﾘﾝｸ(be.2ch.net)
これ何処盛っていけばいい？
248:迷ったら名乗らない
07/09/06 19:20:53 pXSqjGWg0
>>247
Be-2ちゃんねる 人柱募集中。。。Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ここか
BE＠2ch掲示板の不具合・要望を書き込むスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(be板)
ここ
受け口はちゃんとあるんだから、そこで質問した後はマルチせずにおとなしく待て
249:こな雪
07/10/24 16:34:45 J09k94sL0
自分からみた他人...
他人からみた自分...
お互い成長できたら...これ幸い...
もちろん、私も...
250:迷ったら名乗らない
07/10/24 22:52:59 LHqLiPod0
みつお
251:ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
07/11/29 01:24:02 5ldNrHoc0
ξ´･ω･｀ξ >>1-191を読んで、
「頭のおかしいのは、今も昔も日本語が不自由で
同じことを繰り返すなぁ…。」と、シミジミ思ったっ。
252:迷ったら名乗らない
07/11/29 01:26:30 LwpnQgH40
あらま
>>13を見ちゃいましたか。
自覚が出てきてなによりだ。
253:ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
07/11/29 02:42:40 5ldNrHoc0
ξ´･ω･｀ξ あぁ、>>74-191って、キチンとアンカーしときゃ良かったわねっ。
んで、↓このこと↓は、ヴァカ作とその毒電波に感染したコ達のことだわさ。
----------------------------------------------------------------
「頭のおかしいのは、今も昔も日本語が不自由で同じことを繰り返すなぁ…。」
----------------------------------------------------------------
254:迷ったら名乗らない
09/03/02 18:20:48 dBAFFvBA0
なんちゃってｗ
255:迷ったら名乗らない
09/06/28 08:20:12 eP5UPfZ30
ここって、過疎ってるけど、案内人って増えてるの？
256:迷ったら名乗らない
09/06/28 21:41:20 zucioNdU0
案内人はいません
257:２
09/07/14 00:23:02 K/cd1bU90
＞たぬき君
あれは良スレではなく板違いスレだ。
過去の三原裁定を読んでからあのスレ読んでみ？
板違いってのがよく分かるから。
本当なら私が削除人になってあの板見てやるべきだったんだけど、事情があってね。
258:迷ったら名乗らない
09/07/14 13:08:45 pJtrGvKL0
面白い寝言ですね
259:２
09/07/14 22:45:54 mGnL5wva0
そりゃどうも。
削除★で書くたぬき君には遠く及ばんがね。
260:[―{}@{}@{}-] 株価【109】 GMIDI ◆BoZ/yugon.
09/09/15 17:37:45 bOT7FLjb0 BE:438361733-2BP(5071)
案内人って結局どんなことをしているのでしょうか？
261:迷ったら名乗らない
09/09/15 18:47:16 Kc/QYWid0
こうしなくてはいけない、と言うのは決まってないので
何をするか、何をしたいかっていうのは実際に案内人達の作業をその目で見て
自分で考えて下さい。としか言えない
262:迷ったら名乗らない
09/09/15 18:48:39 Kc/QYWid0
やったら駄目ってのはあるけど、それも過去ログとか自分で漁って勉強してね。
263:[―{}@{}@{}-] 株価【100】 GMIDI ◆BoZ/yugon.
09/09/15 20:52:02 bOT7FLjb0 BE:584482043-2BP(5071)
>>261-262
了解しました
ご指導ありがとうございます。
264:迷ったら名乗らない
09/09/19 05:38:42 79XnheW2O
ローカルルール把握して案内してますか？
スレ削除の方に不備依頼し、誘導されてるのは認識していますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:238番)
265:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/09/19 14:04:27 /RqWzYj+0
個人が特定されるため…という削除理由は「要請板」では扱いません。
それは誹謗中傷とかの理由に関する要件でしかないので…要請板への案内も適切ではないかと。
266:案内人ニゲム ★
09/09/20 10:36:56 P
>>264さん
ありがとうございます。回答いたします。
ご指摘としては、以下の２点でよろしいでしょうか？
１・私の案内が板のローカルルールに則していなかった。
２・スレ削除からレス削除に誘導されたものに対して、要請への誘導を行い、
タライ回しになってしまっている。
＞ ローカルルール把握して案内してますか？
板のローカルルールを読んだ上で案内いたしました。
＞ スレ削除の方に不備依頼し、誘導されてるのは認識していますか？
はい、存じております。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:210-211番)
211さんの誘導がありましたが依頼者がレス削除の方で同様の依頼を行って
おりましたので、依頼者が削除ガイドラインや削除依頼の注意を読まないまま
レス削除依頼を行っているのかと思い、それらの資料を読んでいただく事を
主な目的として案内いたしましたつもりです。
削除依頼されたレスの内容を見て、ローカルルールに特に違反という所は
無いと思いましたので要請への案内を行いましたが、264さんはレスの内容が
ローカルルールに違反しているとご判断されたのでしょうか？
その辺をもう少し詳しくお伺いできるとありがたいです。
不備などございましたらご指摘の程よろしくお願いいたします。
267:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/09/20 10:43:54 3fj/7oyV0
無視された…。ｗ
268:266 ◆NIGEM/bU4ChI
09/09/20 11:17:58 QDT5wBbNP
>267
すみません。無視したつもりはありませんでした。
ご指摘いただきありがとうございました。
269:266 ◆NIGEM/bU4ChI
09/09/20 11:24:03 QDT5wBbNP
＊敬称をつけ忘れました。重ね重ね申し訳ありません。訂正いたします。
>>267 散歩中さん
ご教授いただきありがとうございました。
270:264
09/09/20 12:15:09 jCVtMW43O
＊付きだけではなく、お受験LRの方も教えてあげた方が親切です。
スレ削除へのアドバイスにモロのURLが書いてあるのに、わざわざ迂遠な方法を案内する意味が判りません。
271:264
09/09/20 12:21:32 jCVtMW43O
追記
基準の緩いLR3-4に抵触すらしないものが、重要削除になり得るか考えたのでしょうか。
また、ダラダラ長文で判りづらいです。読むのは携帯厨ですよ。
272:迷ったら名乗らない
09/09/20 16:04:00 BaBELenX0
ID:jCVtMW43Oさんは211さんなのかな？
> ＊付きだけではなく、お受験LRの方も教えてあげた方が親切です。
それぐらいなら気付いた人が教えてあげてもいいんじゃね？
> 基準の緩いLR3-4に抵触すらしないものが、重要削除になり得るか考えたのでしょうか。
重要削除として削除されるのかを考えるのは大切なことだとは思うし
くだらない依頼で削除人の負担を増やすなという意見にも一理あるけど
依頼人がそういう理由で依頼しているようであれば要請板を教えること自体は問題ないよ
そんなことよりも要請板の事を教えるのであれば
PCからURLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)を見るように教えてあげたほうがいいと思うけど
273:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/09/20 18:15:49 3fj/7oyV0
いや「個人が特定される」という理由は
「要請板」の 管 轄 外 なのに要請板に誘導しているから、
おかしい・間違っている・ガイドラインをきちんと把握しやがれ
と言っているんだが…。わかっているよね、 案内人ニゲム ★さんは・・・。
274:削除明王 ★
09/09/20 18:45:49 0
つーか、「個人が特定される」というだけでは削除する理由にならないのですが。
275:案内人ニゲム ★
09/09/20 19:21:25 P
皆様、ご指導いただきありがとうございます。
該当案内の真意としては>266にも書きましたが、依頼者に
削除ガイドラインを読んでいただくことだったのですが、
よけいな誘導を入れてしまい混乱させてしまいました。
依頼者が携帯からの投稿であることを考え、もっと簡潔に
案内するようにします。
これからも不備な事などあるかと思いますが、どうか見捨
てずに宜しくお願いします。
276:案内人ニゲム ★
09/09/20 20:15:42 P
再度ご案内してまいりました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:239番)
277:迷ったら名乗らない
09/09/20 20:17:56 jCVtMW43O
乙ですが、お受験ＬＲは個人の曖昧な特定だけで桶だから言ったのですが。。。
278:迷ったら名乗らない
09/09/20 22:56:55 +y4+1i1s0
それを言いたかったのなら「把握して案内してますか？」という問いかけではなく
「LRだから問題ないですよ」と最初から教えてあげたほうがよかったのかもね
279:迷ったら名乗らない
09/09/20 23:00:49 i1h3thleO
上から目線を演出しようとしたらぐだくだになったでござるの巻
280:迷ったら名乗らない
09/09/23 09:02:09 dFdhALUQO
当該218はレス番指定されていますが、↓は［スレッド削除］です。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:218-219番)
281:案内人ニゲム ★
09/09/24 08:15:53 P
>>280さん
ご指摘ありがとうございます。
依頼者から再度の依頼がありましたので補足してまいりました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:220-221番)
282:迷ったら名乗らない
09/10/01 00:30:53 2oYzAfuX0
＞黒い森の案内人 ★さん
ちゃんと依頼出されてるレスを読んでから案内してますか？
宣伝リンクじゃないものを勝手にGL8としてまとめてはいけません。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:113番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:116番)
283:黒い森の案内人 ★
09/10/01 08:16:30 0
>>282さん
＞ちゃんと依頼出されてるレスを読んでから案内してますか？
もちろんです。
削除整理板で扱われない重要削除対象の理由であるとか、
明らかな書式不備がある場合は、別途ご案内しますが、
依頼者さんのＧＬ番号違いなど紛らわしい間違いには「？」を
つけ、今回のように削除人さんが見ればわかる程度の内容は、
フィルタにかけずそのまま、まとめに記載しています。
依頼者が書かれている情報を漏らさないように記載することと、
勝手なフィルタを通すことのメリット・デメリットを考えていただければ
結論は自ずと明らかか、と思います。
ともあれ、ご意見ありがとうございました。
今後のまとめの参考にさせていただきます。
284:迷ったら名乗らない
09/10/01 09:56:30 +UD0kiaY0
依頼者に理解させないと…
削除人に理解させないと…
どっちの視点で作業しているのでしょーか
285:迷ったら名乗らない
09/10/01 12:01:18 rsH4kCoR0
>>283
『スレッドの趣旨に全くそぐわない』をGL4だと判断したのは分かるのですが、
『お店の宣伝の様な内容』をGL8のことだと判断とした理由は何なんでしょうか。
「明らかに宣伝を目的としたリンク」はGL8違反ですが、
「宣伝のような内容」はGL8違反にならないのでは。
286:黒い森の案内人 ★
09/10/02 00:12:11 0
>>285さん
>>283を補足しますと、こういうことです。
依頼者が「宣伝」を問題視して削除理由に記載しているならば、
それは「GL8」の「宣伝」と理解するのが妥当と（私は）考えます。
次に、依頼文に書かれている削除理由が成立しない場合
Ａ まとめ人の判断で勝手に省略したまとめ
Ｂ 依頼文を尊重してそのまま記載したまとめ
の両者では、Ｂが「適切なまとめ」だと思いますので、
依頼内容を変更することなくGL8と記載しています。
以上でご理解いただけたでしょうか？
少々違う件ですが、レス削除の「まとめ」に関しては、
私も疑問点があったりしますので、「よりよいまとめ」スレに
移動して議論した方がよいかもですね。
287:削除明王 ★
09/10/02 00:28:18 0
>>286
妥当ではありません。
いわゆる「GL8」は、URL表記やリンクについての項目です。
内容が宣伝であっても、URL表記やリンクがない場合には適用できません。
＃はっきり言って、282や285で指摘されている通りです。
余談。
「荒らし依頼扱いのメールアドレス晒し」は、
「８． URL表記・リンク」中の「荒らし依頼」ではなく
「１． 個人の取り扱い」中の「メールアドレス」に抵触します。
288:迷ったら名乗らない
09/10/02 00:49:45 FkJOeOOr0
このスレも偽屯所ももう正規のスレじゃないから、なんか書かれても
返事しなくてよくね？
案内人への指摘は削除議論板の屯所へどうぞ。
289:黒い森の案内人 ★
09/10/02 01:38:29 0
>>287
なんとタイミングの良い。
削除明王 ★さんは
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:113番)
の依頼に対し、どのようなまとめ（あるいは案内）が妥当と考えられますか？
#GL8の内容に関しては理解しています。
290:迷ったら名乗らない
09/10/02 01:58:35 yqHhUyv7O
どう書くのが分かりやすいか、
という話ではなく、
明確に、間違っている
という話なのだから、
GL8は理解していると仰るのであれば、過ち部分を訂正するのが先じゃないか？
どういう案内が妥当かを聞くのはその次だろう？
大したミスではないとは思うが、だからっつって妥当性にシフトしようとすんのはどうかと思う。
291:迷ったら名乗らない
09/10/02 02:02:52 MsYUVlYz0
GL8の内容を理解していて>>286はないんじゃないかと思うし
削除人にのみ答えを求めようとする理屈もよくわからないのだけど
そのあたり気になるような人は鷺で続けてみてね
まとめに関しては素直にGL.5だけが無難だと思うよ
「皆さんにとって不快で不利益」からGL.4を汲み取ることも可能だろうけど
依頼内容への補足ともとれるし、そのあたりはまとめる人次第だろうね
案内に関してはガイドラインから大きく外れていないのであれば不要かと
292:削除明王 ★
09/10/02 06:29:48 0
>>289
あのね……
「８． URL表記・リンク」での規定について理解しているのなら、286の様な文を書くはずがないでしょ。
それから、依頼理由として「スレッドの趣旨に全くそぐわない」と言っているのであれば、
そこからは「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触しているものとしての
削除依頼であることが読みとれます。
＃当該レスでの削除依頼には特に不備がなく、依頼文を見ただけの段階では案内不要かと。
293:黒い森の案内人 ★
09/10/02 08:45:20 0
>>290-292さん
なるほど、ご意見ありがとうございます。
今は時間がありませんので、追って削除議論の方に
書き込もうと思います。もうしばらくお付き合いいただけると
大変ありがたいです。
294:迷ったら名乗らない
09/10/02 12:12:47 UKcrgLJ70
依頼スレごとにまとめるレス削除依頼のまとめにおいては
元依頼へのアンカーさえついていれば依頼を確認することができるから
削除理由をあえて添えないというまとめ方が一般的のような気も
黒い森さんが削除議論板で何を続けたいのかよくわからないのだけど
まとめに関してだけ言えば適切なスレが知恵袋に存在するので
そちらでやったほうがいいと思うよ
よりよい削除依頼のまとめ方について
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
295:迷ったら名乗らない
09/10/02 23:02:11 yqHhUyv7O
>>293
枠×2
296:迷ったら名乗らない
09/10/02 23:32:54 a1QJTgF80
>>293
運営ボランティアさん指導部屋8号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:655番)
こっちですか
297:迷ったら名乗らない
09/10/03 01:24:46 r9al9VSg0
まあこの問題は、雪月ﾁｬﾝが判断がてら一言注意しとけばそれで片付いたことなんだろうけどね
298:迷ったら名乗らない
09/11/15 04:11:12 Py/74g6f0
削除人・案内人の独り言 part9
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
このスレで★持ちと馴れ合ってる人たちってなんなの？
いつか自分も削除人なり案内人なり、２ｃｈの運営に係わりたいの？
それとも単に俺は有名人（偉い人）とお友達なんだぜ！みたいな心情なの？
299:迷ったら名乗らない
09/11/15 04:11:54 Py/74g6f0
誤爆しました（´・ω・｀）
300:削除審査官 ★
09/11/15 16:25:32 0
むしろその場所自体が突っ込みどころアリだと思うんだけどな・・・。
301:迷ったら名乗らない
09/12/08 17:04:11 gwKHyHB70
>>298
★を出してないけど、実は案内人・削除人って線もあるぞよｗｗｗ
302:迷ったら名乗らない
09/12/08 20:16:01 79WunKrL0
必ず★つけて雑談しなくちゃならない決まりはないからねーｗ
303:書き初め
10/04/22 09:11:30 alaEdazu0
>>298
たぶん最後の部分ジャマイカ～邪魔な以下略～♪
304:迷ったら名乗らない
10/04/22 09:18:47 pXQQP2U40
というか、どこも書きこむメンバーなんかもうほとんど変わらんだろ。
仲間内同士のなれ合いさな。
305:迷ったら名乗らない
10/04/22 19:34:13 m23+0b6P0
>>301-302
バレたら剥奪だからそんなリスク背負ってまでやるバカはいない。
306:迷ったら名乗らない
10/04/22 21:39:35 6v3c3i7HP
ジョブチェンジを機に持ち味が変わるって期待できますか？
干支へびが竜に変わるとか粘着の大型化が．．．いやだなー！と思います。
307:迷ったら名乗らない
10/04/23 03:51:01 nT9wb1wR0
★出さないで雑談がばれたら剥奪ってそんな馬鹿なことないでしょ
★出して雑談、あるいは無責任な発言して剥奪ってんならわかるけど
308:迷ったら名乗らない
10/04/25 19:39:29 Nd7mPWLCO
案内人ってなんですか？
309:迷ったら名乗らない
10/04/25 20:21:45 kblArc970
案内人です
310:迷ったら名乗らない
10/04/25 20:24:32 wRpoBf8r0
貴方が案内人の作業だと思った作業内容が案内人の作業内容です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
311:迷ったら名乗らない
10/04/25 20:39:52 T/KRaUf50
>>308
削除ガイドライン（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）の[案内人さんの心得]を参照
312:迷ったら名乗らない
10/05/09 13:56:58 6AwW2mJH0
案内人は削除依頼を出せるのですか？
また、キャップを外し、名無しや別ＨＮで削除依頼を出せるのですか？
313:迷ったら名乗らない
10/05/09 14:12:24 MIpx5K3M0
出せるに決まってるだろ
314:迷ったら名乗らない
10/05/09 17:47:30 DtERWwTh0
案内人が削除依頼を出す時はキャップを付けたまま出せるのですか？
それとも名無しや別ＨＮでリモホ晒して出すの？
315:迷ったら名乗らない
10/05/09 17:47:57 N1bTs8r10
どちらでも可
316:迷ったら名乗らない
10/05/09 18:13:52 DtERWwTh0
案内人が削除依頼板で名無しや別ＨＮで
リモホ晒して自演したり荒らしたら案内人権は剥奪されるのですか？
317:迷ったら名乗らない
10/05/09 18:28:40 N1bTs8r10
いいえ
318:迷ったら名乗らない
10/05/09 19:54:29 PYsmd2GN0
>>316
荒らし行為、叩き行為などしている事が判明したら即剥奪。
319:迷ったら名乗らない
10/05/09 21:33:36 NlzhyCeq0
>>318
逆に考えれば荒らし行為、叩き行為をしている事が
明らかな人は案内人にはなれないという事ですか？
320:迷ったら名乗らない
10/05/09 22:08:52 haSd0aOW0
ここはちょっと考えればわかる質問をするスレではありません
必要に応じて下記のスレをご利用ください
スレ立てるまでもない質問・相談★22
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
雑談スレ＠削除知恵袋板 17
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
321:名無しの妙心
10/05/09 22:56:45 xTovsOUz0
初心者の質問
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
ここらへんもね。
322:迷ったら名乗らない
10/12/01 14:24:21 L7SyM5Hf0
>>案内人カイン様
いくつかお尋ねしたいことがありますので、お願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:522-523番)
＞その法人・団体の責任者の方より、
と、案内されておられるようですが
削除ガイドラインＧＬ２には
＞担当部署および担当責任者の連絡方法（メールアドレス可）が必須です。
と書かれており、かならずしも法人・団体の責任者とはなっていません。
現に ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板) のように
総務部部長という部署からの依頼によって削除されているケースがあります。
あなたが、このように案内した根拠についてご説明をお願いします。
323:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/12/01 15:03:01 qkvT5Gij0
単純に、削除依頼に関する責任者のお名前と所属役職が必要であるという
趣旨の決まりであるが、表現が適切ではなかったということかと。
324:案内人カイン ★
10/12/01 17:31:47 0
>>322様
ご質問に回答致します。
ご提示の依頼案件ですと、総務部部長である大野勉様が責任者です。
削除依頼の注意（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）の
「★ フォームの入力方法 - ☆ 削除要請 - お名前・担当者名：」の項目、以下、そのままになりますが、
＞依頼者のお名前をお願いします。
＞必ずしも本名である必要はありませんが、依頼者の確認が必要な場合などはお教えいただけないと
＞処理ができませんので、よろしくお願いします。
＞法人／団体からの依頼では、身分を確認できる情報が必要です。部署や役職なども忘れずにご記入ください。
と明記されております。案内の際、上記内容を含めた詳細な説明をすることもできますが、
それは利用者様の方で削除依頼の注意をご確認いただければいいと思っており、私はそこまでの説明はしていません。
いずれにせよ、責任のない方、責任を負えない方が責任者として依頼することはできませんし、
そのようなことをされても、法人／団体の依頼としては無効だと判断されるだけではないでしょうか。
身分、立場を偽っての依頼などは論外だと思いますが、そういう話ではないんですよね？
あるいは、「責任者」だけでは役員、首脳級の人物からの依頼でなければならないと誤解を与える可能性がある、
「担当責任者」、「責任を持てる方」、「身分を確認できる方」など、もう少し噛み砕いた表現の方がいい、
という旨のご指摘でしょうか？
以上になります。
思いあたることを書いてみましたが、何か不適切な事柄等ありましたら、ご指摘の程、宜しくお願い致します。
325:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
10/12/01 17:41:18 N3dJOfBt0
横槍で失礼。
>>324
＞あるいは、「責任者」だけでは役員、首脳級の人物からの依頼でなければならないと誤解を与える
＞可能性がある、
>>322さんの引用されている「その法人・団体の責任者の方」という記述では、可能性どころか法人・
団体を統括する最高責任者しか思い浮かばないのが普通かと・・・
多分、「責任者」の部分を「担当責任者」と置き換えるだけで、随分違ってくると思うです。
326:案内人カイン ★
10/12/01 17:56:25 0
>>325 名無しさんの助言様
ご指摘の件、思うところはございますが・・・どうでしょうかね。。。
是非、色々な方の意見を伺ってみたいところですが。
327:迷ったら名乗らない
10/12/01 17:59:49 B+GYyIVI0
>>326
貴方が間違っています。
328:迷ったら名乗らない
10/12/01 18:23:02 1Zkq2nJa0
「責任者」をトルツメで良いじゃんねー。ﾆﾎﾝｺﾞｯﾃ ﾑｽﾞｶｼｲﾈ!!
あえて大きく指摘するなら、案内文章を難しく考えすぎだし、さらにその先の案内までしている。
削除理由が重要削除要項である。
削除整理板では扱わない。
削除要請への誘導。
ここまでで充分だと思うが、どうだろう。
要請板の注意を読んでないと、そこから先の文章が理解できないだろうし。
329:322
10/12/01 19:02:16 ahFLuLjT0
>>324,326
ご回答いただきましたが、さっぱりです。
簡潔にわかりやすくお願い致します。
＞その法人・団体の責任者の方より、「削除要請板」で対象区分を「法人／団体」としてご依頼ください。
この書き方では、「法人・団体の責任者」からしか依頼できないように受け取りました。
私は「説明不足」、かつ、「利用者様の誤解を招く」発言だと思い、あえて問題提起致しました。
削除依頼の注意を引用なさっているようですが、どこに「責任者」「責任」の文字があるのでしょうか。
削除ガイドラインには「担当部署および担当責任者」と書かれているのですから
案内されるのであれば、そのように案内をなさったほうがよろしいのではないですか。
330:案内人カイン ★
10/12/01 19:09:56 0
>>329様
はい、仰る通り、責任者からしか依頼できないのではないでしょうか。
>324でも申し上げましたが、責任のない方、責任を負えない方が依頼をされましても、
法人／団体の依頼としては無効だと判断されるだけではないでしょうか。
もちろん、最高責任者、役員、首脳級の人物である必要はありませんが。
331:迷ったら名乗らない
10/12/01 19:19:59 B+GYyIVI0
>>330
法人、団体を代表しての削除依頼に責任をもって対応できる方、
という意味での担当責任者でしょう。
貴方の書き方は誤解を与えるものです。
332:322
10/12/01 19:20:14 ahFLuLjT0
>>330
書き方として
「その法人・団体の責任者」≠法人・団体を統括する最高責任者
「その法人・団体の責任者」＝「担当責任者」、「責任を持てる方」、「身分を確認できる方」
なんですか？
333:案内人カイン ★
10/12/01 19:23:22 0
>>332様
そのように置き換えることも可能だと思います。
334:迷ったら名乗らない
10/12/01 19:28:06 B+GYyIVI0
あのね、秘書のような決定権のない人でも責任をもって対応できるなら
法人を代表して削除依頼できるの。
それは理解してる？
335:案内人カイン ★
10/12/01 19:31:55 0
>>334様
はい、具体的な意思決定の権限の有無については言及しておりません。
336:322
10/12/01 22:10:13 bdZwXli50
>>333,335
それでは今後
「担当責任者」、「責任を持てる方」、「身分を確認できる方」
と案内なさってください。
「その法人・団体の責任者」では法人・団体を統括する最高責任者を
意味します。
不要な文章を盛り込まず、案内は簡潔にわかりやすくお願い致します。
337:案内人カイン ★
10/12/01 22:28:52 0
>>336様
ご指摘の件、思うところはございます。
常により良い案内とは何かを考え、必要であれば、その都度、案内方法を改善していくつもりです。
私からは以上です。ご指摘ありがとうございました。
338:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/12/02 12:37:39 GyV0FkeA0
まぁ、「法人団体の責任者」と云うのは、通常、法人団体の代表者のことである。
株式会社なら、その責任者は、代表取締役である。
削除依頼に関する責任者は、代表取締役である必要はない。
したがって、
「その法人・団体の責任者」は誤解を招くから。
「法人団体の削除依頼の責任者」と表現するのが妥当である。
少なくとも、窓口を狭める意味にとられかねない表現を★餅がするのは適切である
はずがない。
339:案内人カイン ★
10/12/02 13:20:55 0
私の発言だけ見て削除依頼をするのであれば、極論としてそういう誤解が生じる危険があるというのもわかるんですよね。
しかし、いかなる削除依頼であろうと、削除依頼入口、削除ガイドライン、削除依頼の注意（リンクは省略）、
等の注意書き全てを読んで理解してから依頼するのは大前提であるわけですし、私もそのように案内しています。
削除依頼のルールを全て把握し、私の案内を見て、その上でその法人・団体の代表、最高責任者、役員、首脳級の人物が
削除依頼をするという判断がなされるのであれば、それがその法人・団体の意思決定の機構というだけの話だと思います。
今回のご指摘、思うところがないわけではありませんが、今のところはこのままでいきたいと思います。
340:迷ったら名乗らない
10/12/02 14:29:47 MUeWz01f0
私も今回の案内を拝見いたしましたが、ちょっとひっかかりました。
上のやり取りを見ていると、受け入れたら負けみたいに思っています？
指摘があって、それを客観的にみて指摘の通りだと思ったら
素直に受け入れればいいと思います。
まだ案内人になって間もないですし、そのような柔軟な姿勢も
今のうちに出していったほうが、より向上していけるのではないでしょうか。
依頼前にすべてを読むことは必要ですが、
案内を受けるような依頼を出している依頼者さんは
依頼をするだけで精一杯になっていることがよくあります。
なるべく噛み砕き、ルールを押し付けることのないような
そんな案内をおねがいします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あと、案内人への指導についても本来は削除議論板の
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
なので、ここで終了とするか、上記へ移動したほうがよろしいかと。
341:迷ったら名乗らない
10/12/02 14:30:24 N3epgvGfP
私も今回の案内を拝見いたしましたが、ちょっとひっかかりました。
上のやり取りを見ていると、受け入れたら負けみたいに思っています？
指摘があって、それを客観的にみて指摘の通りだと思ったら
素直に受け入れればいいと思います。
まだ案内人になって間もないですし、そのような柔軟な姿勢も
今のうちに出していったほうが、より向上していけるのではないでしょうか。
依頼前にすべてを読むことは必要ですが、
案内を受けるような依頼を出している依頼者さんは
依頼をするだけで精一杯になっていることがよくあります。
なるべく噛み砕き、ルールを押し付けることのないような
そんな案内をおねがいします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あと、案内人への指導についても本来は削除議論板の
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
なので、ここで終了とするか、上記へ移動したほうがよろしいかと。
342:迷ったら名乗らない
10/12/02 14:37:27 N3epgvGfP
重複投稿もうしわけありません。
343:案内人カイン ★
10/12/02 14:44:33 0
>>340-342様
私としては「その法人・団体の責任者の方より、」という言い方が簡潔でわかりやすい表現だと思っています。
これだけでは説明不足、誤解を与えるというご指摘も思うところがないわけではありませんが、
詳細については利用者様の方で削除ガイドライン、削除依頼の注意をよくご確認いただければそれでいいと思います。
>332でもあったご指摘の通り、色々な言葉で置き換えることはできると思いますが、
法人・団体として削除依頼できるのは責任を持てる責任者の方のみ、ということをお伝えしたい趣旨です。
それ以外の思惑はありません。
また、場所はどこであろうと、私への批判、問題提起については、できる限りお答えしていきたいと思います。
344:迷ったら名乗らない
10/12/02 14:47:52 NOa6cAdN0
>>343
ここで続けたいという意思表示ということでよろしいですか？
345:案内人カイン ★
10/12/02 14:50:32 0
>>344様
もう一度申し上げますが、場所はどこであろうと、私への批判、問題提起については、できる限りお答えしていきたいと思います。
削除系の板は書き込みがあれば全て目を通しております。
私への批判、問題提起がなされれば出向きますので。
346:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/12/02 15:09:20 GyV0FkeA0
>>343
簡潔で分かりやすいとあなたは思う…それはわかりましたが、わかりやすくない
と云う指摘をする人が複数いる中で、たった三文字￥（法人/団体の「依頼の」責任者）
と変えるぐらいを、そこまでかたくなに拒む意味はどこにあるのでしょうか…。
347:案内人カイン ★
10/12/02 15:24:55 0
>>346 散歩中様
貴方様方の言う通りでございます、そのように修正致します、
それでこの話を終了にするというシナリオももちろん私の中ではありなんですよ。些少のことですので。
ただ、そのシナリオですと、納得はしていないけど形だけを取り繕っているに過ぎません。
それも処世術の一つと言われればそうなのですが、私は基本的にそのようなことは好みません。
348:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/12/02 15:31:27 GyV0FkeA0
>>347
拘泥する理由は納得できないということなんですね?
常識では「法人団体の責任者」とは、会社であれば代表取締役のことである・・・
と云う指摘は納得できるかどうか教えてください。
349:案内人カイン ★
10/12/02 15:38:57 0
>>348 散歩中様
「その言葉だけ」を取り上げてそうおっしゃっているのであれば、そう受け取る方もいらっしゃると思います。
責任者というのは経営上の最高責任者も当然含みますので。
350:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/12/02 15:41:58 GyV0FkeA0
>>349
違う受け取り方がある文章は「わかりにくい」という常識が私にはあるのですが
そのあたりをご説明いただけますか？
なぜなのか私は知りたいのです。
351:案内人カイン ★
10/12/02 15:50:19 0
>>350 散歩中様
私はわかりにくいとは思いません。
幅を持たせていろいろな受け取り方ができる表現を使うというのも一つの手段だと考えます。
意図が全く伝わらないのは問題だと思いますけども。
詳細を説明することもできますが、そうすると案内文が長くなってしまいますし、
それは削除依頼入口、削除ガイドライン、削除依頼の注意（リンクは省略）を
利用者様の方でよくご確認いただければそれでいいと思います。
352:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/12/02 15:58:30 GyV0FkeA0
>>351
違う受けっとり方ができるということは納得できるが、わかりにくいとは思わない・・・
すでに論理破綻しています。
違う（つまり会社であれば代表取締役からの依頼が必要）という受け取り方
が可能な表現をすることによって、どんな成果を上げようとするのでしょうか。
手段は何らかの成果を目的として行使されるものです。
詳細を説明せよとは誰も云っていません。ほんのちょっと表現を工夫なさったらど
うですか？とアドバイスされているわけなのです。
注意事項やガイドラインにない記述としての「責任者」なのですから、ガイドラインや
注意をよく読みこんだ人ほど、混乱するのは、当然に予測できることなんですけど
考え直せませんか？
353:案内人カイン ★
10/12/02 16:04:10 0
>>352 散歩中様
>339でも申し上げましたが、
私の案内を見て、削除依頼入口、削除ガイドライン、削除依頼の注意（リンクは省略）をよくご確認いただいて
それでも尚、その法人・団体の代表、最高責任者、役員、首脳級の人物が削除依頼をするという判断がなされるのであれば、
それがその法人・団体の意思決定の機構というだけの話だと思います。
後、「いろいろな受け取り方ができる」、「意図が伝わらない」、「どう考えてもそうとしか受け取りようがない」、
上記三つの事柄はそれぞれ違いますので、当然一緒くたにすべきではないと思います。
354:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/12/02 16:28:57 GyV0FkeA0
>>353
もう一回云います。
あなたの案内を見て、削除依頼入口、削除ガイドライン、削除依頼の注意を
良くご確認された方は、そこに「法人/団体の責任者からの依頼」と云う記述が
ないにもかかわらず、あなたの案内がそのようになっているために、
「本来必ずしも必要でない、その法人・団体の代表、最高責任者、役員、首脳級
の人物が削除依頼をするという判断がなされる」のは、法人団体の意思決所以
ではなくあなたの表現のまずい案内の結果だと思いますよ、常識的には。
2ｃｈがガイドライン上求めている意図と異なる受け取り方をされる＝伝わらない場合が
ありうる中で、ほんの少し工夫すればそのことを回避できるにもかかわらず、拘泥す
る理由は何ですか？と聞いているつもりなのですが、私の意図が伝わらないので
しょうか？
355:案内人カイン ★
10/12/02 16:46:34 0
>>354 散歩中様
うーむ、別に揚げ足を取りたいわけではありませんが・・・
こちら（ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:14番)）で、
「削除依頼はフォームからと云う決まりがございます」と言い切ってしまってますよね？
これは間違いではありませんし、意図は伝わると思います。ゆえに私は問題とは思いませんし、
特に補足説明をする必要もないと思います。
もしですが、私が、この説明ではどんな削除依頼もフォームからと受け取られる可能性がある、
こんな案内、助言をするんじゃない、と問題提起をしたらどうでしょうか？
散歩中様はそんな問題提起は無視するか、何の問題もないことをご自身で説明するだけじゃないですかね？
その程度の問題ではないでしょうか。
356:案内人カイン ★
10/12/02 16:56:48 0
ちなみに私の場合でしたら、
「削除要請板の削除依頼はフォームからお願い致します（※ただし専用スレッドで依頼する場合を除く）。」
上記のような案内をすると思います。
強要するわけではありませんが、一つの参考意見としてどうぞ。
357: ◆5cohvvo3K6
10/12/02 17:04:01 N3epgvGfP
>>355
その14の案内は、13の誹謗中傷という依頼に対しての案内なので
専用スレの事は考慮せずにフォームからという案内のほうが
シンプルでわかりやすいかとおもいますが。
依頼にあわせた案内だとはおもいますが？
人の案内を指摘する前に、>>345でおっしゃられているように
先に真摯に回答をしていただきたいです。
ちなみに、>>341は「スレ違いだから移動しろ」と言っているようにも
思えるのですが、案内人であるからには、
スレ違いだという指摘を却下してここで回答をするのではなく
しかるべき場所に誘導して回答をしたほうがよいのでは？