06/06/18 07:27:25 JvL+MFnU0
★ おやすみ ★
スレリンク(occult板)
の件ですが
スレリンク(saku板:5番)
で削除依頼が出されましたが
スレリンク(saku板:6番)
にて放置宣言をされています。
★ おやすみ ★ はオカルトに見えないのですが何故削除されないのでしょうか
★ おやすみ ★がオカルト板のスレッドと認められるならば
★ おはよう ★
★ こんちは ★
★ オィッスー!! ★
★ 8時だよ!全員集合!! ★
★Good Morning★
★Good Afternoon★
★Good Night★
★ ナマステ ★
などの挨拶スレが立てられた場合、削除依頼しても削除されないのでしょうか
自治関係を円滑にする為にも、「★ おやすみ ★ 」が削除されない理由を提示してください。
551:炎の案内人
06/06/18 10:22:29 pFEmEWgG0
>>549-550
原則、重要削除対象に分類されないものは削除しなくてもいいんだよ。
ただ、他のGL5抵触スレが消えて1133020941だけ残してるんだったら奇妙な感じするけどね…
552:迷ったら名乗らない
06/06/18 10:25:55 wDenjt700
奇妙な感じがするのならあなたは向いていないと言うことです。
553:炎の案内人
06/06/18 10:31:32 pFEmEWgG0
>>552
kwsk
554:迷ったら名乗らない
06/06/18 10:53:15 m1rg9d0r0
>>553
2 名前:Laroux ◆jNsl9zH4mQ [sage] 投稿日:2006/06/17(土) 20:19:31 HOST:i219-167-87-161.s02.a009.ap.plala.or.jp
スレリンク(saku板:4番)
にて
削除対象アドレス
スレリンク(occult板)
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
を削除してもらったのですが
まったく同じ内容と言っていい
削除対象アドレス:
スレリンク(occult板)
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
が依頼しても削除してもらえません。
(´;ω;`)こわいゆ
スレリンク(occult板)
↑
また、このスレが雑談っぽいので放置ならば、なぜ
スレリンク(occult板)
は削除されたのでしょうか。
スレリンク(occult板)
も雑談っぽいスレです。
555:削除桃 ★
06/06/18 13:29:14 0
>>549
>(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ を残した理由
面白かったから残しました
>バルタン星人=宇宙人=オカルト、だから削除されないということなのでしょうか
なるほど、そういう理由もありですね
>ウルトラマンに出てきた歴代怪獣、宇宙人関係のスレ
重複スレッドにならない程度にスレッドの趣旨が違い、オカルト要素があるなら複数のスレッドがあっても問題ないと考えます
>>550
雑談スレッドだと判断して、残しました
挨拶スレが乱立したのなら、その時に判断します
2ちゃんねるの基本は『問題が起きてから考える』だと認識しています
556:迷ったら名乗らない
06/06/18 13:34:02 Stk9cF2d0
555 名前:削除桃 ★ 投稿日:2006/06/18(日) 13:29:14 ID:???0
>>549
>(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ を残した理由
面白かったから残しました
('A`)
557:迷ったら名乗らない
06/06/18 13:49:07 6VKbSwhk0
お前らはいつになったらこのスレが全く無駄な存在だという事に気付くんだ?
558:迷ったら名乗らない
06/06/18 13:50:30 E6OToVDZ0
隔離スレとしてある程度機能していると思うが?
559:迷ったら名乗らない
06/06/18 13:53:06 6VKbSwhk0
隔離の必要なんかないだろ
ほっときゃいいだけなのに削除人はペラペラとくっちゃべってアホかと
560:迷ったら名乗らない
06/06/18 14:16:41 EPKGpm4f0
削除人は鷺板にちゃんとした問題提起の呼び出しがあった時だけ来ればおk
561:迷ったら名乗らない
06/06/18 14:35:42 DyEUDtMZ0
>>557
お前はいつになったらこの掲示板が全く無駄な存在だという事に気付くんだぜ?
562:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/18 16:16:53 VPHgUfaf0
>>555
で削除されなかった理由を見ましたが、
オカルト板のローカルルールから外れたスレでも
「おもしろいから」「挨拶スレッド」
という理由で削除はされないのでしょうか。
もしそうならローカルルールなどはあるようでないようなものになってしまうのではないでしょうか。
個人的な嗜好でスレの選別をしているということは、今まで他に削除されてきたスレッドも、
「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」にひっかかる疑いが出てきますよね。
また、
★ おやすみ ★
スレリンク(occult板)
が雑談スレッドと認定されるならば、オカルト板には
スレリンク(occult板)
スレリンク(occult板)
スレリンク(occult板)
スレリンク(occult板)
スレリンク(occult板)
の5つの雑談スレッドがあります。
雑談スレは2~3個までとするならばその許容範囲を超えてはいないでしょうか。
563:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/18 16:23:15 VPHgUfaf0
スレリンク(saku板:4番)
にて
削除対象アドレス
スレリンク(occult板)
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
を削除してもらったのですが
まったく同じ内容と言っていい
削除対象アドレス:
スレリンク(occult板)
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
が依頼しても削除してもらえません。
削除されない理由を提示してください。
(´;ω;`)こわいゆ
スレリンク(occult板)
↑
また、このスレが雑談っぽいので放置ならば、なぜ
スレリンク(occult板)
は削除されたのでしょうか。
スレリンク(occult板)
も雑談っぽいスレです。
これは「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」にひっかかっているのではないでしょうか。
削除ガイドラインURLリンク(info.2ch.net)の
>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
>「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
の「自分だけの主観を元に行動」をしているように見受けられます。
回答をお願いします。
564:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/18 16:25:00 VPHgUfaf0
>>563
また補足ですが、
(´;ω;`)こわいゆ
スレリンク(occult板)
は、オカルト板のローカルルールの
「怖い」「恐怖」「オカルト」だけではオカルトではありませんよ。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
の「怖い」だけにひっかかるのではないでしょうか。
回答をお願いします。
565:迷ったら名乗らない
06/06/18 17:20:33 JWnS5Upk0
>>562
> オカルト板のローカルルールから外れたスレでも(ry
ガイドラインとローカルルールの位置づけを再確認よろしく。
> もしそうならローカルルールなどはあるようでないようなものに
> なってしまうのではないでしょうか。
削除前提でしかLRに存在価値を認めてない人にとってはそうかも。
> ひっかかる疑いが出てきますよね。
具体的に指摘よろしく。
566:削除桃 ★
06/06/18 17:23:27 0
>>562
>「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」にひっかかる疑い
”削除”はしておりません
>>564
そのローカルルールには違反していると思います
が、特別に優先的に削除する必要もないと考えます
根本的な勘違いをしているかもしれませんが、削除人に担当とかはありません
私が残したスレッドを、他の削除人さんが削除する事も多々あります
567:迷ったら名乗らない
06/06/18 17:29:51 6VKbSwhk0
いちいち応えんなよ
568:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/18 17:55:30 ZZQIjJGq0
(´;ω;`)こわいゆ
スレリンク(occult板)
↑
また、このスレが雑談っぽいので放置ならば、なぜ
スレリンク(occult板)
は削除されたのでしょうか。
スレリンク(occult板)
も雑談っぽいスレです。
しかもスレタイがちょっと違うだけで非常に似ています。
これは「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」にひっかかっているのではないでしょうか。
削除ガイドラインURLリンク(info.2ch.net)の
>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
>「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
の「自分だけの主観を元に行動」をしているように見受けられます。
回答をお願いします。
569:名無しの妙心
06/06/18 17:58:11 g5QhUG8L0
>>566
面白いから
と言うのならば、どのように面白いと思ったのか、
そしてそれが第三者にはどのように許容されうるのか、
そこまで言及しないと。
「自分が」面白いから
ではだめなんだよ。それは削除人の心得における禁止事項だ。
第三者、客観的視点から見ても面白く見えるスレである事を
ある程度説明できないと。
逆に言えば、そういった点を説明できないのならば、
処理はしない方がいいと思う。
そこら辺どうなのかな?
570:名無しの妙心
06/06/18 18:00:17 g5QhUG8L0
>なるほど、そういう理由もありですね
と自ら言っているように、処理(この場合は削除しないという判断をするという事も含む)時点では、
板違いであるという事は認識していたと考えられるんで、
>バルタン星人=宇宙人=オカルト、だから削除されない
と言うのは無しで。
処理した時点での考え、その他をお答えくださいな。
571:削除桃 ★
06/06/18 18:16:00 0
>妙心さん
納得してもらえるか自信はありませんが、スレッドを見てください
スレリンク(occult板)
「(V)o¥o(V) フォフォフォ」
という単語だけで十分面白いと思います
>>260の彩虹さんの言葉を借りますが
>そもそも削除をしていませんので「削除する人の心得.5」には抵触していません。
削除対象か否か、と聞かれたら削除対象だと答えます、けれど私は残しました
他の人が削除したなら少し残念だとは思いますが異議申し立てなどはするつもりありません
572:迷ったら名乗らない
06/06/18 18:20:58 6VKbSwhk0
削除してないんだから客観も主観もねえだろアホか
迷ったから消さない、消すまでもないと思った、面白いから残す
消さない理由なんてこんなもんしかねえんだよ
お前等は「削除対象はすべからく削除すべき」と思ってるから
それが実現されるまではどんな説明されても納得しないだろう
この際だから覚えておけ
「誰が見ても明らかな削除対象であっても消さなくていい」
最低百回は繰り返し読め
573:削除桃 ★
06/06/18 18:22:17 0
>>568
1148727817/ さみしいゆ(´;ω;`)
を停止した理由
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
に該当していると判断したからです
574:迷ったら名乗らない
06/06/18 18:47:12 ZslUiMdV0
妙心さんがいろいろ言うのもわかるけど、
再度、削除依頼上げれば済むと思うが・・
でも、依頼上げた人の気持ちもよくわかる。
今回は削除人さんの感性に訴えるスレだったので削除されなかった。
他の削除人さんなら、8割がた削除するんじゃないでしょうか・・
削除人さんも、年齢性別性格門地などにより判断が違って当然でしょう・・
575:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/18 19:28:03 dBCD9qQu0
>>564で
(´;ω;`)こわいゆ
スレリンク(occult板)
がローカルルールには違反しているが、特別に優先的に削除する必要もないと考えたようですね。
では酷似スレの
さみしいゆ(´;ω;`)
スレリンク(occult板)
が削除されたということは「特別に優先的に削除する必要を感じた」為だと思われます。
その理由を提示してください。
また、
(´;ω;`)こわいゆ
スレリンク(occult板)
は掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に見受けられるのですが、どう判断しているのでしょうか。
ローカルルールに違反している=掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿、は明白だと思います。
576:迷ったら名乗らない
06/06/18 19:36:10 ZslUiMdV0
>>575
今回はあきらめて、再依頼したら?
他の削除人さんなら削除する確率が非常に高いとおもうが?
577:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/18 19:43:32 dBCD9qQu0
>>576
すでに再依頼、というか3回依頼し放置されています。
どうしたらいいんでしょうね。
578:迷ったら名乗らない
06/06/18 20:04:46 XIk6iocz0
>>577
3回も放置された現実を受け入れるとか。
579:名無しの妙心
06/06/18 20:09:04 g5QhUG8L0
>>571
その単語だけを持ってして「面白い」とするのは、
確かに雑談板では可能だと思うけれど、専門板である
オカルト板においては不適当だと思うけれど。
オカルトに少しも絡んでいない、と判断した上でそういう理由で
残されるというのは、板の住人からするとたまったもんじゃないと思う。
これがオカルト板に関連しているとの判断も、わずかながらした上でならば
話はまた変わってくるんだけど、そうじゃないというのは桃氏自身の発言から
わかっちゃうわけで。
そこら辺正直どーかと思うよ。思うだけだけどさ。
ま、既にオカルト板は全然見てない身だから、正直そのスルー自体を
撤回してくれ、あるいは他のスレの復旧依頼を出してくれ、とか言うつもりは無い。
ただ、本当にちょっとどーかと思う。繰り返すけど。思うだけだけど。これも繰り返すけど。
それだけ。
>>574
『問題は「今回」ではなく「今後」』と言った感じかな。
ま、色々考えてくれるなら俺はそれでいいわけだから。
580:迷ったら名乗らない
06/06/18 20:16:26 ZslUiMdV0
>>577
オカルト板って性質から変な人が多いのは当然なんで
スレ住民にかまうのをやめて完全無視してみる。そうすればどんどん板違いの内容になってくる。
そこで再依頼する。
スレ保持数もイパーイあるんだし、オカルトなんだし、多少香ばしいのがあってもしゃあないかと
斜に構えて、余裕をもって対処。
削除人をいじめたり、問い詰めたりしても嫌われる(削除判断を敬遠される)
元になり、何もいいことはない。
削除してくれた削除人には毎回必ずお礼を言うこと。
どしても削除が妥当だと思うものは、淡々と再依頼を繰り返すしかない。
ただ、私は2回削除依頼だしてもスルーされたものは放置している。
時には、あきらめることも必要かと・・
581:迷ったら名乗らない
06/06/18 20:30:03 C32kAISm0
3回といっても
1回目:桃が却下
2回目、3回目:重複依頼しただけで、まだだれも削除判断していない
なんだけどね
582:名無しの妙心
06/06/18 20:37:28 g5QhUG8L0
ある程度許容すべし、ってのはあるな。
そのある程度、の範囲を広めに持っておくのも、
オカルト板を楽しもうと思ったら必要なことだと思う。
雑談スレは、削除依頼した後は専用ブラウザでスレッドあぼ~んしとくとかして、
削除されようがどうしようが放置放置、って感じで行った方が。
処理とかを上手くやってもらえないからとイライラしてたら、
本末転倒なような気がするよ。
583:迷ったら名乗らない
06/06/18 20:38:59 q/uuFKzZ0
オカ板のスレッド削除依頼スレを「1150010519/」で検索してみた
計5回削除依頼出てるのな
1回目
2回目(重複)
処理が入って却下
3回目
4回目(重複)
5回目(4回目の再依頼?)
なんつーか、いいかげんな依頼してるなぁ
適当な所でまとめやって、重複で余計な手間をかけないようにしておいた方がいいぞ
584:迷ったら名乗らない
06/06/18 20:54:30 1Oncmv6c0
こういう質問が出てくると毎回不思議に思うのだが。
スレが気に入らなければ見なければいいだけなのに
なぜそんなに削除することにこだわるのだろうか?
585:名無しの妙心
06/06/18 21:02:46 g5QhUG8L0
>>584
板全体の空気の問題、というのはあるかもしれないな。
多数派が間違っている場合、どうしても無視しきれない、というのは
あるんじゃないかと思う。そしてそれを是正する為に削除に頼ろうとする、と。
それでも、面白いスレだけ選んでみる事は可能だし、そのスレ単位で
話題投下などの積極的な自治行為を行う事はできるとも思うが。
究極的には、外部板などでその話題を展開するようにすることも可能なわけだし、
スレ(板)そのものを切り捨てるという考えにまで至ることもできる。
確かに、そういった意味では俺も君の意見に同意ではあるが、
正直そこまでに至るには相当時間がかかったと俺個人に関しては思う。
はしかのようなもんなんじゃないかな、と。
まあ、そこら辺語るのはスレ違いか。と散々語った上で言う俺はちょっと逝ってくるノシ
586:迷ったら名乗らない
06/06/18 21:10:50 fiOLZXlD0
削除議論池よ
587:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/18 21:23:49 dBCD9qQu0
昨日
スレリンク(saku板:16番)
スレリンク(saku板:17番)
スレリンク(saku板:18番)
スレリンク(saku板:20番)
スレリンク(saku板:22番)
にて
雑談・雑談ってなんだ!?
スレリンク(occult板)
オカルト板は雑談板になりました
スレリンク(occult板)
ウンコしながら雑談
スレリンク(occult板)
雑談総合スレッド堂々誕生!!
スレリンク(occult板)
名無し専用雑談所
スレリンク(occult板)
-ZA・TU・DA・N-
スレリンク(occult板)
雑談最強伝説
スレリンク(occult板)
雑談大好き!!
スレリンク(occult板)
が削除されました。
削除自体には納得しています。
また上記アドレスの削除依頼で
オカルト嫌いな人専用雑談所
スレリンク(occult板)
【マジレス】オカ板雑談しゃべり場!!【オンリー】
スレリンク(occult板)
は削除されてないことをみると、
雑談スレは各板2~3つは認められるとのことなので、
「GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の理由の他に
雑談スレッドの数を減らす為に削除されたのでしょうか
理由を提示してください。
588:名無しの妙心
06/06/18 21:30:14 g5QhUG8L0
>>587
それを聞く事にどんな意味があるの?
そもそも、下五行は何を言いたいのかいまいち読み取れない。
もう少しかみくだいて書いた方がいい。
あと、周りからのアドバイスに耳を傾けるつもりが無いのなら、
自治をする事は他人にとっても君自身にとっても不幸しかもたらさないよ。
何もかもを完全にしてもらおうなんて思わない方がいい。
特定の削除人の処理を排除しようとも思わない方がいい。
どうしても、どうしてもどうしても譲れない一線だけを置いて、
それ以外は譲れるようにした方がいい。
そこら辺踏まえて、一体何の為に質問しているのか、
教えてくれないかな?
589:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/18 21:48:31 P8nro5CX0
>>588
>それを聞く事にどんな意味があるの?
>そもそも、下五行は何を言いたいのかいまいち読み取れない。
>もう少しかみくだいて書いた方がいい。
この件は他の削除の件に密接に関係しています。
どう関係しているか、今説明すると削除人に逃げ道を与えることになるので、今は答えられません。
削除人が>>587に返答した時点で返答します。
>あと、周りからのアドバイスに耳を傾けるつもりが無いのなら、
>自治をする事は他人にとっても君自身にとっても不幸しかもたらさないよ。
>何もかもを完全にしてもらおうなんて思わない方がいい。
>特定の削除人の処理を排除しようとも思わない方がいい。
>どうしても、どうしてもどうしても譲れない一線だけを置いて、
>それ以外は譲れるようにした方がいい。
すべて理解しています。
ただ、どういった削除の方法を取っているか非常に興味があって質問しています。
そしてこの質問は次の質問に繋がるものです。
590:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/18 21:49:58 P8nro5CX0
一応書き込んでおきますが
>>582
は理解しています。
ただ自分の見解とは異なっているので、質問は続けていく予定です。
591:迷ったら名乗らない
06/06/18 21:50:33 UVlWv/sq0
ダメだこりゃ・・・
(V)o¥o(V) フォフォフォ
592:迷ったら名乗らない
06/06/18 21:52:15 ZslUiMdV0
たかが2CHにそんなに深刻にならなくてもいいと思うの・・
593:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/18 21:55:19 P8nro5CX0
>>592
まさにその通りです。
深刻になってはいません。
深刻とか憎悪ではなく
純粋な「削除人に対する興味」に基づいて書き込んでいます。
非常にオカルトです。
594:名無しの妙心
06/06/18 22:07:54 g5QhUG8L0
>>589
逃げ道とか言ってる時点でアウトなんだってば。
削除人を追い詰めてやる!っていう意識を持った時点で、
自治にとっては君のやってる事は害悪にしかならない。
単に自己満足の為にやっている、という事になる。
何の為に削除依頼をしているの?
何の為に自治行為をしているの?
それをしっかり考え、その目的を見失わなかったら、
そもそも追い詰める云々という言葉は出てこないはずだけど。
俺も上で色々桃氏には言ってたけど、それは流石にどーかと思ったから
言ったに過ぎないわけで、他の部分については再依頼などによって
十分対応できるし、追い詰めてまで削除桃にやらせる必要がある部分じゃない。
追い詰めるなどという考え方を持つ人間が自治に関わってる板を、
他の削除人が処理しようと思うかな? ちょっと間違ったらナニコラタココラ言ってくる人が
いる板を、他の削除人が処理しようと考えると思う?
君自身は、今回の事を「ちょっとした間違い」であるとは思わないだろうけど、
客観的に見た場合はそうでもない可能性はある。
同じように言われるんじゃないか、という不安からは人間逃げたいもんだ。
ましてや、再依頼すればいいというアドバイスに本当の意味でしたがっているならば、
削除桃個人を追い詰める必要は無いはずだからね。問題解決的思考をしているならば。
今後の削除の遅延、放置をまねいてまで、今回の処理はどうしても問い詰めなくてはならないのか?
答えはNOじゃない? そういう意味で、どうしても、どうしてもどうしても譲れない一線では、
今回の処理全体としては無いと考えるんだが、どうなのかな?
(注:場流痰スレに関しては、譲れない一線であると考えるもやむなしな事案だが、
それも言質として確約を貰えないと駄目、などと考えるのはお奨めしない)
そこら辺の他人の心理、この場合は当該削除人である削除桃の心理ではなく、
この件を野次馬しているほかの削除人がどう思うかという部分まで、慎重に考えた上で
行動した方がいい。自己満足の為に行っているのではないならば、ね。
595:名無しの妙心
06/06/18 22:11:33 g5QhUG8L0
深刻に考えてないなら尚更だよ。
再依頼した依頼が処理されるのを待てばそれでいいじゃない、
オカルト板自治的には。
個々の処理の不確かさを、オカルト板を出汁にして指摘し、
改善させようとするなんて、オカルト板にとっては大迷惑もいい所だ。
何しろ、今後この一連の流れのせいで放置されたり、板全体が
厨板としてのレッテルを貼られる可能性も出てくるわけなんだから。
そういうのはこっちのスレで、オカルト板云々をぬきにして
やった方がいいと思うよ。
運営ボランティアさん指導部屋5号室
スレリンク(sakud板)
596:迷ったら名乗らない
06/06/18 22:17:08 ZslUiMdV0
これだから、オカ板住民は・・
こまったもんだ。
削除人の判断に100点を求めるのはまちがってる。
同じ削除人が判断しても、今日と明日で判断が違っていてもしょうがない。
削除人が間違って削除したり、スルーしたりすることもある。
削除人は浮遊霊なので、いきあたりばったりで結構いい加減。
守護霊になってくれる削除人をみつけるには、こっちもイイコにしてなきゃいけない。
以上を理解してください。
守護霊に文句ばっかいってると、格の低い悪霊まがいのエセ守護霊に憑依されます。
気をつけませう。
597:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
06/06/18 22:21:24 OmyWRFSg0
例えがオカ板らしいなぁ。
598:迷ったら名乗らない
06/06/18 22:59:37 YGJ4dqxm0
オカルト板に自分以外に少なくとも2人は
自治に興味がありそうな人がいるので
少しだけだが光が見えた気がした
599:削除桃 ★
06/06/18 23:07:12 0
>>568 >>575
>>573で回答済みです
>>587
>削除自体には納得しています。
納得していただいてありがとうございます
削除した理由は「GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」です
600:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/18 23:11:23 fph+4neK0
>>594
>逃げ道とか言ってる時点でアウトなんだってば。
>削除人を追い詰めてやる!っていう意識を持った時点で、
追い詰めてやるという意識は持ってません。
ただ、逃げ道を作ると、質問に対してまともに答えてもらえなくなる可能性があるからです。
削除人が返答するまで、質問した意図は返答しません。
>>595
>深刻に考えてないなら尚更だよ。
>再依頼した依頼が処理されるのを待てばそれでいいじゃない、
>オカルト板自治的には。
自治的には深刻には考えていませんが、削除人に対する興味の問題があります。
>何しろ、今後この一連の流れのせいで放置されたり、板全体が
>厨板としてのレッテルを貼られる可能性も出てくるわけなんだから。
可能性はあるでしょう。大体一年前くらいは削除人がオカルト板に来てませんでしたが。
しかしただ質問をしているだけでそういうことになるのだったら、削除人の浅はかさを感じずにいられませんね。
>>596
理解しています。
>削除人の判断に100点を求めるのはまちがってる。
無論そうでしょう。
しかし自分の中では100点を満点とすると、かなり低い評価の点しか出せません。
>削除人は浮遊霊なので、いきあたりばったりで結構いい加減。
いい加減な削除人に気を使うのはもうウンザリですね。
いい加減でない削除人にはもちろん気をつかう予定です。
>守護霊に文句ばっかいってると、格の低い悪霊まがいのエセ守護霊に憑依されます。
>気をつけませう。
実証か過去の実例を提示してください。
話が突拍子すぎて信じられません。
601:迷ったら名乗らない
06/06/18 23:13:48 1Oncmv6c0
>>585名無しの妙心様
確かに運営板を見に来るようになったのは
「なぜ削除されないのか。」と疑問を持ったからでした。
文字通り半年くらいROMった時にようやく分かりましたが。
602:迷ったら名乗らない
06/06/18 23:33:43 ZslUiMdV0
>>600
>大体一年前くらいは削除人がオカルト板に来てませんでしたが
この状態を指して、格の低い悪霊まがいのエセ守護霊・・といっとるのだが・・
つまり、まったく削除してくれない削除人に憑りつかれた状態。
桃たんにそんなにつっかかってもしょうがないとおもうがなあ。
あなたが期待するレベルの削除人は2chにはいないと思うど。
そんな人は、仕事や研究や家事やらに大変優秀で2CHに構っているヒマはないはずだからだ。
それから削除人が合格点に達しているかどうかは、管理人たるひろゆきのみが
ケテーイする事であって、削除人のレベルの低さに我慢がならないのなら、2CHに
こなければいい。
2chはひろゆきが、わしらに貸してくれた落書き帳。削除人はケシゴム。
間違って消したり消さなかったりで、あまりにギャーギャー言うのもどうかと思うが・・
603:迷ったら名乗らない
06/06/18 23:36:40 YGJ4dqxm0
>>602
解りやすいレスに感謝
604:迷ったら名乗らない
06/06/18 23:39:45 kIcs1qgq0
削除人は貴方の消しゴ(ry
605:イイのか?ホイホイついてきて ◆7Hvp/CEDIA
06/06/18 23:48:35 C9TOVepL0
てか、彼はなんで向こうでやり取りしてるんだ・・・。
こっちでやればいいのに。
606:迷ったら名乗らない
06/06/18 23:48:57 wDenjt700
(V)o¥o(V) フォフォフォ
607:迷ったら名乗らない
06/06/18 23:49:37 ZslUiMdV0
削除人はひろゆきのケシゴム
断じて依頼人のケシゴムではないよ。
608:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/19 00:17:49 DA2/wHTc0
>>602
>あなたが期待するレベルの削除人は2chにはいないと思うど。
今回の一件で至極納得がいきました。
>2chはひろゆきが、わしらに貸してくれた落書き帳。削除人はケシゴム。
>間違って消したり消さなかったりで、あまりにギャーギャー言うのもどうかと思うが・・
与えられた帳面に、消しゴムが勝手に動いて消したり、消しゴムを使ってるのに消えなかったら
文句が出ないほうがおかしいと思います。
>>607
では削除依頼を出すのは誰なのでしょう
消しゴムという例えを使用すると
「依頼人」ではなく「2ch運営者」と「2ch利用者」の消しゴムなのでしょう。
609:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/19 00:18:46 DA2/wHTc0
スレリンク(saku板:93番)
にて最終回答をもらい、一応納得はつきました。
削除人の削除に対する姿勢がわかり非常に大満足です。
以上です。
610:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/06/19 00:21:11 NsOnoBJZ0
それはそれは。
↓では、次の方どうぞ。
611:迷ったら名乗らない
06/06/19 00:27:53 v5FSE3c80
(V)o¥o(V) フォフォフォ
612:迷ったら名乗らない
06/06/19 00:28:17 97hiasA40
いわゆる勝利宣言ってやつですな。
613:迷ったら名乗らない
06/06/19 00:31:35 7p5e1NAm0
あんなのとは友達にはなりたくないね!
614:迷ったら名乗らない
06/06/19 00:35:28 v5FSE3c80
いやだから今回の事の起こりの初期レスを読めば解るって。
「クチャクチャいってモノを喰うのはオカルト」スレを消されて
どうでもいいようなAAスレが残されてることに憤慨しつつ今後の出方を探りつつ
削除人を牽制しつつ休日を楽しんでるんだって。
615:迷ったら名乗らない
06/06/19 00:43:48 7p5e1NAm0
だから、そんな奴と友達にはなりたくないね!
616:迷ったら名乗らない
06/06/19 10:50:46 p0FDbJmN0
(V)o¥o(V) フォフォフォ
617:迷ったら名乗らない
06/06/19 18:14:34 bRvFEc7J0
はぁ~…
自分がよく見る板にもこわいゆスレがたっちまったよ…。
618:迷ったら名乗らない
06/06/19 19:29:14 7xoYMX0F0
荒らしにはためになるスレだからageとくね
619:迷ったら名乗らない
06/06/19 19:30:49 7xoYMX0F0
まちがえた
620:迷ったら名乗らない
06/06/19 19:33:10 995Co10H0
>>555
>なるほど、そういう理由もありですね
なしじゃねーの?
バルタン星人に関するスレは板違いでは無いから、原則削除しないって言ってることになるぞ
621:散歩中
06/06/19 20:11:00 PZA8jGWn0
ならないよ。
消さない≠削除対象外
622:迷ったら名乗らない
06/06/19 20:19:17 995Co10H0
バルタン星人のスレだから即オカルトに関するスレだっていう主張は誤りかと
すくなくとも、バルタン星人のスレは全てオカルトに関するスレだって言う主張と
バルタン星人のスレだけどオカルトに関係ないので板違いって主張は両立しないので
他に削除対象っぽいバルタン星人スレが立ったら困るぞ
623:迷ったら名乗らない
06/06/19 20:45:08 zJ7ToMN60
バルタン星人をオカルト方面から検証するスレッドならばどうなのだろうか
624:迷ったら名乗らない
06/06/19 22:19:29 OqmJLdNR0
削除人が面白さはちきれんばかりの○×ってことが露呈されてすっきりしますた
これでぐっすり寝られまつ
うえっ~~~
625:名無しの妙心
06/06/19 23:40:46 nXhWtoQ60
>>600
まともに答えてくれないも何も、答えない事は許されてるの。
その結果重大な問題が生じるというのなら、その生じうる問題を
きっちりと論証した上であれこれ言えば、ひろゆきなりが動く可能性はあるけども、
今回の場合はそうじゃない。再依頼という形で解決策が提示されている。
俺が口出しした部分だけは別だけどね。それは今後も別の板で
同様な判断、説明をしていては問題を起こしかねない部分なわけで、
だからこそツッコミを入れた。今後そういった点については考えてくれると思う。
他の部分については、そういう問題になるとは言えないんだよ。
そこを問題視するようになると、削除人が「完全」である事を前提とせざるをえなくなり、
色々と削除人制度の根幹が揺るぐ。完全な人間でなければ削除人ができないという
事などになってしまうと、はっきり言って誰にも削除人はできなくなる。
完全な人間なんて存在しないからね。
だから、相互補完という名のエクスキューズが存在し、そのエクスキューズを
有効化する為に、ある程度の再依頼が認められているんだよ。
以上の事を一まとめにしていうと、はっきり言って君の質問には
「答えなくてはならない人」が存在しないんだ。
そこを勘違いしているからこそ、君はここまで色々皆に言われてるんだよ。
そこをまず理解した方がいい。
このスレッドは、おまけみたいなもの。ポンカン飴についてる車の模型だ。あのちゃちい奴。
なくても何ら問題は無い。すくなくともルール的にはね。
だからこそ、自治云々と何ら関係なく、単純に「削除されなかった事」に対して
疑義を呈するのは構わないと俺は思うよ。その疑義に対して答えが返ってこない
であろう事を了承した上でならさ。
ただ、君の場合はそういう形を取ってない。「何故これが削除されて、
これが削除されなかったのか」という形を取っているし、それらの質問をする際に
繰り返し「自治関係を円滑にする為にも」という言葉を使っている。
そういった意味で、自治云々と絡めちゃってるわけで、そういう行為は本質的な
自治行為というものを深く考えた場合、害になる側面の方が大きいわけね。
それを言ったのが>>594。
そこら辺踏まえて、もう少し自分の行動とか、そのほか諸々を冷静に制御できるようになるまで、
はっきり言って自治には関わらない方がいいとおもう。
あるいは、意図的にそういう行動を取る事で何らかの目的を達成しようとしていると
うがった見方をする事もできるけど、そういうわけじゃないというのならね。尚更だよ。
626:迷ったら名乗らない
06/06/19 23:50:49 iTlZwdnM0
茶々入れてすみませんが言わせて下さい
「ボンタン飴」なんです(><)
627:名無しの妙心
06/06/19 23:55:07 nXhWtoQ60
>>626
フィルムごと食えるよな、うん・・・(スイミングアイしながら
628:迷ったら名乗らない
06/06/20 00:20:35 8qnQsh7Q0
>>627
あんまりしょっぱいミスしていると、「 」と呼ばれちゃうぞ、このタココラー
629:迷ったら名乗らない
06/06/20 00:27:06 aB5cf+vP0
(V)o¥o(V) ポンカンポンカン
630:迷ったら名乗らない
06/06/20 03:34:37 Cw19zisR0
削除されなかったことに対する抗議が
実は削除したことに対する(体裁を変えた)抗議であることもあるんじゃない?
■■が残っているのに●●が削除されるのはおかしい ・・・・・(A)
↓
●●はちゃんと削除されてるのに■■を残すのはおかしい ・・・・・(B)
(A)の抗議を仕方だと、●●のスレを弁護するには反感を買いすぎる。
しかし、(B)の抗議の仕方だと、反感を買うのは■■のスレと、何より板自身である。
削除人に対する抗議は自分が守ろうとしたものにデメリットがある傾向があるので、
真の意図を隠し、自分の敵にデメリットを導く(B)タイプの抗弁が有効になる。
631:マイケル
06/06/20 04:03:37 kZRDSXQw0
>>630
削除人の削除活動が義務となってない以上(A)だろうが(B)だろうが
「消さなかった事」に関していくら抗弁しても無駄でしょう。
消した理由は「ガイドラインに抵触するから」であったとしても、
消さなかった理由は「ガイドラインに抵触しないから」とは限らないわけだからね。
少し考えればわかることなんだけど、わからない人はどうやってもわからないんだよなあ。
その「現実」が。
いいか悪いかは別にしてそういうシステムで2chが動いてるんだという現状認識しないと。
632:迷ったら名乗らない
06/06/20 04:28:54 v8bLquNS0
>>631
「消さなかった事」に関して議論する無駄でも、
その行動によって負のリアクションを引き出せることが多いなら、
自分の(仮の)立場をどこに設定するかによって、
状況を(真の意図に)有利に導くこともできるというもんですよ。
633:マイケル
06/06/20 04:37:47 kZRDSXQw0
>>632
でもさ、「消さなかった事」に関する削除人のコメントを得られなかったら意味無いじゃん。
「消した事」に関する削除人のコメントをもらったとしても、それがイコール消されない理由に
繋がらないんだから。
有利な状況に導きたいなら、現状把握した上で2ch的合法な手順を踏んで実現に向かわないとね。
634:迷ったら名乗らない
06/06/20 05:08:20 zrGzh2Ly0
「面白けりゃいいんじゃないでしょうかー」
635:迷ったら名乗らない
06/06/20 12:10:03 3bNFo04y0
555 名前:削除桃 ★ 投稿日:2006/06/18(日) 13:29:14 ID:???0
>>549
>(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ を残した理由
面白かったから残しました
↑後で他の削除人に処理されたら延々と愚痴るタイプだなw
>バルタン星人=宇宙人=オカルト、だから削除されないということなのでしょうか
なるほど、そういう理由もありですね
↑便乗するなよお前削除人として情けねーw
>ウルトラマンに出てきた歴代怪獣、宇宙人関係のスレ
重複スレッドにならない程度にスレッドの趣旨が違い、オカルト要素があるなら複数のスレッドがあっても問題ないと考えます
↑削除桃★様専用 オカルトネタなんでもあり板誕生の兆し?w
636:迷ったら名乗らない
06/06/20 12:41:45 ZAB6XGuo0
>>626
妙心ちゃんの言ってる、車輪をハメこんだだけの走らないちゃちいプラスチックの
車のオマケがついてるのは駄菓子の「ポンカン飴」であってると思うよ。
637:626
06/06/20 12:53:19 zvccZGDi0
「ポンカン飴」であってたんです
妙心さんごめんなさい(><)
URLリンク(hirano.com)
638:散歩中
06/06/20 14:12:54 0nCR7iTT0
1、「削除対象でなかったから消さなかった」
2、「削除対象かどうか迷ったから消さなかった」
3、「削除対象だったが消さなかった」
のどれであるかを知りたい、なら、このスレの存在理由として合理性はあると思うが…。
3、であることが分かった上で、その判断に異論を申し述べるぐらいなら、別の削除人に
判断してもらうべく再依頼しろということだろう。
639:迷ったら名乗らない
06/06/20 16:20:25 wVvoSoFf0
いーたん。なら依頼出さなくても削除してくれるのになw
640:迷ったら名乗らない
06/06/20 17:15:38 TirSbrkJ0
削除人が「消すのが惜しい!」と思うくらいの楽しいネタスレなら
板を越えて2chの趣旨に十分沿っていると思うんだか
641:迷ったら名乗らない
06/06/20 18:54:33 mjhTQere0
おんなじ一行AAに延々と一言レスしゃべらせるだけの板違いスレが面白いのか?
642:迷ったら名乗らない
06/06/20 19:01:15 ca4/KChW0
面白い場合もある、かも。
643:迷ったら名乗らない
06/06/20 19:03:39 mjhTQere0
好みは人それぞれといえばそれまでかもな。
まあ今回のケースは桃の説明がまずかったってことだ。
644:迷ったら名乗らない
06/06/20 19:38:06 0UkO+ITX0
>>641
そもそもAA系ネタスレのフォーマットってそういうもんじゃ?
645:迷ったら名乗らない
06/06/20 21:18:35 jaBlKHoh0
小太郎ならサクッと削除してくれるかもよw
646:迷ったら名乗らない
06/06/20 22:42:59 /25ysZAR0
>>644
そうでもない。
あと、再依頼出せば削除されても何らおかしくなさそう。
647:迷ったら名乗らない
06/06/21 09:54:37 P7GTbrfw0
>>640は一般論だと思う。
>>641
その原理なら流石スレは片っ端から削除だなw
648:迷ったら名乗らない
06/06/21 11:25:07 fbBqlA6t0
>>640=>>647
なら一行AAスレで埋め尽くされる板が出るんだなw
流石スレは運営にえこひいきされてるだけだろ
あれほどつまらんネタもそう見ない
649:迷ったら名乗らない
06/06/21 12:20:57 Fha5kA7q0
削除人の能力の低さを文章でごまかそうとみんなでがんばっているスレはここですか?
650:迷ったら名乗らない
06/06/21 13:18:20 78GLorHp0
その文章力すら低い削除人が最近多いし。
651:迷ったら名乗らない
06/06/21 16:27:13 VsqS+kXx0
意外と>>648みたいな人が「これは良スレである」と思ってるスレが、他人にはすんげーつまらんスレだったりするから、人生はこれからだ
652:迷ったら名乗らない
06/06/21 16:48:59 x/WPv4fo0
今リアルタイムで面白いスレが若干考慮されて残されるのは分かる。
しかし、過剰な分まであんまり数多く残されたり、
昔は盛り上がって面白かったスレだけど、
今は懐かしむだけという、
イキの悪いネタが残されるのは問題だろ。
653:HG名無しさん
06/06/21 16:55:22 RrC5zNjC0
全然
654:迷ったら名乗らない
06/06/21 17:30:54 yPR2d2mi0
そして>>651みたいなのが、つまらんスレを乱立したりするから、困ったもんだ
655:迷ったら名乗らない
06/06/21 17:40:57 P7GTbrfw0
つまる、つまらんは個人差があるだろうけど、
削除人の場合一般のユーザーに比べるとかなり広範囲な板でいろんなスレを見て回ってるわけで
それでなおかつ面白いと思えるのは「絶対評価」ではないにしろ悪くないのでは?
わりと見かける気がするのは「盛り上がってたから残しました」とか。
その後に「盛り下がったら再依頼してください。」とかあればなおいいかも。
656:迷ったら名乗らない
06/06/21 17:56:44 D6tq5W+S0
>>655
最後の一行は同趣旨のコメント出してた人がいたような記憶あるなぁ。
どこの板かは忘れたけど。
657:迷ったら名乗らない
06/06/21 20:12:32 TY1zIbPf0
555 名前:削除桃 ★ 投稿日:2006/06/18(日) 13:29:14 ID:???0
>>549
>(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ を残した理由
面白かったから残しました
面白かったから残しました
面白かったから残しました
658:迷ったら名乗らない
06/06/21 20:16:42 LW6A7S1c0
(V)o¥o(V) フォフォフォ
659:迷ったら名乗らない
06/06/21 20:45:48 G1DSaceG0
使用上のお約束
ほかに気をつけることは? △ ▽ ▲ ▼
まず、他人が見て面白いことを書きましょう。 (以下略)
URLリンク(info.2ch.net)
使用上のお約束は守っているわけだからな。
660:迷ったら名乗らない
06/06/29 16:18:56 BuYSSS+60
削除されない理由はただひとつ。
削除人が怠慢だから。
661:迷ったら名乗らない
06/06/29 23:31:37 bp8nwzSB0
削除されない理由はただひとつ。
蟹を送らないから。
662:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
06/06/29 23:35:15 EVhDzsi70
蟹なんか送ったら蟹の中身だけ削除されて帰ってくるぞ
663:迷ったら名乗らない
06/06/30 01:09:33 2scRn/H3O
送料は安くなりそうだな。
664:迷ったら名乗らない
06/07/01 09:08:23 EpGgqTqx0
>>608
>消しゴムが勝手に動いて消したり
ひろゆきや他の消しゴムが不満に思わない限りOKで、それ以外だと垢剥奪!
665:迷ったら名乗らない
06/07/01 09:17:01 EpGgqTqx0
1.GLでスレ自体が削除対象な場合(重複など)、そのスレのレスは削除されますか?
ひろゆきの個人情報だけ消すとか、妖精だけ消すとか、埋め立てだけ透明するとか…
2.LRで禁止されてるスレの場合、そのスレのレスは削除されますか?
レス削除をせずに住人の総意であるLRに従ってスレそのものを削除するとか、
板住人の総意なんか関係なく板に合っていると思ったスレはレス削除するとか…
666:迷ったら名乗らない
06/07/01 11:35:33 muMEEwd20
>>665
A1 ケースバイケース
原則としては、スレ削除の判断材料になるレスは消されません(消せません)。
# スレ削除の判断に影響するので。
博之の個人情報は消されないんじゃないかなぁ。
要請案件はまず消されます。
埋め立ては、状況次第ですね。
ただし、そもそもスレ削除の対象ではないと判断できるようなスレ
であれば、スレ削除依頼の有無に関係なく削除されたりもします。
A2 A1に準じますが、より消されにくくはなるんじゃないかと。
667:迷ったら名乗らない
06/07/01 11:36:45 muMEEwd20
訂正:
×要請案件はまず消されます。
○要請案件は、スレ削除の有無と無関係に判断されます。
668:迷ったら名乗らない
06/07/08 16:04:44 d7L49WIo0
削除屋@放浪人 ★様へ
スレリンク(zoid板)
上のスレが様子見だという理由を教えてください
板外の人から見るとこのスレがどのように見えるのかが知りたいのです
669:迷ったら名乗らない
06/07/09 01:11:28 +D234Ku30
>>668
私が見ると、ゾイド型トランスフォーマー
に見えますね
670:削除屋@放浪人 ★
06/07/09 01:31:15 0
>>668
トランスフォーマーのスレが何故か執拗に立てられ
続けてるのは知っていますし、沢山処理もしてきましたが、
まあそれはゾイドに絡めて何かネタ的に出来ることも
あるのかなと思い、ちょっとだけ様子見にしました。
あくまで、一時的なチャンスってことで。
再依頼されれば他の人が処理するかもしれませんし、
私も次はそのまま止めるかもしれません。
その後の展開次第で。 ということで。
671:迷ったら名乗らない
06/07/13 00:24:14 vxl3Ttq30
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) ←削除科医師
672:まぁ
06/07/16 23:17:12 5ljHL8dzO
削リファイス★さん
スレリンク(saku板:326番)
上記で依頼したレスを削除されなかった理由を教えて下さい。
673:迷ったら名乗らない
06/07/17 00:25:46 VNvLoflR0
>>672
お疲れ様です。
あんあん娘は乳がんスレにも書き込んでいる迷惑なコテハンです。
有用なレスを投下することはないと思うのでお手数ですがコテハンであぼーん設定することをお薦めします。
1行レスはあぼーんに置換されるだけですので削除されることはあまりないようです。
削除人さんが来てくださるかどうかはわかりませんが下記で呼び出したほうが良いかもです。
☆ 連絡&報告 7 ☆
スレリンク(saku板)
674:迷ったら名乗らない
06/07/17 01:03:12 rDnzrlF30
>>672
お好きなのをどうぞ。
1.迷ったから
2.気乗りしなかったから
3.スーパースターだから
675:迷ったら名乗らない
06/07/17 03:06:34 9Ct9etQN0
まだこのスレ使う馬鹿がいるの?
馬鹿削除人もいちいち相手してんじゃねえよ
不必要に答えて手の内を晒していけば荒らしに悪用されるのが分からないのか?
そんなに説明したいなら削除報告の時に全部書いとけよアホ
676:迷ったら名乗らない
06/07/17 07:00:04 +RHCILT10
>>675
あまり不必要なことを報告のときに書いとくと
上から警告が来るのですが。
677:迷ったら名乗らない
06/07/17 07:32:35 9Ct9etQN0
皮肉も分からんとは本当に頭が悪いようだな
不必要に答えるなと言ってるんだよ
説明したがりの馬鹿は最初から好きなだけ説明して警告でも何でも受けてろ
何が上から警告が来るだ寝ぼけた事言ってんじゃねえよアホ
678:迷ったら名乗らない
06/07/17 09:50:51 9mB43VlZ0
アホちゃいまんねんパ~でんねん
679:迷ったら名乗らない
06/07/17 10:01:23 guXUKThX0
おなじアホなら踊らにゃ損々
680:迷ったら名乗らない
06/07/17 12:21:07 GXVJb0XQ0
>>675
少なくとも、うちにとってはすごく有用な回答があったんで価値あるですねー。
荒らしに手の内を晒すような質問でもなかったです。
遮光器土偶のは、確かに難しい。
681:迷ったら名乗らない
06/07/17 14:44:11 PLcHYugj0
>>674
<<3>>
682:迷ったら名乗らない
06/07/17 16:11:24 ScLWkf2u0
>>680
ほう、ではどの回答が有用で価値があったのか教えてくれますか
荒らしに手の内を晒すようなものでなかったのなら隠す必要もないのだからどの回答だったのかぐらい書けますよね?
683:迷ったら名乗らない
06/07/17 16:47:01 UhRtvwmX0
p
/ ̄ ̄` ̄ ̄\
p |______|
p / ̄ ̄` ̄ ̄\ ∩___∩
/ ̄ ̄` ̄ ̄\|______| | ノ ヽ
p |______| ∩___∩ / ● ● |
/ ̄ ̄` ̄ ̄\ ∩___∩ | ノ ヽ | ( _●_) ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|______| | ノ ヽ / ● ● |彡、 |∪| ミ < こりゃクマった
∩___∩ / ● ● || ( _●_) ミ ヽノ / \_______
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\,____,/.\,____,/.\,____,/\,____,/
684:まぁ
06/07/17 22:03:51 PKZBaXOiO
>>673
ありがとうございます。
>コテハンであぼーん設定
はやり方がよく分かりません。
とりあえず削除人さんを呼び出してみて様子を見てみます。
685:迷ったら名乗らない
06/07/17 22:10:01 LawV2eku0
つーか連絡スレで呼び出すのは禁止にしようぜ
連絡スレがこんなネタスレへの呼び出しで埋まったらシャレにならんし
686:迷ったら名乗らない
06/07/18 01:35:38 MndIo/jP0
禁止すれば書き込まれなくなる訳でもなし
お呼び出ししても無駄って事を学習するまで放置しておけ
687:迷ったら名乗らない
06/07/19 20:22:37 ZvKFUDDHO
スレリンク(conv板)
↑何度も依頼が出されている酷いスレなのに全く削除されていない事が不思議に思います
688:迷ったら名乗らない
06/07/19 21:35:53 f89G7eI90
コンビニ板は厨と気違いしかおらんので当面の間放置です。
689:迷ったら名乗らない
06/07/19 22:25:44 ZtSjBvEK0
どう見ても催促にしか思えない事が不思議に思います
690:迷ったら名乗らない
06/07/19 23:33:00 EzZRGfak0
何度も却下されている酷い依頼なのに全く学習していない事が不思議に思います
691:迷ったら名乗らない
06/07/24 10:46:52 kXBikrZE0
削除桃 ★←この人あちこちで削除人に不向きだって言われてるんだから
削除人を自主引退すればいいのに・・見てて哀れ
692:迷ったら名乗らない
06/07/24 10:59:30 6RHVtX1O0
ルールに反した削除判断をしているわけではないのならば問題ないわけだけど、
何か特にルール違反の削除でもしているの?その人。
自分らが気に入るように行動しないから、不向きという評価だとしたら、甚だ筋違いだと思うけど。
693:迷ったら名乗らない
06/07/24 14:01:09 koOMfaIR0
活動量の多い削除人さんは叩かれている数と同じだけ感謝もされているのです
運命ですじゃ・・・
↑
さだめ と読んでください
694:迷ったら名乗らない
06/07/24 14:09:29 PZL2BW3a0
他人の掲示板で何をどう削除しようがしまいが全く関係ないだろうに
感謝がどうこう言う人間の気持ち悪さ。
「アク禁にしてください!」と言ってくる奴と同質。
695:迷ったら名乗らない
06/07/24 16:24:21 EbzLs7Ja0
だから、ヤフーのように普通に削除すればいいのに、
申告制にしているから、揉めたりするわけで。
他人の掲示板という表現をするのは正確ではないね。
個人でも法人でも、商用は商用。
696:散歩中
06/07/24 17:08:35 b5EmVjUO0
えーと、商用の他人の掲示板があるわけで・・・
別に申請がなくとも削除はできるのだから、あなたが削除人になってガイドライン違反を
びしびし、無依頼で削除しても、何の問題も有りません。がんばってください。
697:迷ったら名乗らない
06/07/24 17:42:19 1NbNkFod0
削除ガイドラインに抵触しているから、削除すればいいってもんでもないだろうに、、、
それをすることによって、どのような影響を及ぼすか、それぐらいは考えてほしいですね。
板の紀律保持を阻害するような恣意的削除では困ります。
700近い板の中には、特に環境意識の高い板もあるのです。
住人の努力が水泡に帰さないよう配慮してほしいものです。
698:迷ったら名乗らない
06/07/24 17:53:52 1NbNkFod0
ああ、わいわいカキコの話だったんですか。
たしかに、あれは他人の掲示板ですよね。夜勤とかいう人のでしたっけ。なるほど。
699:迷ったら名乗らない
06/08/26 18:35:49 cichuNnS0
スレリンク(saku板:129番)
>元々乱立スレですので放置です。
># というより、転記している人がこのスレだた一人の住人さんだと思います。
この理由じゃ納得できません
「乱立スレ」だから中がどうなってでもいいのでしょうか
転記している人は他の板でも転記し続けている人です
それを確認せずに発言するのは無責任だと思います
700:迷ったら名乗らない
06/08/26 18:47:16 0eLW5Yq20
そう?
701:迷ったら名乗らない
06/08/26 21:19:26 sd1IIp+S0
>>699
スレ削除依頼を出すことをお奨めします。
URLリンク(find.2ch.net)
//////////////////////////////////////////////////////////////////////
6. 連続投稿・重複・重複スレッド
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
全てを削除対象とします。
URLリンク(info.2ch.net)
//////////////////////////////////////////////////////////////////////
702:迷ったら名乗らない
06/08/26 21:33:29 i/TzFxu00
それをマルチポストとして出しても削除される可能性はほとんどないかと。
プリンスレとかもそうだけど。
ちょっと認識がズレてるような気がするです。
703:699
06/08/27 18:58:51 3y9POqeL0
>>701
スレを削除してほしいのではなくレスを削除してほしいんです
704:スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
06/08/27 23:22:01 Gr4zPKgX0
「スレが削除対象だから、レスの削除はしません」という意味だと思います。
705:699
06/08/28 14:28:46 fzm6j8jm0
そうですか…わかりましたあきらめる事にします
706:質問
06/08/28 19:43:19 FXLkfyAS0
削除対象アドレス:
スレリンク(koumu板:38番),39,80,107
削除理由・詳細・その他:
エロ画像からのリンクですので削除おねがいします。
上記の削除要請をしたのに削除されていません、理由がわかりません。
教えてください。
707:迷ったら名乗らない
06/08/28 19:55:21 N8mi2Laq0
>>706
まだ削除判断されてないんですが。
案内ってついている★は削除人じゃないので削除できません。
708:迷ったら名乗らない
06/08/28 21:11:14 zL9eGkk/0
>>707
では、削除人の場合は、どのような名前表記で削除してもらえるのですか。
709:迷ったら名乗らない
06/08/28 21:18:43 N8mi2Laq0
スレ違いなんで初心者の質問板で訊いてください。
710:迷ったら名乗らない
06/08/28 21:55:10 bbP+L5RN0
>>708
公務員板のレス削除処理を見たら、うらやましくなるほどビシバシ処理入ってますね…
でも、数日に一回処理されるのが当たり前と勘違いしないで下さいね
処理判断を待たなきゃならない場合、月単位で待つってのもざらなんですよ
とりあえず、削除人の人が来て判断されるまで、大人しく騒がずにお待ちください
騒ぐと、催促・督促したとみなされ、最悪処理が後回しになったりしますので
711:迷ったら名乗らない
06/08/28 22:13:57 zL9eGkk/0
>>710
その間に刑事告発や不法行為による警察沙汰になれば削除はしないのですか。
712:迷ったら名乗らない
06/08/28 22:45:44 bbP+L5RN0
>>710
聞く場所間違えてますよ
2chで書き込み内容に適切な場所を探し当てるのは(ry
まぁいいか、暇だし
現状は、警察沙汰・裁判沙汰になった時点で、削除処理は凍結されます
削除要請板Topの注意書きより
「2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、
または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。」
良くあるのが
(削除しないと)警察に訴える・裁判沙汰にするぞ
↓
そうですか。では証拠保全の為、その削除依頼対象の処理は、警察or裁判所からの照会が済むまで凍結します
ってなパターン。下手な脅しかけて自爆する人が時々いますね
実際、民事の裁判や刑事事件になる場合、書き込み内容も証拠ですし、消してはまずいですから
713:712
06/08/28 22:47:09 bbP+L5RN0
ああ、レス番間違えてるな
712は711さんへのレスです
714:迷ったら名乗らない
06/08/28 22:52:57 ciiqsWze0
といってる間に、無外流削除宿酔 ★さんが削除。
よかったね。
715:迷ったら名乗らない
06/09/12 17:08:25 GGPjbr8wO
【北海道から】福岡を案内するオフ【来た男】
スレリンク(offevent板)
対象区分
スレごとお願いします
削除理由
北海道の旅行者が帰ったので実質必要のないスレになった為
携帯からなので難しい作業は出来ませんが目的の無いスレは削除してほしいのでお願い致します。
返答
329:削除一葉 ★ :2006/09/12(火) 08:14:11 0 [sage]
有効依頼無し
スレ立てたのは私ではないのですが、有効ではない理由をかいてくれてもいいのでは?と思っています
(´・ω・`;)
716:迷ったら名乗らない
06/09/12 17:15:18 STF33eXo0
削除依頼における削除理由はガイドラインから引用しないといけませんよー。
717:迷ったら名乗らない
06/09/12 17:34:01 Oa3rHAM90
その上要請板じゃダメポ整理板で
718:迷ったら名乗らない
06/09/12 17:54:41 GGPjbr8wO
>>716->>717
ありがとうございます。
整理板に依頼してきました。
719:迷ったら名乗らない
06/09/12 18:15:36 pp7prN2R0
>>715
その依頼は、削除依頼をする時に守るべき決まりやお約束を全く無視しています
どのような削除依頼でも、まず削除ガイドラインと削除依頼の注意の全てに必ず目を通してください。
これは削除依頼をする時のお約束です
(削除依頼(入口)@2ch掲示板のTOPに書かれている言葉でもあります)
削除ガイドラインと削除依頼の注意を読んで理解した上で、決まりや約束を守って削除依頼して下さい
URLリンク(c-others.2ch.net)
も一つ、案内サイト
URLリンク(ansitu.xrea.jp)
「携帯だから」は理由にならんですよ
って、遅かったか…
720:迷ったら名乗らない
06/09/12 18:23:46 Oa3rHAM90
あ-あ>>716のアドバイスをスルーしたか・・・
721:”削除”
06/09/12 18:28:04 zY9Fzk7c0
スレリンク(train板)
722:”削除”
06/09/12 18:35:39 zY9Fzk7c0
スレリンク(train板)
723:迷ったら名乗らない
06/09/12 18:42:31 pp7prN2R0
>>721-722
削除整理板に依頼した後、長期未処理とかに連投してる人だね
「しつこく騒げば処理される」と勘違いされる事を防ぐ為に、処理を後回しにされる
そんな事があるからちょっと落ち着け
んじゃ、下のカキコはプレゼントだ
読んでみてくれ
削除理由が削除ガイドラインの1項.個人の取り扱いの場合、依頼場所は削除要請板になります
削除要請板の依頼は基本的に依頼フォームからの投稿が必須ですので、
削除依頼(入口)@2ch掲示板(URLリンク(qb5.2ch.net))より、
書いてある案内に従ってご依頼下さい
また、要請板の依頼は、判断の結果でスレッドごとの処理はありますが、
依頼はレス番号の指定が必要です
ガイドラインに抵触する物のレス番号をご指定ください
724:”削除”
06/09/12 18:42:42 zY9Fzk7c0
スレリンク(train板)
削除理由
1.個人の取り扱い
個人名と個人に対する叩き行為がされてるので削除してください。
と依頼してるのになぜ削除されないのですか?
725:迷ったら名乗らない
06/09/12 18:48:23 EQ66IeyC0
>>724
レス番号を書いてください
726: ◆/gfSdgDQNw
06/09/12 18:49:24 QtvPzJCU0
>>724
削除整理板で依頼したなら>>723のとおり。
削除要請板で依頼したなら、レス番号を指定しなきゃ駄目。
727:迷ったら名乗らない
06/09/12 18:54:48 pp7prN2R0
>>724
2chの削除のシステムがどんな物なのか自分で調べてみそ
「消してくれ」って言ったら即消してくれるとか、そんな物じゃないよ
728:迷ったら名乗らない
06/09/12 19:12:33 zY9Fzk7c0
スレリンク(train板)
スレッドごと削除して欲しいのですが
どなたか協力してくれませんか?
729:迷ったら名乗らない
06/09/12 19:33:33 yghiSV2O0
無理だよ川本君
730:”削除”
06/09/12 19:43:17 fbStdNgG0
削除されない理由がわかりませんが
スレリンク(train板)
731:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/09/12 20:15:16 zxmI8Sky0
きっと、削除「しなければならない」理由が無いからかと。
732:”削除”
06/09/12 20:32:15 fbStdNgG0
スレリンク(train板)
削除する理由はあります。
個人攻撃とした叩き行為のため削除
して欲しいわけなのに削除してください。
733:迷ったら名乗らない
06/09/12 20:40:22 6SA1Z1oN0
鉄道関係はマナーの悪い人が多いなと思ったら…
またこいつか(w
734:迷ったら名乗らない
06/09/12 20:51:24 pLmge5MU0
削除されないのはあんたが削除依頼についてのルールを守らないから。
自分の主張ばっかりうだうだ言ってないで、決まりに従いなさい。
そうすれば、少なくとも「削除するべきか否か」の判断は下されるだろうよ。
735:迷ったら名乗らない
06/09/12 21:04:30 H46bRAoV0
これが全て。
URLリンク(info.2ch.net)
川本君、熟読しなさい。
736:”削除”反論
06/09/12 21:46:47 fbStdNgG0
スレリンク(train板)
削除依頼を何度も出してますが
消えません。なぜですか?
737:迷ったら名乗らない
06/09/12 21:57:49 pLmge5MU0
>>736
>>734
それから、削除依頼を出したからといって必ず削除されるとは限らないことを知れ。
738:迷ったら名乗らない
06/09/12 22:12:08 4Xb9QESM0
だめだこりゃ。削除明王が、
>警告。不適切な削除依頼を繰り返すな。
>
>#警告を無視した場合、荒らし行為と見なす。
と言ってるのに、また削除依頼出してる。
739:迷ったら名乗らない
06/09/12 22:15:14 pLmge5MU0
Xが戻ってきてくれれば・・・
とか言ってみるテスト
740:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
06/09/12 22:19:54 iz3g5cxy0
そいつは別のスレにも(依頼不備で蹴られる事が確実な)削除依頼を出してたな
741:迷ったら名乗らない
06/09/12 22:22:44 6SA1Z1oN0
みんなが反応しなくなれば出てこなくなるんじゃないですか?
742:迷ったら名乗らない
06/09/12 22:27:52 EQ66IeyC0
川本だから無理だと思うよ
743:迷ったら名乗らない
06/09/12 22:36:06 4Xb9QESM0
こちらにも出現
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
スレリンク(saku板:401番)+403+408
744:迷ったら名乗らない
06/09/12 22:42:12 H46bRAoV0
>>741
今出てこないからおびき出してるフシがありますよ。
いなければいないで勝手にエスカレートしてゆきます。
ガンバレ住人。
745:”削除”依頼人
06/09/12 23:58:41 fbStdNgG0
スレリンク(train板)
削除してほしいんですが
746:迷ったら名乗らない
06/09/13 00:33:46 9l4XrnqL0
削除妨害はいい加減にしましょう。
747:迷ったら名乗らない
06/09/13 18:06:56 VHAl9eqc0
削除する理由なし削除する理由なし削除する理由なし
748:迷ったら名乗らない
06/09/13 18:56:05 tUQ/mBqu0
鉄道総合のスレ削除依頼スレは、同一スレに対する依頼未満の連投でグダグダになっている訳ですが
こんな事があるのも2chと言う事で、嵐が通り過ぎるのをしばしお待ちください
前回のまとめ以降、新規の依頼はグダクダを除けば1件しかないので、
後でまとめるのはまぁ楽と言えば楽そうなのが救いではありますね
749:迷ったら名乗らない
06/09/17 01:15:50 s4Ec3inX0
スレリンク(saku板:39番)
■ 声優2板できました。
スレリンク(voiceactor板)
FOX ★が立てたスレをなぜか削除人がスルーし続ける。
スレストしたら何か問題があるの?
750:迷ったら名乗らない
06/09/17 01:24:41 8bk19rMD0
んなもんあっても別にいいじゃんよ?
だいたい「1ヶ月以上、AA、広告又は保守レスだけになったスレはスレストしてよい」は
してもよいであってしなきゃいけないではないでしょ。
潔癖すぎやしないか>749
751:迷ったら名乗らない
06/09/17 02:37:51 s4Ec3inX0
>>750
保持数の問題があって、板主旨とは無関係なスレはさっさと退場して欲しい状態。
スレリンク(sakud板:480-481番)
依頼なしでも、独自判断で削除してしまう削除人もいるのに、
なぜか不可侵扱いされているのを疑問に思っただけ。
752:迷ったら名乗らない
06/09/17 08:48:29 EopHMdOM0
被害妄想です
ごきげんよう
753:暇潰し ◆P5A7Es6FG.
06/09/29 01:25:07 +VBq/J1X0
スレリンク(saku板:194番)
「ローカルルール破りの呼びかけ」を主旨とした重複スレ5件が
一つも削除されなかったのは何故でしょう?
・ローカルルールに関する議論(と見える)スレは1つだけで、
残り4件は単なるローカルルール破りの呼びかけに過ぎない。
・スレの書き込み状況も、1日1回同時刻に保守されているのみ。
754:迷ったら名乗らない
06/09/29 03:51:49 /IvtZt5L0
該当板の住人ではないですが・・・
・重複として依頼されてるようですが誘導レスを入れてますか?
・保守のみになっているレスはある期間保守だけの場合は削除してもいいという裁定があったように思います。
その原則にそっての様子見かもしれませんね。
該当削除人さんの報告が一行だとなんとも言えないですけど、この2点がとりあえず気になりました。
755:迷ったら名乗らない
06/09/29 03:54:28 xaSGVXCN0
スレ違いかも知れませんが、
ウィルスコードのレスを削除してもらうには、どこにお願いすればよいのでしょうか。
756:迷ったら名乗らない
06/09/29 03:58:12 /IvtZt5L0
スレ違いですよ・・・。
「削除」に関する「質問」スレがありますから、そこを探して聞いてみるか
自分でガイドラインをよく読んでみるといいと思います。
オレとしては後者をお勧めします。
757:迷ったら名乗らない
06/09/29 04:19:25 xaSGVXCN0
すみませんでした。
758:迷ったら名乗らない
06/09/29 07:39:51 mVUcSUcI0
削除しなかった理由は答えないと言うのが原則なはず。
759:散歩中
06/09/29 09:29:38 +IaoMtGy0
>>758
それは議論板のルールです。
モチロン、削除人は削除しないことについて解答する義務はありません。
しかし回答したって構わない(任意)なので、聞いてみる価値は、ここ(知恵袋)では
ありますよ。
760:迷ったら名乗らない
06/09/29 23:11:11 RCPcyQjMO
どこでも任意なんで答える必要は無いと答えている気がするけど。
761:揚げイカ
06/10/20 01:02:40 MCyf0p6IO
スレリンク(saku板)
の一番最後のやつがスルーされるんですが……
762:迷ったら名乗らない
06/10/20 01:21:52 2+Kh1ayo0
>>761
スルーというより、まだ削除判断すらされていないのでは?
763:迷ったら名乗らない
06/10/20 01:27:32 MCyf0p6IO
削除判断ってどれぐらいかかるんですか?
なるべく今すぐ消してほしいんですが
764:迷ったら名乗らない
06/10/20 01:28:29 XfSzuIqF0
104のレス見たらもう2・3週間は放置されるものと覚悟したほうがよいと思いまするな。
765:迷ったら名乗らない
06/10/20 01:32:22 MCyf0p6IO
すいません。誰も手を付けなかったものですからつい……。
766:雷帝 ◆indraO9WsU
06/10/20 14:15:12 qYE8C9mB0
誰も手を付けなかった、って……6時間も経ってないじゃん?
767:迷ったら名乗らない
06/10/20 15:03:51 LSmT8ZBg0
あちこちに書き込むなよ。
768:迷ったら名乗らない
06/10/21 08:17:24 oYuJxcVI0
削除板にマルチしまくった挙句最後はスレ埋め立てかw
フルコースできたなwww
769:迷ったら名乗らない
06/10/21 11:55:41 G/+aFMM90
「今すぐ何とかしろ」が最初にありきだからだろう
んな風につつかれるといい反応するからおもちゃにされてる事に気付くのはいつの日かな(w
770:迷ったら名乗らない
06/10/21 12:51:11 YFtjv6+FO
>>104
771:迷ったら名乗らない
06/10/28 10:52:56 +g/ug3ZG0
削除一般に関する質問をしてみます。
「削除ガイドラインは削除をするラインを定めたものなのか、
削除ガイドラインは削除可能な最低限の範囲を示したものなのか」
2000~2001年は明らかに前者で取り扱われていました。
すなわち該当していたら、一律削除。
というのも、削除人はボランティアだから、
下手な創意工夫は混乱の元とひろゆきに言われました(当時削除人でした)。
いつの間にか後者に変わってしまったのですかね?
たとえば、こういう書き込みが最近目立つのですが、
「1000近いので」とか「**板なんだからいいでしょ」(そんなローカルルールはない)とか。
たとえば、「1000近いので」は目的外投稿のレス削除ならこれでもいいですが、
コテハン叩きならその人は傷つくわけで1レス目だろうと1000レス目だろうと言葉の重みは同じ。
たとえば、「**板なんだからいいでしょ」はどこにもそんなルールがガイドラインに存在しないのに、
勝手に板の雰囲気を想像して削除人が書いているだけ。すなわち恣意が働いています。
どこの板であろうとも、ルールに許諾の文章がない限り、荒らしが許される道理はないと思います。
772:迷ったら名乗らない
06/10/28 12:31:06 pMimJ+JK0
恣意的に削除しないことには何の問題もなかったような
773:迷ったら名乗らない
06/10/28 12:55:29 FvTjG2Yr0
むやみに消さないのは2000あたりからも言われていたはずだけど。
まあ、削除人体制が出来上がりつつある中で、消し過ぎの弊害が
強く言われだした頃でもあると思うけど。
774:迷ったら名乗らない
06/10/28 13:04:09 FvTjG2Yr0
コテハン叩きの削除目的は、コテハンを守る為ではないし、
多くの板では利便性に影響を与えるものでも、その板では影響が無いなら、
利便性の維持が趣旨の削除理由を持ち出す理由は無い。
775:迷ったら名乗らない
06/10/28 13:12:30 oqzY9yYG0
コテハン叩きってコテハンが傷つくから消すんじゃなくて
コテハンの話題なんて、その他大勢から見たら全く面白くもなんともない
糞な話題でスレ埋めてるんじゃねーよバーカって理由で削除対象なんだよね
776:迷ったら名乗らない
06/10/28 13:19:08 +g/ug3ZG0
>>772
昔の削除人は恣意的に削除をしない、判断しないときには
見ないことにするというのが暗黙の了解でした。
すなわち、何のレスもつけないというやつ。
「わからないので削除しませんでしたー、他の人お願いしますー」という今のやり方は、
同僚である削除人の目を一回透過しているのが明らかなので、
次の人にとっても、ものすごいプレッシャーになって、結局消すべきものも消さない風潮が
できあがっちゃった根幹なのかなと思います。
>>773
「むやみに」は昔から消していないけど、削除ガイドラインを基準点として、
それに該当するかしないかで消す消さないの判断をし、迷ったら消さないというのが普通。
今は、削除ガイドラインに完全に抵触しているのが絶対条件で、
その中で削除に該当するかしないかを、削除人の恣意で判断しているようにうかがえる。
悪い言い方をすれば「いい加減」「気分」「匙加減一つ」さが増したということです。
>>774
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
>原則として全て削除または移動対象にします。
とわざわざ明記してあることからして、これ以外の板では利便性に影響があると
判断していると考えるのが普通だと思うのですが。
777:迷ったら名乗らない
06/10/28 13:25:26 ewbhQp6b0
恣意的ってのは削除ガイドラインに抵触しないものを削除するって
意味だと思ってたが違うのか。
778:迷ったら名乗らない
06/10/28 13:45:52 6x+/iLe/0
「昔はこうだった」と言われても、ああそうですかとしか返しようがない。
今は違いますから。ごきげんよう。
779:迷ったら名乗らない
06/10/28 13:53:03 +g/ug3ZG0
誰もそんなことは言っていない。
同じガイドラインを使って解釈違いでやるのではなく、
新しい物に作りかえるか、削除ガイドラインは削除に対する「最低条件」なのか「基準点」なのかを
ひろゆきが一言示すか、ガイドラインに書いちゃえばいいだけ。
解釈一つで運用がまったく変わるのでは、2ちゃんねらーの大嫌いな人権擁護法案を笑えないよ。
もし「削除ガイドラインの抵触が削除への最低条件」だと言うのであれば、
それを最初から示しておいてくれれば、「こんなのはどうせ削除されないや」と
削除依頼を出すほうの手間も省けるし、削除人やまとめ人の手間も省ける。
そのライン決めを提示することにデメリットは何一つない。
780:迷ったら名乗らない
06/10/28 13:57:51 0nHqWz1z0
ひろゆきも削除人も別に困らないから変わらないでしょ。
781:迷ったら名乗らない
06/10/28 13:59:51 +g/ug3ZG0
困るっつーか仕事が増えるんだよ。
ガイドラインが明確であればあるほど、依頼は確実に減るわけで。
長期未処理の状態が年々悲惨になっていくのは、そのせいでもある。
結構大変なんだよ@元削除人。
782:迷ったら名乗らない
06/10/28 14:03:14 ewbhQp6b0
基準点ならあるんじゃね?「削除してもよい」っていう
783:迷ったら名乗らない
06/10/28 14:05:39 6x+/iLe/0
そうですね、
では自称元削除人さん、こちらへどうぞ。
批判要望@2ch掲示板
URLリンク(ex9.2ch.net)
784:迷ったら名乗らない
06/10/28 14:06:51 0nHqWz1z0
元削除人ワロスwww
まぁマジなら、、、HN出してひろゆきかぢぇんぬさんを説得すれば?
785:迷ったら名乗らない
06/10/28 14:08:09 ewbhQp6b0
某案内人とか元削除人とか胡散臭すぎて誰も信用しないっつーの。
786:迷ったら名乗らない
06/10/28 14:45:26 FvTjG2Yr0
法や行政機関に求められている公平性や中立性を、
2chの削除(をしない判断)に求めてもねえ。
787:迷ったら名乗らない
06/10/28 15:50:04 +g/ug3ZG0
別にそんな大それたことは誰も書いていない。
業務軽減・改善の端緒となる書き込みをすることすら許されない
言論統制掲示板なの、ここって?
788:迷ったら名乗らない
06/10/28 16:06:06 1QJzXfFj0
書込む事は誰にも止められないですよ
その書込みに他者を説得できるだけの中身があるかないかは別問題だし
789:迷ったら名乗らない
06/10/28 16:13:07 ewbhQp6b0
誰も意見を言うなとは言ってないし。
正しいと思うならしかるべき人にそう言えばいい。
790:迷ったら名乗らない
06/10/28 16:32:31 0nHqWz1z0
さくぢょは業務じゃないし。
見なければならないわけでもなし、消さなきゃならないものでもなし。
元削除人さんのわりには根本から誤解しているような気がします。
791:迷ったら名乗らない
06/10/28 16:54:50 0AiN7rG30
で、何が言いたいの?
自称元削除人さん
3行にまとめてよ
792:迷ったら名乗らない
06/10/28 17:03:13 0nHqWz1z0
古参気取って元削除人を名乗れば聞いてもらえるとでも思ったのでしょうかね。
793:迷ったら名乗らない
06/10/28 17:25:42 0AiN7rG30
そもそも、何が言いたいんだろう
794:雷帝 ◆indraO9WsU
06/10/28 19:57:29 DpwKF4yx0
馬鹿な人は放置でー。
795:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/10/28 22:05:20 WSX7TLz60
名無しで「俺は実は削除人なんだぜ」って言う奴ほど信用できない&信用に値しない法則。
796:迷ったら名乗らない
06/10/28 22:18:45 FvTjG2Yr0
言っていることが、そこらの初心者がよく言うのとまるで同じだからなあ。
797:迷ったら名乗らない
06/10/29 07:23:11 G5g1juxzO
実は俺元ひろゆきなんだけど、
2CH、再来年の7月に消える予定だから。
798:迷ったら名乗らない
06/10/29 10:34:37 9Cuad3bX0
実はオレ元ピンクレディーのケイなんだけど、
来年から郷ひろみになりますた。
799:迷ったら名乗らない
06/10/29 21:55:00 fhotPDIB0 BE:531207348-2BP(120)
どうもこの板に2ちゃんねるにご不満議論が多いようで。
800:迷ったら名乗らない
06/11/15 08:35:16 s8JGzFVE0
漫画サロンスレッド削除の件で削除屋@放浪人 ★様に質問です
削除ガイドラインでは、
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
となっているので誘導は必ずしも必要ないと思いますが?
801:迷ったら名乗らない
06/11/15 09:06:49 ybt/51kp0
>>800
削除ガイドラインだけではなく、削除ガイドラインの書かれているページの下の方、
「削除依頼の注意」 URLリンク(info.2ch.net) を読みましょう。
削 除 依 頼 の 注 意 → ★ 基本の注意事項
重複やマルチポストで依頼される時は、誘導先や他の依頼などの
リンクか説明をお願いします。
重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください。
802:迷ったら名乗らない
06/11/15 09:11:56 jKpjrgddO
>>801
横からすみません
本来ピンクBBSやしたらば等の外部板で語るべきスレでも誘導すべきでしょうか?
803:迷ったら名乗らない
06/11/15 09:16:19 1RbLR9uz0
要するにどれが本スレなのか分からないから誘導してくれって事ですよ。
そのほうが住人が迷子にならないで済むし削除されてもまた立て直される可能性も高くなる。
804:迷ったら名乗らない
06/11/15 09:17:51 ybt/51kp0
>>802
>本来ピンクBBSやしたらば等の外部板で語るべきスレ
それは削除ガイドラインの5違反ですから、
誘導は要りません。
(誘導は、削除ガイドラインの6「重複スレッド」を依頼理由にした時のみ必要で、
それ以外のガイドライン違反なら、誘導は要らないのです。)
805:迷ったら名乗らない
06/11/15 09:18:40 1RbLR9uz0
>>802
いや、板違いの場合は特に必要ない。外部サイトなら尚更不要。
誘導したいという話であればご自由に。
806:迷ったら名乗らない
06/11/15 09:36:18 jKpjrgddO
よく判りました
今回の削除で外部板で語るべきスレが削除されなかったのは残念ですが、
誘導が必要無いと判っただけでも収穫でした
出来れば放浪人さんにこのスレを見て欲しいですね
807:迷ったら名乗らない
06/11/15 09:44:11 ehJuWw+t0
ってか本来PINKで話すものってエロでしょ?
808:迷ったら名乗らない
06/11/15 10:16:53 s8JGzFVE0
皆さんのレスを読ませていただき、あらためて削除屋@放浪人 ★様に質問します
削除依頼スレスレリンク(saku板)
レス番号>>332
質問①固定ハンドル(2ch内)に関してのスレを削除しなかった理由
質問②外部板で語るべきスレ(誘導不要なスレ)を削除しなかった理由
質問③ここまでとあるが、重複以外で削除されなかったスレは削除しないということなのか
以上です
809:迷ったら名乗らない
06/11/15 10:48:12 mpu6+qR+0
>>808
該当するスレをどれよ?
800から読んでみてるが抽象的で外野からはわかりづらい。
やり取りだけを見てると結局のところ的確な削除依頼が出来ていなかっただけにしか思えないんだが?
810:迷ったら名乗らない
06/11/15 11:11:59 s8JGzFVE0
>>809
判りづらくてすみません
質問①はスレリンク(csaloon板)が削除されない理由についてです
質問②は本来外部板に立てるべき
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
これらのスレが削除されない理由です
質問③は上記以外のスレが削除されない理由です
811:迷ったら名乗らない
06/11/15 11:16:10 1RbLR9uz0
>>810
スレリンク(csaloon板)
これはスレストかかってるぞ。
812:迷ったら名乗らない
06/11/15 11:20:02 s8JGzFVE0
>>811
すみません、私の不注意でした
質問①は撤回します
申し訳ありません
813:迷ったら名乗らない
06/11/15 11:21:26 1RbLR9uz0
>>810
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
スレリンク(csaloon板)
スレスト
スレリンク(csaloon板)
1000オーバー(既に処理する必要なし)
・・・・・・なあ、お前ちゃんと調べてないだろ。
814:迷ったら名乗らない
06/11/15 11:30:31 jKpjrgddO
sage
815:迷ったら名乗らない
06/11/15 11:31:29 jKpjrgddO
>>809
まとめはちゃんと出てますから削除依頼に問題があったとは思えません
816:迷ったら名乗らない
06/11/15 11:33:58 ybt/51kp0
>>815
「削除依頼に問題があっても、まとめから省いてはいけない」という決まりがあるんです。
ですから「まとめられている=削除依頼に問題なし」ではないんですよ。
817:迷ったら名乗らない
06/11/15 12:56:07 mpu6+qR+0
>>815
少なくとも>>800は>>801のレスの通り不備であることは明らか。
更に言えば>>802と>>804,805のレスでわかるとおり、どうやら本来重複に当たらないものを重複として依頼してる。
これで依頼に問題がなかったと思うのはどうかしてる。
他人が返してくれるレスを読んでるのか?
自分は間違ってないという思い込みは捨てた方がいいぞ。
関係ないけど>>814は何?w
818:迷ったら名乗らない
06/11/15 12:57:26 mpu6+qR+0
あ、二人なのか。
ゴメン。オレも偉そうなこと言えないや……orz
819:迷ったら名乗らない
06/11/15 13:59:15 g0BF5FixO
>>810
二番目はそこまで続くと削除しなくてもいい気がしなくともない
820:削除屋@放浪人 ★
06/11/15 15:24:14 0
えーと。
こまごま個別のスレのどうこうを言うのもアレですんで省きますが、
サロンであんまし厳密に板違い処理しちゃったら、何も語れなくなると
思ったりしますよ。
サロンであえて比較的処理がしやすいのは、重複の場合とかコテハン、
エロ・下品でも特に露骨な場合とかですね。
重複もあまり厳密に摘要しすぎると、何もなくなってしまいますから、
似たようなスレが丁度あって、出せるものだけそうやってまとめていく、
くらいかなと、、、、という感じのお話。
821:迷ったら名乗らない
06/11/16 00:30:11 4vMol6gv0
マロンの腐女子関連スレの対応が異常に早いのはなぜですか?
822:迷ったら名乗らない
06/11/16 12:21:38 LYqjFqZL0
>>820
>サロンであんまし厳密に板違い処理しちゃったら、何も語れなくなると
>思ったりしますよ。
板ジャンル等の趣旨を踏まえた上で立てられたスレが
「雑談の結果として」板違いの話に脱線するというなら判りますが、
最初から板のジャンルに何一つ符合しない様なテーマのスレを
残しておくのはどうなのかと。
>重複もあまり厳密に摘要しすぎると、何もなくなってしまいますから、
それで何も無くなる様ならその板が不要という判断をすればいいのでは。
むしろ踏み込んだ判断を避けているだけの様に見えますが。
823:迷ったら名乗らない
06/11/16 12:40:30 hnf4aMwS0
雑談スレがどうこう潔癖が騒いで困るからサロンができたのに
そのサロンでさえ雑談がどうの騒ぐ潔癖があらわれ
じゃあもうサロンサロンとかサロンサロンサロンとかきりねーよと
824:迷ったら名乗らない
06/11/16 12:49:08 0cGmZRWF0
>>823
逆に現状のサロンスレなんて雑談の場として機能していないから。
825: ◆HFGVBeMRf.
06/11/16 12:50:20 u2Ajm9Uf0 BE:4168875-2BP(2054)
>>823
同意。
826:迷ったら名乗らない
06/11/16 13:58:24 NF9B44n20
フロン
827:迷ったら名乗らない
06/11/16 14:13:22 wyiQhyLb0
サロン>サロロン>サロロンロン
828:迷ったら名乗らない
06/11/16 15:20:23 HZJpvNQE0
>>822
基本的に消さなきゃいけないものはないのが2ちゃんねるだから、踏み込んだ判断をする削除人より慎重な削除人のほうが望ましいと思うよ。
潔癖症な人はあまり2ちゃんねるに向かない気がするなあ。
829:迷ったら名乗らない
06/11/16 15:24:31 gClQDLK90
つうか住人の為の2ちゃんねるじゃなくて、
ひろゆきの為の2ちゃんねるだから
これを理解してない人が多いなあ
830:迷ったら名乗らない
06/11/16 15:51:53 IQriHI/J0
>>828-829
荒らしの理論乙
831:迷ったら名乗らない
06/11/16 16:52:32 u2Z6sHU30
>>830
向いてないって
832:大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo
06/11/16 17:49:35 c02nTutqO
>830
むしろ、利用者(である自分)の為にオープンになっている
(他の利用者のことは知ったことではない)
のが2ちゃんねるという場であるから、ひろゆきの為にあることなど
認めない、というのが荒らしさんの理論だと思っていましたのに。
833:迷ったら名乗らない
06/12/06 08:49:25 8QJT5r1U0
以下の内容で削除整理依頼を出したところ、224 は削除されて 187 は残りました。
内容はほぼ同等です。対象は削除整理スレなので、明らかにスレ違いの内容だと思いますが、削除されなかった理由は何になるのでしょうか?
削除対象アドレス:
スレリンク(saku板:224番)
スレリンク(saku板:187番)
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
834:迷ったら名乗らない
06/12/06 14:02:07 CXbahAco0
saku:削除整理[レス削除]
スレリンク(saku板:251番)
↑
明らかにスレ違いの内容
835:迷ったら名乗らない
06/12/06 17:28:13 Y+l9sbcA0
>>833
削除ガイドラインに触れるものが、必ず削除されるわけではありません。
削除整理案件にあたるものは、任意削除対象となります。
つまり削除される場合もあるものです。削除されない場合もあるし、
それについて削除人は説明する義務を負いません。
836:迷ったら名乗らない
06/12/06 17:38:54 0rCwVEXf0
>>835
それを言ってしまうとこのスレの存在意義自体が(ry
837:迷ったら名乗らない
06/12/06 18:07:11 WA0KT/SG0
>>836
>>1
優しい削除人さんが気が向いたら返事くれる、くらいのスレ。
議論板に書き込むやつが多いので、とりあえずどうしても何か言いたい人用に立ったスレ。
だったと思う。
838:迷ったら名乗らない
06/12/06 18:40:02 ZmFtbYiT0
だからこそ835みたいにいちいち指摘する必要はないって事でしょ
839:迷ったら名乗らない
06/12/06 18:40:05 rs4U9h5F0
>>836
そもそも存在意義なんか無いんだよ
隔離スレだのなんだの言って馬鹿どもが無理に維持させているだけのスレ
840:迷ったら名乗らない
06/12/06 19:03:45 MfOQa94t0
>>383
スレタイだけ見てとか、他所で誘導されてなんかでテンプレ読んでない人には
指摘も有効な希ガス
841:833
06/12/07 01:18:21 8Ir4LDWZ0
古いのは消さないとか、暗黙のルールがあるのかなと思ったのですが、そうでもないようですね。
842:迷ったら名乗らない
06/12/07 01:36:03 UfygbhN90
初っ端か、勢いがなくなってからかどっちかだろうな
板違いのスレでもその中間の人気のある時期は様子見にされるから
古くなってから再依頼
843: ◆KAZUHASLfA
06/12/07 20:30:42 ZBw4e5Jv0
>834
片方は個人名晒しなのできつめに判断
そちらは名前もないので放置しても問題なしと言うことで
844:迷ったら名乗らない
06/12/13 19:44:48 Dat7ueoz0
明らかに板違いで過去にスレストかけられてたスレがなぜか今回スルーされたようなんですが
どういうことなんでしょうか
ちなみにこのスレですが
スレリンク(musicjg板)
削除理由・詳細・その他:
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
他にふさわしい掲示板があるもの
・アーティストのネタ・妄想・雑談・アンチ等は邦楽サロン板へ。
LR 6・ジャンルが特定出来るものや専門板のあるものは【総合案内&自治】を参考に各板へ。
Dir en greyのジャンルはヴィジュアル系でヴィジュアルバンド板にスレもあります
845:迷ったら名乗らない
06/12/14 18:14:39 y31o3w960
削除と関係ないかもしれないが
2chのスレでとある有名な宝石店のスレがあるんだが(倖田が宣伝している)
社員が自分達の悪徳商法を隠そうと自らスレを荒らしている
こういうのは削除するに値すると思うのだが管理人はどう対処しているのだろう
真実を書いているのにごまかそうとするヤシも哀れw
846:迷ったら名乗らない
06/12/14 18:22:11 WW0623Tu0
話題があるなら場を提供するし2ちゃんねるに対する迷惑行為じゃない限り介入しない。
堂々議論なり糾弾なりすればいいんじゃないの。
削除対象だと思ったら削除依頼。
念のため言っておきますが、えらい人の言質を取ろうとしても無駄です。
847:迷ったら名乗らない
06/12/14 23:28:30 FFvG4un/0
>>845
『社員が隠ぺい工作をしている証拠』を消すなんて㌧でもない
848:迷ったら名乗らない
06/12/15 09:19:52 p+Q8lI5N0
反対意見を書いてるのは社員に違いないだの、チョンだの右翼だの、、思うだけならいいですが、
根拠も無いのに公開の場で断言するようになったら精神科に行った方がいいです。
849:迷ったら名乗らない
06/12/17 14:31:22 97OLyuCJ0
ぶっちゃけ、精神科に来られても迷惑です
850:迷ったら名乗らない
07/01/03 14:57:20 CtywmZwl0
埋め立て荒らし(1000レス、もしくは容量オーバー)のレス削除依頼出した後に、
慌てて新スレッドを立てちゃあいけません。
(倉庫落ち場合は除く)
851:迷ったら名乗らない
07/01/07 20:35:59 PAItWftBO
削除屋@cyan ★さん
こちらのスレは何故削除されないのでしょうか?
ギャルゲー板は自作自演のやりすぎで廃墟
スレリンク(gal板)
北大路花火♂本スレ -サクラ大戦3-
スレリンク(gal板)
上はギャルゲー板住人を馬鹿にする為の荒らしスレ。
下は『ちんこ花火』という荒らしが捏造したキャラのホモネタ荒らしスレです。
これらのスレは1日中空上げによる荒らし行為が繰り返され、
しかも下のスレは過去に10回近い削除履歴がありますが?
852: ◆YMO/TMcupE
07/01/14 05:51:54 hL6aA29o0
523 名前:仁義なき削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 00:03:34 ID:???0
見たけえのう
===========================
AV女優 美咲天使死亡 (画像有り)
スレリンク(siberia板)
===========================
アダルトビデオに関する話題は、議論目的であろうとも相応しくなく、
依って削除処理されるべき。(強いて鑑みても速報性すらない)
スレリンク(siberia板:411番)
853: ◆YMO/TMcupE
07/01/14 06:01:33 hL6aA29o0
ちなみに、議論目的を装って、アダルトビデオに関するスレッドが立ち並ぶ可能性も否定できないが
これについては如何か?そもそもアダルトビデオに関する議論スレは通常板の雑談の範疇にない。
(当該スレが議論目的であるとも言い難いが)
854:迷ったら名乗らない
07/01/14 06:41:52 GEVsE3pB0
荒らしにレスするのも何だが、
削除対象を削除しないことには何ら問題ないというのが
2ちゃんねるの削除のやり方なんで
削除三板でボランティア相手にクダまいてもしょうがないから
ひろゆきつかまえて文句言いなよ。
855: ◆YMO/TMcupE
07/01/14 16:02:53 N5+p0yC10
>>854
必ずしも削除されるとは限らないということと、明らかな削除対象を残し、
恣意的選別に基づく削除処理をするのとでは大違いですが何か。
そもそも当該スレッドは残すべき理由が存在しないわけで。
856:迷ったら名乗らない
07/01/14 16:08:32 JT/zp8k70
シベリアって雑談系なんじゃねーの?
857: ◆YMO/TMcupE
07/01/14 16:16:37 27YF99ZF0
スレリンク(sakukb板:272-273番)
>>856
以上、過去の公式見解に照らして、よくよく鑑みたうえで、
削除されなかった理由を尋ねても返答不能と思われるので、以降は
スレリンク(sakukb板) に移動します。
858:迷ったら名乗らない
07/01/21 19:41:53 V9zlLtl60
IDを不正に入手されて晒されてしまったんですが、
ここの削除人は対応してくれません。
どうしたらよいでしょう。
859:迷ったら名乗らない
07/01/21 19:55:26 tvbr3Yg+0
あなたの言うIDって何の事なんでしょう?
860:迷ったら名乗らない
07/01/21 19:58:16 v1X5vPPo0
どっかの登録サイトのIDをどっかのスレで晒されたってとこかな?
そりゃあ削除されないだろうなあ
861:迷ったら名乗らない
07/01/21 20:04:02 yb5ZoH550
>>858
プロバイダー解約してインターネット繋ぐのやめれば良いんじゃないかな
どうせ、2ちゃんねるでコピペ荒らしでもして規制版でIP晒されて
セキュリティをまったく考慮してない傍迷惑な設定にしたルーターにアクセスされて
プロバイダーのID見られて「不正アクセスだ!」とか騒いでるとかじゃないの?
862:迷ったら名乗らない
07/01/21 20:49:31 lOMyswRWO
エスパーじゃないと状況が理解しがたいことを質問する人は「どうもするな」でFA
863:迷ったら名乗らない
07/01/21 20:55:14 V9zlLtl60
他で聞きます。
864:迷ったら名乗らない
07/01/21 21:05:49 yb5ZoH550
>>862
エスパーの私が説明しましょう
1.コピペで規制板にIPが晒される
スレリンク(sec2ch板:268番)
2.規制解除要望でうだうだ書き始める
スレリンク(sec2chd板:420-番)
3.誰かに情報だだ漏れのルーターを覗かれる
スレリンク(sec2chd板:583番)
4.フォームを使わずに不備な削除依頼を出す
スレリンク(saku2ch板:80番)
5.削除人の判断も出てないのに、このスレに質問する
スレリンク(sakukb板:858番)
6.ついでに関係ないスレで削除人も煽ってみる
スレリンク(saku2ch板:277番)
865:迷ったら名乗らない
07/01/21 21:08:39 1seLLOM90
明王関連か。
866:迷ったら名乗らない
07/01/21 21:12:49 kqY/gwIT0
えっ!明王さん(´∀`*)ポッ
867:迷ったら名乗らない
07/01/21 21:19:52 tvbr3Yg+0
>>864
なるほど…
>>858
>IDを不正に入手されて晒されてしまったんですが、
この認識が間違っています
あなた自身ががネットで公開している情報なので、「不正」になり得ません
868:迷ったら名乗らない
07/01/21 21:20:53 V9zlLtl60
相手にしないのが吉ですね。
869:迷ったら名乗らない
07/01/21 21:21:42 v1X5vPPo0
>>864
エスパー乙
870:迷ったら名乗らない
07/01/21 22:24:05 aGkzZvSC0
ねぇねぇ、自分のコピペから始まって
情報晒されるって
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
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ソ トントン ソ トントン